MMOBBS目安箱

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
646 ：(＞▽＜)さん ：05/11/17 02:09 ID:x9BH64xD: 報告は強制なき義務だと思うので、それを遂行せず権利のみ
主張する>>644の意見は通らないかと。
647 ：(＞▽＜)さん ：05/11/19 19:32 ID:e1sjVopV: >>644
だったら自分で外部掲示板立てて好きなだけ排除しろよ…。
永久にアク禁とか管理側の事全然考えてないことよく平気で口にできるな。
648 ：(＞▽＜)さん ：05/11/20 02:13 ID:lWyLWJIg: 荒らし擁護？
649 ：(＞▽＜)さん ：05/11/20 11:11 ID:aq3YLGUL: >>648
荒らし対策が他人任せで無茶な要望出すことしか頭に無い人擁護？
スレは板の一部でしか無く管理側は板を管理してるんですよ？
650 ：(＞▽＜)さん ：05/11/22 12:36 ID:0zSh46RV: アク禁は犯人宅にミサイル攻撃するようなもの。
近隣には無関係な市民が住んでいるんですよ。

住人の書き込む権利を尊重するか、この掲示板の平和のみを維持するか。
管理側の永遠のジレンマですな。
651 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
652 ：Catia_f ★ ：05/11/28 00:26 ID:???: >>651

先程メールをお送りいたしました。
653 ：(＞▽＜)さん ：05/11/28 08:20 ID:pbR5jIvC: ラグブログを生暖かく見守るスレ1日目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132572772/87
削除依頼が無ければ削除しないのでしょうか？？
スレタイから晒しスレであるのは明白だと思うのですが。
654 ：L ★ ：05/11/28 17:11 ID:???: 削除依頼がなければ、見落とします。
24時間見てるわけでも、全スレを見てるわけでもないので、
報告してもらえると助かります。
655 ：(＞▽＜)さん ：05/12/07 00:43 ID:fRnyIjE1: LiveRO板削除依頼スレから誘導されてきました。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/472
について、MMOBBSの管理者様に質問があります。
質問内容は以下の通りです。

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/474

ご回答の程、よろしくお願いします。
656 ：(＞▽＜)さん ：05/12/07 18:35 ID:SzmymmWD: ろ。でも名指し検索たアドレスを呈示すれば削除される。
それだけでわかりそうなものだが。

ろ。は露天のデータで値段は数字＝晒しにならない。
きゃらくえはキャラ名のデータ＝晒し。
少なくとも今はキャラ名を機軸とした個別データしかでてないから無理ぽ。
何か統計をとってデータベースとして利用できる側面が無ければ削除対象だろうね。
657 ：655 ：05/12/08 16:47 ID:P++8AHox: >>656
名指し検索したものはそれだけで直接名前晒しになってますので、
それはサイト紹介だけで消されることとの関連性は薄いと思います。
実際、>>656さんが「きゃらくえ」という単語を平気で書いているのは、
それを書いても削除されないはずだと見込んでいるからですよね？
>>656さんが「サイト名を書く」のと「サイトアドレスを直接書く」のでは
レベルが違うと判断したように、私も「サイトアドレスを直接書く」のと
「名指し検索したアドレスを直接書く」ではレベルが違うと判断したわけです。

どちらにしろ、管理人様の見解を窺いたいところです。
658 ：(＞▽＜)さん ：05/12/08 17:19 ID:C0ckpD+9: ID出てるからダメ
659 ：(＞▽＜)さん ：05/12/08 17:21 ID:LCkvln+C: >>657
削除されて無いじゃん
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132417892/201
660 ：655 ：05/12/08 19:29 ID:P++8AHox: >>659
それは、たんに削除依頼されていないから管理者様が気づいていない、
というだけでしょう。
現時点では、参考事例にはならないと思います。
661 ：658 ：05/12/09 04:46 ID:UE/7F2Jr: >>660
オレは無視かよ
662 ：(＞▽＜)さん ：05/12/09 12:20 ID:2zYechCb: >659
試しに削除依頼出したら消えたよ。
663 ：655 ：05/12/09 16:17 ID:0iwF044w: >>661
いや、どう反応すればいいのかわかりません。
IDがどういった存在で、それがあるとどう不都合で、
それが削除用件にどう関わるのか、詳しくお願いします。
664 ："削除"依頼スレ472 ：05/12/09 20:27 ID:FP5ygGvO: 件のレスの削除依頼を出したものですが…

