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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2

1 ：T ★ ：05/07/23 04:58 ID:???

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

291 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 15:31 ID:b8nc0ybt

イヤリンスレもしばらく見てないが、夏もそろそろ終わったかね

292 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 17:46 ID:8ZWtQAEV

【GvGについて語るスレ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126106575/

前スレからずっとBOTの話題、またはBOTerと思われる人たちの発言が相次ぎ
スレ及び板のガイドラインから大きく外れた内容となっています。
自治を促す発言などもありますが、それすら無視しているのが現状ですし
次スレについては既に必要無いとの意見が住人の間でも聞こえてきているため
今ある30スレ目で終了としてもいいと思いますがいかがでしょうか？
必要とする人がいるならLiveROや2chで立てる人がいると思います。

293 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:10 ID:E5OA5S4a

国センスレより患者BOT入れ食いだし、LiveROに隔離してもいいんじゃない？

294 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:29 ID:L8q/kmDK

というより
国センスレ→GcGスレ→・・・と移っていくBOTerどもを
管理サイドでアク禁でもしない限り、こんなことが永遠と続くんだろな

295 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:33 ID:VcdgugIr

そうは言うがな大佐

巻き添えの事を考えるとそうホイホイとアク禁というカードを切れないのも現実

296 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:34 ID:VcdgugIr

あと携帯とかの場合はそもそもアク禁できない場合もあったような気がする

297 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 23:02 ID:L8q/kmDK

管理人のカードはアク禁しかないってことが問題あるな
どっかみたく警告の意味としてトマトにしたりできないのかね

298 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 01:24 ID:GBcCRRu6

荒らしが1.2人ならアク禁も仕方が無いけれど、数〜十数人がコロニーを作ってるから始末が悪い。
奴等を排除するなら培地ごとえぐるのではなくて、培地に抗生物質を添加して奴等が住めなくするしかない。
例えばIP表示とか、ID固定とか、登録制とか･･･

299 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 01:27 ID:99lpJyT+

>>298
自演しやすくなるだけじゃん

300 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 19:42 ID:xwFshM29

じゃあ、Ragnarok板の方にスレ立ててみるとか。
ルールは厳し目にして荒らし･蔑称禁止、違反スレは全てあぼんにする。

301 ：(＞▽＜)さん ：05/09/17 19:45 ID:0Si9A+1n

何だって嫌臨スレとかアサ地位向上スレとかアサとハンターが仲良くするスレとか
あからさまなのすら消さないんだろうな

ああいうの真に受けたやつらが最近じゃRO内にも増えてきて、かなり迷惑なんだが

302 ：(＞▽＜)さん ：05/09/17 22:27 ID:I+PpDV3A

あまりほいほいと消すと、さらにあれもこれもと削除依頼が出て面倒になるからに決まってんだろ。
管理人たちは、ちょっとしたことじゃ動かないよって事にしといた方が楽だしね。

303 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 12:41 ID:/+olBTbf

某スレの削除依頼が異様にしつこいな。

304 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 12:51 ID:LhpSB2Ch

職業ハラスメントくらいでは罪にならないってことかね。

305 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 13:03 ID:7Ykmrojr

ただ、言いたくないけど叩き始まる前の時期あたりと同じで、アサが外れ＝捏造
って流れになってるのは嫌だ。叩きも嫌いだが、自分の職が外れの原因だったら
捏造ってのは好きにはなれない。

306 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 13:24 ID:2Pfd2vUB

LiveRO板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/268
マクロってOKなの？

307 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 20:54 ID:veIB91dD

何だって今のROはこんな池沼増えちゃったのやら
一昔前とかだったら今の嫌臨スレの状況とか想像付かないぞ、絶対

308 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 07:35 ID:KUMSZRW7

一昔前はROそのものがないからな

309 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 20:41 ID:jexw+bFC

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124975396/229-231

パッチ変更点スレの一時隔離が行われた。
またこれの前にもGvGスレが自主的？にLiveROに移動し、後にRagnarok板での新スレ依頼されるもスルーされた。
同じように「最近荒れ気味なので少しの間」LiveROでって事なのかな。

