レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???

MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。

122 ：(＞▽＜)さん ：04/10/13 01:53 ID:gmM9aO1A

>>121
いや魔王だろ？

123 ：(＞▽＜)さん ：04/10/19 19:51 ID:C0oVozHQ

大魔王様 ★　様

削除ありがとうございました。
あちら（削除依頼スレ）でレスはご法度なのかと思いこちらでさせていただきました。
お世話かけました。ＡＡでの連絡も感動しました。ありがとうございました。

124 ：大魔王様 ★ ：04/10/23 13:34 ID:???

|ω･) ﾃ､ﾃｲﾈｲﾆｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ

125 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 11:48 ID:s7L0tQ5w

「職叩きスレ以外での職叩き用スレ立ての禁止」をガイドラインに入れては
どうでしょうか？
いくらスレ立て自由とはいえ、ほとんど同じ内容のスレが乱立しており、
荒らしとどこが違うのかさっぱりわかりません。

126 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:20 ID:bEkl0juY

削除ガイドラインの備考に

>また、このガイドラインの改訂があった場合、その改訂がなされた直後から、
>現在から過去全てにわたる掲示板における全ての発言(過去ログ含む)に対して
>その変更が適用されることをご了承下さい。

とあるのですが、これは相当凄いガイドラインだと思います。
例えば今までの書き込み全てのIPアドレス等を表示することが可能になるわけですよね？

127 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:33 ID:L72390kR

>>125
アク禁措置ぐらいは必要かもなぁ

>>126
了承しなければ（利用しなければ）いいだけの話。

128 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:52 ID:bEkl0juY

それからふいにこんなことを思いついた。

ひょっとしたらこの惑星に神さまはちゃんといるのかもしれない。

それはもう完全無欠に立派で公平な人格者で、

強い者にも弱い者にも、

お金持ちにも貧乏人にも、

ただ平等に見守るだけで決してどちらか一方をえこひいきして手を差しのべるなんてことしないのだことはしないのだ。

なんてありがたいん神様なんだろう。

死んじゃえ。

129 ：大魔王様 ★ ：04/10/27 00:49 ID:???

頂いた意見を参考に削除ガイドラインを更新しました。
http://mmobbs.com/delguide.html
以下の内容が追加されています。
>下記の内容のスレッドがあった場合には
>管理側が削除、移転、スレッドストップすることがあります。
>１：>>1が削除ガイドラインに触れるスレッド
>２：再利用の見込みの無い重複スレッド

これからもお気軽に意見や提案等よろしくお願いします。

130 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 08:14 ID:Rpx9Fd9+

もちバグは削除対象になりますか？

131 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 10:26 ID:DCe8YHWc

重複と判断される基準をご教授ください。

132 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 12:08 ID:AsBqIatx

重複と判断される基準を教えてもらって
重複スレじゃない！と言い張る足がかりにする訳か

133 ：Akemino ★ ：04/10/27 16:49 ID:???

>130
利用することでそれを知るプレイヤーのみが利益を得るものの多くは削除対象になるでしょう。

>131
管理人がそのつど話し合って決めています。
タイトルと内容が食い違っていたり途中から話の内容が変わる事もあるため、具体的にこうだとは申せません。
>132さんが言っている事も理由の一つです。

134 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 17:32 ID:DCe8YHWc

>>133
了解しました。

なお、ガイドラインの変更を行ったのでしたら目安箱のみでなく、
告知スレにも掲載した方が良いかと思います。

135 ：大魔王様 ★ ：04/10/27 21:44 ID:???

>>134
提案ありがとうございます。
確かに仰る通りですね、お知らせスレッドにも報告しておきました。

136 ：(＞▽＜)さん ：04/10/30 18:26 ID:UNZhO23H

どこに書けば良いのかいまいち不明なのでここで失礼します。

MMOBBSあぷろだですが
143.zip　BOTツールが上がってるようなのですが
これはどうなんでしょうか？

137 ：Akemino ★ ：04/10/31 06:59 ID:???

