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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3

1 ：L ★ ：08/06/28 18:31 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

177 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 18:57 ID:oWEhEEpH0

以前何度か、ここでスルースルーわめいてる人が提示したのと全く同じ解決法をやってるから、
後はもうここでグチグチ言うしか無いんだけどな。まあ、実害が出たときにまた考えるさ。

178 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 20:49 ID:2ICCRGDh0

>>177
>後はもうここでグチグチ言うしか無いんだけどな。
ぶっちゃけ、ただの迷惑行為だからやめれ。

179 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 21:09 ID:PCw23sVw0

>>177
ここはMMOBBSの管理運営について話し合うスレだ
愚痴スレでも行け

180 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 22:19 ID:oWEhEEpH0

まるで「スルーすれば問題は必ず解決する！」と信じ込んでるようなレスがあるので
「住人側のスルーじゃこの問題は解決出来ませんでしたので、そこに拘っても無意味ですよ」
と言ったつもりで>>167書き込んだぐらいだが、そんなに迷惑行為かねえ？誰かが教えて
あげないと「スルーしろ、スルーしろ、スルーしろ、するーしろ」から話がすすまなそうだったし。

確かに理屈から言えば全員が永遠にスルーしてればいいんだが、夢の世界から解決法示されてもねえ。

181 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:30 ID:KbEIUYHS0

スルーで問題ない
スルー行為は夢の出来事じゃない
お前の理想のスルー像を基準にされても困るんだよ
つーかいつまでこんな糞の役にもたたない不毛なレス消費繰り返すの？

182 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:53 ID:CKrtCpDj0

ID:PCw23sVw0こういうやつが一番スルーできない人間の典型だろ
「誰かが教えてあげないと」とかいうあたりがすごくそれっぽいし
「俺がレスしなくちゃいけない！！」とか思ってんだろうなー

183 ：(＞▽＜)さん ：08/07/12 23:53 ID:PCw23sVw0

>>180
忍者スレの糞コテはｇｄｇｄして管理板でも何度か話題に出たが
結局の所は住人ががんばってスルーして相手にしなかったことで書き込みが激減したし、原因は別にあるかもしれんが消えたぞ
スルーするのが夢の世界とか言っちゃうのは住人の能力の差なのか？

184 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:08 ID:YUBZY98g0

>>131
＞物乞いする奴がメルアド晒すから削除依頼されるんだろ
だったら「メルアド晒し」じゃなくて「物乞いしてる」で削除依頼してくれ

物乞いという根源事実を隠したいがために末節の「メルアド晒し」で依頼してるようにすら見える

185 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:12 ID:YUBZY98g0

2日もリロードしてなかった俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ

186 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 00:42 ID:8WEfW4pM0

でも間違ったことは言っていない
胸を張れ

187 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 01:14 ID:FeTpa1ve0

>>184
その時の依頼者でもないのに知らんがなｗｗ
言いたい事は分かるが>>131の上の部分も読め

188 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:06 ID:MZ73SuHf0

>>184
俺が依頼した時の理由はあくまでメルアド晒し

捨て垢だろうが本垢だろうが匿名を謳ってるMMOBBSで
本人と直接連絡を取れる手段が書かれるのはまずいだろと思ったから

それにここは取引掲示板じゃないからな
メルアド晒しがなくてもあぼんされたのかもしれんが

189 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:19 ID:8WEfW4pM0

匿名を謳ってる・・・か
それじゃあ匿名でなくなったらまずいということ？
コテハンとかトリップ使ってるやつ全員削除依頼されてもおかしくない？

> メルアド晒しがなくてもあぼんされたのかもしれん
かもしれん　じゃないだろ・・・何を言っているんだコイツは
だったらメルアド晒しで削除依頼なんてするなハゲ
なんだ批判が多くて今更自分のやったことに怖くなったか？

190 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 02:46 ID:aBsuAeGd0

スルーが夢物語ってんじゃ無くてスルーを徹底するのは予想外に難しいって言ってるんだろう。
個人では夢じゃなくても団体だと夢になり得る。
あんたらが出来るって言ってても出来ない奴だっているだろうに･･･
と言うか荒し側はどんな手段でも荒らせるってのにこっち側はスルーのみってのが不利なんだ。
だから管理人さんにはスルーで対処できない場合は助力していただきたいところ。
スルーがダメだった！もっとスルーする！！ってなんか良く判らない状態にはしたくない。