310 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 20:50 ID:ged22FHD

というかRO板に戻す意味が無い。

311 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 21:58 ID:ZOJGFEmm

スレタイ通りの話をした記憶がないからな

312 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:04 ID:/Uksv9QM

>>311
スレタイ通りの話をするのは火曜日のお昼ぐらいだけだな。
後はｇｄｇｄ。しかもｇｄｇｄなのにスレ速度が速いのがキモい。

313 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:08 ID:ZOJGFEmm

未実装スレもLiveROに移したほうがヨサゲな勢いだな

314 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:22 ID:/Uksv9QM

國センスレがIP非表示に戻ったけど、
戻った途端に下らん書き込みが増えたね。
１日でもう１００超えてたよ。

315 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:42 ID:7fBw3fWu

未実装スレはマジでLiveROに移すべきだな
管理人さんもあんな糞スレ立てんの嫌だろう･･･
毎回毎回職叩き、意味不明な消防の荒らし、
スレタイとまったく関係ない話で半分くらい消費･･･

316 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:46 ID:vK2vUVk6

LiveROに移す意味がわからん
移動させれば荒らしが収まるとでも？

317 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:52 ID:2dnl/ifs

だいたいなんでLiveROにパッチスレ移したのか
理由が荒れているってことならほぼ全ての職スレもLiveRO行きだ

318 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:07 ID:VrgSG2qH

>>314
BOTサイトに国センスレのリンクがあるからな

319 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:08 ID:bXpDNkXo

Rag板は全スレIP強制表示
嫌ならLiveROに以降でいいだろ

匿名掲示板じゃなくなるってレスはカンベンな

320 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:08 ID:bXpDNkXo

×　以降
○　移行

321 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:12 ID:VrgSG2qH

っていうか、荒らしてる奴だけIP表示するってできないのかね？

322 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 01:31 ID:PrIaizoN

>>321
なに面倒くさそうな夢見てるんだよ

323 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 14:04 ID:J3EjHmfp

>>317
なわけねぇだろ！（AA略

だいたいパッチ変更スレのスレ違いな書き込みは
職別スレなんかより遥かに多い。LiveROで十分。

324 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 14:11 ID:BRuNAUiQ

パッチ変更点スレは酷かったとは思う。
未実装スレも脱線することは多々あるけれど、まだ韓国サクライのネタが出るため毎週軌道修正されてる。
一足先にLiveROに行ったGvGスレは、未実装スレ以上パッチスレ以下くらいで、そこまで酷くはなかったと思うんだけどな。

325 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 15:57 ID:LDzBev38

ちゅーかさ
｢荒れてるスレはLiveRO行き｣なんて方針が確立してしまったら
気に入らないスレは荒らせ、だけだったものが
気に入らないスレは荒らして追い出せ、になってしまうぞ。

326 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:10 ID:1q28QfBC

そうそう、スレ違い・荒れているからなんて理由はおかしい
そもそもLiveROの存在理由は一過性の話題を扱う板のはずだろうが

327 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:17 ID:JskZxQVm

スレの中身が既に一過性の話題のみ、スレタイに沿った話題が少ないのは
騙しようも無い事実だとは思いませんか？
一見さんの俺でもそう思うよ、30レス読んでもまともな情報無い時もあるし

328 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:21 ID:1q28QfBC

だからLiveROに移した理由を「一過性の話題を扱うものだから」にすればいいって言ってんだよ
「荒れてるから・スレ違い」って理由なら上の方にいる
「じゃあ荒れてる○○スレも移そうぜｗｗｗ」のような馬鹿が湧く

329 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:41 ID:J3EjHmfp

>>328
となるとにゅ缶のコミケスレやオフィシャル告知スレも
一過性の話題を取り上げるものだからLiveRO行きか？
そんなに事は単純じゃないかと思うけど。

パッチ変更スレの利用の仕方がまずかったとしか思えない。
一過性であってもパッチに関するカキコに専念しておけば
LiveRO行きにはならなかったはず。隔離されて当然かと。

330 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:47 ID:1q28QfBC

コミケスレなんてものは知らないしオフィシャル告知のどこが一過性なんだよ

331 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:30 ID:J3EjHmfp

>>330
RO同人スレですね。失礼しました。イベント関連だから
一過性な話題とも言える。
オフィシャル告知は更新速度は違うけどパッチと同じように
一時的な告知に対してのスレだから、一過性とも取れる。
しかしどちらもスレタイと内容が一致してると言えると思う。