>136 削除しました。

138 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:52 ID:HEr+nTww

今回の鯖落ちについて、簡単なものでもいいので
できれば管理側の公式な見解がほしいところです。

139 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:54 ID:/a3kG+uW

なんか黒い圧力でもかかったのかと思っちゃったぞ。
時が時だけに。

140 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:58 ID:gF1aAHgM

RAGNAROK避難板雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1185/1020346843/634

まぁ非公式になっちゃうけど。

141 ：neun ★ ：04/11/01 01:27 ID:???

>>138-139
告知が、大変遅くなってごめんなさい。
内部の連絡ミスにより、遅れてしまいました(汗
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/18

142 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 03:18 ID:HEr+nTww

>>141
あの雷が原因だったのか。
復旧活動乙でした。

143 ：(＞▽＜)さん ：04/11/02 19:01 ID:kyOADdgY

Ragnarok板削除依頼スレッド

>152 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/02 09:39 ID:???
>一部削除しました。


何を削除し、何を残したのかを書いて戴かないと、依頼者も困ると思います。。。

このMMOBBSの運営がボランティアで行われているように、削除スレの依頼者も
無償で板に不適当な内容の情報提供を行っているのです。

アドレスの指定と削除理由を行っている削除依頼には、
削除したのであればその旨を、そうでないならば、削除しない理由を
明示していただけると今後の削除依頼もやりやすくなりますので
よろしくお願いいたします。

144 ：(＞▽＜)さん ：04/11/02 19:13 ID:QBlsoM52

何を削除して何を削除してないのかは見れば分かると思う

レスを入れるもともとの目的は、削除せずのスルーなのか
削除依頼が目に入ってないのか分からなかったから
ここまでは処理しましたよというしおりみたいなもんだと思ってたが。

削除理由を明示しない理由については
禿げ上がるほど既出

145 ：(＞▽＜)さん ：04/11/10 23:48 ID:NHVZs+xI

RO板の
スレ作成依頼スレッド
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098510695/

ですがコレも管理板にあるのが妥当な気がします。

146 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 10:09 ID:HFMUxuVB

ro板の小説スレに在住するものです。
この度は疑問がありましたので参りました。
にゅ缶時代に
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/115
と運営側に質問した人がいて
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/121
との回答が帰ってきました。
ＭＭＯＢＢＳ様方も、にゅ缶時代との回答と同等と考えてよろしいでしょうか？

尚、私は上の質問者ではありませんので…

147 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 12:49 ID:VDBe0wzg

ガンホーからの閲覧・書き込みというものは判別つかないのでしょうか。
もしも区別できるなら、その両方を遮断できませんか？

もちろん、社外からのアクセスや一般プロバイダからアクセスは
可能でしょうが、時間や金銭を割いてまでガンホー社のために
活動する社員は少ないのではないかと思います。

148 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 13:39 ID:0zEW+Q0r

ガンホーがどのプロバイダ使ってるか先ず分からないでしょ。

149 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 15:26 ID:VDBe0wzg

例えばこの範囲内の規制とか。
ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=61.215.212.0

ガンホーの事務室のネット回線が別の物なら無意味ですが。

150 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 15:44 ID:MjXoFjMs

データセンターとガンホー社を一緒に考えてるお方ですか

151 ：Akemino ★ ：04/11/11 15:49 ID:???

>>145
2chのニュース速報+と同じ形態で、同じ板にあったほうが混乱が少ないと思いますが....。
利用者も幾分被っていますし。
>>146
はい、問題ないです。管理側は特に規制はしません。
>>147
>148さんの理由でちょっと難しいですね。
できたとしてもやるかどうか疑問です。

152 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 19:13 ID:NgosGQxZ

少なくともFF11板とリネ板も作らないことには"MMO"BBSを名乗る資格は無い

153 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 19:15 ID:jY3j64VO

アホだな(´ー｀)