メルアドの件はアレだ。
正直依頼側が変な理由で出したのがダメなんだろ。
それを管理人さんが見てスレの流れから判断して消したんじゃなかろうか？
だから単にメル欄にアドレス入れても消される事は無いんじゃない？
依頼するならもうちょっと考えて出してほしい。

191 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 08:37 ID:8gJ9nXkh0

まあ神聖が全てスルーして無視してれば飽きてどこかいく奴ばかり
という前提がある限り話はかみ合わないわな

192 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 10:48 ID:yGwNDNsX0

>>191
話がかみ合ってない理由はそれだけじゃないと思うな

片方はスルーする努力もしてない、だからお前らまずは頑張れって主張してる
片方はスルーなどの努力をした上でまだ暴れてる、だから管理人さんにお願いするしかないって主張してる

努力した前提で話してる人と、努力してない人向けに話してる人で話がかみ合うはずもない

個人的には頑張っているようには全然見えないし、
職叩きスレ重複云々から見てもまだ2週間程度しかたってないのにもう自分たちではどうにもならないと結論だすには早すぎると思うけどね

193 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 11:58 ID:lO6EeKha0

基本的に荒らしは触ってくれる人がいないと死ぬんだよな
これさえわかっていればスルーなんて簡単なのに
自分が仕切らないと・・・と勘違いした人が触る、そしてそれを諌める人が触る
そしてまたその人を・・・・

って悪循環

結局荒らし本人よりも周りがことを大きくしてる
まあこれも荒らしの狙いなんだけどね

荒らしは基本粘着、そして同じことを執拗に繰り返してうんざりさせる

でもこれはスルーで簡単回避できる
荒らし本人はもとより、触る奴もスルー
あぼーん機能駆使すれば完全に視界からも消せる
やればできることをせずに管理が必要ないといってるものを要求してるんだから誰も擁護せんよ

194 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 12:54 ID:8WEfW4pM0

なんとなくLiveROに立った新スレの無料スレが良いサンプルになるかもしれない
特にそこの>>1が今のところ全レスしてるからね
荒らしとかそうじゃないとかスルーとかじゃなくて
荒れる方向に持っていかないというか荒れない方向に持っていこうとするというか
ちょっとうまく説明できないけど・・・

195 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 14:45 ID:J3Bbrz/30

「以前数ヶ月スルーしても消えなかったんだし、もう管理人さんにお願いするしかないじゃん」
↓
「スルーするって解決策を示されてるのをやりもせずに要求するな、まずスルーしてからにしろ」

「スルー」って言葉を覚えさせた人工無能相手に話し合いしてるようなもんだな。

196 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 14:47 ID:aBsuAeGd0

スルーの努力をしている事が感じられないとか！
スルーしてるのにどうやって努力を感じてもらえるのだろう。
念か！念なのか！！

は、まぁ置いといて
スルーしたいのは山々なんだがどうしても触る人が出るんだよね。
下手したら荒し自身が釣りするし
だからって指摘するとスルーしてませんね、努力が足りません認定されるからできず。
結局出来る人、判る人は何も出来ないから触る人は触りつづける。
管理がどうの要求がどうのとか正直どうでもいい。
どうしてもとかここぞという時に管理の人が動いてさえくれればあり難いだけ。

常駐しろとかもっと仕事しろなんて言ってないって事だけ先に書いておく
そこらへんは感じ取ってくれ

197 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:38 ID:OE7YogbW0

該当スレをざっと見てきたけど、どのレスが荒らし（スレ違い）なのか
混沌としてて良く分からんし、収拾つかないほど荒れてるとも見えないな。
ここで必死に訴えてるけど削除依頼スレ見てもここ最近は削除依頼も
ないし一体何が問題なのか良く分からん･･･。
俺の不満を察して管理人は先手を打って対処しろということなのか？

