MMOBBS目安箱

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
8 ：neun ★ ：04/08/05 13:45 ID:???: >>6
ガーン、リロードを先にすればよかった(T_T)
9 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 15:26 ID:y4IlhwND: 削除ガイドラインには該当しないのですが、以下の場合に、削除の
申請は可能でしょうか？

・システムの不具合等の原因でアクセス規制がかけられ、その件に関する
　問い合わせを行う際に @noproxy オプションを指定したために
　意図せずして REMOTE_HOST が表示されてしまった場合。
　(REMOTE_HOSTが出るのを知っていれば、不審な書き込み規制動作などの
　不具合に対する書き込みは行わなかった)

また、アクセス禁止に関するスレの @noproxy オプションを指定すると
REMOTE_HOSTが表示されてしまう件については、できればどこかに
一筆あったほうが良いかと思われます。
REMOTE_HOST が出てしまうなら問い合わせは行わず自然解除を待つ、と
いった人もいると思われますので…。
10 ：neun ★ ：04/08/05 16:09 ID:???: >>15
何かと大変対応が遅くなり申し訳ない限りです。
@noproxyの挙動を説明不足により、9さんには申し訳ない限りです。
そのため、9さんの希望通り、先の発言については削除させて頂きます。

また、先ほど@noproxyのHostname表示は
個人情報として第三者に見える物は問題があると考え表示させないようにしました。
11 ：neun ★ ：04/08/05 16:15 ID:???: >>10の訂正
>>15としてますが、正しくは>>9さん宛です。
先のスレと混同したミス申し訳ないです。
12 ：9 ：04/08/05 17:15 ID:y4IlhwND: 丁寧なご対応恐れ入ります。
移転直後で何かと大変な時期に例外的な対応でお手を煩わせてしまい
大変ご迷惑をおかけします。
削除確認いたしました。有難うございます。
13 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 18:05 ID:6PdbwMxL: FF11板とリネージュ板を新設お願い致します
14 ：Akemino ★ ：04/08/05 19:00 ID:???: >11
FFの事をある程度知っているボランティアさんがいないので今すぐには無理です。
募集の体制を整えて、スクリプトその他の整備が終わってから、板を新規に作りたいと考えています。
15 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 08:52 ID:60fNz2aI: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/5-9

ですがパケット盗聴系ツール(油？？？透視、レベル抜き、無失敗精練)はチートにならないのですか？
16 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 15:08 ID:2Uchqs7M: >>15
http://www.wdic.org/?word=%A5%C1%A1%BC%A5%C8+%3AMOE

パケット盗聴そのものは、チートに非ず
癌が、チートと主張するツールは、世間一般では微妙だと思われ
それにhttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html#3-1曰く、パケット盗聴系ツールは不正ツール扱いになっている
尤も、その不正ツールの中にチートツールも含まれているわけだが、そこら辺どうよ？＞管理人
17 ：大魔王様 ★ ：04/08/07 17:20 ID:???: >>15-16
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/103/1033978016.html.gz
一年程前になりますが、上記スレッドの643でツールについて触れています。
　
・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。
・LiveRO板ではBOT(マクロ)、チート、パケットやメモリの改竄・生成を行うツール以外は許容。
　
基本的な姿勢は変わっておらず上記の通りです。
また無失敗精練について情報を集めた所、パケットの改竄無しでは不可能のようです。
盗聴のみで可能であればガイドラインの変更を検討します。

変化の激しい、判断の難しい部分ですので今後変更される可能性は十分にありますが、
利用者やMMOBBSそのものの為になるかを優先する姿勢は維持していきたいです。
18 ：15 ：04/08/07 19:16 ID:cj6O5Gta: >>17
無失敗精練は去年の5月ごろにパケット盗聴のみでできるものがありました。
（武器消滅直前に送られてくるパケットが成功時と失敗時で違うのでそこで会話を中断すれば失敗時でも武器が残る）

また、油？？？透視を行うと行わない場合に枝が絶対に必要になる場面で枝を使用せずに切り抜けることが可能になります。
19 ：Akemino ★ ：04/08/09 05:38 ID:???: >>18
先の発言にもありますように、
MMOBBSにおけるガイドラインは、時と場合に応じて変化ています。
現状では書き込みにあるURIで公開されてるソフトウェアへのリンクは、
削除対象に当たらないと判断しています。
ご提示いただいた事例に関しては、現在対策済みの事例であり、
この件から該当パケット監視系ツールへのリンクは
削除対象とする、と判断するのは尚早と思われます。

