MMOBBS目安箱

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
375 ：[T] ★ ：05/04/02 00:40 ID:???: >>373
はい。
376 ：(＞▽＜)さん ：05/04/05 01:12 ID:K96Dh8ul: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1112234480/169

規約とかじゃなく法律だか通告だかでこういうコピペはダメだった気がするんですが。
削除対象にならないんですか？
377 ：[T] ★ ：05/04/05 05:22 ID:???: >>376
法に触れるものはガイドラインに書かずとも削除対象です
もし見かけましたら、削除依頼スレッドに報告をお願い致します。
378 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 00:47 ID:lTGGDo2J: LiveROは、携帯からでも読み書きできるのでしょうか。
379 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 00:50 ID:vLSnRbir: いつものURLにiをつければ携帯用になる。
つか前にも出た質問だしガイドラインにもトップにも書いてあるはずだが。
380 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
381 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 19:56 ID:hYlrZnlB: またバカな業者が沸いた('A`)
382 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 23:36 ID:6/yXhzMb: あちこちのスレでBOTerが同道と書き込みをしてるんで、しばらく全スレでIP表示していただけないでしょうか
383 ：Akemino ★ ：05/04/14 01:49 ID:???: >382
さすがに全スレ表示はパスさせていただきます。
384 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 02:00 ID:QoamJ8HG: >383
パッチ変更スレでBOTerが平然と書き込みを繰り返しているようですので、IP表示していただけないでしょうか

ただ、ここを表示するとまた別のスレをのっとる→そのスレIP表示→エンドレス･･･な、いたちごっこになるかも知れませんが･･･
385 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 07:49 ID:JqXO9IbI: 別にBOTerは書き込み禁止なんて決まりありませんが。
386 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 10:08 ID:/8IhT3Gw: >385
BOTerがどうどうとBOTの内容で書き込みしてるってのが問題じゃね？
それともなにか、このＭＭＯＢＢＳで「暗号化のせいでＢＯＴが使えない、解除しる！」なんて書き込みが普通になされるのがいいとでもおもってんのか

うｈｗｗｗｗ、BOTer乙。とでも言っておいたほうがいいか？
387 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 10:51 ID:cn7Y0nnC: そこまでひねくれた捉え方をせんでもいいと思うが。
単にBOTの話題は禁止ってだけだろう。
MMOBBSの使用者がBOTerかどうかなんて、実際は（ほぼ）立証できないんだから、
BOTの話題はするなってことだけ守ればいいと思うんだが。

このレスもBOTer乙って言われるのだろうか。
388 ：(＞▽＜)さん ：05/04/16 09:47 ID:rvtOp1eO: 管理板はIP表示でいいんじゃね？
389 ：(＞▽＜)さん ：05/04/16 10:32 ID:gejbsza6: 削除依頼来るだけでリモホをばらさにゃならんのか？
390 ：(＞▽＜)さん ：05/04/17 09:39 ID:zon64WzC: 依頼に匿名性もいらないし。
391 ：(＞▽＜)さん ：05/04/17 09:56 ID:ofhz1fKB: 匿名掲示板で言う台詞じゃないな
392 ：Akemino ★ ：05/04/17 19:53 ID:???: 今の所、管理板をIP表示にするつもりは無いです。
意見を言いにくいと感じる方が出るでしょうし、
削除依頼を出すのも億劫になるかもしれません。

それほど困ってないですし。
393 ：(＞▽＜)さん ：05/04/23 13:36 ID:4yepYPPH: 【環境改善】国民生活センターに訴えよう　８
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113924927/

沈静化してはいますがぽつぽつBOTerが沸いてます。
だいぶ沈静化してはいますが、IP表示等はまだ必要かと思います…。
394 ：(＞▽＜)さん ：05/04/23 13:46 ID:4yepYPPH: 2回も同じ単語書かなくてもいいじゃん俺orz
395 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:02 ID:TxS1MsRw: 上と同じ国民センターのスレッドですが、
煽り、荒らしが激しくなって来てます。IP表示をなにとぞお願いします。
396 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:20 ID:C+AoI3KX: アク禁に関して質問です。
ＯＣＮがアク禁された場合県ごとの規制なのでしょうか？
今回禁止食らったんでちょっと疑問に。
397 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:59 ID:bdsOM9Dy: 393,395に追加。