ちょっと極論になるが、触る奴がいてそれによってコミュニケーションが
成立しているのなら、それはそれでスレとして成立しているともいえる。
「俺が気に入らないから」という理由で極少数が”ここで”騒いでるだけに
しか見えない。

198 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:40 ID:bH565Yoe0

それでまだここで続けるの？続けてどうにかなるの？

199 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 15:43 ID:QaoJ+bqB0

このスレの流れがよくなるだけだな。ｗ

200 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 16:04 ID:FeTpa1ve0

限定したいやつ煽りたい奴愚痴りたい奴論点をすり替えたい奴
それぞれの思惑を秘めたまま夏の昼は過ぎていくのであった

201 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 16:50 ID:8WEfW4pM0

なんか最近安易にIP表示依頼するやつが増えてないか？
たいした理由でもなしに
自分たちのスルー力のなさを棚に上げすぎ
「どうしても」っていう時まで自分たちで努力しろよ

202 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 17:38 ID:8gJ9nXkh0

もっかい言うけど
「分かっててやってる荒らし」と「単なる神聖」は
回りに迷惑を撒き散らすと言う点では一緒でもまるで別物
そこんとこ混同してる奴が居る限りこのスレはいつまでもグダグダし続ける

203 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 17:46 ID:FeTpa1ve0

自称正義の人ほど厄介なものは無いわな

204 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 18:01 ID:aBsuAeGd0

よく考えたら通りすがりにしては言い過ぎたかも知らん。
スレが荒れたからって特に読みにくくなる以外実害ないし･･･

まぁどうにでもなっちゃえばいいんじゃね？って事で
元の場所に帰ります。

205 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 21:01 ID:8gJ9nXkh0

で、また叩きスレが次スレの季節を迎えつつある訳だが
またピザが叩きスレの次スレと称してオナニースレ立てて余計なスレが増えるのかね

206 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 21:36 ID:Y5oP/Hby0

もういっそ司法書士スレ立てればいいじゃん

207 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 21:54 ID:3k6iqpNq0

で、ここでgdgd無駄に「ぼくのかんがえた○○たいさく」について語ってても、語ってる奴の方がうざいなぁとしか

208 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 22:30 ID:8gJ9nXkh0

それこそ

>>207
スルーすればｗｗｗｗ

209 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 23:32 ID:6lihMG590

ＢＯＴスレの「○○.△△を規制しました」みたいに報告があると少しは溜飲が下がるね。

210 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 09:04 ID:b4BHtltx0

>>209
そういうのをいちいちやると、余計騒ぎ出すのが出てくるよ。

211 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 09:15 ID:8V2J/HJ70

さぁ恒例の荒れタイムのようですね。
スルースルー言ってた人たちの「簡単だ」と言う所を証明していただきたいところ。

212 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 09:23 ID:b4BHtltx0

いや、君が騒ぎたいだけかと。

213 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 09:37 ID:8V2J/HJ70

何を言うんだ。
スルーが試されて証明されて向こうはハッピー。
こちらも元の流れに戻って気楽に読めて超ハッピー

何が問題か？

214 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 11:19 ID:t1KqofWl0

いや、君が騒ぎたいだけかと。

215 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 12:41 ID:8V2J/HJ70

いざそういう事態になると
何が何でもはぐらかそうとするとは･･･
お前らも人が悪いなぁ。
でもある種の生態的に、嫌いじゃないぜ？

216 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 12:49 ID:FpkfNay40

>さぁ恒例の荒れタイムのようですね。
この一言が最高に余計。

217 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 12:59 ID:8V2J/HJ70

わざとだからさ、自覚してる。
散々空論言っといてなったとき本当に出来てるのか気になった。

218 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 13:23 ID:t1KqofWl0

まず君がスルーできていない
そして勘違いしているようだが
簡単なのは「スルーすること」ではない

スルーできれば「荒れずに済む方向に持って行く」ことが簡単なのであって
「スルーすること」自体は100%不可能＜君みたいな人がナンボでもいるからね
よって仮定部分が成り立たないのでこの証明は意味を成さない

Q.E.D.