それ以前に、MMOBBSスタッフがここでパケット監視系ツール全般、
もしくは特定ソフトに、チートか否かについて判定を下す、あるいは議論するつもりもありません。
現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
ただし、最後挙げて頂いた事例がチートか否かは別に、
今後もCheat・Dupe等のゲームバランスを大きく狂わせるようなにつながる事例に関しては、
削除の対象となる可能性もあります。
20 ：15 ：04/08/09 08:17 ID:YvhwBKyy: > ・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。

(　´･∀･`)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090900638/1
> -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085378181/2
> RO-MP3 / RO-BGM (公開停止中)
> http://www.terra.dti.ne.jp/~vivas/

揚げ足取りをしてもしょうがないのでRoAbrPureがゲームバランスを崩している理由を示しておきますね
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=makizawa&mode=all&namber=195&type=0&space=0
ちょっと前私が検証したとき2番でした。
RoAbrPureを使えばテイム成功率をあげることができます。
21 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 14:49 ID:2GXiJD72: >>15
話題はだめだがそれってテンプレでね？

というか、癌の規約でツールが禁止になる前のテンプレだからな。

ついでにＭＰ３の方はあくまで
音楽の名前いちいち変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾな人向けに作ったものであり、
ＲＯと同時起動して使う物ではないので、今の癌規約でもグレーゾーンかと。

油の方はセージいないからシラネ。
22 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 18:16 ID:zaLqRFPH: >>21
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/393-394
23 ：21 ：04/08/11 12:16 ID:ewTY9/PT: >>22
完結済みだったかorz
失礼しました・・・
24 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:04 ID:LYH23yZG: 夏休みであらしが蔓延しているのはわかるのですが
２重かきこ規制、もう少し短くならないでしょうか汗

８分ほどあけて書き込みをしてまた
エラーメッセージが出て
タイマーがリセットされるようでまた時間あけないと書き込めない・・

出来ないようでしたら２重かきこ規制の制限時間を教えてください
25 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:17 ID:uE9TNm93: >>24
もしかしてOpenJaneView使ってないかい？
そうならViewの仕様みたいだよ。
Viewだとひっかかるのに、他のOpenJaneだと二重カキコにならずに書けることが多々ある。
26 ：24 ：04/08/15 10:58 ID:LYH23yZG: >>25

ぬあ汗

たしかにOpenJaneViewです

仕様ですか・・・

ほかのブラウザも検討するしかないかな汗
27 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
28 ：(＞▽＜)さん ：04/08/16 17:25 ID:XExprHVg: と、書き込んだあとで、確かに１ＨＰの管理人のﾊﾝﾄﾞﾙネームを
堂々と書き込んでいたことに気づきました。＿|￣|○
もしかして、これが原因ですか?
29 ：[T] ★ ：04/08/17 00:41 ID:???: >>28
そうです。
30 ：(＞▽＜)さん ：04/08/23 13:12 ID:uzGLHyjS: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
更新されますた
31 ：Catia_f ★ ：04/08/23 23:31 ID:???: >>30氏の提示してくださった
DoeView 0.1.12.0でテストしてみましたが、
二重投稿規制にひっかからないみたいです。
確認してみてくださいな＞JaneViewを使用されている方
32 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 11:12 ID:wHic8O55: 現在、特定個人（或いは複数？）の荒らし対策のため、ぷらら全体が書き込み規制になっていますが、
例えば、
アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/57ｎ
のように、、明らかに自分は荒らしてます、ました、と高らかに宣言し、
且、尚も荒らす気満々な個人のIPをピンポイントにアクセス制限かける事は不可能なのでしょうか？
33 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: しても、IPかえられるので意味ないです。

*.plala.co.jpで規制してるはず
34 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: っとぷらら以外でもね、IP固定ならいけるけど
35 ：fla1aap201.kng.mesh.ad.jp＠Akemino ★ ：04/08/24 16:33 ID:???: >32
個人を完全に特定して禁止措置をとるのは不可能です。
で、荒らしを含むある範囲毎封印するにしても
その範囲を少しでも縮めようとするのですが、

多くのプロパイダの場合、
「自分はAAAAというプロパイダのどこどこから繋いでいる。」
という情報を掲示板側に渡します。
私の場合（名前欄参照）、mesh.ad.jpというプロパイダのkngと呼ばれている場所から繋いでいるFLA1Aap201という人間である事が分かります。
そしてFLA1Aap201の部分は度々変わり、個人を特定する事はできませんが
私が悪さをしてもkng.mesh.ad.jpを封じるだけで
kng以外からmesh.ad.jpプロパイダに繋いでいる人は普通に書き込め、巻き添えを少なくする事ができます。

