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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ4

1 ：夢 ★ ：08/11/24 19:46 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 ：(＞▽＜)さん ：08/11/24 22:16 ID:48wr7uy10

IP出ないんだ・・・ちょっと残念

3 ：(＞▽＜)さん ：08/11/25 09:12 ID:8jMf05Xv0

IP出ないのは残念だなぁ。

>削除依頼スレ46
スレに沿った発言にAAがついてる場合は削除依頼する方がおかしいんじゃないのか？
LiveROなんだから、あの程度は流れに組込んじまう位でいいと思うぞ。

4 ：(＞▽＜)さん ：08/11/25 09:51 ID:w+/YMqDN0

>>3
たまに流れでちょっとﾋｬｯﾎｳが連打される事はあってもいいだろうが、
あの流れでそれを許せば結局ﾋｬｯﾎｳスレを許可したと同じになるぞ。

LiveROだからといって、何をしても良いってわけでもない。

5 ：(＞▽＜)さん ：08/11/25 10:06 ID:h6Emfjjc0

IPが出たって何も変わらんよ。
厄介な奴のIDがIPになるだけで。

6 ：(＞▽＜)さん ：08/11/25 19:42 ID:1ISBHXk60

IDがIPになったら全然違うだろJ考
逆に何も変わらんのならやってみる価値もあると考える
IP表示させるのが難しいとか不可能というなら別だけど

どっちみち今更な話になったし、そこまでこだわるもんじゃないけどね
でも一考くらいはしてほしかったなぁ・・・というか応対ね

7 ：(＞▽＜)さん ：08/11/25 20:15 ID:HG8W7nF/0

別に管理者が必要だと判断したら途中からでもIP表示に出来るでしょ
今後必要があったらIP表示にするだろうさ

8 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 10:38 ID:Oe4LD18q0

何か書いただけでどこかを荒らしたわけでもない
それにも関らず、書き込みがあったスレで叩きはじめたりアク禁依頼だすだのなんだの騒いでる神聖スレの連中ってどうにかなりませんか？
神聖スレの方が悪質だと思うんですが

9 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 10:48 ID:jOEZRiwF0

>>8
実績満載でテンプレ入りされているyなんとかさんに触りたい場合は、下記のスレへどうぞ。
ここは神聖スレ出張所ではありません。

神聖さまに突っ込め！スレ 26人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227462382/

10 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 14:09 ID:o0DkRZot0

>>8
激しく同意

>>9
的外れなことを言ってない？
ykに対しての問題提起じゃなくて
ykを過剰に意識して叩く人間に対しての問題提起だと思う
それを隔離場所の神聖スレじゃなくて
公正なここで話し合いたいんだと思う
神聖スレだと変なの多いから話し合いにならないしね

11 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 15:12 ID:tm6h24lK0

だったらはじめからテンプレにでもいれといてください＜管理人

12 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 15:44 ID:gPtmT66z0

過去の行状が悪ければ、よほどいいことをしないといつまでも叩かれるというだけのこと
本人にとっちゃ過ぎた過去の話かもしれんが、やられた方はいつまでも覚えているものだ

つうか
>何か書いただけ
その書いたことに問題があるから反応されているんじゃないかという気もするな
何が悪いのか分からなきゃ、そりゃいつまでも叩かれる

自分への叩きを見たくなければNGワードにでも突っ込めばいいじゃない
全く見ないということも出来るんだし

13 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 16:04 ID:Oe4LD18q0

相手が誰にしても神聖スレはやり過ぎだと思う
晒しスレだってもっとまともな雰囲気

14 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 17:02 ID:AmU3RDcn0

過去の悪行に囚われすぎ
書いたことそのものに問題があるのならそれのみを管理側に報告すればいい
ネタスレでネタ発言してるのを即本気だと思い込むようなのとか
発言の内容も読まずにキチガイ認定とかアク禁依頼とかは論外
暴れてるからアク禁依頼、ではなくて
アク禁させるために暴れさせよう、とするのはやめてほしい
神聖スレを見れば間違いなく後者であるとわかる＜他の者に対しても行っている
無理矢理神聖スレに誘導しているのもその目的であろう
神聖スレでなら罵詈雑言浴びせてもいいと思っている人が居るみたいだ

15 ：(＞▽＜)さん ：08/11/26 17:02 ID:jOEZRiwF0

アク禁スレがIP表示になったようだ。

削除依頼・アク禁スレでは、依頼以外で、運営以外の人がコメントつけると削除されるみたいだね。
次のスレではそのことを、スレのテンプレに明記して欲しいかな。

16 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 05:54 ID:anRNSdsX0

LiveRO削除スレ58
何処から突っ込めばいいのやら

17 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 07:55 ID:l/UXtWcD0

タイトル：神聖さまに突っ込め！スレ 26人目
【糞スレランク：Ｂ】
犯行予告？：0/356 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：7/356 (1.97%)
間接的な誹謗中傷：23/356 (6.46%)
卑猥な表現：24/356 (6.74%)
差別的表現：20/356 (5.62%)
無駄な改行：2/356 (0.56%)
巨大なＡＡなど：23/356 (6.46%)
同一文章の反復：0/356 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

