MMOBBS目安箱

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
2 ：(＞▽＜)さん ：04/08/04 13:03 ID:lFlKNaYq: いずれはにゅ缶もこちらに移転する予定なのでしょうか？
3 ：(＞▽＜)さん ：04/08/04 13:40 ID:lFlKNaYq: 訂正
現在にゅ缶はどっちのアドレスからもいけるようですが
どっちに書き込んでも大丈夫なのでしょうか？
よくわからないのですが…
4 ：neun ★ ：04/08/05 01:19 ID:???: >>3
にゅ缶という組織は既に再編されて、MMOBBSへ統合されています。
その為、現在MMOBBSへ旧にゅ缶コンテンツの移転を行っております。
ということで、Ragnarok板も近いうちに移転致します。

ただ、詳細な日程は未だ未定です。
予定としては8月下旬から9月上旬前後を考えております。
5 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 12:43 ID:kbzGQrHy: MMOBBSということは、いずれは他のFFやらリネやらの掲示板も
ここに開設or移転予定ということでしょうか？
6 ：Akemino ★ ：04/08/05 13:31 ID:???: >>5
そのつもりです。Ragnarok板の移転がうまくいってからになりますが。

にゅ缶では扱えなかった色々な事も扱うつもりです。
7 ：neun ★ ：04/08/05 13:44 ID:???: >>5
今後要望があれば順次解説を考えていきたいと思っています。

しかし、現状ではスタッフの人数不足がありますので、
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091261262/34-
のスタッフ募集が始まり次第ということになるかと思います。
8 ：neun ★ ：04/08/05 13:45 ID:???: >>6
ガーン、リロードを先にすればよかった(T_T)
9 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 15:26 ID:y4IlhwND: 削除ガイドラインには該当しないのですが、以下の場合に、削除の
申請は可能でしょうか？

・システムの不具合等の原因でアクセス規制がかけられ、その件に関する
　問い合わせを行う際に @noproxy オプションを指定したために
　意図せずして REMOTE_HOST が表示されてしまった場合。
　(REMOTE_HOSTが出るのを知っていれば、不審な書き込み規制動作などの
　不具合に対する書き込みは行わなかった)

また、アクセス禁止に関するスレの @noproxy オプションを指定すると
REMOTE_HOSTが表示されてしまう件については、できればどこかに
一筆あったほうが良いかと思われます。
REMOTE_HOST が出てしまうなら問い合わせは行わず自然解除を待つ、と
いった人もいると思われますので…。
10 ：neun ★ ：04/08/05 16:09 ID:???: >>15
何かと大変対応が遅くなり申し訳ない限りです。
@noproxyの挙動を説明不足により、9さんには申し訳ない限りです。
そのため、9さんの希望通り、先の発言については削除させて頂きます。

また、先ほど@noproxyのHostname表示は
個人情報として第三者に見える物は問題があると考え表示させないようにしました。
11 ：neun ★ ：04/08/05 16:15 ID:???: >>10の訂正
>>15としてますが、正しくは>>9さん宛です。
先のスレと混同したミス申し訳ないです。
12 ：9 ：04/08/05 17:15 ID:y4IlhwND: 丁寧なご対応恐れ入ります。
移転直後で何かと大変な時期に例外的な対応でお手を煩わせてしまい
大変ご迷惑をおかけします。
削除確認いたしました。有難うございます。
13 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 18:05 ID:6PdbwMxL: FF11板とリネージュ板を新設お願い致します
14 ：Akemino ★ ：04/08/05 19:00 ID:???: >11
FFの事をある程度知っているボランティアさんがいないので今すぐには無理です。
募集の体制を整えて、スクリプトその他の整備が終わってから、板を新規に作りたいと考えています。
15 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 08:52 ID:60fNz2aI: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/5-9

ですがパケット盗聴系ツール(油？？？透視、レベル抜き、無失敗精練)はチートにならないのですか？
16 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 15:08 ID:2Uchqs7M: >>15
http://www.wdic.org/?word=%A5%C1%A1%BC%A5%C8+%3AMOE

パケット盗聴そのものは、チートに非ず
癌が、チートと主張するツールは、世間一般では微妙だと思われ
それにhttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html#3-1曰く、パケット盗聴系ツールは不正ツール扱いになっている
尤も、その不正ツールの中にチートツールも含まれているわけだが、そこら辺どうよ？＞管理人
17 ：大魔王様 ★ ：04/08/07 17:20 ID:???: >>15-16
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/103/1033978016.html.gz
一年程前になりますが、上記スレッドの643でツールについて触れています。
　
・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。
・LiveRO板ではBOT(マクロ)、チート、パケットやメモリの改竄・生成を行うツール以外は許容。
　
基本的な姿勢は変わっておらず上記の通りです。
また無失敗精練について情報を集めた所、パケットの改竄無しでは不可能のようです。
盗聴のみで可能であればガイドラインの変更を検討します。