しかし今回の場合、
「自分はぷららというプロパイダから繋いでいます。」
としか言いませんし、
個人を識別する文字列も複雑に変化するため
個人単位や狭い範囲の規制は不可能です。
これはもうぷららの仕様なのでどうする事もできません。
36 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 17:29 ID:qkmzESUP: >>35
丁寧な回答、ありがとうございます。
後はプロバイダの方に連絡して・・・ですが、
そこまでお手を煩わせるのも悪いですし、
どうしても書き込みたくなったら携帯電話で頑張るか、
新しく立った　書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド　を利用させていただきます。
ありがとうございました。
37 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:36 ID:???: >>36
以下のスレッドに規制に関する情報があります。
先程プロバイダへメールを送り終えました。
遅くとも一週間以内には何らかの動きを伝えられる予定です。

アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
38 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:46 ID:???: この場を借りて、ついでに削除依頼スレでの意見にレス。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/81
放置に関しては共感します。
ただし、>管理人が嫌弓なのは有名。
これについては誤解であるとはっきりと名言させてください。

>過去にはハンターBOTのキャラ名晒されても削除しなかったしな。
晒しは優先的に削除しており、事実であれば削除漏れかと思います。
宜しければ具体的にどのレスだったか教えて頂けると嬉しいです。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/95
ご意見ありがとうございます。

ただ現時点で、アクセス禁止や削除の判断に際して管理板と他の板とに
差を設ける事は考えておりません。

また管理側に関するレスは、極端なものを除いてなるべく削除しない方針です。
39 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 02:16 ID:VuoKKHii: >>38
丁寧なお返事ありがとうございます。
LiveRO板削除依頼スレッドで削除依頼以外があればこちらに誘導したほうがいいようですね。

削除しなかったのは管理側に対するレスでかるからという理由でしたか。

削除ガイドラインにはRAGNAROK板とLiveRO板の２つがありますが、煽りが削除されたところを見て
RAGNAROK板と同じと受けとってよろしいでしょうか？
ここにはLiveRO板削除依頼もあり、一見するとわかりにくいので明記してもらえるとうれしいです。
40 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 19:33 ID:JBHDcL1E: http://6419.net/hostname/plala.html

２５日から　ぷららのホスト名が新方式に変わったようです。
41 ：(＞▽＜)さん ：04/08/30 17:55 ID:9SmXbwaB: 油？？？透視ツールは以下のスレッドを見る限りゲームバランスを著しく壊していると思います。
油臨時のイメージ低下を阻止するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1091254669/
反ツール厨にされた嫌なことを書いていくスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1092017629/
42 ：(＞▽＜)さん ：04/09/05 18:41 ID:EIYm/vbm: にゅ缶の二重書き込み規制は特定のＩＰからのみでしょうか？
荒らし対策として一時的なものだとは思いますが、
スレ依頼や２レスにまたがる投稿の時等に少し不便だと感じました。
解除予定があるのならそれまでゆっくり待ってみますが。
43 ：Akemino ★ ：04/09/05 19:12 ID:???: >42
古いJaneViewを使っていませんか？
そうならば新しいJaneViewや他のMonazillaに乗り換えてください。

そうでなければ書き込みボタンを連打しなければ大丈夫です。
44 ：42 ：04/09/06 00:15 ID:uevfjFtq: >>43
了解です。ゾヌ2使っていたのでコレが原因かもしれませんね。
（それ以前に板登録の設定ミスかな…）
ブラウザ変えてみますね。お忙しいところレス感謝します。
45 ：(＞▽＜)さん ：04/09/06 00:57 ID:ZQ87Fobb: >>44(42)
投稿した後、投稿したスレと、後板そのものをリロードすると2重投稿に引っかかりにくいですよ
と、ゾヌ2使いからアドバイス。
>>43の管理人さんのかきこは、古いJaneViewとの相性的不具合で、
2重投稿規制に引っかかり安かったという話です。
46 ：42 ：04/09/07 03:13 ID:s5LU/wNW: >>45
なるほど。ゾヌ側のバグなのかな…
試してみます。
47 ：(＞▽＜)さん ：04/09/09 21:23 ID:uWlJTouJ: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034460560/

６月にスレストされたスレッドです。
しばらくたってから過去ログ送りされるというお話でしたが
どうやら漏れてるようなので、お知らせしておきます。
48 ：Catia_f ★ ：04/09/09 22:43 ID:???: >>47
指摘ありがとうございます。
過去ログ送りしてきました。
49 ：(＞▽＜)さん ：04/09/15 04:14 ID:zwnjoxrG: http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
上記の一番下にリンク用のバナーがありますが、
もうちょっと小さいサイズ用意しては頂けないでしょうか。
一見200*40に見えはしますが、実際のサイズが400*80で
びっくりしたというかウケました(´Д｀；)
50 ：Akemino ★ ：04/09/15 10:24 ID:???: とりあえずこちらで縮小したものを2種類ほど用意しました。

