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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3

1 ：L ★ ：08/06/28 18:31 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

101 ：(＞▽＜)さん ：08/07/06 23:37 ID:nDtkMNEe0

管理板に関しての議論はとりあえず置いておくとして、通常削除対象に対しての芋掘りみたいなシステムは必要かもしれないね。
特に、spamやハックアドレス貼り付けなど、明確にお察しである投稿の巻き添えが多発する場合に、同じISPのユーザーにとっては
クレームを投げる為の根拠にもできる。対応が悪いままなら、契約ISP乗り換えの検討材料にもできるだろう。

102 ：(＞▽＜)さん ：08/07/07 01:36 ID:cZteNY770

>>101
そういうのは、時々、削除の後に、odnなんたらとか、末尾だけ****で隠してコメントが書かれてる事あるよ。
すべてのケースでそうする必要がある訳じゃないし、ある程度は情報出してくれてると思う。

そういった情報をどこかに集積しておく必要があるかどうかはまた別の話。

103 ：(＞▽＜)さん ：08/07/07 01:54 ID:cZteNY770

ykz(ryのアク禁解除依頼…どこがどうして悪いのか、いまだに解ってないんだろうな。
あんなんで復帰させたらアク禁した意味ないよな。

104 ：(＞▽＜)さん ：08/07/07 02:45 ID:MVUT5pCQ0

>>102
スレストが発生した場合の対応に関しては既知。
但し、圧縮と共にdat落ちするし、単独にゅぼーんには明確なアンカーが張られていないと思う。

削除依頼スレに提出された分でも、条件に合致するものは依頼スレの中で同様の措置を取れば、情報の風化も防げるし、
留学生御用達のISPに同居しているユーザーにも納得できる材料になるかと思われ。

105 ：(＞▽＜)さん ：08/07/07 02:55 ID:+wNBHAlfO

廃ｽﾚを中心に自演粘着荒らしやりたい放題で何も変わってないからこのままｱｸ禁でいいよ

106 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 02:29 ID:xlzbOI5W0

斎京のアク禁は保留か。運営陣の間で話し合い中で、最終的にはアク禁とかだといいのにな。
隔離スレだからといって、なにやってもいいって訳じゃないだろうに。

107 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 19:19 ID:IYyt7T6w0

管理人さんがどういう意図でわざわざ「保留」と書いたかは知るよしもないが、
以前から不正容認発言を指摘されてた人物だし、最近はスレ外にまで被害を
及ぼしてたようなので、ぜひアク禁になるといいなあ。
と思う職叩きスレ住人の一人。

108 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 19:21 ID:p4VISAYW0

牽制というか、注意の意味なんじゃないかね。

109 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 22:57 ID:l92TZm2U0

職叩きスレで「ROの話」が続いたのが耐えられずに自演かましてるぞ。
唐突に法律の話をする、文体、話の運び方が同じ、それに対するピザ
の態度、どう考えても自演だろアレｗ
管理人さんはIP見てみてどんなことをするヤツか再確認して欲しいもんだ。

110 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 23:02 ID:JlB3s61Q0

自演はともかくとしても、ピザに付き従うかのように
めるぽ（昔不正擁護発言繰り返して職叩きwikiからすらNG食らってる奴）がピザに同調して煽ててるから
願わくば二人分アク禁してほしいもんだ

ステレオタイプな朝鮮人にそっくりな行動パターンのピザが
他人をチョン呼ばわりして相対的に自らを正当化する手を最近覚えたのもあって
ピザは不正の話をするだけでなくROの話をする事自体を邪魔するから
なんにせよピザだけでもとっとと締め出して欲しいもんだ