154 ：146 ：04/11/11 23:41 ID:XyNmclvY

>>151
素早いお答えありがとうございます

155 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 09:30 ID:nJ3rtEWW

日本ブレイク工業は何も日本を壊してる訳じゃ無いし、
ガンホーはがんばってる訳じゃない。

156 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 11:00 ID:QZEPH/cZ

複数のMMOを扱ってるなら、充分MMOBBSと呼べると思うが。
不満があるなら、自分で作れば良いジャマイカ

157 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 11:03 ID:0DbD/pA7

決め付け自己厨はスルー汁

158 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:41 ID:hnqOIDWu

あんなお粗末な釣りに釣られてやるなんて
お前ら親切だな

159 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:50 ID:Qu8n+jO7

目安箱が「住民が話し合うスレ」化しています。
投稿に対し、管理人外が回答しているのが原因かと思われますが、

いわゆる「目安箱」の一方通行性からすると、メール等での
受付に変更するのが良いのではないでしょうか。

そして、管理人のみが書き込めるスレッドに質問内容と
その回答をセットで管理人が書き込む。

この形式がもっとも雑音を抑えられると思う次第です。

160 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:59 ID:mi0Da9hy

ｵﾏｴが一番雑音(´,_ゝ｀)
メール受け付けにしたら迷惑メールがめんどいだろ(´,＿＿ゝ｀)

161 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 13:00 ID:hnqOIDWu

アク禁までがんばれよ

162 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 13:00 ID:0DbD/pA7

>159 自治乙
そう思うなら喪舞がそのCGI提供汁
出来ないなら言うな

163 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 20:00 ID:hnqOIDWu

>>162
お前携帯じゃないのか、珍しいな

164 ：(＞▽＜)さん ：04/11/13 07:02 ID:W4gTRpDh

MMOBBSになってから雰囲気が凄く悪いです(´；ω；｀)

165 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:01 ID:3x+ywH4b

BOT、RMT等の話題も解禁にしませんか？

166 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:02 ID:UZiNbfWt

何で？

167 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:14 ID:2sH1mYsr

2ch逝けよ

168 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:21 ID:WExl5Src

あはは。

「何で」って理由次第では賛成するのかよ。
脊髄もここまで来ると爽快ですね。

169 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 08:06 ID:OMGxBYRh

アホだな
理由次第で賛成すると思ってるなら
賛成するような理由出してみろよ

170 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 08:45 ID:0dQ98jI8

質問に質問で返すのは堀だって孫ちゃんが言ってた。

171 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:00 ID:0dQ98jI8

マジレスするとここのらぐな板はROの利用規約を遵守する方針なんじゃないかと。
現行の法律等には抵触しないだけに、理論的に主張するとしたらそんなとこ？

MMOBBSの主体がROである以上、ガンホーに因縁でもつけられたらMMOBBS自体が
なくなっちゃうし。その点２ｃｈは最悪１つの板が潰れても、それこそ賠償金を払う事態になっても
平気だから、かなり好き勝手なことが出来てるんでしょ。

って、実際のところはどうなんですか？

172 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:21 ID:IbLjHrne

>>171
>>19
> 現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
> サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。

173 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:23 ID:OMGxBYRh

限らないって言っただけで
鬼の首取ったように全てを否定してるのは滑稽だな

174 ：Akemino ★ ：04/11/17 19:10 ID:???

>165他
RagnarokOnlineの規約をそのまま適用するわけではなく、
MMOBBS独自の考えに基づいて運営しております。

今のところBOTやRMTのリンク・使い方の話題等を解禁する予定はありません

175 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 19:34 ID:0dQ98jI8

するとパブのUOスレでマクロの話は不可ってことですか？
それとも、UOスレならばUOで認められているマクロはOK？

176 ：Akemino ★ ：04/11/18 00:47 ID:???

>175
UOなら、UOの範囲内+UOAでできるマクロは可です。
でも寝マクロは不可だと思います。
それ以外はどうでしょう？今こうだといえるほどUOについて管理側で話が出てないです。

同様にその他ゲームの機能としてマクロがある場合、
その範囲内でできるマクロは可です。
それ以外はその内容を考えて順次決めていきたいです。

177 ：(＞▽＜)さん ：04/11/21 09:24 ID:zuG8vETt

ＥＲＲＯＲ：あなたのホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞです。。。
--------------------------------------------------------------------------------

ホスト:219.173.84.9

この状態が何ヶ月前からも続いています。

178 ：(＞▽＜)さん ：04/11/21 13:43 ID:c7jeU8Ti

アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/
こっちの方がいいんじゃね？

179 ：Akemino ★ ：04/11/21 13:48 ID:???