キャラの検索が出来るということは、少なくとも同じアカウントのキャラが露呈するということで、
動かしている人は同じはずなので、キャラを分けている人などは、知られたくないキャラまで知られ得るということになります。

異なる（持ち主は一人）個人情報が相互に検索可能ということは、例えば現実世界においては、
氏名・住所・電話番号（キャラスロを考えて三つ）のうち一つから他二つが割り出せるということになりますね。
>655が当該レスで書いた「他のキャラを探してwis」というのは、
「昔街でよく会ったAさんにもう一度会いたいなぁ」というところに「ここで名前から住所や電話番号が調べられる」と言っている事になりますね。
仮にAさんが突然電話（wis）を貰ったら、なぜ番号を知っているのか疑問に思われますね。
そこで「～で調べた」などと言われたら…普通は良い気分ではないのでは？

操作すれば結果は得られるのだから、
不正な検索サイトを紹介するのと、検索結果を見せるのでは、差は無いと見て良いのでは？

他との比較以前に、少なくとも、「あなたの書いた内容が削除に値するものだった」ことはご理解いただけるかと思いますが。
665 ：655 ：05/12/09 23:51 ID:0iwF044w: >>664
>例えば現実世界においては、
例えの話にレスしていくと論旨がずれていきますので、これに関してはレスいたしません。

>操作すれば結果は得られるのだから、
>不正な検索サイトを紹介するのと、検索結果を見せるのでは、差は無いと見て良いのでは？
>>657にも書きましたが、「きゃらくえ」という単語を出しても削除はされません。
単語を出してしまえば、Googleで検索してしまえばすぐにサイトに行き着くのは容易、
つまりサイトアドレスを直接書くのにほぼ等しいのに、です。
貴方の考え方なら、これも差はなくなって、削除用件に入りますよね？
でも実際は削除されないようなのですから、差はあると見ています。

いい加減、無関係な人にレスするのも疲れますので、管理者様、ぜひとも回答お願いします。
「答えられません」とか「大人の判断です」みたいな萌える回答でもかまいません。
どのような回答が返って来ても、それを受けて荒らしたりとか、いまさら件のスレで「きゃらくえを
ググって別キャラを調べろ」みたいな、せこい書き込みをしたりしないと誓います。
666 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 00:14 ID:GXYVZ1vd: >>665
>>581

過去ログくらい読まれてはいかがですか？
667 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 02:21 ID:Jj2PJZC/: >>665
ID抜きはツールしかできない
ツールの中身はｏｋでも使用することを提示するのはダメ
668 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 14:27 ID:gfwnPTFk: ｎProtect解除法は削除対象でしょうか？？
669 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 20:07 ID:mE78gGWd: 中国語に変える方法なら、もう対策されたもよう
670 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 02:27 ID:0a5BFWZw: そこそこ情報交換してると思うのですが、
まだGvスレはlive隔離ですか？
671 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 12:04 ID:pVocmKSB: 新規スレ立ての是非を問うスレでは書き込みがなかったのでここで改めて提言。
RO板に鯖別相場スレを立ち上げたいのですが、いかがでしょうか。
相場サイトが軒並み停止している状態の今、需要はあると思うのですが。
とりあえず接続数の多い鯖だけでも立てたいのです。
672 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 12:37 ID:oMP1vAoW: >>671
本気なら住人スレで賛同者を募って、ガイドラインをきちんと作ったほうがよか。
複数鯖別スレ同時スタートならなおさら。
673 ：671 ：05/12/19 13:35 ID:pVocmKSB: >672
すみません、住人スレとは何処のことでしょうか。
鯖板は分裂した挙句過疎化して、鯖名のついたスレはネタスレしか見つからなくて･･･
あと、スレ立ては各鯖有志で立ち上げてもらうつもりです。
674 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 13:47 ID:oMP1vAoW: 住民て書いたつもりが住人にorz
利用者が話し合う場所はこっち↓