変化の激しい、判断の難しい部分ですので今後変更される可能性は十分にありますが、
利用者やMMOBBSそのものの為になるかを優先する姿勢は維持していきたいです。
18 ：15 ：04/08/07 19:16 ID:cj6O5Gta: >>17
無失敗精練は去年の5月ごろにパケット盗聴のみでできるものがありました。
（武器消滅直前に送られてくるパケットが成功時と失敗時で違うのでそこで会話を中断すれば失敗時でも武器が残る）

また、油？？？透視を行うと行わない場合に枝が絶対に必要になる場面で枝を使用せずに切り抜けることが可能になります。
19 ：Akemino ★ ：04/08/09 05:38 ID:???: >>18
先の発言にもありますように、
MMOBBSにおけるガイドラインは、時と場合に応じて変化ています。
現状では書き込みにあるURIで公開されてるソフトウェアへのリンクは、
削除対象に当たらないと判断しています。
ご提示いただいた事例に関しては、現在対策済みの事例であり、
この件から該当パケット監視系ツールへのリンクは
削除対象とする、と判断するのは尚早と思われます。

それ以前に、MMOBBSスタッフがここでパケット監視系ツール全般、
もしくは特定ソフトに、チートか否かについて判定を下す、あるいは議論するつもりもありません。
現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
ただし、最後挙げて頂いた事例がチートか否かは別に、
今後もCheat・Dupe等のゲームバランスを大きく狂わせるようなにつながる事例に関しては、
削除の対象となる可能性もあります。
20 ：15 ：04/08/09 08:17 ID:YvhwBKyy: > ・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。

(　´･∀･`)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090900638/1
> -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085378181/2
> RO-MP3 / RO-BGM (公開停止中)
> http://www.terra.dti.ne.jp/~vivas/

揚げ足取りをしてもしょうがないのでRoAbrPureがゲームバランスを崩している理由を示しておきますね
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=makizawa&mode=all&namber=195&type=0&space=0
ちょっと前私が検証したとき2番でした。
RoAbrPureを使えばテイム成功率をあげることができます。
21 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 14:49 ID:2GXiJD72: >>15
話題はだめだがそれってテンプレでね？

というか、癌の規約でツールが禁止になる前のテンプレだからな。

ついでにＭＰ３の方はあくまで
音楽の名前いちいち変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾな人向けに作ったものであり、
ＲＯと同時起動して使う物ではないので、今の癌規約でもグレーゾーンかと。

油の方はセージいないからシラネ。
22 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 18:16 ID:zaLqRFPH: >>21
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/393-394
23 ：21 ：04/08/11 12:16 ID:ewTY9/PT: >>22
完結済みだったかorz
失礼しました・・・
24 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:04 ID:LYH23yZG: 夏休みであらしが蔓延しているのはわかるのですが
２重かきこ規制、もう少し短くならないでしょうか汗

８分ほどあけて書き込みをしてまた
エラーメッセージが出て
タイマーがリセットされるようでまた時間あけないと書き込めない・・

出来ないようでしたら２重かきこ規制の制限時間を教えてください
25 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:17 ID:uE9TNm93: >>24
もしかしてOpenJaneView使ってないかい？
そうならViewの仕様みたいだよ。
Viewだとひっかかるのに、他のOpenJaneだと二重カキコにならずに書けることが多々ある。
26 ：24 ：04/08/15 10:58 ID:LYH23yZG: >>25

ぬあ汗

たしかにOpenJaneViewです

仕様ですか・・・

ほかのブラウザも検討するしかないかな汗
27 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
28 ：(＞▽＜)さん ：04/08/16 17:25 ID:XExprHVg: と、書き込んだあとで、確かに１ＨＰの管理人のﾊﾝﾄﾞﾙネームを
堂々と書き込んでいたことに気づきました。＿|￣|○
もしかして、これが原因ですか?
29 ：[T] ★ ：04/08/17 00:41 ID:???: >>28
そうです。
30 ：(＞▽＜)さん ：04/08/23 13:12 ID:uzGLHyjS: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
更新されますた
31 ：Catia_f ★ ：04/08/23 23:31 ID:???: >>30氏の提示してくださった
DoeView 0.1.12.0でテストしてみましたが、
二重投稿規制にひっかからないみたいです。
確認してみてくださいな＞JaneViewを使用されている方
32 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 11:12 ID:wHic8O55: 現在、特定個人（或いは複数？）の荒らし対策のため、ぷらら全体が書き込み規制になっていますが、
例えば、
アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/57ｎ
のように、、明らかに自分は荒らしてます、ました、と高らかに宣言し、
且、尚も荒らす気満々な個人のIPをピンポイントにアクセス制限かける事は不可能なのでしょうか？
33 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: しても、IPかえられるので意味ないです。