>177
スレッドを立ててから
他の人が何回立たか、それを見てスレッドを立てられるか判断するのですが、
ちょっとPUB@MMOBBSが過疎状態にあるため、
期待した効果が無いようですね。

http://adara.mmobbs.com/pub/SETTING.TXTのTHREAD_TATESUGIの数が
その数にあたるのですが、過疎状態を鑑みて数を変更します。
これでも建てられなかったらお手数ですが

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/
で依頼してください。

180 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 12:02 ID:/Gjb05jH

質問なんですが、
ライブロはある程度の煽り荒らしは放置というルールがありますが
職叩き関係の内容はどんな感じなんでしょうか？

以前職叩き関連の重複スレの大掃除がありましたが
これは職叩きスレの｢持ち出し禁止｣が、にゅ缶Rag板時代の名残なだけではなく
板ルールの例外にもなり得るものと見ていいんでしょうか。

181 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 12:04 ID:/Gjb05jH

最後の行が何か変だったので訂正。

＞削除対象にもなり得る、ローカルルールの域を超えたものと見ていいんでしょうか。

182 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 13:26 ID:GQ3kRXWi

スレ住人が身勝手のために削除ガイドラインに抵触する行為を行う
職叩きスレッドは削除した方がいいと思います。

いくら自分が気に食わないからって、
板ルールを破ることは許されるのでしょうか〜。

あとIRCの番号がわかんなかったです。どっかに乗せてほしいです。

183 ：(＞▽＜)さん ：04/11/24 13:55 ID:BC1oWnf1

職叩き関連の掃除は叩きスレのローカルルール｢持ち出し禁止｣とは別に関係無いのでは？

184 ：(＞▽＜)さん ：04/11/24 15:53 ID:mjAhk8X+

名無しが回答するスレじゃねえぞ

185 ：Akemino ★ ：04/11/24 16:43 ID:???

>>180の意図するレスから半分程度ずれているでしょうけど、回答しておきます。

LiveROの職叩きの内容は問題ないです。
他板への持ち出しは持ち出し先の板ルールで禁止されていた場合、ほぼ禁止です。
LiveRO板他スレへの持ち出しはあまりにも度が過ぎるようならアウトです。そうでないなら可です。

過去の重複スレの大掃除は重複だから消したものです。

186 ：Akemino ★ ：04/11/24 16:48 ID:???

>>182
mmobbsの名前のつくchへの移転が手間なので、
今でもirc.fujisawa.wide.ad.jpの#Nyucanにいます。

移転は普段から常駐している方へも負担を強いる、
かといってこのまま続行するかというと旧にゅ缶の名前が残っている為、出すのがはばかられる為に
どこにも告知できず宙ぶらりんの状態です。

187 ：大魔王様 ★ ：04/12/11 01:49 ID:???

復旧最終テスト

188 ：(＞▽＜)さん ：04/12/11 15:26 ID:cdtBTpnD

ここ最近書き込み失敗が多発します。
何らかの対策を講じる予定などありませんでしょうか？

189 ：大魔王様 ★ ：04/12/11 19:04 ID:???

>>188
書き込み失敗が多発するのは何時頃からでしょう？
１０日程前からであれば、アクセス制限に利用しているBBQシステムが不調な時期がありました。
現在は緩和しているはずです。
12/11からであれば、サーバー移転先のCGI起動制限かもしれません。

どちらにせよ書き込み失敗が無視できない程多発する状況が続くようであれば、
サーバーの追加投入等の対策を検討します。
今しばらく情報を集めたく思いますので、もし書き込み失敗した方がいれば報告して頂けると助かります。

報告はこちら。
MMOBBS障害報告スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

190 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 09:10 ID:LwXnqfbD

管理側は１１月から始まりサーバー移動してもなお続く
多重連投カキコという不具合を未だ把握して無いんですか？

191 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 09:22 ID:kouyn4tU

>>190
自分の例を出すとか改善案とかでもない
ただの不満言うだけなら
使わなければいいだろうと何度言われたら…

192 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 10:29 ID:gOEnwFXG

ひとつ上のレスも読めん馬鹿はほっとけよ

193 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 12:25 ID:/+r1CcNr

利用側アプリの不具合を全然考慮しない書き込みだな

194 ：大魔王様 ★ ：04/12/14 02:04 ID:???