IP表示する場合、スレの頭から表示していただけませんでしょうか。
どれが煽りなのか、至極判りやすくなりますので。
398 ：[T] ★ ：05/04/25 00:04 ID:???: IP表示は私はパス。

>>396
数パターンあるようです。
回線種やアクセスポイント＋県名かな
出来るだけ、狭い範囲で行うようにしてます。
今回の場合は adsao\d+地域？\d+-acca\.県名\.ocn\.ne\.jp な感じです。
399 ：(＞▽＜)さん ：05/04/25 15:52 ID:/tIo8/Eq: 現在、スレ立てを申請している国民センターに訴えようスレの新すれ、
【Bot対策】国民生活センターに訴えよう 9【ﾏｼﾞﾀﾉﾑ】　ですが、
可能ならばしょっぱなからのIP表示、お願いできないでしょうか・・・
BOTが復活すれば、以前のように調子に乗ったBoterのあおりが着ますし、
対策が施行されたらされたでまた煽りにきますもので・・・。
400 ：(＞▽＜)さん ：05/04/25 16:02 ID:ojnYLfUd: IP表示でも散々だった気がしますが・・・
401 ：Akemino ★ ：05/04/25 16:49 ID:???: >>399
放置する事を覚えないと管理側が何をやっても無駄で、
今はまだ管理側が何かをする段階では無いと考えております。
私はパス。
402 ：(＞▽＜)さん ：05/04/27 18:40 ID:r1pBTSFC: RO板のView数は増えてますか？減ってますか？
403 ：(＞▽＜)さん ：05/04/27 21:35 ID:y+UDyAV9: AreToolもOKにしてください。
404 ：大魔王様 ★ ：05/04/28 01:03 ID:???: >>402
12 1 2月と上昇、3 4月は減少していますね。
ただ、毎年環境の変わるこの時期は減少していたようにも思います。
(事実減少が顕著なのは3月の後半～4月の前半でした。)
>>403
お断りします。
405 ：(＞▽＜)さん ：05/04/28 16:01 ID:kBRDqnIF: TRICKSTER板、RO板、Pubとここ残して削除しても問題ないような気がすると思った漏れ。

ただの業者の宣伝板と化してますが・・・
406 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 07:23 ID:2uyXzCxY: >>404
botチェッカー(xdior)はokですか？
407 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:47 ID:GHXvy4Wm: >406
xdior単体はダメだろ
botchekerもxdior使ってるとはいえ、内蔵ってことでちょっと違いがある

つか、b/chekerは作者のとこに板があるからいらんだろ
(それを言ったらrtxも一緒だが)
408 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:51 ID:2uyXzCxY: >>407
はい？
支援ツールのススメ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109493453/120
409 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:54 ID:GHXvy4Wm: >408
('A`)… いいのかょ
410 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 19:48 ID:o90vrPe7: つーかBOTチェッカー開発終了してるし
411 ：(＞▽＜)さん ：05/05/02 23:48 ID:dM4ocm3R: Trickster以降新規板が無いようですが
マビノギ・大航海板は作成予定ありませんか？
412 ：(＞▽＜)さん ：05/05/05 21:21 ID:7cv1I5pP: 別に管理人以外が書き込んだらいけないローカルルールなんてないけどな
言葉遣いは悪いが、ちゃんと誘導してるしね
413 ：(＞▽＜)さん ：05/05/05 22:56 ID:gQEudbM3: 誤爆？
414 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:16 ID:vnvfDmV5: >>413
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/288

たぶんコレあて
415 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:45 ID:j5HEvxvG: >412
そりゃ言葉遣いも悪くなるわさ('A`)
416 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:50 ID:jlAZFJVI: >>415

だよね

-巻き添え
-BBQリストによる規制

この二つが多いよね

>>413
誤爆も何も向こうのすれでやるのもどうかと思ってね
417 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 02:28 ID:sQ6+hh7a: >>416
なら話し合うスレだろ
418 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 19:38 ID:B44IY01j: ああ、住民がスレか　度忘れしてた
419 ：(＞▽＜)さん ：05/05/08 17:38 ID:0054AsK1: 最近携帯からの書き込みが多いようですが実際にはどのくらいなんですかね？
ID変わるのは携帯串の仕様だからしょうがないとしても自演がウザいんですが
規制したらどのくらい巻き込まれてしまうのかが気になります。
420 ：Akemino ★ ：05/05/09 13:41 ID:???: >>419
文脈からは何を聞いているのかはっきりとしないので。

