レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。 |
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
[837:(＞▽＜)さん (07/11/03 01:13 ID:69fESnBh0)]
黒板AAとかまさにそれだとしか思えないんだが
> 誰もいなくなった後に無関係な荒らしが入ってきて、板趣旨に合わない再利用をした場合
明らかに、不要になったスレで無駄な保守をしているようにしか見えない
Octoberクジスレ2ももう900超えてるとはいえやっぱり同じような連中が無駄な保守してる
LiveROはsageでも書き込みしてれば落ちないと聞いてるけど
全部のスレがsage続けてる中でスレがどんどん作られていくとしたら何スレまで立つ？
1000とか2000とか余裕なら無駄な保守も大多数無視すればいいんだろうけど
限界数の時に新スレが立ったら現時点で最終書き込みが最も古いものが消えるのであれば
そういった無駄な保守は迷惑以外の何者でもないのではなかろうか
落ちるまで待つ、というのはたった一人の気まぐれ愉快犯が居るだけで1000レスまで待つようなもの
それは果たして管理的には認められるものなのだろうか
無駄な保守が連続で何回以上続いたら削除ガイドラインに該当とかできないものだろうか
あとスレ住人、という表現があるがこれは
そのスレの趣旨にふさわしい話題を話している者たち
という限定した意味にとらえてよろしいか？
黒板AAの連続は"黒板スレ"として立っていない限りは
全てにおいて荒らしととらえてもよろしいか？
パイプタバコスレが延命していることはプラスになることは決してないと思うのだが
[838:(＞▽＜)さん (07/11/03 01:33 ID:PjDd/bl70)]
後から来た人々が書く内容が>>1の趣旨にあっているかどうかはGL上はどうでもいいように読めますね。
なぜなら「２：再利用できない重複スレを削除する」と明記しているので、その前提として再利用されたスレは削除しないと言うことになります。
ゆえに、>>1と別の趣旨での再利用自体はGL上公認と考えて良いのではないかと。
ならば、黒板AAが黒板スレで用いられるのが認められるならば、他のスレの「再利用」として黒板AAを貼ることも認められるはずです。
[839:(＞▽＜)さん (07/11/03 09:17 ID:69fESnBh0)]
いやその理屈はおかしい
そもそも再利用できない、とはスレの趣旨に沿った再利用ができないという意味であるはずで
趣旨にそぐわなくてもいいなら再利用できないという事象は絶対に起こりえない
実際にスレストされたSeptemberらぐクジであっても当然黒板AAの連中が湧けば再利用されたはずであるし
そうであるなら黒板AAの連中が来るかどうかに任せることになりこれはガイドラインとして成り立たない
「２：再利用できない重複スレを削除する」はおそらく
「２：(趣旨に沿って)再利用できない重複スレを削除する」だと思うんだがどうだろう？
きっとわざわざ書かなくてもわかるだろうから書かなかったんだと推測するが・・・
それとも本当に、ガイドラインに書かれていないことはもう絶対に関与できないのか
自分で考える、ということのできない人間が最近は多いから不安だ
と、いうか余所のスレに黒板AAの連打は荒らしだと疑って限りない俺なんだが
それをくつがえしてくれる説明を誰かしてくれないだろうか
ネタAAスレとして立ってるスレなら、そういうものだと容認するんだが・・・
発言内容が問題なければ構わないとするとしても
やはり無駄なAAの連打はいろいろと問題あるんじゃないかとしか思えない・・・
逆に言わせてもらえば「黒板AAを書いているから俺たちは荒らしじゃない」という陳腐な主張にも思える
じゃあ同じことを黒板AAなしでやったらどうなのか
ただの再利用か？しかしその内容は再利用になっているのか？ただの無駄なsage保守ではないのか？
昭和の頃のもったいない理論ではないが100%無駄というのは控えてほしいと思うのはわがままだろうか
それともたとえば放置ケミの存在のように、掃き溜めをひとつ容認することで他の秩序を保っているのか・・・
それこそ言われなくてもわかれよという話なら俺も言及されないと納得しないバカなんだろうな
[840:(＞▽＜)さん (07/11/03 09:19 ID:9DqMCrut0)]
黒板スレに対する個人的な見解は、ある意味「乗っ取り」はネタになりうるというところかな。
乗っ取りは完全にオワットルスレでなければ、ネタではなく荒らしになるというのが難しい点だとは思う。
あと複数のスレを同時に黒板スレ化するのはどうかと俺も思うが、
時々「今の黒板スレはココ」と誘導も入るし黒板スレ住人による修正力は一応あるかと。
削除は最終手段で、むやみやたらにするものではないというのが基本。
終わったスレでもスレ削除はありえないよ。
荒らしと認定されたら一旦荒らしレスを削除して様子見て、それでも続くならスレストってところでしょ。