>>書き込み失敗関連
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/55-57
上記のとおり対策完了しました。
もしまた不具合等ありましたら障害報告スレッドの方へよろしくです。

195 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

196 ：大魔王様 ★ ：04/12/20 18:57 ID:???

>>195
Σ(･ω･) だ、駄目。すごく駄目でした。
報告本当にありがとうございます。

197 ：大魔王様 ★ ：04/12/20 19:08 ID:???

対策完了というか、酷く初歩的な設定ミスを直しました。

198 ：(＞▽＜)さん ：04/12/22 00:37 ID:KkwfdJDD

TOPの
2004/10/28 TRICKSTER板@MMOBBSを開設しました。
は、下の
2004/10/28 EverQuest2板@MMOBBSを開設しました。
のコピペから作成したために
日付を変え忘れてるように思うのですが…

細かいところで申し訳ないです_|￣|○＜気になるのですよ

199 ：Akemino ★ ：04/12/22 09:07 ID:???

>198
ご指摘ありがとうございます。修正しました。

200 ：(＞▽＜)さん ：04/12/26 18:04 ID:ea/DQ9bZ

正直RO板とLiveRO板以外の板が掲示板としての用をなしていないように
思えるのですが宣伝方針はどうなんでしょう。
またユーザーが他所でmmobbsのいずれかの板を紹介するという行為に関しては
いかがでしょうか。
自由ならこっそり宣伝しようかとも思いますが。

201 ：Akemino ★ ：04/12/26 20:12 ID:???

>200
宣伝はMMOBBSの管理者が苦手とする事の一つで、
どうやって宣伝したものか考えあぐねてます。

尚、ユーザーさんの宣伝は歓迎です。

202 ：(＞▽＜)さん ：04/12/27 14:39 ID:wB+y0xuk

にゅ缶の方にBOTerやｴﾐｭ使いが沸きすぎでうるさいです。

アカウント停止について語るスレ 8
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1088103361/

自分からBOT使いたい云々いってるのはアク禁に出来ませんか。

203 ：(＞▽＜)さん ：05/01/03 18:01 ID:fx7bCUJz

RO板削除ガイドラインの
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
が守られていない気がします
煽りに対して、削除やアク禁をどんどん実行した方がいいかと
旧にゅ缶は規制がゆるすぎます

204 ：(＞▽＜)さん ：05/01/11 04:21 ID:yyxNGB9O

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/10 15:13:17 ID:TPP9tEYU
>>30 >>38
mmobbsがRO以外過疎ってて管理人として寂しいのは分かるが
他板の荒しを利用してmmobbsに誘導するのはやめなよ。
そういう事を平気でやっちゃうからmmobbsは敬遠されちゃうんだよ。

205 ：Akemino ★ ：05/01/11 06:53 ID:???

>>204それを貼り付けるならこれも貼ってください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105326916/109,.118
109 ：MMOBBSの中の人 [sage]：05/01/10(月) 15:20:09 ID:NzTgLSrA
>102
何の証明にもならんけど、とりあえず>30,38は私では無いとだけ断っておきます。
過去に管理人は宣伝が苦手なので宣伝してくださいと言った事があるので、責任の7割は私にあるのですが。

スレに迷惑をかけたようで失礼しました。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：05/01/10(月) 15:26:03 ID:ikSdGeoL
大体必要があれば個々がそこにいくであろうし再三にわたって宣伝する理由がわからない
公式にリンクしてもらえばいいだろうし、なぜこの場所に幾度にも渡って
宣伝・登場するのかが疑問であるし、不快に感じる