120*24 http://www.mmobbs.com/banner/banner120_24.gif
200*40 http://www.mmobbs.com/banner/banner200_40.gif

これで都合が悪いなら、適宜改変/縮小してください。
51 ：49 ：04/09/15 18:36 ID:GKkvXnE6: 200*40のバナー頂きます。
こちらで勝手にバナーを縮小するわけにも
いかなかったのでとても助かりました。
どうもありがとうございました。
52 ：(＞▽＜)さん ：04/09/19 07:07 ID:+MRTUNAW: 質問なのですが、各スレッドの記事転載はしてもよろしいですか？

たとえば
------------------------------------
名無し :○/×/△ **:**
コメント
------------------------------------
のような形で転載は可能でしょうか？
53 ：Akemino ★ ：04/09/19 13:05 ID:???: >52
可です。が、それにより何かの被害をこうむってもこちらはいっさい責任は取りません。
原意を変えない限り改変しての転載も可です。
54 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:10 ID:6sESw/E8: あの、自サイトにリンクを貼りたいのですが、Ragnarok板のバナーは無いのでしょうか？？
55 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:22 ID:XERbepCi: >>54
>>50
直前だぞ？
56 ：54 ：04/09/20 05:57 ID:6sESw/E8: >>55
ΣΣ(ﾟДﾟ;;;
な、なぜ気がつかなかったんだろう；；
すみません、ありがとうございます。失礼しました＞＜
57 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:27 ID:tRH/fW0u: ラグナロ娘は公人扱いでしょうか、それとも個人扱いでしょうか。
オフィシャルで用意された人間なので
すこし都合が悪いくらいで削除されるとなると困るのですが
58 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:30 ID:frxCgpZk: リアルのラグナロ娘は公人扱いで良いと思うが、使ってるキャラはフツーに
晒しにならんか？
59 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:49 ID:RmCJHsXZ: 公人にプライバシーが無いと思っているのなら、それは間違いだ。

ラグナロ娘達は>>58の言うようにリアルのステージとかだと
仕事として公人として振舞ってるが
ゲームの中では別になんも仕事しとらんしなあ
60 ：花 ★ ：04/09/20 13:59 ID:???: >>57
判断難しい…

以下はすべて私の個人的見解です
これはMMOBBSとしての総意ではありません

「自分はラグナロ娘である」と宣言をしていない状態での
ゲームプレイ中は個人扱い

ギルド職位などにラグナロ娘ってあれば、公人に準じてもいいかな

ラグナロ娘をしている人が、ラグナロ娘ではない立場でプレイしている時は
個人としての扱いで考ます。
（主に、2ndアカウントのキャラなど想定）

リアルでは、芸能人などと同じ感覚で
ゲーム内は個人特定が難しいので、本人・ガンホーが宣言しない限りは個人扱い
61 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 15:38 ID:LL1XUz7V: >60
それはどうなんだろう？
芸能人がプライベートで渋谷とかに出かけてるのとは違って、
ラグナロ娘の仕事場であるRagnarokOnlineにいるのだから。

芸能人がTV局にいて「プライベートだから」ってのが通じるか？
という問題に近いような・・・
62 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 16:35 ID:RmCJHsXZ: >>61
その前に
ラグナロ娘ってゲーム内での公式イベントで何かしてたり、
何か仕事してたっけか？
63 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 16:37 ID:VMB2Q5jT: >>61
癌娘の仕事はROやることじゃないだろ。
リアルでの糞イベントやラジオ等に出演してROの宣伝活動することだろうが。
癌スパムのコラム等は本人の了承の元で書いてるんだろうし、匿名掲示板で
癌娘のROキャラの話題を扱うのとはワケが違う。

てか、にゅ缶で癌娘のキャラについて話して、何をしたいんだ？
叩きスレは鯖別板だけでもうお腹いっぱいだから、正直鬱陶しいだけなんだが。
64 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 18:00 ID:QVpw3OAh: 目安箱って名無しが討論する場所なんですか？

それとも>>58-59 >>62-63は管理人の誰かが匿名で書き込んでるのかな。
★持ちで意見があるならトリップつきで発言すればいいのに。
65 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 20:04 ID:3/ISMVwM: >>64
★付きしか考えを述べちゃいかんとは、1のどこにもないようだが。
ぶっちゃけ、今までの慣例からすると、聞くまでもなく「キャラ名晒しはダメ」
なわけで。