パッチ変更スレ８９以前の過去ログ読めば分かるけど、
これほどスレタイと無関係なカキコが連続するスレは、
本家２ちゃんねるでもそうそうは見当たらない。
加えて「スレ違い」などの自治的な書きこみが見当たらず、
スレ自体の自浄作用すらなくなってる。

本当の理由は管理人にしか分からんので憶測の域を越えないけど、
パッチ変更スレを読めば何となく分かると思うよ。

332 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:44 ID:/E2c1eDI

>本家２ちゃんねるでもそうそうは見当たらない。
本スレとかもう完全にRO関係無しだぞ。

だからどうしたとか言うな

333 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:54 ID:1q28QfBC

同人スレは別にどうだっていい、よく知らんし
だからオフィシャル告知のどこが一過性だ
いつも告知はあるものだし、真逆に位置するものだろうが

だいたい俺が言いたいのは「荒れてるから・スレ違い」って理由でLiveRO行きするのはおかしいってことだ
そんな理由なら該当するスレはいくつでもある
LiveRO行きが荒らしの抑制になるとは思えないしな

334 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 01:21 ID:PmnvHdj5

>>333
しかし、LiveROに移ってから雑談が減っている。

少数の荒らしが居座っても他の住民がスルーしていれば問題ない。
しつこい場合は削除なりアク禁という措置が出来る。
しかし、パッチスレは住民全体の質が低下していたんだ。
スレとしての機能は死んでいるが、レスの一つ一つは削除するほどではない。
いきなりスレ閉鎖にするのも厳しすぎる。
IP表示しても、解除したとたん元に戻ってしまった。
だから次の手としてLiveROへ移したんではないかな。

335 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 02:59 ID:gdLoQ51d

>>334
よく読めよ
まずLiveRO行きには反対してないだろうが

＞しかし、LiveROに移ってから雑談が減っている。
過疎っただけ

＞少数の荒らしが居座っても他の住民がスルーしていれば問題ない。
＞しつこい場合は削除なりアク禁という措置が出来る。
それが出来てないから荒れてるんだろうが

＞しかし、パッチスレは住民全体の質が低下していたんだ。
同意。ていうか誰もがわかりきってることがと思う

＞スレとしての機能は死んでいるが、レスの一つ一つは削除するほどではない。
＞いきなりスレ閉鎖にするのも厳しすぎる。
LiveRO行って過疎ってるんだから閉鎖のようなもの

＞IP表示しても、解除したとたん元に戻ってしまった。
＞だから次の手としてLiveROへ移したんではないかな。
それは行動手順なだけで理由がない

336 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 03:05 ID:TnCTT2ek

J3EjHmfpもなんでLiveROに移動させたのかわかってないじゃん
それなのに否定だけしてんのな

337 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 03:11 ID:NfdZcZeA

パッチスレをLiveROなんて隔離場所に移動させたらスレが進むのは荒れたときだけだろう

338 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 08:03 ID:q7RlUT0+

ROが一過性

339 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 15:32 ID:GQdDmoTl

230 ：Akemino ★ ：05/09/20 19:37 ID:???
 >>229
最近荒れ気味なので少しの間こちらでお願いします。

http://enif.mmobbs.com/livero/ 

340 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 17:28 ID:iAOm+z9f

ラグナ板での負荷が大きくて★によるスレ立てが自粛されてらいぶろ行きになった。だけのことだろ。
住人をラグナ板に残してもまともなレスは付かずスレ立て続行不可と判断されただけじゃないのか？
荒らして追い出せ、ならすでにパッチスレより前に例はあるし荒らしをアク禁して済むなら荒らしがアク禁されたはず。
その処置ではないという事は巻き添えの多い複数の人間が荒らしていてアク禁不能か
住人たちをアク禁するまでもないが鯖に負担を与えると判断された、ってことだろ。

341 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 19:48 ID:Rz2JOdxd

問題はLiveROで一定期間過ごし、荒れてない状態が続いたら、RO板に戻れるのかって事だ。
少しの間、って言うからには戻れる可能性はあるよね？
大体の住人が「戻る必要ねーよ」と言うように成りそうだが、それは置いておいて。