携帯の書き込みの割合でしたら全体の書き込みのうち約3～5%。そのうち9割がdocomo端末です。
巻き込まれる期間でしたらお答えできません。

巻き込まれる確率の目安でしたら、端末会社と少しの情報から規制をしています。
その為、docomoの端末を全部規制、ということはありません。
携帯端末一規制につき自分の携帯端末が規制される確率は1～20%。巻き込まれやすさにばらつきが出るのは仕様です。

個別端末規制をやりたいんですけど、端末情報を当サイトに出すのを嫌う人が多いでしょうし。
今のところ保留状態。
421 ：(＞▽＜)さん ：05/05/09 21:24 ID:Ha62eDA3: >420
個別端末逆規制ってのは無理かな？
端末情報を出してるなら、当該規制者じゃなければIPがどうであろうと書き込めるようになるとか
422 ：[T] ★ ：05/05/10 05:46 ID:???: 端末情報というより機種情報と言った方がいい気がする

個別端末逆規制がよくわかりませんが
携帯キャリアのホスト名と、機種情報を併せての規制になってますので
荒らしさんと同じキャリアでも機種が違えば規制に掛かりません。

>>420の個別端末規制というのは、２ちゃんねるでいうBBM(携帯端末固有ID規制)の事です
アク禁スレを見ても、巻き込まれてる方は少なそうだし保留になってますが。
というか、アク禁にするほどの携帯からの荒らしは少ないです。
423 ：(＞▽＜)さん ：05/05/10 13:25 ID:0WHwBJYY: >422
なる

携帯から荒らすのはある意味自爆だからなー
少ないのには納得した
424 ：(＞▽＜)さん ：05/05/15 10:18 ID:ZuN2q5vY: ロボット検索避けタグをスレッド作成時に組み込むことは可能でしょうか？
ＭＭＯＢＢＳが検索できれば目的のスレにはたどり着けますし、板を勘違いする人も減るかと。
425 ：(＞▽＜)さん ：05/05/15 15:43 ID:10a7T0rK: >>424
そこまでしなければならない事態が起きてるとは到底思えないが
426 ：(＞▽＜)さん ：05/05/19 16:14 ID:hg0QCdOU: 以前どこかのスレで出ましたが
MMOBBS板の本スレを作ってみたらどうでしょうか？
パッチスレや未実装スレが荒れる理由として
叩きのほかに2chコピペや見てる人が多い故の突発的な雑談があります。
本スレを作ることでいくらか防げると思うのですがいかがでしょうか？
427 ：(＞▽＜)さん ：05/05/19 16:27 ID:N+WyKwF6: 【GW】適当に雑談するスレその29【間近】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114439204/
428 ：[T] ★ ：05/05/20 06:17 ID:???: >>426
MMOBBS板をRagnarok板と解釈します
で、管理側が決める事ではないと思いますので
【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079513434&ls=50
にて否定的な意見が少なければ良いんじゃないでしょうか。
429 ：(＞▽＜)さん ：05/05/20 22:32 ID:2wM/T/8F: 総合雑談スレならPUBにあるが寂れすぎ
つかPUBはゴミスレ一掃してちゃんとした形式のスレをいくつか立て
（雑談スレ系はこちらか）
MMOBBS他板の板違いスレッドを移転