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
675 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 15:09 ID:jy6gQgDy: >>673
スレ一覧ちゃんと見たのか？
RO板に各鯖相場スレの残り滓がちらほら立ってるぞ？
需要あるとは思えんがな…。
676 ：671 ：05/12/19 17:17 ID:pVocmKSB: >674
ありがとうございます。そちらのほうを失念していました。
そこにも時々書き込んでるのにorz

>675
板に残っていない分で接続数の多い鯖を立ちあげようかと考えています。

では移動します。
677 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 11:04 ID:/S5g3/Dr: nProtectがきていかなるツールも禁止という事が明確になった現ROにおいて、システムの穴をついてツールを作成、利用する事はチート行為に該当しないのでしょうか？
もししないとお考えであれば理由も詳しくお願い致します
678 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 12:41 ID:ENBwYFLk: チートは鯖側に干渉
ツールはクライアントに干渉
そもそも根幹が違う
何かを提言するならその分野の最低限の知識くらいは持ってくれ
679 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 13:14 ID:7gZ81rY3: チートツールはどうなるの？
あとそれならBOTなら問題ないね
680 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 13:35 ID:7BDM6gjm: >>677
nProtect導入以前からツールは禁止です。
規約を読んでください。
681 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 14:05 ID:9LELm/ef: ＲＯ規約云々については管理板で話すことでもなかろう。

ちなみにＬｉｖｅＲＯではチートやツールの具体的方法やリンクを貼るのははダメだが、
話題にするのは無問題。
682 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 14:32 ID:7GdaIFxf: >>679
クライアントを通して鯖側に干渉するからそういう呼ばれ方をするんだが。
チート行為をしでかすツールが存在するが、ツール使用がチートに該当するってことはあり得ない。定義が違う。
683 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 15:02 ID:oI6X7sIi: >>677
というか、当然該当する
ただし該当するのとそれについての話をするのは別問題
んでそれを知って何がしたいのかね？
684 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 15:22 ID:tAbyV/iJ: >そもそも根幹が違う
ﾜﾛｽ

>>682
お前こそチートの意味くらい理解してから喋れよ
685 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 16:19 ID:MrB9RiKu: >>579,581,584
686 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 16:36 ID:oI6X7sIi: >>685
実にその通りなんだが
>>677はそもそもその前提のツールは違反じゃないのかってとこだけ聞いてるんだよな
だから回答は違反ですで終わっちゃう
もしかしたら、違反ですって回答に対して、違反じゃなくなるようにみんなで抗議しましょう
って言い出すつもりなのかもしれんぞ
687 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 21:32 ID:8AkHp3F7: はいはいスレ違い
688 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 05:02 ID:oTMkg1Ye: 要望です

携帯から書込みするとPC閲覧用URLに戻るリンクしかありません。
携帯閲覧用URLへ飛ばす行を追加してもらえませんでしょうか？
689 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：05/12/28 14:42 ID:dndrd2gC: こちらで失礼します。

VNIチャッピー19歳
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1133411374/

重複スレが立った際にはスレストされていましたが、３スレに渡って続いた上記スレッドが
このタイミングでスレストされる理由をお聞かせ下さい。
ROと関係の無い書き込みばかりなのは、メイドさんスレやちょっと大人の雑談スレ等も同じです。

これまで管理サイドはチャッピースレの内容を知らず、今になって内容を見て
スレストをかけたのであれば、これまで見落とした、或いはスレストしなかった理由について、
管理側からその旨をお知らせ下さい。

誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。
690 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:44 ID:0oztE8Vh: >誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

俺様ルール登場。
691 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:46 ID:P1/8o2uz: >>689
>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

な　ん　で　や　ね　ん　。

管理者には解答する義務なんて無いぞ。

別に君からMMOBBS利用料として
金を取っているわけでもないしなw
692 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：05/12/28 14:46 ID:dndrd2gC: お約束のスパイスです。
693 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:47 ID:P1/8o2uz: ×解答　○回答

あまりの自己中さんに
ワタクシ手元がブルブルですよ（笑いすぎて）
694 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:16 ID:B/L/HTjm: まぁ、ちゃんとした理由がないのに消すっていうのは如何な物かと思うよ。
ROと関係ない話題だから消した。っていうなら、他の同様のスレも全部消して回るべきだし。
695 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:18 ID:P1/8o2uz: >>694