あと、スレ立て依頼スレで★のレスが何もつかずスルーされるのは困るよな。
Gvスレもスルーだったし国センスレもスルーだった。パッチ変更点スレのようにLiveRO池って一言欲しい。

ちなみに未実装スレはRO板で存続。

342 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 20:23 ID:z8GPJpCm

未実装スレにも変化がなければそのうちLiveRO行きになるのでは？

343 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 20:33 ID:F4PwW4xy

パッチと違って、1週間に1回桜井のほうのデータ出たりするから、1週間に1日以上は
ちゃんと動くのよね。新しくラーゲに情報載ったりとかもあるし。まぁ、パッチ来ても
中身が同じだったり、パッチ自体来なかったりするのも原因の一つなのかもしれない
…。

344 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 22:02 ID:8fRIOk++

未実装スレはわりとログ保存の目的が大きい
パッチスレが移ったからじゃあ未実装スレも・・・という考えが馬鹿過ぎ

345 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 22:05 ID:VRdQtV/w

スレとしての需要があるスレなのに気に入らないから移動しろとかガキかよお前

346 ：(＞▽＜)さん ：05/09/24 00:48 ID:iubV9NQF

別に話し合えればいいんだろ？
LiveROに移ろうと関係ないだろうが

347 ：(＞▽＜)さん ：05/09/24 00:50 ID:uH9Bntlh

ちゃんと読めよ

348 ：(＞▽＜)さん ：05/09/26 16:39 ID:bmjTX8Xw

>>341
戻ったって言うかほとぼりさめてから新規スレ立て依頼が出されて普通に通って荒らしが来てもいつの話してるんだとスルーすればいい。
そういうスレいくつかあるし。

349 ：(＞▽＜)さん ：05/09/28 16:14 ID:P2nhZi7O

LiveROのテストスレって落ちた？

350 ：(＞▽＜)さん ：05/09/28 16:54 ID:YUw2HMbv

22日から書き込みが無くて27日（？）に落ちたみたい。

351 ：(＞▽＜)さん ：05/10/03 01:07 ID:XvpazF8U

チンカスチンカスってそれ以外たとえがないのか、と思いつつおまいらお休み。

話し合いじゃなくてガキのケンカなら他所いってやれよ

352 ：(＞▽＜)さん ：05/10/03 01:27 ID:gqRwwtjy

なに亀レスで吠えてるのさ

353 ：(＞▽＜)さん ：05/10/04 21:26 ID:uwvX6C4f

荒れているからLiveRO行って流れになるのは、害が大きいと思う。
現に今のシフアサスレはLiveRO行きを狙うかのような、荒らし・煽りの連続だしな。
既にアサ叩きスレが複数あるLiveROに行って荒らしが減るとは思えない。

354 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 01:57 ID:XAKbFsHz

LiveRO削除依頼板から。
あっちでレスするよりこっち向けだと思うのでこちらに。

LiveROの 支援ツールのナナメ #3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124596268/l50

はLiveRO削除ガイドラインの
3.ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

に抵触していませんか？
ツールの使用はROにおいて禁止されているはず。
支援ツールはチートじゃない！等、支援ツール擁護派が正当化しようと
するから存続しているのでしょうか。

355 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:02 ID:utI+LAFp

MMOBBSのほうのガイドラインも合わせて嫁

356 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:08 ID:utI+LAFp

って向こうでも書かれてるな

RAGNAROK板削除ガイドラインより
＞４：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
＞(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

LiveRO削除ガイドラインより
＞３：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

357 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:19 ID:XAKbFsHz

Ragnarok板の方の
４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

の最後の一文があるからLiveROでは支援ツールはOKということなのでしょうか。
ならLiveROの方は

３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(LiveRO板のこれは支援ツールは含まない）

等、明文化したほうがいいのではないか、と思うのですが。
また、上記のガイドラインですが、公式にて

■ 運営チームにて定義する「不正ツール」
・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの

と定義されているので、

チート、クライアントやデータ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)
の一文を削除し、公式にて禁止されている行為、と纏めた方がいいのでは。

最近チート、BOT、不正ツールの類を容認するプレイヤーが増えてきているのも、
こういうコミュニティサイトで容認するような姿勢があるということが原因の
一つと感じられます。
以上、長文失礼しました。