219 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 13:41 ID:8V2J/HJ70

>>218
まともな回答ありがと。
ここで議論してる以上お前が出来てない、いやお前こそ・・・
は意味ない言葉遊びだと思ってる。
＞スルーできれば「荒れずに済む方向に持って行く」ことが簡単
そういう事だったのか！
それならこっちと言いたい事に大差ない。概ね同意
「」内が無かったのか、こっちが見落としていたのか・・・

まぁ適当に頃合みてアク禁依頼してみるか。

220 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:09 ID:8V2J/HJ70

そういえば言い忘れてたけど元々この話をしてたのは

管理人の負担を増やすな→スルーすれば管理人にどうでもいい負担はかからない
→スルーなんて徹底出来ないだろう→もっとスルーの努力しろ

こういう流れでアク禁依頼していいものか迷ってたんだ。
>>218の「スルーでは100%不可能」って回答で依頼の踏ん切りがついた。

>>218がその流れを理解した上で回答してくれてる事を願う。
べ、別にいい回答引き出したとかそんなんじゃないんだからね！

221 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:37 ID:BORiGGRVO

スルー"では"？
あれこれ考える前によく読めよ

222 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:45 ID:FpgROoW90

騒ぎたい人は神聖スレでどうぞ

223 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:51 ID:8V2J/HJ70

↑にかいた事くらい読んでる
コピペしてない事を細かくつっこまんでくれ。

＞「スルーすること」自体は100%不可能＜君みたいな人がナンボでもいるからね
これでいいですか？

それともスルー自体が100%完遂できない事により
荒れるのが長期化及び泥沼化する事と
それを解決するために依頼しようと考える事

それ以外に貴方は
＜スルー"では"
に何かを感じたんですか？それとも気に入らなかっただけ？

224 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:53 ID:b4BHtltx0

で、君は何を話し合いたいんだい？
話題ずれてるよ。わざとなら思いっきり「釣り」なんだが。

225 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 14:55 ID:8V2J/HJ70

>>224
あぁごめんね。
個人的な悩みは解決しました。スレ住人にお礼申し上げる。
ただ正確性だけ求めて文書の言いたい事を感じ取れない人が異常に気に障るだけです。
この性格はなおさないかんね。

226 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 15:04 ID:typDnzEP0

とりあえず、ID:8V2J/HJ70はもう出てこなくていいよ
というか次出てきたら釣り認定な

言われることにいちいち反応するばかりが上策でもないんだよ

227 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 19:52 ID:HRe1KGhv0

早速神聖スレにコピペしました
燃料ありがとうございました

228 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 20:54 ID:okIMoHTr0

おそらくここだけが伸びてるってことはここでレス乞食やってるってこと
管理人にそれこそ同一人物か見てもらえば一発なんだろうけど・・・
アク禁依頼出すのも手だね

229 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 21:50 ID:jll6WBME0

アク禁に関するスレ2-201

自業自得ざまぁｗｗｗ
アク禁が解かれないことを願っておこう。

230 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 13:19 ID:Y5jXeT080

エーデルワイスの人アク禁喰らったのかｗ
まあ、一回ならともかくしつこく張ってたからな。

231 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 15:03 ID:Qc6or/fC0

ただ反省してるだけで
書き込めるようにしてくれって言ってないし
放置でいんじゃね

232 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 15:10 ID:1wETxnXv0

そもそも書き込めない人用に代理投稿スレあるんだし

233 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 17:11 ID:vROK+m9/0

神聖スレ以外をIP表示にすればLiveRO板も平和になるんだろうな

234 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 17:19 ID:1P2SbdEm0

以外ときたか斬新だな

235 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 20:50 ID:WXxndeLA0

それは斬新なアイデアだなｗ

斬新すぎて受け入れて貰えないだろうがｗ

236 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 15:48 ID:fap+a+wJ0

目安箱の255の件
普通は1だよな。
基本的に2はありえなくって、むしろ2のような状態になったらそれこそスレスト依頼で、(黒板スレってどうなったっけ？)
3については最終書き込みの古い順に落ちること自体が、
落ちるスレ=現在使われてないスレだという判断がされてるものだと思う