111 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 23:54 ID:ptrKq09V0

巾着さえ構わなければあの二つのIDは自滅してくでしょ

112 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 23:56 ID:9qgbkgT60

ということは巾着をアク禁するのが一番早いというファイナルアンサー？

113 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 00:11 ID:DEg82Uqm0

アク禁スレの◆gEfjss1oAk、そのうち管理板からも追い出されたりして。ｗ

114 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 00:18 ID:hsf/EqY00

>>113
それが書き込み解禁されちゃったみたいだよ
あれだけはアク禁でよかったのにな
また自殺予告とか犯罪行為を予感させる荒らしが始まるのか

115 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 00:19 ID:bwqy2UnJ0

>>112
それだとピザが火病って他のスレを自演で荒らしまくるんじゃね

116 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 00:56 ID:AIQJLWBZ0

>>115
それ巾着の存在関係ねーじゃん
なら今でもできるのにやってないってことはそんなことにはならんでしょ
というか巾着居なくなってるのに何に対してﾌｧﾋﾞｮるの

117 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 01:14 ID:AIQJLWBZ0

>>目安箱242
> 鯖缶取引がダメなら同鯖で「ゼロピ２００個ください」みたいな物乞いスレがたったり、
> 他のスレなどでもありますが、話の流れ上「ｘｘが無駄に倉庫にある→それ使いたい→
> 鯖が同じなら売りましょうか？」的な流れにしぜんになることもあります。
>
> そうした、BBS内アイテム取引全般に関してなんらかの管理人チームのコメントを頂きたいところです。

ゲーム内におけるコミュニケーションを超阻害ｗ

118 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 01:26 ID:prq+OZoD0

>>117
阻害ﾜﾛﾀｗ

そもそもメアド晒しがガイドライン2にあたるから削除してるのであって
物乞いは全く関係ない気がする

119 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 01:58 ID:AIQJLWBZ0

ガイドラインの2って

２：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

これ？
中傷にはならんと思うがなあ・・・
管理人がそう判断したんならそうなんだろうけど

120 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 06:59 ID:3p1nsvyx0

>>116
と言うか他にも普通に構ってる名無し居る以上説得力ないな。

121 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 09:03 ID:I6Gutmpg0

>119
「書き込まれたメアドが本人の物かどうか判断不可能」

いちいち確認の手間をかける必要はないし、一律削除がまずいとは思わないな

122 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 10:36 ID:DF9oTVqj0

>>120
それは>>111に言うべきでは

>>121
判断する必要はないのでは
誰かが前に"明言されてないルール"で揉めてたことと同じでは
騒いでるのは一人だけというオチでは

123 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 11:14 ID:bwqy2UnJ0

叩きスレの問題も特典スレの問題も根源は一つのような気がしてきた

124 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 13:16 ID:I6Gutmpg0

>122
俺は判断できないからその必要もなく、メルアドを他者の個人情報とみなして
ガイドライン２に抵触で一律削除と思ったが

騒いでるのが極一部というのはみんな分かってると思ってた

125 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 14:17 ID:30vzszwn0

「本人かどうか分からない」なら名前欄だって同じだろ
(＞▽＜)さん なんてROキャラがいないなんて誰にも断言できない
逆に本人が書いた場合は本人の権利の不当侵害になる

「メアドを書いたから」じゃなくて「禁止と宣言されたチケットIDクレクレをやったから」
削除したと考える方が合理的だろ

126 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 14:32 ID:is7EK6Um0

>>「本人かどうか分からない」なら名前欄だって同じだろ
だからといって、メアド晒しをやって良いという理由にはなりません。

127 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 14:53 ID:bwqy2UnJ0

>>125
書いたのが本当に本人だと言う証明からしないとだめなんじゃね

128 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 15:31 ID:30vzszwn0

>>126-127
メールアドレスを載せる行為を理由の如何なく禁止されたくないから文句言ってるだけだよ
件の問題は本人のアドレスかどうかは関係ないんだから

特典スレで物乞いする事が根本的な問題であるはずなのに
「メルアド晒し」という理由で削除依頼したのは不適当だと思うんだ

129 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 15:51 ID:DF9oTVqj0

>>126
>>125は他人のメアド晒ししてもいいとか書いてないのでは

ならば問おう
以下のそれぞれをLiveROの相応スレにメールアドレス付きで書いたら
削除依頼の後削除されてしまうのか
１．狩り友募集(キャラ名は伏せておく)
２．転職アイテムなどゲームアイテムの買い取り
３．リアル相方募集(性別問わず)
４．ついうっかり(メールアドレス消し忘れ等)
ここの住人の意見はどうなのだろか