ＭＭＯＢＢＳの管理人だけじゃなくて管理人のために宣伝をしている人にもいえることだが
まぁ宣伝をそういう形で頼む事自体ちょっとあれなんだが・・・



今回のことは、宣伝を他人任せにしすぎてはいけないという教訓として受け取ります。

206 ：(＞▽＜)さん ：05/01/13 17:09 ID:AYqvODRi

管理板
　管理されるは
　　管理人

207 ：(＞▽＜)さん ：05/01/13 23:31 ID:sXxyazYP

目安箱
気休め箱と
言われけり

208 ：(＞▽＜)さん ：05/01/16 09:38 ID:Rk5IPDUX

未実装システム情報スレ 97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105510750/l50

前々から問題になっておりましたが、スレ違い雑談を始めると
誰が注意しようと誘導しようと一向に止めず、それどころか
注意する側を馬鹿にしたり開き直って同じスレ違い話題で
毎回100〜200レス以上平気でスレ違い話題を繰り返すなどの
無法地帯と化しています。 以前管理人さんからの注意もあったらしいですが、
現状では悪びれる様子も無く昨日も関係ないゲームネタで
100レス以上無駄な書き込みを行っております。

荒らし（と呼ばせて頂きます）の言い分は毎回
「じゃあネタを振れ」なのですが、ネタがなければ居座って
雑談などしてないで書き込まなければいいだけだと思います。
現状ではまるでスレッドの機能を果たしておらず荒らしの良いように雑談場所として使われております。
再度警告をするか何らかの規制を掛けるなどの措置が必要なのではないでしょうか。

209 ：(＞▽＜)さん ：05/01/17 16:22 ID:9tmSg3sN

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/l50
>>208と同様にスレの存在意義を問うスレ

210 ：(＞▽＜)さん ：05/01/17 19:29 ID:GI2ERFmf

>>208-209に賛成。

滅多に新情報がないとはいえ、稀にあるときに情報を探しにくい。

一度管理人が注意の書き込みをしたあとスレ違いな話題は削除、
繰り返せばアク禁処置にすればすぐにおさまるかと思います。

211 ：[T] ★ ：05/01/18 05:13 ID:???

>>208
どうするか迷ってましたが、簡単に誘導をしてみました。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105862866/459

>>209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/1
> ★大きな変更があった時以外は変更点を肴にした雑談スレになります。
> ★メンテナンス中は憶測やネタ話などを含む雑談スレになります。
と書いてあるので、雑談も有りなのでは？

212 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 05:57 ID:/MVLNoRS

パッチ変更点スレの雑談スレになりますって言うのは
雑談が問題になり始めた頃に雑談を容認する人が追加した文章だと思います。
始めの頃には無かったはず。

213 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 07:44 ID:j2jvxOlO

>>211
＞パッチ変更点スレに関して
そもそもその2行が、雑談推奨の人が勝手に追加したものです。
・現状変更点が肴になっている雑談はほぼ皆無
・メンテナンス時間に問わず憶測、ネタ話が飛び交う為、情報の交換や検索が困難

変更点等の情報に関するスレなのでネタ、釣りを含む雑談を容認するのは、
情報スレの機能上問題があると思われるのですが、どうでしょうか？

＞未実装スレに関して
今回も誘導のみと言う事ですが、運営サイドとしてはまだ様子見又は、
これ以上の対応はしない方針なのでしょうか？

214 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 09:15 ID:vxPx4T+w

>>213
今の未実装スレは未実装についての討論が行われているのでは？
前スレではテンプレに「雑談」の文字があり、脱線が多かったようですが、
現スレでは削られています。

パッチ変更点スレについてはここ最近雑談が削られたのにまた加えられています。
現状では雑談スレの重複としてスレごと削除してもいいくらいのスレです。
>>221のような誘導が行われれば現状に不満を持つ有志がレス単位での削除依頼をすると思います。
少なくとも自分はします。

215 ：[T] ★ ：05/01/18 09:41 ID:???