PUBがあるのに雑談スレめいたもの乱立はさすがになぁ・・・。
430 ：(＞▽＜)さん ：05/05/21 00:52 ID:dUmHuG/m: PUBは2chブラウザ使っている人は存在すら知らない人多いと思う
IEの人も目立たない場所にあるから知らない人多いと思う
431 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/21 05:10 ID:???: 名前で地味に宣伝しようかと思う今日この頃。
432 ：(＞▽＜)さん ：05/05/21 08:11 ID:2ibe9Ayl: RO無関係な雑談系、AA系のｽﾚはPUBに立て直して、スレスト時に
そのスレへの誘導入れておけばいいと思うのですが。
433 ：(＞▽＜)さん ：05/05/22 17:52 ID:8Xp0omSV: LivoROVIPください
434 ：(＞▽＜)さん ：05/05/22 19:55 ID:w+tHcOs0: 必死チェッカーください
435 ：Akemino ★ ：05/05/26 13:30 ID:???: >>433 いるの？LiveROと差が無い気が。パス。
>>434 IDで必死かどうかをチェック…ってするほどのもんかな。パス。
436 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 02:00 ID:/yqznxod: >>434は単なるネタ
むしろイヤリンスレ住人とかが自分で作るべき
437 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 08:07 ID:+3GUTUYr: LiveROでも規約違反全面禁止にしてください。
438 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 08:53 ID:3cXCYMnf: >>437
望む結果でなくて、そう思った理由を書かないと。
439 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 09:19 ID:V1sF4ixL: >>437
それを言ったらRag板を分けて、LiveRO板を作った意味がなくなる気がする
440 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 14:06 ID:AChxkZYp: たしかにLiveROの意味が無い罠
441 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 01:42 ID:WCCpPj9V: どこに書き込めばいいのかわからないのでとりあえずここに。
Ragnarok板の「職業分布が知りたい！」スレが見あたらないのですが
どこにいったのでしょうか。
もしかしてあまりにも古いスレだから削除されたとか(;´Д｀)？
442 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 02:06 ID:ILYlvuHJ: >441

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/010773735/l50

ググったらサクっと見つかったけどスレ一覧にはないみたいだねぇ
ドコだ？
443 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/28 05:43 ID:???: >>441
スレ一覧が飛んでたみたいです。
復帰させました
444 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 10:29 ID:J/xCNG/9: pubとmoepicとimagineは過疎すぎだし、いらないんでは？
覗いてがっかりさせるぐらいなら無いほうがいい

コンテンツの99%がラグナロク依存ってのはガンホーみたいだ
445 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 12:03 ID:WCCpPj9V: >>443
一覧飛んでたの久しぶりですね。
地味に好きなスレなので助かりました。
446 ：(＞▽＜)さん ：05/05/29 10:07 ID:z6rehG6H: >>444
過疎だから要らないというものでは無いんじゃ？

99%がラグナ依存だっつっても、企業じゃ無いんだからガンホーとは違うし
447 ：(＞▽＜)さん ：05/05/29 12:49 ID:mgizXzjv: 企業だからこそ、そのROの収益で他の部門を回せたりもするんだけどね。
448 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 09:51 ID:MQp9gMkz: ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html
公式で「支援ツール」も禁止、とはっきりと言われたわけですが
LiveROでの取り扱いはどうなるんでしょうか？
449 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 10:20 ID:tO0lqKBX: 前からはっきり言われてるやんバカ？

>>19
> 現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
> サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
450 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 11:06 ID:TeS0CZWA: 別にここの管理人はROをプレイしていないから
身元が割れようとBANされるキャラ自体いないから平気っしょ。
451 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 12:33 ID:y4duo/bf: >446
過疎だから要らない。

情報交換掲示板なのに情報交換もできなければ、
歴史が浅すぎて記録としての存在意義も無い。
452 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 14:10 ID:xyxM0pki: >451
いるかどうかは管理人が決めるもの
いらないと思うなら見なきゃいいだけ
453 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 18:28 ID:E5/9vMIi: >>444,446,451
漏れが>>405書いたんだけどがスルーなのでそのまま残す方向なんでは

>>450
キャラBANでしか考えないのかよ
　　　キャラBANでしか考えないのかよ

掲示板規約でツールの話をしてても
１、ガンホーが何もいわなければ掲示板の規約を変える必要は無い
２、ここはガンホー直営の掲示板ではない
３、そもそも話してても、それらツールを使わなければガンホーの規約に違反していないし何の問題も無い