130 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 16:44 ID:I7rAKekE0

ゲーム内で会え、で終了
他人を騙っている、という保証ができない以上、
メールアドレスは個人情報として消されるしかない

131 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 16:51 ID:bwqy2UnJ0

メールアドレスを載せるのが理由の如何なく禁止されて無いと思うがな
ガイドライン2に抵触している可能性のある物と誰かが思い削除依頼をし
それを管理人が妥当と判断した時に削除されてるだろうしな

>>128
物乞いする奴がメルアド晒すから削除依頼されるんだろ

>>129
3については文句無しに削除だろ
1、2については>>130
4については本人が依頼するか気がついた誰かが依頼だな

132 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 20:02 ID:AIQJLWBZ0

個人情報　ってそれだけで個人が特定できる情報を指すんだと思ってたけど

133 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 20:18 ID:3p1nsvyx0

人それを揚げ足と言う

134 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 20:23 ID:DEg82Uqm0

名前も個人情報になるな

135 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 00:02 ID:moz0cFc00

主張ことピザは意地でもROの話をする気が無いらしい
自演だかなんだか知らんけど例によって1人だけ応対する奴がいるせいで
スルーできない住人が釣れる釣れる

136 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 00:14 ID:twaXjRfD0

>>136
隔離スレとはいえROの話してるヤツの方をスレ違いなんて言い出す始末だな。
さすがに異常だろ

137 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 00:23 ID:T4h6NZZz0

ピザは他スレだとIP表示とかになって追い出されるから
最後の拠り所失くすまいと必死なんだろ

138 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 00:44 ID:T4h6NZZz0

ROの話が出始めると意地でも話を逸らそうとするところが笑えてきた

139 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 01:08 ID:rvEgWqPs0

それって、何しに来てるんだ？ｗ

140 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 01:26 ID:uYghQvdc0

脳内妄想を語りに来てるんだよ。　現実には存在しえないレベルの司書斎京伝説を。

141 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 02:13 ID:bb99bGjv0

でもそこはそういうスレなんだろ？
OD2・モスコの放置ケミみたくそこから出てこないんだから近づかなければ害なし
単純にさわりに行くな見に行くなというだけの話
管理人も動かないし容認しているのは見え見え騒ぐだけ損

でも日本人はわざわざ内戦地域にわかってて観光に行くバカだから
それで捕まって殺されたりして被害者だなんて笑っちゃう

142 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 06:43 ID:moz0cFc00

そういうスレ、じゃねえよ
いくら隔離スレだからってRO板にある以上ROのスレだっての
他より雑談比率が高かったのは確かだけどな

今までは他スレに迷惑掛けないようにと構ってやって引き止めて隔離してたけど
最近保留とかスルーとかで管理側が甘い(?)のに調子こいたのか外出て暴れてるし
完全に不正行為を公言したからな
いくらなんでもあんなのの相手する義理は叩きスレと言えど無い

143 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 06:59 ID:GtzTZeHU0

なら相手にしなきゃいいじゃないの
わざわざ触るやつはほっときゃいい
自分らにスルーする能力がないからって責任転嫁したいだけでしょ

144 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 07:52 ID:wIfxqvRc0

性善説で理想を言うのは簡単
現実はそうじゃないからこそ削除とかアク禁とか言うものが存在する訳で

145 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 08:15 ID:bb99bGjv0

スルーするのはそんなにも困難なのか？
だったら仮にピザAをアク禁してもらっても
第二第三のピザBピザCみたいなのが現れたら
その都度全部アク禁してもらうのか？
管理人をなんだと思ってるんだ・・・道具かなんかかよ
存在するから使っていいなら地球は核の炎に包まれてるぜ・・・
性善説だとか関係なくてめえで努力しやがれバーカ

146 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 08:22 ID:wIfxqvRc0

これは真面目に相手にせずに本人乙って言っといたほうがいいのか？

147 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 08:30 ID:JdA5UuSv0

仕事をさせたら道具扱いとか、管理人を気遣うあまり逆にバカにしてるな。
あのレベルのが出てきたらその都度対処しないといけないだろう。
現実に迷惑なのに、どうせまた同じようなのが出てくるんだから放置します
ってのじゃ無責任すぎる。