18 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 07:56 ID:l/UXtWcD0

>>16
どこか違うところあるの？
違うところを突っ込んでみなよ

19 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 07:58 ID:l/UXtWcD0

前スレだってこんなだし

タイトル：神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/1001 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：7/1001 (0.70%)
間接的な誹謗中傷：89/1001 (8.89%)
卑猥な表現：81/1001 (8.09%)
差別的表現：40/1001 (4.00%)
無駄な改行：3/1001 (0.30%)
巨大なＡＡなど：49/1001 (4.90%)
同一文章の反復：6/1001 (0.60%)
by 糞スレチェッカー Ver1.24 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=124

20 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 08:31 ID:rDuy2U580

最終的に糞スレかどうかをきめるのは利用者だと思うんだ。
チェッカーは悪口とか卑猥な表現の数をただ数えているだけだろう？
それがもし「凄い悪口を言うスレ」なんてもんだったらどうなるだろう。
スレタイにあった内容の悪口を書いているにも関わらず糞スレランク1になるのかい？
そんな馬鹿げた話はないだろう。
所詮チェッカーはコンピュータ。
スレの空気も読めなければ流れすらも読めない。
寧ろ文章も読めず、ただ登録された単語を抽出して数をカウントするだけ。
こんな単純な機能しか持たないチェッカーで真の糞スレなんて検出できるはずがないわけだが。

21 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 08:35 ID:OlKq+eks0

わざわざ自治的に用意された隔離場所を、一般スレじゃないから取り潰せとか、まともな考えじゃないよな。
流石はyなんとかさんだ。管理スレまで荒らすなんて尋常じゃないや。

以降、 ID:l/UXtWcD0 へのコメントは、神聖スレでつけた方がいいんじゃないかな？

ああいう削除依頼で、運営に負担をかけるような輩はアク禁しちまったほうがいいんじゃないかと思います。

22 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 08:41 ID:l/UXtWcD0

>>20
そこは誹謗中傷するスレでないはずでしょ？
でも実際は誹謗中傷する基地外の吹きだまりじゃない

>>21
神聖スレを正義だと勘違いしてるんじゃないの？
自治的でもなんでもない、基地外認定して叩いて遊んでるだけでしょうが
本当にスレ荒らししていたら規制依頼黙って出せばいいだけの話
誹謗中傷浴びせて煽って叩く必要なんて全くない

23 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 08:41 ID:DilXH6SM0

>>18
レス番指定せず管理人に中みて削除してよって言うのはルール違反
RO板弓手スレのように荒らしが大量にあったとしても、削除して欲しいレスはちゃんと指定すること

24 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 09:07 ID:l/UXtWcD0

1-1000って書けばいいんですね、わかります

本当にスレそのものがガイドライン2だよ

25 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 14:13 ID:i/199ZSH0

むかつくからってルール違反のことをすれば、そっちの方が処罰される
某小泉容疑者みたいなこと言ってるんじゃねえよ

削除依頼スレのテンプレ100回音読して出直してこい

26 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 14:41 ID:OlKq+eks0

＞目安箱310
「精神病院に行け」→「専門家に頼れ、アル中と同じく対処できん」
別におかしなことを言ってる訳じゃないな。

事実に反する中傷してるとかなら問題だと思うが、事実に即してる場合に文句を言うほうがおかしい。
事実、メンタルクリニック行きを勧められていた人の一人は、通院中であることを言ってたしね。
（医師に現状の一部を伝えていないことも…それじゃ改善の可能性ない）
あの人の事例に関しては、すくなくともBBSで話していてどうにかできるような代物じゃないです。

隔離スレであるところの神聖スレでも、物質スレで病気関係の質問お断わりなのと同様に
手におえないという事例だってありますって。

MMOBBSで対処できない事例の場合には、運営側に対応をお願いするだけのことっしょ。

27 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 15:10 ID:Knj4BH4cO

だから運営にお願いしてるんじゃないのか？

あと事実に即していても言うべきではない言葉はたくさんあると思うが

28 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 16:55 ID:nCFQ63JR0

＞目安箱310
まずは、LiveRO利用に当っての注意書きを目を通してください。
＞■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
＞つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。

と、ある以上は多少の暴言で削除依頼や目安箱で上申した所で受け付けられないでしょう。

LiveROを含むMMOBBSは、別に学校裏サイトではありません。
どの様な言葉使いまでがオーケーであるかは掲示板によってボーダーがあるでしょうが、
上記の通り、少なくともLiveROではボーダーはもっと低いのです。