>>213
>>1の内容をスレ内ルールと受け取っています
それが、削除ガイドラインhttp://www.mmobbs.com/delguide.htmlに抵触しているのでなければ
管理側がどうこうと言うべきでは事ではないと考えてます。

スレ内ルールについては、住人の方達で話し合ってください。
どうしても纏まりがつかなければ、告知スレのように不要なレスをカットしたスレッドを作るなどしてください。

216 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 19:33 ID:+OM9y0sZ

パッチ変更点スレが再び雑談で埋め尽くされてます。
スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです。
また、仮に明確にルールを決めたところで、再びテンプレに余計な一文を書き加えられ
元の木阿弥になることは目に見えています(今までがそうだったように)

未実装情報やパッチの変更点となんら関係のない雑談を、毎回削除していただければ理想的ですが
現状での雑談の量を見る限り、はっきり言って手のつけようがありません。もはや雑談ではなく、荒らしと同等です。
(住人や管理人様の誘導に一切応じる気配がありませんし、誘導に対して｢自治厨ウザイ｣と返すような状況です)

以前から同じような状況が何度となくありましたが、依頼のたびに誘導と様子見だけで終わっています。
管理人さんに強権を発動していただき、スレッドを停止していただくか、
もしくは現在のスレッドを最後として、今後MMO板でのスレ立て依頼を拒否していただくなど
もっと強固で断固たる措置をとっていただけないのでしょうか？
(次スレテンプレ依頼も、雑談連中がこちらに依頼してしまう可能性もありますし)
それとも「スレタイと内容が著しく違うスレも容認」というのがこの板の姿勢なのでしょうか？

217 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 20:26 ID:Ts4hW0iv

パッチ変更点が毎度雑談で埋め尽くされるのもどうかとも思うが
変更スレ62を1から読んだが
>スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/150
でスレ内容確認
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/198,216,277
で突っ込み。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/295-
所々でスレの意義について語られている。
272で注意もしてるけど煽ってる。

>スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
雑談全開でパッチ変更点の話（変更点自体ないので書き込む内容もないが）はないが
そのような現状がどこにあったでしょうか？

パッチ変更点スレなので、当然パッチ変更点のみが話し合われるのが理想とは思います。
しかし、その変更点を書く内容が無いもの現実。
それなら書き込まなければっていうのも事実。
あのスレ自体は変更があった場合はちゃんと機能はしているので
変更点があった時のみパッチの当たった時間前後の書き込みを
見れば雑談も少ないのですぐにわかるとは思います。
まぁ、雑談だけで終わるのがいいとは思いませんが
毎週メンテの時間は大勢の人が見ている中、変更点だけを語るっていうのも
いまの現状からはなかなかむずかしいことかとも思います

218 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 21:36 ID:rnZTvloo

>スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
今まさに来てますよ(自演とか言われそうなタイミングですが…)
直後に他の住民がここでの管理人様の意見を(住人で話し合う)だしてました。
ちなみにこのパッチスレ62だけじゃなく、前からずっとこんな状態です。

パッチ来た時のみマトモに機能するなら、いっそLiveROに、と思うのですが…。
以前は｢LiveROだとログが残らないので、後で参照する時に困る｣と言われてましたが
現状、参照するにも雑談多すぎでログ流れすぎです。
しかも｢変更点なんかown見ろよ｣って言われるのが当たり前。
初心者の人が変更点を参照しようとするにはあまりに酷です。

>>215でのカキコの通り、公知スレのようにきっちり分割できれば理想ですが…。
(公知のマトメとそれに対する雑談突っ込みにきっちり分かれているから)

219 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 21:58 ID:Ts4hW0iv

>>218
おれの言っていたのは216の時点でなのです。
216の書き方が嘘・大げさ・紛らわしいように思えたので。

まぁ、今回のでなんかかの変化はあるかもしれませんね。

220 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 23:07 ID:Y0AR+w+W

パッチ変更点スレについて。
ひとまずスレ内で今後の方針を検討しています。
お騒がせしまして大変申し訳ありません。

ひとつ管理人様に確認させていただきたいのですが、
以下のように分割して２つのスレッドを立てていただくことは可能でしょうか。
・パッチ変更点をまとめるスレ
・パッチ変更点について語るスレ
参考：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/471

イメージとしては、現在の「公知書き写し」「公知突っ込み」の両スレのように。
これの可否によって今後の話し合いの方向性も変わってきますので
なにとぞご回答よろしくお願いいたいます。

221 ：Akemino ★ ：05/01/18 23:09 ID:???

>>220 それは可能ですし、それを遮ることはしません。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)