ま、全スルーできれば一番だけどな

148 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 10:38 ID:6/fs7eov0

じゃあなんで全スルーできないの？死ぬの？
まるでいじめ問題における傍観者みたいだ
見てるだけだから何も悪くありませんよーみたいな
ほら委員長早く注意してきてよーみたいな
そしていじめっ子を退学させて無事解決しましたねーみたいな
それって本当に解決したと言えるの？
退学という削除ではなくてクラス全員の協力による和解が必要なんじゃないの？
それが全スルーだと思うよ

149 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 10:48 ID:Hna8s2im0

現実に当てはめる例としてはなんともいえない妙な例だけど
不特定多数が書き込む掲示板で全員を協力させる難しさってのを考えれば良いと思うよ？
クラスや部署みたいなレベルで、情に訴えれば何とかなるって言うならそれをやってみてはどうか。

それで上手くいくなら街頭募金すれば通りかかった人はみんな募金してくれるね。
平和な世の中で結構なことです。

150 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 11:00 ID:KS+s2x9O0

例えがずれているような気がするんだが…。

＃その「例え」も、自分の中で自己完結した内容だしな。


スルーって、そんなに難しいか？
触らなきゃそのまま自滅なのに、相手にするから更に悪化するんだが。

スルーしてもなお、変なのを続けるなら、そこで始めて管理人の方々に
お伺いを立てるってのが望ましい姿じゃないかね？

151 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 11:04 ID:wIfxqvRc0

>>150
>>144

152 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 11:08 ID:34jVbpCa0

アサスレの場合、荒らしが書き込んで、自分でそれに触ってたみたいな可能性もあった。
実際そこまでやられたりしたら、住民じゃ対処不能だろう。

153 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 11:18 ID:wIfxqvRc0

俺自身ピザにもう呆れてるからこそここでこうやって喚いてる訳だが
ここで「スルーできないお前らが悪い」って言ってる奴＝叩きスレでピザとその取り巻きやってる奴
だったら笑えるんだけどな。そんな事は無いと思うけどｗ

154 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 12:31 ID:fz5XtwVJO

極端な人が多い気がするのでヒント
スルー≠ガン無視

155 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 12:52 ID:T4h6NZZz0

まあ職叩きスレの迷走は彼是数年になり
司法書士妄想が出てからはずっとそればかりだし
そろそろ決着つけてもいいのでは

このまま斎京が司法書士について妄想するスレで行くのか
ROに絡めたスレにするのか

叩きスレの隔離施設としての役割は神聖スレとかの他スレが担ってるし
職間格差をネタにするのは三次職来るまでは無理っぽいしね

156 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 12:58 ID:9k5+3XU60

たしかに神聖もバランスもあるしね。

157 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 13:05 ID:wIfxqvRc0

元々はRag板しかない時代と言う背景で作られたスレだからな
板全体が叩き煽りをある程度容認しますみたいな感じでしかもスレ立てまで自由な板となれば
移動せんでもお咎め無いのに神聖隔離用と分かってるスレへいく理由が無くなる
神聖突っ込めスレとかだってどうしても特定の奴を相手にしたい一部のパターンの奴が渋々移るだけで
実質隔離されてるのは神聖を構ってる側の奴だけだし


まあそんな事とは全く関係なく
ここはROの板なんだからROにおける不正公言者は駆逐されて然るべき

158 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 13:06 ID:lkdyzX0I0

ふと気づいたが
「たら」「れば」という言葉を使っている人が多いな
そしてそのほとんどが仮定ではなく「そうならなければおかしい」ように
ほぼ断定化した話しかしていない気がするぞ
仮定ならYes/Noの両方について言及すべきだ

159 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 16:51 ID:bb99bGjv0

>>153
あぁたしかに笑えるな
そいつらの必死の言い訳でアク禁逃れたりなんかしたら
恐ろしいほどの茶番だ

160 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 17:13 ID:R9cxiZd/0

職叩きのコテについては
アク禁依頼して、管理人がチェックして、どうなったかは知らんけど現段階の結論は出てるんでしょ
なんか職叩きスレの自治にまで話が広がってってんだけど、
それは自スレでやるべき事じゃないの？ここで続ける事？