>それとも>>58-59 >>62-63は管理人の誰かが匿名で書き込んでるのかな。
>★持ちで意見があるならトリップつきで発言すればいいのに。

この辺は邪推としか言いようがないな。
管理人はここのルールブックなわけで、今匿名カキコなんぞする必要ないべ。

そもそもの57はちょっとくらいで削除されちゃ困るって言ってるが、これまで
削除されてきたのは、癌娘の名前ではなく、癌娘の使用してるキャラの名前。
ラグナロ娘に萌えろスレでも、蔵野ﾌﾞｯｻｲｸだなとかよーこﾀﾝﾊｧﾊｧとか散々
書き込まれてるが、それらは削除されてない。
66 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 20:20 ID:NXvnVsHg: 「質問・要望など」だから「など」の部分を都合よく解釈すれば何を書いてもOKなのですよ。
>>64が自分の都合よく持論を展開しているのと同じにナ。

まぁ、ダメと書いてなければ何をしてもいいってのもおかしい話だが。
>>65はPL法がないと何も販売できないアメリ馬鹿國人ですか。

一つ気になるのは､管理人が複数いること。
>>60で管理人の一人であるお花さんが自分の意見を述べているのに、
それを管理人の意見としては採用しないで欲しいという逃げを
打っていることからわかるように、ルールに関する問い合わせに
即答できないシステムになっている。

ここらへん、管理人さん達はどうやって回答していくんですかね？
全員でIRCで会議して結論を出すか、完全分業制にしてそれぞれの
責任者が回答する形にしないと、名無しから問い掛けても全然答えが
帰ってこない状態になっちゃうからねぇ。
67 ：54 ：04/09/20 20:35 ID:6sESw/E8: 度々すみません。
>>50の画像、見れないです・・・。
Jane Doe Viewでは、灰色の四角？のようになって、IEでは何も表示されません。

>>49さんの
＞http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
＞上記の一番下にリンク用のバナーがありますが、

これも見当たりませんでした。
削除されたのでしょうか？？

改変/縮小OKとの事ですので、Ragnarok板トップページの
一番上の画像を、縮小して使わせて頂こうと思います。
もし何か問題ありましたら、ご返事下さいませ。
68 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 22:43 ID:hIztx+Ic: >>67
viewモザイク表示してないか
69 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 22:44 ID:hIztx+Ic: あとbannerって名前の画像ファイルを非表示にするようなソフト使ってないかい？
Proxomitronとか
70 ：54 ：04/09/20 23:10 ID:6sESw/E8: >>68,>>69
あ～～わかりました！
viewモザイク表示はしてなかったですが、Norton Internet Securityの
広告ブロック設定に、/banner/が入っていたのが原因でした（；´Д｀）
セキュリティ入れてから、ここに書き込むのも少し苦労しましたし、
匿名掲示板とセキュリティソフトの関係は難しいですね；

どうもお騒がせしました、ありがとうございましたm(＿＿)m
71 ：61 ：04/09/21 06:45 ID:Mnr2iYxq: あ、いや
漏れはただの名無しなんだけど、管理人が個人意見言ってるから(その時点で名無しと同位置)
んじゃ漏れも個人意見をと思っただけなんだが…

あと、>62-63
RO自体が仕事じゃないとは言っても、RO絡みが仕事ってことならあれだ
TVに出るのが仕事じゃないという芸能人とかもいるんじゃねってことだ
普通の人から見たら、そんなのわからんよ
72 ：61 ：04/09/21 06:50 ID:Mnr2iYxq: 日付変わってたか。IP見れば騙りじゃないって管理人だったらわかるからいいか

えーと、自己批判になるかもしれんが、確かに>63の言うとおりに叩きはお腹いっぱいだ
公知叩きも既に公知叩きじゃなくなってるしな

叩きスレ自体を禁止にすればいいような気もしてきた
73 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:18 ID:eHfWDFac: 癌娘系のスレは、どうしても個人の顔や性格がはっきり判ってる分
ただの人格攻撃にしかなってない部分が多々ある

情報ソースが単なる噂の域を出なかったりする癌娘叩き系スレと
公知突っ込みスレとは根本的に性質の違うものだろう
基本的に癌が取った行動に反応してるスレだし、その糞管理は
ゲーム内でいくらでも確認出来る
他国管理会社との比較等、ソースもはっきりしてる