*.plala.co.jpで規制してるはず
34 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: っとぷらら以外でもね、IP固定ならいけるけど
35 ：fla1aap201.kng.mesh.ad.jp＠Akemino ★ ：04/08/24 16:33 ID:???: >32
個人を完全に特定して禁止措置をとるのは不可能です。
で、荒らしを含むある範囲毎封印するにしても
その範囲を少しでも縮めようとするのですが、

多くのプロパイダの場合、
「自分はAAAAというプロパイダのどこどこから繋いでいる。」
という情報を掲示板側に渡します。
私の場合（名前欄参照）、mesh.ad.jpというプロパイダのkngと呼ばれている場所から繋いでいるFLA1Aap201という人間である事が分かります。
そしてFLA1Aap201の部分は度々変わり、個人を特定する事はできませんが
私が悪さをしてもkng.mesh.ad.jpを封じるだけで
kng以外からmesh.ad.jpプロパイダに繋いでいる人は普通に書き込め、巻き添えを少なくする事ができます。

しかし今回の場合、
「自分はぷららというプロパイダから繋いでいます。」
としか言いませんし、
個人を識別する文字列も複雑に変化するため
個人単位や狭い範囲の規制は不可能です。
これはもうぷららの仕様なのでどうする事もできません。
36 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 17:29 ID:qkmzESUP: >>35
丁寧な回答、ありがとうございます。
後はプロバイダの方に連絡して・・・ですが、
そこまでお手を煩わせるのも悪いですし、
どうしても書き込みたくなったら携帯電話で頑張るか、
新しく立った　書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド　を利用させていただきます。
ありがとうございました。
37 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:36 ID:???: >>36
以下のスレッドに規制に関する情報があります。
先程プロバイダへメールを送り終えました。
遅くとも一週間以内には何らかの動きを伝えられる予定です。

アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
38 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:46 ID:???: この場を借りて、ついでに削除依頼スレでの意見にレス。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/81
放置に関しては共感します。
ただし、>管理人が嫌弓なのは有名。
これについては誤解であるとはっきりと名言させてください。

>過去にはハンターBOTのキャラ名晒されても削除しなかったしな。
晒しは優先的に削除しており、事実であれば削除漏れかと思います。
宜しければ具体的にどのレスだったか教えて頂けると嬉しいです。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/95
ご意見ありがとうございます。

ただ現時点で、アクセス禁止や削除の判断に際して管理板と他の板とに
差を設ける事は考えておりません。

また管理側に関するレスは、極端なものを除いてなるべく削除しない方針です。
39 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 02:16 ID:VuoKKHii: >>38
丁寧なお返事ありがとうございます。
LiveRO板削除依頼スレッドで削除依頼以外があればこちらに誘導したほうがいいようですね。

削除しなかったのは管理側に対するレスでかるからという理由でしたか。

削除ガイドラインにはRAGNAROK板とLiveRO板の２つがありますが、煽りが削除されたところを見て
RAGNAROK板と同じと受けとってよろしいでしょうか？
ここにはLiveRO板削除依頼もあり、一見するとわかりにくいので明記してもらえるとうれしいです。
40 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 19:33 ID:JBHDcL1E: http://6419.net/hostname/plala.html

２５日から　ぷららのホスト名が新方式に変わったようです。
41 ：(＞▽＜)さん ：04/08/30 17:55 ID:9SmXbwaB: 油？？？透視ツールは以下のスレッドを見る限りゲームバランスを著しく壊していると思います。
油臨時のイメージ低下を阻止するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1091254669/
反ツール厨にされた嫌なことを書いていくスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1092017629/
42 ：(＞▽＜)さん ：04/09/05 18:41 ID:EIYm/vbm: にゅ缶の二重書き込み規制は特定のＩＰからのみでしょうか？
荒らし対策として一時的なものだとは思いますが、
スレ依頼や２レスにまたがる投稿の時等に少し不便だと感じました。
解除予定があるのならそれまでゆっくり待ってみますが。
43 ：Akemino ★ ：04/09/05 19:12 ID:???: >42
古いJaneViewを使っていませんか？
そうならば新しいJaneViewや他のMonazillaに乗り換えてください。