161 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 17:43 ID:T4h6NZZz0

それこそ誰かさんの思う壺だと思うがな
つうことで>>153

162 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 19:52 ID:Ea+UTBJ20

>>161
管理人さんの判断に不満があるならちゃんと管理人さんに向かって、
「あの判断は○○という理由で間違っています」って言えばいいんじゃない？
理由が管理人さんの納得できるものなら何らかのアクションがるでしょ

ここでスレの自治の話とかしてても管理人さんには関係ない話しだし、
むしろ今みたいにスレの住人が暴れてるって思われるような行動を取ってる方が「思う壺」だと思うよ
今の状態だとスレの住人の方が迷惑だから余計に対処されにくくなる

163 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 19:54 ID:wIfxqvRc0

直接関係無い自治スレだからこそ好き勝手言ってるんだろ

164 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 22:00 ID:twaXjRfD0

>>162
ここに書き込んでるヤツは住人にせよ、通りすがりにせよ、自治では解決でき
ないと思ってるから書き込んでるんだろ。

165 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 22:26 ID:jEDX+pQV0

職スレで暴れるとスレの進行の妨げになるが
職叩きスレで暴れても何の妨げになるのかいまいちわからない
スレ自体がコテを中心にした馴れ合い場に成り下がってるなら処分保留されるのも当然かと

職叩きスレって今はどういう目的で存在してるの

166 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 22:37 ID:wIfxqvRc0

>>165
>>157

167 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:15 ID:eTSTpZm80

ピザの場合、住人が何ヶ月スルーしても執拗に張り付き続けるからなー。
管理人さんの判断なら仕方ないが、あの生き物を放置しとかれると不愉快なのは確か。

168 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:26 ID:bb99bGjv0

スルーできないなら見ない
これだけでいいじゃん
解決法を示されてもやらないで文句たれるってどんだけ
やってみてから文句言いなさい

169 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:27 ID:wIfxqvRc0

朝から頑張るのうお前も

170 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:33 ID:Hna8s2im0

スルーしろと言うやつほど意外とできてない不思議！

171 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:41 ID:OWDmENvH0

ここで活発に会話してる奴らを、全員神聖スレに勧誘したくなってきたぞ、どうしてくれるｗ

172 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:43 ID:tLTD802k0

削除依頼をスルーされた時点で管理人の判断は終わってるんだから
それが不満なら目安箱に書き込めば？
それも回答orスルーされて納得できなければMMOBBSは使用するに
値しない掲示板ということだ。

自治で解決しようとしないものをこのスレでｇｄｇｄ言い合っても仕方ないだろ。

173 ：(＞▽＜)さん ：08/07/11 23:44 ID:wIfxqvRc0

管理側がスルーしたとは新解釈が出たな

174 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 00:11 ID:CKrtCpDj0

>>171
既に勧誘されたことあるから安心していい

175 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 01:59 ID:oVJWQPNW0

話変わるが、ここと書き込み依頼スレ以外は依頼主対管理人用のスレなんだから
誘導やアンカだろうが親切心で横から顔出すのは止めようじゃないか。

176 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 09:56 ID:CKrtCpDj0

無理無理無理無理カタシムリ
それこそ>>144だわ
老婆心だかなんだか知らんが無用なお節介焼きが多いんだよ
だいたいにして間違った誘導すら多い現実
単純に「よそでやれバーカ」的な厄介払いさね

177 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 18:57 ID:oWEhEEpH0

以前何度か、ここでスルースルーわめいてる人が提示したのと全く同じ解決法をやってるから、
後はもうここでグチグチ言うしか無いんだけどな。まあ、実害が出たときにまた考えるさ。