な　ん　で　や　ね　ん　。

管理者には削除する義務なんて無いぞ。

と再びツッコミ。
696 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:34 ID:B/L/HTjm: 同じ理由が他所にも適用されるなら消すべきだと思うがな

じゃあ君はそうは思わないのかい？
同じ犯罪を犯しても、片方は罪になって、もう片方は罪にならないと
697 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:39 ID:uEMlXzQb: スレッドの私物化が著しいと判断させていただきました。
メイドさんスレ、ちょっと大人スレは趣味を同じくするものの交流・雑談の場となっていますが、チャッピースレは個人とその周辺の人間の為だけの狭いスレッドです。それだけならば今までは大目に見ていたのですが、最近になり知り合いのブログ紹介、個人オフ会開催などリアルの人間関係に踏み込む気配も見られ、スレッド私物化の度合いが進んだと判断しスレストに踏み切りました。

という回答を予想
698 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:42 ID:vu0nrlQu: メイドさんスレにはアリスさんが住まわれているので無問題です。
699 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:05 ID:RmhEdnRW: ぶっちゃけ、よそでやれって感じだな
700 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:39 ID:/6Jje70d: チャッピー
http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1127102949/l50

おまえには自分で立てたこのスレがあるだろ
701 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:47 ID:yYWxlk2/: 何だ、自分から廃村に引き篭もっといて
まだliveroに未練たらしくしがみついてんのか。
702 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:21 ID:5GTgBshb: こうしてチャッピーは伝説の星となった
703 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:48 ID:F95y8XVr: >>696
速度違反をして、「みんなスピードオーバーなんてしてるだろ」っていう言い訳は通じません。
704 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:49 ID:B/L/HTjm: >>703
返答になってません。
705 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 20:04 ID:sdPJtxpJ: スレッドの私物化が著しいと判断させていただきました。
メイドさんスレ、ちょっと大人スレは趣味を同じくするものの交流・雑談の場となって
いますが、チャッピースレは個人とその周辺の人間の為だけの狭いスレッドです。それ
だけならば今までは大目に見ていたのですが、最近になり知り合いのブログ紹介、個人
オフ会開催などリアルの人間関係に踏み込む気配も見られ、スレッド私物化の度合いが
進んだと判断しスレストに踏み切りました。

これでFAでいいだろ。
706 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 21:18 ID:AGW0T+oF: >>696
MMOBBSは管理人の私有物なので
管理人がどのように扱おうが、削除しなかろうが自由。
いやなら使うなってことかと。

罪以前の問題。
707 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 21:27 ID:5IIPzfyX: 似たようなのにドラえもんスレがあるが、あちらは紳士だしね。
708 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 00:54 ID:B/mz5lCf: >>707
あっちは一応ROの話題あるからLIVERO板でも問題ないんだよな。
チャーッピースレは・・・あれはまさに独りよがりだったししょうがない。
709 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 10:19 ID:vjjHwjt5: ま、私物化すんなでFAなんだろうね。上にあるように。
そして管理人がそれに直接答えないのはぶっちゃけ
馬鹿馬鹿しいからだろうよ。どっかのクソコテが俺の城を
何で壊すんだなんて訴えにきたら誰だってシカトする。

この件はチャッピーの自意識過剰振りが良く判っただけの瑣事と言う事だな。
710 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 12:23 ID:Hdq81zMn: ドラえもんスレをﾁｬｯﾋﾟｰｽﾚと同じ扱いされたらあのｽﾚ利用者は泣くなｗ
711 ：707 ：05/12/29 12:34 ID:zxifhKTB: すまんかった。
712 ：(＞▽＜)さん ：05/12/30 15:10 ID:gSlA2LJM: wolfyもakeminoも見限った板なんだし
残りの管理人の力量を考えりゃ仕方ないだろ
713 ：(＞▽＜)さん ：05/12/31 01:36 ID:4cTH68Um: pr;[l.
3
3.