358 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:29 ID:XAKbFsHz

と、上記で提案してるぐらいなので、いっそのこと運営者様に問い合わせ（目安箱ｽﾚ）
いってみます。
スレ汚し失礼しました。

359 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:33 ID:utI+LAFp

チートやBOTを容認するプレイヤーが増えてると思った根拠が不明だな

まぁ、もしそうなら容認しないまともなプレイヤーの数が減ってるだけなんじゃねーの、と

360 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:37 ID:XAKbFsHz

根拠を出せ、と言われたら出せませんが、公式に禁止されていることを
語り合える状況にするということ自体がおかしいと思っています。
とりあえず目安箱にカキコしたので、運営者様の方針に従うことにします。

361 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 03:49 ID:5x9gRClT

> データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
> の改竄

APIHOOKもダメ？

362 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 06:31 ID:utI+LAFp

>>360
自分の発言の意味が理解できて無いようだな

＞最近チート、BOT、不正ツールの類を容認するプレイヤーが増えてきているのも、
＞こういうコミュニティサイトで容認するような姿勢があるということが原因の
＞一つと感じられます。

これは「RO内で不正が行われるのはMMOBBSのせいと自分は考える」と言っている

それに対し「ゲーム内で容認するプレイヤーが増えている根拠が無い（=決め付け）」と
「増えているとしたらまともなプレイヤーがやめてるだけじゃないか（原因は別である）」とレスを返した

そこに返ってくるのが「禁止事項を話す事自体がおかしい」と後付


自分の主張をきちんと整理して、相手の発言もよく読んでから書き込んだほうが良いんじゃない？

363 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 17:20 ID:kVuFreIM

>>目安箱のID:5x9gRClT
アク禁おめっとさん
スレや書き込みがどうこうではなく、お前自身が削除対象とはな

364 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 19:45 ID:nTdt1zAK

ところで、ユーザーが多いからこそ規制される確率は上がると思うんだがどうだろう
そもそも規制ばかりされてる所を使い続けるのもどうかと思うんだが

365 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 23:42 ID:d45xaDxI

まあすでに末期的なＲＯの掲示板が荒れはじめるのも、自然の成り行きだろう。
それをなんでもいいから管理人に何とかして欲しいと考える人間が出てくるのも、自然の成り行きだろう。

366 ：(＞▽＜)さん ：05/10/06 12:20 ID:VIojU4Rs

住人に出来ることはスルー及びスレ本来の話題を提供することしかできない。
荒らしとコバンザメに直接対処できるのは管理人のみ。
ならば、管理人に頼るなり直訴するしかないだろう。
ちなみに、「見捨てる」は選択肢に無い。

367 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:54 ID:RLzmxGok

>>目安箱の592
自分はBOT否定派だけど国センスレは読んでいない。
中でどんな話をしているか知らないけど、多くの人が国センスレのある無しなんて気にしないんじゃないかな。
MMOBBSから国センスレが無くなったからといって住民全体がBOTを受け入れた証拠でもないし、諦めた証拠にもならない。

よく患者などと一まとめにされたりもするけれど、全体を道連れにしようとはしないで欲しい。
「BOT使いの勝利」だなんて考えるのは逆に染まりすぎだよ。

368 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:56 ID:8LkKZj3e

>>367
スレを見てからケチつけてくれ。

369 ：(＞▽＜)さん ：05/10/08 00:14 ID:sZodp4WQ

読んでみたけど、大半は住人同士の煽り合いに終始してるだけだね
目安箱だとBOTスレから流れてるみたいなこと言ってるけど、それもどうだか
現状スレタイ通りの活動はほぼ皆無だよなぁ

370 ：(＞▽＜)さん ：05/10/08 00:15 ID:sZodp4WQ

すまん、なんか紛らわしい書き方だが>>367とは別人です

371 ：364 ：05/10/08 05:17 ID:GeIc88/h

>>366
自分のレスの流れだと思うが
＞ちなみに、「見捨てる」は選択肢に無い。
いや、auやめてドコモにするとかの意味で書いたんだ。
できん理由はイロイロあると思うが（継続して使う事や家族共用のメリットなど）

372 ：366 ：05/10/08 12:12 ID:UDUWdm35

あ、いや>365に対してのレスだったつもりですわ。
文句を言うと「なら読まなければいいじゃない」っていう奴が現われるから、その予防線のつもりで。
荒らしのために善良な住人が追い出されるのはいかがかなものかと思う。