そうでなければ書き込みボタンを連打しなければ大丈夫です。
44 ：42 ：04/09/06 00:15 ID:uevfjFtq: >>43
了解です。ゾヌ2使っていたのでコレが原因かもしれませんね。
（それ以前に板登録の設定ミスかな…）
ブラウザ変えてみますね。お忙しいところレス感謝します。
45 ：(＞▽＜)さん ：04/09/06 00:57 ID:ZQ87Fobb: >>44(42)
投稿した後、投稿したスレと、後板そのものをリロードすると2重投稿に引っかかりにくいですよ
と、ゾヌ2使いからアドバイス。
>>43の管理人さんのかきこは、古いJaneViewとの相性的不具合で、
2重投稿規制に引っかかり安かったという話です。
46 ：42 ：04/09/07 03:13 ID:s5LU/wNW: >>45
なるほど。ゾヌ側のバグなのかな…
試してみます。
47 ：(＞▽＜)さん ：04/09/09 21:23 ID:uWlJTouJ: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034460560/

６月にスレストされたスレッドです。
しばらくたってから過去ログ送りされるというお話でしたが
どうやら漏れてるようなので、お知らせしておきます。
48 ：Catia_f ★ ：04/09/09 22:43 ID:???: >>47
指摘ありがとうございます。
過去ログ送りしてきました。
49 ：(＞▽＜)さん ：04/09/15 04:14 ID:zwnjoxrG: http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
上記の一番下にリンク用のバナーがありますが、
もうちょっと小さいサイズ用意しては頂けないでしょうか。
一見200*40に見えはしますが、実際のサイズが400*80で
びっくりしたというかウケました(´Д｀；)
50 ：Akemino ★ ：04/09/15 10:24 ID:???: とりあえずこちらで縮小したものを2種類ほど用意しました。

120*24 http://www.mmobbs.com/banner/banner120_24.gif
200*40 http://www.mmobbs.com/banner/banner200_40.gif

これで都合が悪いなら、適宜改変/縮小してください。
51 ：49 ：04/09/15 18:36 ID:GKkvXnE6: 200*40のバナー頂きます。
こちらで勝手にバナーを縮小するわけにも
いかなかったのでとても助かりました。
どうもありがとうございました。
52 ：(＞▽＜)さん ：04/09/19 07:07 ID:+MRTUNAW: 質問なのですが、各スレッドの記事転載はしてもよろしいですか？

たとえば
------------------------------------
名無し :○/×/△ **:**
コメント
------------------------------------
のような形で転載は可能でしょうか？
53 ：Akemino ★ ：04/09/19 13:05 ID:???: >52
可です。が、それにより何かの被害をこうむってもこちらはいっさい責任は取りません。
原意を変えない限り改変しての転載も可です。
54 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:10 ID:6sESw/E8: あの、自サイトにリンクを貼りたいのですが、Ragnarok板のバナーは無いのでしょうか？？
55 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:22 ID:XERbepCi: >>54
>>50
直前だぞ？
56 ：54 ：04/09/20 05:57 ID:6sESw/E8: >>55
ΣΣ(ﾟДﾟ;;;
な、なぜ気がつかなかったんだろう；；
すみません、ありがとうございます。失礼しました＞＜
57 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:27 ID:tRH/fW0u: ラグナロ娘は公人扱いでしょうか、それとも個人扱いでしょうか。
オフィシャルで用意された人間なので
すこし都合が悪いくらいで削除されるとなると困るのですが
58 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:30 ID:frxCgpZk: リアルのラグナロ娘は公人扱いで良いと思うが、使ってるキャラはフツーに
晒しにならんか？
59 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:49 ID:RmCJHsXZ: 公人にプライバシーが無いと思っているのなら、それは間違いだ。

ラグナロ娘達は>>58の言うようにリアルのステージとかだと
仕事として公人として振舞ってるが
ゲームの中では別になんも仕事しとらんしなあ
60 ：花 ★ ：04/09/20 13:59 ID:???: >>57
判断難しい…

以下はすべて私の個人的見解です
これはMMOBBSとしての総意ではありません

「自分はラグナロ娘である」と宣言をしていない状態での
ゲームプレイ中は個人扱い

ギルド職位などにラグナロ娘ってあれば、公人に準じてもいいかな

ラグナロ娘をしている人が、ラグナロ娘ではない立場でプレイしている時は
個人としての扱いで考ます。
（主に、2ndアカウントのキャラなど想定）

リアルでは、芸能人などと同じ感覚で
ゲーム内は個人特定が難しいので、本人・ガンホーが宣言しない限りは個人扱い

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