kjk:efplqpwpr:w;g@;;:q@r;24554512502526252
714 ：(＞▽＜)さん ：06/01/01 11:22 ID:WmFgxK/S: 最後の年の始まりです。
715 ：(＞▽＜)さん ：06/01/01 18:20 ID:WO4nKVRG: >>696
同じスレじゃないんだから同じ末路を辿る方がおかしい
716 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
717 ：(＞▽＜)さん ：06/01/07 16:13 ID:eTUbalxP: >>581
>>584でお答えいただいた基準に違反し、何度も削除依頼を出されながらも削除されないスレが存在します
削除されない明確な理由があるなら教えて頂きたいです
718 ：(＞▽＜)さん ：06/01/07 18:20 ID:7kcnTpdz: >>717
具体的にどれよ
719 ：(＞▽＜)さん ：06/01/08 15:38 ID:zY//3x6m: >>717
管理力不足
720 ：(＞▽＜)さん ：06/01/11 23:46 ID:EWXn9Bjv: >>717
存在しているなら改めて指定してみてくれ。どれだ
721 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 12:16 ID:yjvRZVBZ: ところで、ラグナロクオンライン利用約款第9条の17に

サーバーエミュレータ、クライアント海賊版、ユーティリティの開発、配布および使用、
またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為

が禁止事項として明記されています。
ユーティリティと言うのはBOTは言うまでも無く支援ツール全般も含むと思われますが、
掲示板上で情報交換するのは｢これらの利用を第三者に誘発、推奨させるような行為｣に
該当すると思います。

つまり掲示板上で語ることそのものがROの規約に違反することであり、
Rag板およびLiveRO板の削除ガイドラインの
＞３：ROにおいて禁止される行為
に該当し、削除対象になるはずかと思われますが、何故>>584のような見解が出されるのでしょうか。

もちろん、ツールの話題が出たレスを片っ端から削除…なんて事をしたら
自衛策に関する話題も取り扱えなくなるのは確かですが、
ツールのスヅケ #9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137061046/
このスレは>>1からしてツールに関するリンクを集め公開しています。
これはどう見ても自衛策に関する話題を目的としたスレではなく
ツールの利用に際して役立つ情報を集める目的のスレです。
何故これが削除されないのでしょうか。
722 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 13:09 ID:AbcrG5Wz: >>721
掲示板運営者がROやってないから規約は直接関係無い。
ってのは？
723 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 15:05 ID:o33rnjH3: >>722
Rag板およびLiveRO板の削除ガイドラインの
＞３：ROにおいて禁止される行為
っていう自分達が決めた削除ガイドラインに沿ってないってことで
運営者がROやってないからとかは何も関係ないよね。

ツールのスヅケ #9はどう見ても自衛策の話ではなく、
ツールを使うためのスレッドだから当然削除されるべき。
724 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 15:40 ID:yydodkfD: 確かに自分もガイドラインの範囲を超えてると思う。
ただ、雑談が大半を占めてるから結果としてスレごと削除しにくいのと
情報をパーツでばら撒いてるから知識無いとどれがライン越えか判断しにくい。
無論、直リンは削除しやすいんだけどねぇ。
なんつうか、戦略物資をバラして輸出する某国みたいな感じ。
725 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 17:21 ID:wJ6wbuJg: >>724
>>581
726 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 19:56 ID:QChB9QSA: そのスレの>>1と>>8にモロ直リンがある訳だが…。
727 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 21:31 ID:H7IKyDho: >726
削除依頼ヨロ。
別に全域をカバーしてる訳じゃないから見つけたなら通報しといて。
728 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 02:47 ID:dIpPeemW: 懲りないなお前等
LiveROでは癌の規約がどうだろうと
支援ツールの話題は許されているんだからいい加減諦めて下さい
729 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 03:04 ID:5qIwN2Mt: お前に訊いてる訳じゃ無いんだよ
一丁前にでしゃばってんじゃねぇ馬鹿
730 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 03:29 ID:YIfuX/GN: だいたい削除ガイドラインが矛盾しているんだよ