もちろん、ただ叩きたくて叩いてる奴がいるのも否定は出来んがな

叩きはお腹いっぱいだそうだが、癌娘系のスレが滅多なことで
削除されなくなったとして書き込まれるのはほぼ叩きだぞ？
批判ではなく。

何でそこまでして癌娘叩きの余地を広げようとしてるのかわからん
74 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:46 ID:Mnr2iYxq: >73
漏れにかな？

> 情報ソースが単なる噂の域を出なかったりする癌娘叩き系スレと
> 公知突っ込みスレとは根本的に性質の違うものだろう

んむ。その公知突っ込みスレが既に公知突っ込み自体がなくなってるのも事実
まだラグナロ娘叩きのほうが公知突っ込みに近いと思われるくらいに
今では内容が・・・であることも事実
なのでそれくらいならいらないんじゃね？ってことで

ま、スレに問題があるというより住人に問題があるんだが

> 何でそこまでして癌娘叩きの余地を広げようとしてるのかわからん
あー。漏れはラグナロ娘自体を叩きたいとかじゃなくて、あれがROにいること自体が
仕事に近いんじゃね？と思っただけ
75 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:53 ID:oth2zdUV: 誰が金（アカウント代）払ってるかにもよるんじゃね？
癌娘個人か所属事務所が払ってるんだったら私人だし、癌が金払ってるんなら公人。
76 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 10:53 ID:jnH2lJFH: やっぱりこのスレ目安箱じゃないよ・・・
77 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 11:03 ID:sQIWuw0B: >>74
仕事で2キャラもオーラにするだろうか
96↑のレベル上げなんて、仕事でやって出来るもんじゃない希ガス

それに、仕事でやってるならキャラ名もラグナロ娘の名前使うだろうし
升ツールや迷惑行為とか、限りなく慎むだろ
78 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 13:54 ID:jnH2lJFH: 嫌弓スレがまた立ってしまいました。
今後、このようなことがないよう、スレ立てガイドラインの
より一層の厳格化をよろしくお願いします。
79 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 13:58 ID:OEIDXK9j: だから
RO内でガンホーオンラインエンターテイメント主催のイベントで
スタッフ側もしくはゲストみたいなのにあたる人間として出席してるとか
ラグナロ娘のキャラが何かそういう公的な事を今までに一度でもしたか？
もしくはこれから先する予定が出ているか？

アカウントのチケ代だって誰が払ってるかなど知りようも無いし
仮にガンホーが払っているとしてもその目的までは明らかにされて無い
したがってラグナロ娘のキャラクターが公的な部分を持つと断定するに足る
判断材料は現状ユーザーサイドで掴める範囲では何も無い
80 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 18:23 ID:/yilLMIG: 自分も管理人じゃないけど、管理人以外が話し合うなら以後向こうで。
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/
81 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 23:42 ID:kmG7xOms: すみません、ラグナロ娘に関するMMOBBSの見解はまだなのでしょうか。
82 ：neun ★ ：04/09/22 00:31 ID:???: まず、>>1では公式見解を示さないとありますが、
この発言はMMOBBSの公式見解です。

現状の削除規定に関することについて。
　現在、削除規定では公人、個人等の明確な区分は行っていません。
　たとえ、政治家や芸能人などの所謂公人等とされる方々の名称、
　中傷を目的とした発言等に関しても現在の削除規定では削除対象となります。

　このため、今回のご質問をうけて検討した結果、
　世間的に公人とされる人等に関する公開済み情報は削除しません。
　しかしながら、特定のキャラクタが公人等のもであるかどうかの判断がつかない為、
　キャラクタ名等は従来通り一律削除とさせて頂きます。

また、現在公式見解を出すまでの時間がかかるとのことですが、
過去ワンマン制度下でいくつかのトラブルがあり、
私どもとしては最低限3人以上と相談してから公式見解を発表をするという
手筈をとっております。
現状でも早い対応を考え、MMOBBS化してからも従来に比べて早い対応を
実施できるように日々努力しておりますが、
今回のように後手後手の対応となりましたことをお詫び申し上げます。
83 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 06:06 ID:6MHb5bHO: お上様の目安箱に投函させて頂きます。
スレストのキロバイト上限ラインは、にゅ缶と同じ数値でしょうか？
宜しければサイトトップページかFAQあたりに、その数値を明示して
頂けると嬉しいです。
84 ：Akemino ★ ：04/09/22 09:50 ID:???: 文脈からしてLiveROのdat落ちの事を聞いているものと仮定して返答します。
LiveROのdat落ち基準は現在、総スレッド数で判断しています。
容量は関係ありません。
保持数は現在128+αです。
LiveROでは手を加えた自動dat落ち機能を試験的に動かしており、
スレッド保持数はhttp://enif.mmobbs.com/livero/SETTING.TXTのTHREAD_NUM_LIMITを参照しております。