237 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 16:17 ID:2sxiUUM50

ほっときゃ落ちるよな

238 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 16:47 ID:LjKJGRlS0

どっかに卵スレなかったっけ？
ROと超関係ないじゃん

3は単純に無駄保守を防ぐだけだねえ

しかし最近はほっとかないやつばかりなんだぜ

239 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 17:58 ID:2J/xjW1P0

個人的にはスレスト依頼して欲しいが、運営側は、「要請がない限り手を出さない」だろ。

240 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 18:10 ID:CyW6quZE0

長期間書き込みのないスレはどのみち落ちるから防止したいなら保守すべきだろうね

241 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 18:22 ID:ebVEz6ys0

他スレを落とすために見たことないスレまで保守とか
自分の立てた他スレを落としたくないというだけの理由で保守続けるとか
いびつな保守の仕方もあるしな

個人的には役割が済んだらスレストして無駄な保守をさせないようにすべきと思う
再利用？それ用のスレ作ればいいだけ、その方がよほどスレとしては生きる

242 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 21:48 ID:00UVOh1K0

LiveROである以上、使い道の無いスレなら落ちるのが宿命。
無駄に再利用してdatのサイズを膨れさせるよりは、現状落ちで構わないだろう。
スレタイと実状が伴わないのも要らぬ混乱を招くだけだし。

保守も度が過ぎれば、サーバリソースを浪費する保守荒らしになり得る。
露骨なものに関しては個別対応も必要になるかも。
長期的な需要があるものの、勢いに欠けるようなスレならば、RO板移動のお伺いを立てるという方法もあるのだし。

243 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 22:22 ID:N/9LatA40

目安箱256

どこの板の話か書いてないけどLiveROだったら過去ログ読めないのは仕様

244 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 22:31 ID:3d38Bexi0

>長期的な需要があるものの、勢いに欠けるようなスレならば、RO板移動のお伺いを立てるという方法もあるのだし。
管理サイドの結論待ちになってから五ヶ月近く経ってるスレがあるんだぜ…

245 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 00:45 ID:AbTbhI9T0

結論待ちって住人の意見がまとまってないからでないのかな。
基本的にスレ住人から圧倒的賛成票もらってからRO板にスレ立て依頼出せばOKだとおもうが。

246 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 01:26 ID:GAafDHf20

>>241
>個人的には役割が済んだらスレストして無駄な保守をさせないようにすべきと思う
でも、役割済んだか、使われていないかどうかなんてのは、管理人にはわからない。
スレを利用していた者からの申請がないとな。

247 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 06:09 ID:gA5JQ8KJ0

再利用のしすぎは問題だが今それを削除依頼と目安箱で叫んでるのはスレ乱立者の「みんなで話し合っていきましょう」にしかみえん
実際スレにまで乗り込んで再利用するなと粘着してるし

248 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 07:21 ID:jDzZ3uR50

>>245
ＲＯ板のスレ立ての是非を問うスレで議論したうえで、スレ作成依頼スレに依頼。
その後、「管理人が揃ってなくて結論出てないから、一旦ＬｉｖｅＲｏに建てて」と返答があって以降
音定なしなんだよ。

249 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 08:04 ID:qlMs0DJS0

>>247
スレ乱立させてるやつのほうが再利用させたがってるでしょ
再利用されたら自分の立てたスレが残るんだから

250 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 09:36 ID:abgCBxMC0

再利用は晒し首の一種なんだが乱立されるとｇｄｇｄになるな

251 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 09:58 ID:PThGjn8s0

ｇｄｇｄにならない・させないためにも
管理人に協力してもらいたいところ
駄スレ→話題消滅→なんとか再利用してスレ維持
という流れではなく
駄スレ→話題消滅→スレスト依頼→スレスト実行(→スレ落ち&新スレ立て)
になるといいなと思うんだ
問題になるのが話題消滅の判断だけど
これはそのスレの住人や依頼後の管理人による判断になるかも

252 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 10:01 ID:5B1EBScO0

>>251
基本放置で、無意味な再利用が成されいることが発覚してから
スレストしてもらった方が、大義名分が立つと思うお。

253 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 12:49 ID:PThGjn8s0

再利用されてからだと手が出しにくい気もするけどね
特に今の管理人は基本ノータッチらしいから
無関係な再利用でもスレが機能していたら処断はしないでしょ
たぶん卵スレもスルーされると見た
下手するとこの話題まるごとスルーかも
そんなに理不尽な物言いはしてないつもりだけどなぁ