LiveRO板＠MMOBBS削除ガイドライン
３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

これをどうにかしないとどうしようもないな
731 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 06:55 ID:JuLNqMig: 管理側の見解と削除ガイドラインが矛盾してると言う話なんだよな
>>728は糞して寝てろ
732 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 11:21 ID:Wt8UBB2O: とりあえず住民スレいけ
733 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 12:24 ID:ZPUiAZNE: 誘導
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
734 ：Catia_f ★ ：06/01/19 01:07 ID:???: ツール関係のスレに関してですが、約1年半ほど前に見解を述べております。
(>>17をご参照下さい)
>>19には、ガイドラインは時と場合に応じて変化することがある、と
追記しておりますが、現在の所、ツールに対する見解は変わっておりません。
従いまして、LiveRO板では削除ガイドライン上、ツールに関する話題を禁止しません。

LiveRO板のツールに関するスレッドは、削除ガイドラインに触れるものでは
ありません。よって、削除しません。
なお、削除ガイドラインに触れるサードパーティプログラムに関する書き込みが
あった場合は、該当発言を削除します。
そのような発言がありました際は、お手数ですが削除依頼スレッドへ削除依頼を
していただきますようお願いします。

ガイドライン中の矛盾の指摘もありますが、意図するところは以下のようになります。

ROにおいて禁止される行為は基本的に削除対象とする。
例外的に、LiveRO板ではツール類に関する書き込みを削除対象から除外する。
ここで言うツール類とは、チート、クライアントやデータ(一時的に使用する
RAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupeとされる行為などを"行わない"
サードパーティ製プログラムを指す。
735 ：Catia_f ★ ：06/01/19 01:07 ID:???: ガンホーの規約との不一致に関しては、>>17から貼られているリンクの書き込みに
見解を示しておりますが、リンク先からログが消失している為、下記に転記します。

> 643 名前：大魔王様 ★ [] 投稿日：03/08/21(木) 02:36 ID:???
> >>628,637
> お待たせしました。
> にゅ缶管理側の統一見解が概ね纏まったので、
> だいぶ遅れましたが返答させて頂きます。
> 　
> にゅ缶管理側ではガンホーの規約に従う事が、
> 必ずしもにゅ缶住民やにゅ缶そのものの為になるとは思っていません。
> また、我々の考える方向性として不利益ではないと判断した場合、
> ガンホー側の規約を遵守しない事もあり得ます。
> よって、LiveRO板におけるツールの話題に関しましては、禁止としません。
> 　
> ただし、此方側でツールの定義を明確にさせて頂くなら
> メモリ上、HDDなどにあるROクライアント側データや、
> サーバとのやり取り時におけるパケットの改竄・改良・生成を行わないものです。
> あくまでユーザが実際にプレイする時の、補佐的存在であるプログラムです。
> 寝マクロ等のツール系(自動商人など)は禁止とさせて頂きます。
> (言うまでもなくbot/チートツール等、他ユーザに明確な迷惑がかかる話題は禁止です)
736 ：728 ：06/01/19 01:50 ID:wOVyUO1H: ほれ見たことか
俺の言った通りだろ

ということでLiveROでは癌の規約がどうだろうと
支援ツールの話題は許されているんだからいい加減諦めて下さい
737 ：Catia_f ★ ：06/01/19 02:00 ID:???: >>736 = >>728

わざと波風立てるような発言は控えてくださいな。
738 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:26 ID:FoZP0WQZ: > 一時的に使用する
> RAM上のデータ等も含む

じゃあなんでRTXとかROSCとかROTLは削除されないんですか？？
739 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:31 ID:FoZP0WQZ: >>734
あと、BOTはOKなんですか？
740 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:45 ID:GuJIjTv0: BOTはデータ改ざんしてるじゃん
741 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 09:56 ID:bKOTf3lq: 「話題」に関しては禁止としてないが、具体的な方法や配布は削除するってことだろう。
742 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 20:33 ID:/kSLDJ4X: RTXはクラ改してなかったか？

というより今のツールはデータの改竄していないものは皆無でしょ
ツールスレが成り立つはずがないと思うんだけど
管理人はRO去っている人が多い？から
ツールの現状を知らないとか
743 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 20:48 ID:bKOTf3lq: >742
だから配布先貼ったスレの削除依頼だしたら削除されるんでしょ。
744 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:14 ID:Qo9GwK1I: スレを見たこと無いのか？
ツールの具体的な方法や配布で成り立っているスレなんだが
745 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:17 ID:kU0IBd82: じゃレス番指定して削除依頼を出してくださいな。

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