--------------------------------------

尚、スレスト = スレッドストッパーは、

書けませんよ。。。 [停止]：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

と書かれた書き込みの事です。
これはスレッドを強制停止させるための物で
管理側がこのスレッドはもう必要ないという判断の元に行われます。
85 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 10:55 ID:6MHb5bHO: 解りづらくて申し訳ありません、失礼しました。
AAスレなどで見られる、総書き込み数1000を待たずに書き込みできなくなる
1スレッドあたりに設定されているスレのKb制限の事です。
にゅ感の頃は512kbでお終いだったかな。
その制限の記憶が曖昧なので、今回お願いに参りました。
86 ：Akemino ★ ：04/09/22 11:05 ID:???: >85
現在512,000Bytes(512Kb)です。これは今のところMMOBBS全板で共通です。
87 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 11:34 ID:6MHb5bHO: >86
有り難う御座います。
一応、掲示の要望ということで宜しくお願い致します。
88 ：Akemino ★ ：04/09/22 11:50 ID:???: http://www.mmobbs.com/faq.html#threadbyte　書きました。
89 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 11:54 ID:yn1poio1: 嫌弓スレに関してなのですが、

>>84で述べられているように
>これはスレッドを強制停止させるための物で
>管理側がこのスレッドはもう必要ないという判断の元に行われます。

このような手段があるなら、スレストを掛けて、明示的に嫌弓スレが
管理側から不要であると判断されている事を示した方が良いのではないのでしょうか。

現在、再び同種のスレが立っており、単に削除されただけでは
効果がない事が分かっていると思います。
90 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 19:01 ID:Fdyb9nCk: 荒らしと同一プロバイダを使っているなどの理由で書き込み規制の適用を
受けた場合、カッコつきで数字のエラーコード（？）のようなものが出ますが、
これらの意味を教えていただいても良いですか？

たとえば、（１）だと○○による規制で期限はどのくらい、（２）だと
●●という理由での規制です、みたいな。
91 ：(＞▽＜)さん ：04/09/26 04:43 ID:1+dvn0qQ: 癌符「東方シリーズ総合スレッド1/1」
http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1096027191/

ネットゲーではないですし、コレはどうなんでしょう？
92 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 09:37 ID:NCL+sn/N: ここは目安箱と言う名の質問・意見のゴミ捨て箱ですか？
管理板などという大層な板を作ったなら、
それ相応の対応をされてはいかがでしょうか。
93 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 10:18 ID:48uWnN6c: >>82
先人を貶めて自らの功を誇る書き方は、あまり見ていて気分のいいものではありません。

管理人の手が及ぶ理由を即座に述べることができなかったり、
いくつかの質問に対する回答が流されたりと旧にゅちゃんねる時代より
対応が疎かになっている現状を見て、どう思われますか？
94 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 11:16 ID:aEem5xhW: >>92,->>93
お前ら何様よ？
95 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 11:27 ID:e+f6ixwE: とりあえずLivero自体が既に菌の温床になりかけてる以上、
早急な対応を求めます。
96 ：大魔王様 ★ ：04/09/27 12:14 ID:???: ご意見ありがとうございます。返答が後手に回ってしまい申し訳ありません。
現時点で可能な範囲で回答させて貰いますね。
訂正・追加があるものに関しては改めて補足させて頂きます。

>>89
管理側でも同様の意見が出ています。
今後はスレスト→削除を採用する事になる予定です。

>>90
エラーコードに関してですが、まず期限に関しては明記されていません。
(その後の動向を見守って判断する為です)
詳細に関しては、後程補足させて貰います。

>>91
現時点での回答になってしまいますが、
・PUB板で扱う分には歓迎。
　PUB板ではネットゲームに関する話題をメインと考えていますが、
　それ以外の雑多な話題も歓迎します。
・板にできるかはまだ不明。
　ネットワークとゲームの二つの要素を満たすのが理想です。
　これに関しては早めに結論を出したいと思います。

>>66,92,93
厳しいご意見、謹んでお受けします。

先人を貶め功を誇る意図はありませんが、
仰る通り回答・管理組合内の意見交換の為の満足な時間が取れず申し訳ありません。

・管理側のガイドライン整備
・キャップ持ちの募集と管理人採用
によって改善していければと考えています。

　
至らない点も多々あるかと思いますが、
今後ともMMOBBSをどうかよろしくお願いします。
97 ：大魔王様 ★ ：04/09/27 12:38 ID:???: >>95
もう少し具体的に提案して頂けると嬉しいです。