373 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 12:38 ID:Z+wPiLYz

しょっちゅうアク禁で切れかけてる人がいるな
こっちなんてBBQのせいで根本的に書き込みできないぜhehehe

374 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:05 ID:JKYfLRX6

>>373の言うような人は、プロバを変えるという選択肢はないのだろうか？
なんでこっちが折れなくちゃ〜とかいう感情なんて、目的を達することに
比べれば微々たるもんだと思うんだが、どうか

確かASAHI-NETって地域ごとの規制が出来なんだよね？
そういうのはここでなくても他の場所でも起こり得ることだろうから、自ら
対処してもいいと思うんだけどなぁ

375 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:18 ID:ENrU5dvL

プロバを変えるとかそう簡単に言ってくれるけどな･･･

376 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:26 ID:prE5pg59

簡単じゃないか

377 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:33 ID:Z+wPiLYz

>>374
一般プロバイダからのアクセスじゃないんだけど。
しかもBBQで焼かれたホストからしか外部に出れないのでお手上げ。

378 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:44 ID:JKYfLRX6

今はオンラインで申し込めるし簡単じゃない
規制解除されるまで待つよりよっぽど効果的

いやね、書き込めないでキレる暇があるなら、効果的な方法に
目を向けることが出来ないのかな、と
確かにHP開設してる人だとちと面倒だけどさ、キレて精神的に
負荷抱えるくらいなら、プロバ変えるほうが気が楽だと思うけどね

そんなこんなで7年で4回プロバ変えた者からの意見
理由は規制とか速度に満足できないとかスパムうるさいとか

>>377
いや、373に言ってるわけじゃないです
「しょっちゅうアク禁で切れかけてる人」に、ですよ

379 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 16:39 ID:zNFAhkYQ

これがあれか、「けんせつてき」に考えるってやつなのか？
でもなぁ、アク禁で切れてる人の書き込みを見るに
その考え方は受け入れられないんじゃないかな。
「さっさと規制解除しろよ」って意思がひしひしと伝わってくるし

380 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 20:50 ID:gLIPVt+O

ISPに文句言えばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
その上で、>>374へと移行するのもありかと

381 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 10:39 ID:VAkEa7Ld

「またかよ、またかよ」と言ってる本人が荒らしに見えるって話。

382 ：(＞▽＜)さん ：05/10/16 01:43 ID:xXrwFBDi

掲示板に書けないから　って理由でプロバを換えるのもアレだけどなぁ…

383 ：(＞▽＜)さん ：05/10/16 05:28 ID:yypeLi4B

値段や速度なんて横並びだし、理由としては十分アリかもしれん

384 ：(＞▽＜)さん ：05/10/17 10:35 ID:HdGSdEHU

>>383
地域と環境にもよるかね？
漏れの家の方はADSL来てないんで地元のCATVに加入してるそんな「ド」が付くレベルの田舎

ISPに文句ってどう言うんだろうな？
「同じ回線を使ってる方で、頻繁にネット上で迷惑行為を行う方がいらっしゃるようなので
調査していただけませんか？」
とかか？

だが「迷惑行為を受けた側がISPに通報」とかしてないとなんとも出来んと思う

385 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 08:07 ID:yzacInmz

串を使えばいいじゃない

386 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 12:13 ID:1KrxPfGG

アク禁の526が巻き込まれたんじゃなくて荒らした本人だから規制されている
ように見える。

387 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 12:48 ID:LWJLgm+r

【何を】【今更】

388 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 19:07 ID:ETzAJr4H

>ｱｸ禁ｽﾚ548
＞一部の企業からしたら

企業じゃないし

＞どこが悪いのか指摘されなきゃ改善もできないわけで。

悪いのは荒らしてる馬鹿な訳で原因はハッキリしてる訳だが

何かいろいろと勘違いしてないか？

389 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 23:18 ID:OLkgJw+h

アク禁のあれは本当に子供っぽいなぁ
本当に今までついたレスの内容がちっとも理解できていない感じ

390 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 07:46 ID:sSKxC1k1

君らの書き込みのほとんどはどうでもいいとか言ってる割には
一々相手してるな。
管理人とだけ話してろよプ

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