178 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 20:49 ID:2ICCRGDh0

>>177
>後はもうここでグチグチ言うしか無いんだけどな。
ぶっちゃけ、ただの迷惑行為だからやめれ。

179 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 21:09 ID:PCw23sVw0

>>177
ここはMMOBBSの管理運営について話し合うスレだ
愚痴スレでも行け

180 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 22:19 ID:oWEhEEpH0

まるで「スルーすれば問題は必ず解決する！」と信じ込んでるようなレスがあるので
「住人側のスルーじゃこの問題は解決出来ませんでしたので、そこに拘っても無意味ですよ」
と言ったつもりで>>167書き込んだぐらいだが、そんなに迷惑行為かねえ？誰かが教えて
あげないと「スルーしろ、スルーしろ、スルーしろ、するーしろ」から話がすすまなそうだったし。

確かに理屈から言えば全員が永遠にスルーしてればいいんだが、夢の世界から解決法示されてもねえ。

181 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:30 ID:KbEIUYHS0

スルーで問題ない
スルー行為は夢の出来事じゃない
お前の理想のスルー像を基準にされても困るんだよ
つーかいつまでこんな糞の役にもたたない不毛なレス消費繰り返すの？

182 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:53 ID:CKrtCpDj0

ID:PCw23sVw0こういうやつが一番スルーできない人間の典型だろ
「誰かが教えてあげないと」とかいうあたりがすごくそれっぽいし
「俺がレスしなくちゃいけない！！」とか思ってんだろうなー

183 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:53 ID:PCw23sVw0

>>180
忍者スレの糞コテはｇｄｇｄして管理板でも何度か話題に出たが
結局の所は住人ががんばってスルーして相手にしなかったことで書き込みが激減したし、原因は別にあるかもしれんが消えたぞ
スルーするのが夢の世界とか言っちゃうのは住人の能力の差なのか？

184 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:08 ID:YUBZY98g0

>>131
＞物乞いする奴がメルアド晒すから削除依頼されるんだろ
だったら「メルアド晒し」じゃなくて「物乞いしてる」で削除依頼してくれ

物乞いという根源事実を隠したいがために末節の「メルアド晒し」で依頼してるようにすら見える

185 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:12 ID:YUBZY98g0

2日もリロードしてなかった俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ

186 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:42 ID:8WEfW4pM0

でも間違ったことは言っていない
胸を張れ

187 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 01:14 ID:FeTpa1ve0

>>184
その時の依頼者でもないのに知らんがなｗｗ
言いたい事は分かるが>>131の上の部分も読め

188 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:06 ID:MZ73SuHf0

>>184
俺が依頼した時の理由はあくまでメルアド晒し

捨て垢だろうが本垢だろうが匿名を謳ってるMMOBBSで
本人と直接連絡を取れる手段が書かれるのはまずいだろと思ったから

それにここは取引掲示板じゃないからな
メルアド晒しがなくてもあぼんされたのかもしれんが

189 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:19 ID:8WEfW4pM0

匿名を謳ってる・・・か
それじゃあ匿名でなくなったらまずいということ？
コテハンとかトリップ使ってるやつ全員削除依頼されてもおかしくない？

> メルアド晒しがなくてもあぼんされたのかもしれん
かもしれん　じゃないだろ・・・何を言っているんだコイツは
だったらメルアド晒しで削除依頼なんてするなハゲ
なんだ批判が多くて今更自分のやったことに怖くなったか？

190 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:46 ID:aBsuAeGd0

スルーが夢物語ってんじゃ無くてスルーを徹底するのは予想外に難しいって言ってるんだろう。
個人では夢じゃなくても団体だと夢になり得る。
あんたらが出来るって言ってても出来ない奴だっているだろうに･･･
と言うか荒し側はどんな手段でも荒らせるってのにこっち側はスルーのみってのが不利なんだ。
だから管理人さんにはスルーで対処できない場合は助力していただきたいところ。
スルーがダメだった！もっとスルーする！！ってなんか良く判らない状態にはしたくない。

メルアドの件はアレだ。
正直依頼側が変な理由で出したのがダメなんだろ。
それを管理人さんが見てスレの流れから判断して消したんじゃなかろうか？
だから単にメル欄にアドレス入れても消される事は無いんじゃない？
依頼するならもうちょっと考えて出してほしい。