　
また苺きんたまウイルスに関連した晒し多発に関してですが、
今後同様の事態が起こった時に備え数日中にcgiへの追加機能を盛り込みます。
無論完璧に対応できる訳ではありませんが、ちょこっと前進。
98 ：(＞▽＜)さん ：04/09/28 16:56 ID:/PHjdVPR: 管理人の皆様、日頃の管理お疲れ様です。
さて、今回の決定により「弓職による被害報告スレ」「ハンターにされた嫌な事を書いていくスレ」において

>暫くの間スレッドの動向を見守っていましたが職の叩き合いになっている現状を鑑み
>管理組合での話し合いの結果、各職別の嫌な事スレ等は一旦削除となりました。
>間もなくこのスレッドにスレストをかけます。
>
>今後は以下のスレッドを利用していただけると嬉しいです。
>
>【SP】職叩き･討論スレ408章【枯渇】
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096241051/l50
>
>愚痴･戯言･溜息スレLv132 辞められぬ患者達
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096275799/l50

が適用された訳ですが、『各職別の嫌な事スレ等は一旦削除となりました。』とあるのにも
関わらず、特定の職業を叩くスレッドが現状でも複数存在しているよう見受けられます。

アサシンとハンターを仲良くさせるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093136586
ｱｻｼﾝとｱｻｼﾝと、ｱｻｼﾝの生きる道
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096007961
アサがこっそり祭りを計画するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094208305
支援プリに望むこと11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093613373
RO職業ダイアグラムスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095156701
AGI騎士が本音で話すスレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094918979
AGI騎士の駄目っぷりを書いていくスレ５
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095919522
AGI騎士とVITプリを仲良くさせるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094488490

これらのスレは職叩きスレや愚痴スレで語られるべき内容なのではないのでしょうか。

なお、この書き込みは「削除依頼」をしているわけではありません。
どのような基準で、これらのスレを存続させているのか、各々のスレについてご意見を伺いたいと思います。
99 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 06:54 ID:DgsdcUdp: >>98
｢嫌な事｣スレを削除したって書いてあるだけなのに
｢嫌な事｣スレ以外について言及してどうすんだ
100 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 08:39 ID:CZVHt3Ax: >>99
AGI騎士駄目スレのテンプレは「嫌なことスレ」のテンプレ改変しただけだぞ
つまり系列スレだよ
他のも職叩きスレ以外での職叩き用スレなのは一目瞭然だし。

嫌な事系列のスレタイがついてなきゃいいってもんでもないべ
内容としては特定職叩きで共通項なんだからさ
101 ：大魔王様 ★ ：04/09/29 09:16 ID:???: >>98-100
削除依頼のほうにもきているのですが、
確かに実際の内容が変わらないスレッドが散見されますね。

個人的な意見になってしまいますが
例えば仲良くするスレなんかは結構いい話題・情報交換が出てたりしますし、
嫌な事スレも自分では気付き辛い問題点なんか発見できればよいスレッドだと思います。

実際にはなかなか難しい所ですが。(･ω･)

特定スレッド以外での叩きの是非なども踏まえて、
削除の線引きを判断する予定です。今暫くお待ちくださいな。
102 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 09:33 ID:3R9MksOs: つまり、今回のスレストは明確な定義なしに掛けられたということやね。
てか、法律じゃあるまいし、文面で定義してたら拡大解釈も抜け穴も
ありまくりになるんだから、管理人同士の話し合いで決まったことが
そのものズバリ削除理由でいいじゃない。

って書くと管理人は神かよ、とかいわれそうだけど、
いいじゃない、神様で。
103 ：大魔王様 ★ ：04/09/29 10:18 ID:???: 削除理由に関してですが
明確にしておかないと利用者も混乱してしまいますし、
次に起こった時に迅速な対応ができません。

管理人も一人では無いので混乱してしまいますしね。

基準は分かり辛くならない様心がけながら、改善していく予定です。
ちょっとづつでも前進していければと思ってます。
104 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 18:36 ID:cqqn1mHf: >>99
なら　ハンターの駄目っぷりを書いていくスレ　なら立てても問題無い訳だな？
105 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 18:56 ID:/h87q+R3: >>104
すぐ↑のレスくらい読もうな
106 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 19:25 ID:6/qy29Aa: 目安箱で名無し同士が議論するのが目に余ります。
目安箱独自のルールの策定と、管理人以外の書き込みに
アンカーを引けない処置等、お願い致します。
107 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 19:25 ID:cqqn1mHf: 99の
｢嫌な事｣スレを削除したって書いてあるだけなのに
｢嫌な事｣スレ以外について言及してどうすんだ

に突っ込み入れてるだけなんだが？

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