[841:(＞▽＜)さん (07/11/03 10:37 ID:TYUI7s8X0)]
死に体のスレを無意味に保守して延命するのは無駄だと思うけど
死んだスレに憑依して全く別のスレとして生きるのはありなんじゃないかと思う。
ただ、憑依はあくまでも1箇所であるべきで、複数も要らないのは同意。
次の乗っ取り候補も前スレが埋まりそうか埋まってから探せばいいし。
[842:(＞▽＜)さん (07/11/03 15:53 ID:PjDd/bl70)]
>>839
スレの>>1の趣旨に合致した利用を「再利用」と定義するとおかしなことになります。
あなたの解釈では「重複スレについては>>1の趣旨にそった利用の見込みがなければ削除する」となりますが、
それはつまり「それぞれ>>1の趣旨にそった書き込みがされればいくら重複スレを立てても削除はしない」
という奇妙な規定になってしまいます。
ゆえにまさに「再利用の名の下に乗っ取りたいという連中が来ない限り削除する」と読むべき規定でしょう。
スレ違い黒板AAの件は理解できます。が、GLにはスレ違い板違いについて明文の削除規定がないんですよね。
となれば、>>1の趣旨に合わないレスは多少連打があってもスルーが原則、
スルーできないとして、その理由が会話できないほどの連投ならGL1、エログロ個人情報ならGLのそれぞれの規定によると。
GL1でのアク禁は見たことがあります。
もちろん、らいぶろでも奥の手のGL6を発動すれば黒板レスをスレ違いで削除できるでしょう。
が、それを通すとなるとなんてこったいスレどころか（独立に立ったとして）黒板スレも、RO板のホムーランスレも板違いで削除しなければいけなくなります。
だからあなたが黒板スレがらいぶろ板にあるのはいいが、黒板AAを別のスレに貼るのは駄目というのは、理が通らないと言えます。
>>840氏もおっしゃっているように、らいぶろGL6発動は最終手段、むやみに発動しないと言うのでよろしいのではないかと。
[843:(＞▽＜)さん (07/11/03 16:43 ID:9DqMCrut0)]
削除そのものが最終手段であって、別にガイドライン6(その他管理組合の判断による)を指して最終手段と言ったわけではないぞ。
キノコ爆破スレでも書いたけど、スレタイやスレのテンプレあたりが相当にヤバイものでなければスレ削除はされない。
レスの削除だって極力するべきではないものと管理も言ってる。
838の前後とかスレ削除を軽く見てるように思えたんでな。
[844:(＞▽＜)さん (07/11/03 17:38 ID:PjDd/bl70)]
削除ではなくスルーが原則と>>842で書いたとおり、
むやみに削除することには当方も賛成しませんよ
[845:(＞▽＜)さん (07/11/03 19:27 ID:69fESnBh0)]
いやいや待て待て待ていや待て
またも言葉足らずだったか、というかさ、それくらい汲んでくれって思うんだけど
「重複」については今は話題としてないぞ？
それは単純に、まったく別の問題だろう
ただ単にガイドラインには「再利用されない」と一緒に書かれてるだけだろう
それともまたガイドラインを文字通りにしか読めない、読むつもりないのかい
なんだいいつもいつでも１から１０、１００まで言わないと会話って成り立たないのかい
あくまで重複がない状態で、用済みになったスレに対しての話をしてると思ってくれ・・・
重複なんて、そりゃあどこの誰がどんな角度から見たって邪魔で無駄で立てた人間のミスだろう
いや言葉足らずなのは謝るよ、ごめんな
でもそんなにわかりづらい言い様かね俺の発言はさ・・・
さて切りなおして
GL6なんていうのも俺的にはまったく視野にも入れてない話であって
単純に「もう話題が尽きて再利用される見込みが100%ない」スレに対して(しつこいようだが重複とは無関係)
おそらく管理側としても大多数の人間としてもそのスレに対する考えは
「落ちるまで待てばいい」だと思うんだ
そこには恣意的ではなくても落ちることを了承し、消えて欲しいという意識が少なからずあると思う
そんな中で極一部、無駄にしつこく保守をする人が居る
これは邪魔をしているという考えかたはできないだろうか
その人たちも基本sageてるだろうけどミスしたらageるかもしれない
黒板は意味があるとしても、じゃあ意味のないものに対してはどうなのかって話
そういえばふと思った、次スレを立てた時以外に埋めようとする人間は居ないなって
でももしかしたら埋める行為はガイドラインの連続書き込みのほうに引っかかるんかな
[846:(＞▽＜)さん (07/11/03 20:06 ID:9DqMCrut0)]
>>845
内容はどんなんだったか忘れたけど、過去に埋めの連投が削除されたことは有ったはず。
次スレも立ってたんだけどレス数が多かったからだったかな？板もLiveROでなくRO板だった記憶が。
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