254 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 13:46 ID:kZjXK9Iy0

>>251
> 駄スレ→話題消滅→なんとか再利用してスレ維持
> という流れではなく
> 駄スレ→話題消滅→スレスト依頼→スレスト実行(→スレ落ち&新スレ立て)

これって今のままでも出来るでしょ？
ただ住人が依頼を出せばそれで済む話
削除されないならそう判断されてるだけなんだし、住人はその判断に従うしかないでしょ

管理人側に何を協力してもらうのかがわからないな

255 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 14:22 ID:GAafDHf20

駄スレを見に行く奴に、スレスト依頼をしようなどという甲斐性を求めることが間違っているような気がする。
積極的にアクションを起こしてくれるような人は、駄スレを見るような時間の無駄はしないだろうし。

256 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 14:54 ID:PThGjn8s0

>>254
できるでしょって・・・
スレスト実行は管理人しかできないんだから協力してもらわないと不可能だよ
依頼したら100%実行してもらって当然ではないのだから協力ね
判断についても同じことでしょ、してもらうんだから
スレストしないという判断だって、協力してもらっているんだよ？

>>255
誰も強制させるようなことは言ってないと思うけど・・・
気づいた人が動くだけでいいんだよ
気づかなかったり動かないことを責める訳にはいかないからね
ただ、動いた人には協力をしてあげてほしいというだけ

257 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 18:20 ID:kZjXK9Iy0

>>256
それなら>>251っておかしくね？

管理人さんの協力は既にあるんだから、「協力してもらいたい」とかいう必要性はないし
後は住人だけで頑張るだけじゃん

ココでｇｄｇｄいってる必要性は無くてスレスト依頼を出すように住人が動くだけでしょ

258 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 18:47 ID:ZqjNUUvK0

まあクソスレのスレストの是非であーだこーだ言うくらいだったら
LiveROもRag板と同じように管理人にしかスレ立てられなくするのが一番なんだけどな

上の方のピザの話でも出てたように性善説で語ると100％失敗する
制限が緩けりゃ悪さする奴が出てくるのは火を見るより明らかなんだから
悪さされて困るなら最初から制限緩めるなって話

259 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 20:38 ID:+XNmdilo0

>>258
それは既にLiveRO板では無くなるな。
もっとも、Liveであるはずが、長期スレッドがかなり多くなってきたことを考えると、板構成を再検討するに値する時期か。
一例を挙げると、こんな感じで。

Rag+板: 現Rag板そのまま。★持ちだけがスレを建てられる事を強調する意味で+付きに。
Rag板: 現LiveROのうち、長編スレッドを主に受け入れる。スレ建て水準などは設定緩和前の少しきつめな物で。
Live板: 現LiveROから、主に単発やネタ系を受け入れる。ROの冠を外すことで、MMOBBS全般の雑談も担当できるように。
鯖負荷やリソース節約目的で、datに落ちず消滅ルールあり。

ざっとこんなのを考えたが、あくまで一案でしかない。
板の整理や人口減少要素から、負荷は以前ほどでも無いだろうし、RO以外のPUB/MoE/TS/RO2板の過疎具合も考えて
それほど無理はしていないのではなかろうか。

260 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 20:46 ID:qlMs0DJS0

>>258
その悪さに対処できないならたしかにそうだろうけどねえ
簡単に対処できるのにしないならただの怠慢でしょ
イタチごっこだとしても対処するための役割に就いているなら尚更
その対処を放棄するのであれば予め制限すべきかもね

とりあえず管理人の協力は仰げなかったようで残念だ・・・本当に残念だ
みーてーるーだーけー・・・か
なんと自分は無力なんだろう

261 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 20:55 ID:ZqjNUUvK0

>>259
だから極端な話、LiveROの設置自体が間違いだったって話にならね？って事ね


それよりもLiveROに即死導入したらどうだろう
スレが立ってから一定時間内に規定のレス数つかないと即死ってやつ

262 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 21:04 ID:fZxeeHMNO

>>261
それﾈﾀ書き込みが基本の改変ｽﾚ系が全滅して自由度の幅が減らないか？
それより再利用ｽﾚに単発IDで暴言粘着してるのは何がしたいんだろ
神の裁きｽﾚとかしょっちゅう沸いてるんだが…
あともうひとつやたらkopの宣伝してる奴