それが法律違反の重大犯罪というなら話すだけで大問題だが
そもそもここが警告受けるなら２ちゃんなんてそんなレベルじゃすまない訳で
454 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 18:34 ID:+QMU7zzD: じゃあBOTも話そうよ
455 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 19:17 ID:8VoR3PKB: さすがに運営を無視したらダメだろ
456 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 20:46 ID:dBbWpyQe: >>454
帰れよ
457 ：(＞▽＜)さん ：05/06/02 14:53 ID:minBlTgQ: PUB板を盛り上げる方法を考えればいいんだ！！
458 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 19:47 ID:xPUYHMhO: 別に規約と一致させる必要はないってのには同意するけど
わざわざガンホーが新しく記事を作って改めて「禁止」と明記してる以上
支援ツールもBOTと同列に考えていいと思うんだけど。
459 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 20:40 ID:qq8NjT5D: >>458
それこそMMOBBSの運営側が決めること
で、現在の決まりは現在のガイドラインの通り
それで何か問題があるの？
460 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 20:57 ID:lEve6ET4: じゃあ頑張って運営の気持ちを動かすといいと思うよ
461 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:14 ID:lEve6ET4: >>458
PvPについて語るスレ Round-15
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117705606/24
462 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:26 ID:xPUYHMhO: >>459
今回新たに告知でツールの禁止が宣言されたけど
MMOBBSとしてはツールに関してだけは規約違反ながら例外として扱い続けるのかどうかが気になった。
他に規約違反なのに許されてる話題も無いしさ。
463 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:29 ID:xPUYHMhO: それと、ここは「BOT」は叩く癖に「支援ツール」は喜んで使う連中が集まってる所だから
別に住人の意見を聞きたい訳じゃない。聞かなくても分かるしね。
運営サイドは今回の告知をどう思ってるか知りたいだけ。
464 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:42 ID:4atp6cvr: 支援ツール叩きしたくてBOTを引き合いに出すのもかなりいるけどな
465 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:48 ID:/edHe1xr: >>xPUYHMhO

>>462の発言どおり「更新された規約に対する運営側の考えが気になる」のであれば
削除依頼スレには書かずに、ここで聞くことから始めろよ
言ってる事が後出し過ぎる

あとな、ここのMMOBBSの住人を見下し、利用価値がないってんなら最初から利用するなと
466 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:51 ID:lEve6ET4: > 今回新たに告知でツールの禁止が宣言されたけど
されてねぇ
467 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:58 ID:J/hjYYnk: 「支援ツールと呼ばれてるもの」を全て「支援ツール」でくくってないよな？
作者や使用者がどう呼んでるかは関係なく、
「ガンホーがダメと定義した動作をするツール」が取り締まられる対象になる。
どうも>>448とか>>458,462はツールと呼ばれるもの全てダメって言ってるように思えるんだが。
468 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 22:22 ID:xPUYHMhO: んー

>>465
ここの存在を知らずに向こうに書かせてもらった所誘導を受けたのでこっちに来たんで。
このスレの存在を知っていたら最初からこちらに書いたと思う。
住人を馬鹿にする、というのはよく理解出来ないな。ツールスレが繁盛してること等から
判断しただけだけど馬鹿にされてると感じたなら一応謝っておくよ。

>>466
少なくとも5/25に新しく記事が書かれ改めて禁止と明記されてるよね。

>>467
もちろんそんなことないよ。ただ、
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html
・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの
これに全く当てはまらない「支援ツール」は該当スレであんまり扱われてないと思うけど。
469 ：(＞▽＜)さん ：05/06/04 02:32 ID:SlEwyxaT: > 少なくとも5/25に新しく記事が書かれ改めて禁止と明記されてるよね。
されてねぇ
http://776.netgamers.jp/ro/news/log/#050525z
470 ：(＞▽＜)さん ：05/06/04 02:56 ID:j27OD63O: 今回改められたのは
【変更前】
「ラグナロクオンライン」は、「BOT」を使わなくても楽しく遊べるように作られています。

【変更後】
「ラグナロクオンライン」は、「ツール」を使わなくても楽しく遊べるように作られています。

ここだけ

以上、>469の意訳
471 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 10:31 ID:A6uzQKt6: スレ違い。議論は話し合いスレへ。
472 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 11:43 ID:9LdanYXb: 現在の、依頼してから削除まで１日以上かかってる現状なら

削除人だけでも募集した方がいいと思った漏れ
473 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 11:49 ID:+dsG5WJO: だ今王様とTしか見てねーんじゃねーの＞削除以来
474 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 15:42 ID:iuPu3zXu: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/926
なぜひとつ上が読めんのか

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