納得できないのならば、掲示板を利用を止めてはいかがでしょうか？

>>27
上でも書いたけど、LiveROってのはそう言う掲示板。
お願いも何も、最初からそう言う注意書きのある掲示板でそんなお願いされても運営も困るだろう。

29 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 17:12 ID:o3AC20FA0

本当に少々なのかどうか確認してくれませんかってことだろ

なんか勘違いしてるようだがお願いってのは絶対に聞き届けなけりゃいかんのか？
お願いすべき場所でお願いするところまでは住民の自由だろが
それを向こうがスルーするのは知らんが
住民が「そんなお願いすんな」って言うのは傲慢だぜ
「するな」と言えるのは管理側だけだろう・・・でしゃばるなよ

でも結局ここの運営は困ったらスルーするだけだな、今までどおりに知らん振りだろ
目安箱310なんて書くだけ無駄無駄、馬鹿じゃねえの
ガンホーに要望出すよりも見込みないぜ

30 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 17:52 ID:i/199ZSH0

もうめんどくさくなってきた
>　・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
>　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由はスルーされることがあります。

まあなんだ、「嫌なら見なくてもいいんだよ」
管理人もボランティアでやってるわけだしな

31 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 18:02 ID:i/199ZSH0

ああこれも追加で
>・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
>■スレッド内ルール
>　スレッド内ルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
>　削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
>　方法を考える事が自治と言えるのではないでしょうか。
>　そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
>　冷静にスレッドの状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。

運営は用務員のおじさんじゃないんだから、もうちょっと考えようぜ

32 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 18:18 ID:l/UXtWcD0

＞■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
この件については明らかに神聖スレは少々の枠を超えてる
集団で個人を勝手に命名して何日も何日もテンプレにして次のスレ、次の次のスレまで
叩き続けるようなのは少々とは言わない

どーせ管理人はスルーだろうけど
ykzkrのキャラ名がスレタイそのものでさえも削除しなかった管理人だからね

33 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 18:27 ID:OlKq+eks0

隔離スレで暴れる分には放置、一般スレに迷惑を及ぼしたらアク禁。それだけじゃねーか。
隔離スレが隔離スレとして機能するのを妨げになるような運営はいないだろ。

>>32
俺も神聖ネーム(笑)持ってるけど、それ相応の理由あってついてるんだし、問題視すべきとは思わないな。

34 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 18:42 ID:srV0I7VfO

せっかくアク禁解いてもらえたんだから
生まれ変わった気持ちで普通に楽しめばいいのに(´･ω･`)

35 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 19:16 ID:l/UXtWcD0

>>33
>隔離スレで暴れる分には放置、一般スレに迷惑を及ぼしたらアク禁。それだけじゃねーか。
>隔離スレが隔離スレとして機能するのを妨げになるような運営はいないだろ。

でも運営は隔離スレを推奨してるわけでもなんでもないよね？
勝手に自警団組織して縄張りはってるだけじゃない

36 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 19:34 ID:e/6VSlVF0

--------------以下 ID:l/UXtWcD0は完全スルーでお願いします---------------

37 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 19:42 ID:o3AC20FA0

別にここ住民が話し合うスレだからいいだろ
ダメだったら管理人がしゃしゃり出てくるだろうし
それまで存分に話し合ってやれよ

38 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 20:09 ID:l/UXtWcD0

>>36みたいな感じでレッテル張りして神聖だの基地外だの騒いでるスレなんていらない
私はそういってるわけ

39 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 21:01 ID:o3AC20FA0

しかし管理人にも何人かは暇人が居そうなもんなのにな
それなのになんもしないとか怠慢甚だしいぜ
管理すらろくにできなくて何が管理人かと
管理サボってるやつバレるのが怖いから
管理人同士で話すスレ使うのやめてIRCに逃げたっていう話だし
考え方がセコいよな、知りませんでしたで済むとでも思っているのか
人間意思疎通ができなくなったら終わりだぜ、植物人間かっつーの
ほったらかしは管理とは言わねーぞ

40 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 21:40 ID:OlKq+eks0

レッテルを貼られるような言動を繰り返す人に触る場合はこちらのスレでお願いします。

神聖さまに突っ込め！スレ 26人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227462382/

41 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 21:50 ID:o3AC20FA0

>>40
>>10

42 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 22:05 ID:l/UXtWcD0

神聖さまに突っ込めスレじゃなくて
神聖認定して誘導して叩けスレなんだよね
管理人さんも覗いてみてくれれば分かってくれると思うんだけど

43 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 22:23 ID:o3AC20FA0

見たとしても「何も見ていない」と言う、あるいは何も言わないさ
「見た」と言ったら何か手を打たなくちゃならなくなるからな
そんなことを自分から進んでする人間が居るはずがない
ましてやここの管理人みたいな無能に──できるはずがない
そして見逃された悪戯はやがて軽犯罪、重犯罪へと必ず確実に悪化していく
いつ歯止めが利かなくなるか、楽しみだな
刑事責任を問われる前にしっかり管理しておいたほうがいいと宣告しておくぞ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)