263 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 21:04 ID:kZjXK9Iy0

>>260
自分で管理人に立候補して協力じゃなくで自分で動けばいいじゃない
無力感は感じなくてすむと思うよ

ここ1年で少なくとも二人は実際に立候補してちゃんと管理人になってるんだし、
少なくともそれ位のアクティブさを見せてから嘆けばいいのにな

264 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 21:14 ID:qlMs0DJS0

>>263
いや俺は管理人にはなれんよ、今までにも色々やったしもうマークされてるはずだ
だいたいにして管理人連合の考えが今出てる答えなんだろう
もしも俺が管理人になれても連合からはみ出た独断なんかしたら管理人追放だ
だからもう無理なんだよ、この件はもう無理なんだ
管理人が動かないという答えを出した時点でもう誰にも何もできないんだよ
あの人たちはこういう場には発言できないしきたりでもあるのかもしれなくて何も言わないが
自由に発言できたならきっと「おまえは危険すぎる」とか言われそうだ

265 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 21:22 ID:fZxeeHMNO

目安箱に桜樹氏が降臨したが再利用についてはやはり流れに任す方向のようだ

266 ：(＞▽＜)さん ：08/07/17 22:35 ID:GAafDHf20

要するに、スレストして欲しけりゃ依頼に来いよと。（応じる保証はないけど）

妥当な回答だったな。

267 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 08:21 ID:vn5FC9M/0

なんていうか・・・
アンチによる過剰反応が招いた結果としか思えないのだが＞雪桜の件
自分たちは悪くないと思っているんだろうなあ

268 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 08:31 ID:PZxAtQkD0

昔から荒らしに対する効果的な対策は無視なんだよな
触るから騒ぐんだから触らず放置、触る奴も放置
これを徹底して後は管理人に任せて静かにしておくのが一番だ

最近ではスレにアク禁依頼したとか書くのは二人目の荒らしと一緒だから
そっちも一緒にアク禁してくれたほうがいいんじゃないかと思うぜ

269 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 10:27 ID:na/KJx8a0

なぜ荒らすかというと、結局は構って欲しいわけだ
騒いで注目されてレスをもらうことが存在意義
であれば、有無を言わさず追い出すか徹底的に無視するか
構えば反応を楽しみたくてレスを繰り返す
反応ないと暴れてやがて飽きて去る

クラスのDQNもそうやってあしらうじゃん？
こっぴどく怒れば反省するかもしれんが、その場は無茶苦茶空気悪くなるだろうな
私怨もたれる可能性もあるし
よってスルー推奨、アクセス制限などはむやみにやらない方がいい

まあ、こういうDQNに限って特亜のデモを嘲笑するんだよな
周囲に注目されたいために人の目を気にせず騒ぐという点では
連中とまるっきり同じなんだが

270 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 10:45 ID:5u7pqKqj0

削除依頼スレの書き方が悪いな
有名なメンヘラさんだの某ykだのイラネェこと書くなと
単純にレス番指定と該当ガイドラインだけ書けばいいのに
さらには一度出てるものに追加するにもレス番指定等もなく催促(笑)のように何度も何度も……

271 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 11:21 ID:Wm/Vob+s0

>>269
無視することで逆恨みを始める奴もいるんだけどな。

272 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 11:51 ID:Ngl88G9j0

>>271
だから？

273 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 11:55 ID:k/YDjdQQ0

荒らしが逆恨みしようと逆恨みしまいと荒らしてることに変わりなくね？

274 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 12:07 ID:Wm/Vob+s0

それを「スルーすれば万事解決！」みたいなね

275 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 12:15 ID:q7obwrZJO

スルーと無視をごっちゃにしてる人が多いな
なるほどこれが 色眼鏡(笑) か

276 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 13:22 ID:Ha/6eZDa0

>>270
なら、添削した上で、再提出よろしく。

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