191 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 08:37 ID:8gJ9nXkh0

まあ神聖が全てスルーして無視してれば飽きてどこかいく奴ばかり
という前提がある限り話はかみ合わないわな

192 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 10:48 ID:yGwNDNsX0

>>191
話がかみ合ってない理由はそれだけじゃないと思うな

片方はスルーする努力もしてない、だからお前らまずは頑張れって主張してる
片方はスルーなどの努力をした上でまだ暴れてる、だから管理人さんにお願いするしかないって主張してる

努力した前提で話してる人と、努力してない人向けに話してる人で話がかみ合うはずもない

個人的には頑張っているようには全然見えないし、
職叩きスレ重複云々から見てもまだ2週間程度しかたってないのにもう自分たちではどうにもならないと結論だすには早すぎると思うけどね

193 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 11:58 ID:lO6EeKha0

基本的に荒らしは触ってくれる人がいないと死ぬんだよな
これさえわかっていればスルーなんて簡単なのに
自分が仕切らないと・・・と勘違いした人が触る、そしてそれを諌める人が触る
そしてまたその人を・・・・

って悪循環

結局荒らし本人よりも周りがことを大きくしてる
まあこれも荒らしの狙いなんだけどね

荒らしは基本粘着、そして同じことを執拗に繰り返してうんざりさせる

でもこれはスルーで簡単回避できる
荒らし本人はもとより、触る奴もスルー
あぼーん機能駆使すれば完全に視界からも消せる
やればできることをせずに管理が必要ないといってるものを要求してるんだから誰も擁護せんよ

194 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 12:54 ID:8WEfW4pM0

なんとなくLiveROに立った新スレの無料スレが良いサンプルになるかもしれない
特にそこの>>1が今のところ全レスしてるからね
荒らしとかそうじゃないとかスルーとかじゃなくて
荒れる方向に持っていかないというか荒れない方向に持っていこうとするというか
ちょっとうまく説明できないけど・・・

195 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 14:45 ID:J3Bbrz/30

「以前数ヶ月スルーしても消えなかったんだし、もう管理人さんにお願いするしかないじゃん」
↓
「スルーするって解決策を示されてるのをやりもせずに要求するな、まずスルーしてからにしろ」

「スルー」って言葉を覚えさせた人工無能相手に話し合いしてるようなもんだな。

196 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 14:47 ID:aBsuAeGd0

スルーの努力をしている事が感じられないとか！
スルーしてるのにどうやって努力を感じてもらえるのだろう。
念か！念なのか！！

は、まぁ置いといて
スルーしたいのは山々なんだがどうしても触る人が出るんだよね。
下手したら荒し自身が釣りするし
だからって指摘するとスルーしてませんね、努力が足りません認定されるからできず。
結局出来る人、判る人は何も出来ないから触る人は触りつづける。
管理がどうの要求がどうのとか正直どうでもいい。
どうしてもとかここぞという時に管理の人が動いてさえくれればあり難いだけ。

常駐しろとかもっと仕事しろなんて言ってないって事だけ先に書いておく
そこらへんは感じ取ってくれ

197 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:38 ID:OE7YogbW0

該当スレをざっと見てきたけど、どのレスが荒らし（スレ違い）なのか
混沌としてて良く分からんし、収拾つかないほど荒れてるとも見えないな。
ここで必死に訴えてるけど削除依頼スレ見てもここ最近は削除依頼も
ないし一体何が問題なのか良く分からん･･･。
俺の不満を察して管理人は先手を打って対処しろということなのか？

ちょっと極論になるが、触る奴がいてそれによってコミュニケーションが
成立しているのなら、それはそれでスレとして成立しているともいえる。
「俺が気に入らないから」という理由で極少数が”ここで”騒いでるだけに
しか見えない。

198 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:40 ID:bH565Yoe0

それでまだここで続けるの？続けてどうにかなるの？

199 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:43 ID:QaoJ+bqB0

このスレの流れがよくなるだけだな。ｗ

200 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 16:04 ID:FeTpa1ve0

限定したいやつ煽りたい奴愚痴りたい奴論点をすり替えたい奴
それぞれの思惑を秘めたまま夏の昼は過ぎていくのであった

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