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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ4
[365:(＞▽＜)さん (09/03/10 19:59 ID:nbTuvHH50)]
>>355
短くするのは無理。
前にも言ったような気がするが、「自分の意図を別の意図に読み取られる可能性をなくす」には
文章が長くなってしまう。短く書いて「私の意図」を正確に読み取ってくれるなら短くするが。
＞板の現状の把握
考えられる運営方針と削除基準の全部の場合を書くとものすごく長くなるので、質問で返させてくれ。
質問は二つ。
・どういう運営方針で削除を決定するべきと考えているのか
・今回のSSの件では「なにを基準に削除しないという判断をするべきだった」と考えているのか
無断転載に関しては、
・すべての転載をOKとするのは問題（>>353で言いたかったこと）。
・すべての転載を不可とするのもやっぱり実態にあわない。
なので、「問題が出るまでは転載OK、問題が出たら削除する」という運用が取られることが多い。
ニコ動自体に掲載されている問題ありそうな動画は「著作権者などが問題にしていないだけ」だろう。
実際、ニコ動で削除されているのもかなりあるし。
スレの方も同様に「問題にしている人がいないだけ」じゃないか？
>>357
言いたいことが正確に伝わるように何度か書き直したりしてるので、即座にレスをするのは無理。
[366:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:01 ID:BbhbiDwZ0)]
ろんぱさんは神聖スレにお帰りください。
（○○○○○と汚い言葉を書きたくないので該当者の通称を置き換えています）
＞２：
＞個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
＞RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
＞住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。
・MMOBBSではキャラ名についての晒しは削除対象。（ガイドライン参照）
・提出者が第三者か本人か判別できない場合は、本人確認が取れないので一律削除。
・動画関係でも、キャラ名やギルド名についての晒しに抵触するようなら（削除依頼が出ないと気づかれません）削除対象。
これらは、「中傷する"等"であるか、それに該当する可能性がある」ので、個人のキャラクターや、ギルド等の団体に
迷惑をかけない為に一律削除すべきものであって、ガイドラインに従っている。
例外：
・本人が出したものであり、了承していることが「MMOBBS内の書込みだけで完結して把握できる」もの
例）デイリークエストスレの報告SS（本人が出したと確定可能）で、本人が名前出てるけどいいやって発言した場合
例外の例としてあまり挙げたくはないが、こういう事例も…
・某スレに、俺TUEEEEと思い込んでいる人が自分のプレイ動画を多数宣伝。スレ住人からは酷評しかなかったのに
何度も貼られ荒らし扱いされた。この場合、投稿者の言動から、動画投稿者本人であると判断できたため
該当動画へのリンクは「晒しとして」ではなく「荒らしとして」削除依頼が出た。
これも、「晒しではなく本人投稿が確認できたので"キャラ名出てることについては"放置ね」というパターン。
[367:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:06 ID:Mp6Zhhbg0)]
削除依頼があった(もちろん削除されるに値した)から消された
削除依頼が無いから消されない
それだけの話じゃん
ID:BLQk9yLD0は報告されてないものに対して消されてないのはおかしいとか
ここでたわごとほざく前に削除依頼しろっての
[368:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:11 ID:C1+Mi5Ig0)]
353程度で拒否反応起こすってどんだけ…
まあ、自分でホームページ持ってみれば分かると思うよ
自分の知らないところで自分のホームページの噂されて、一気にアクセスが増える怖さとか
訳分からんコメントがとどっと付いたりとか
実生活でも怪文書出回る怖さは想像できそうなものなんだが
人の痛みが分からないならそれ相応のしっぺ返しは覚悟しないと
そして人に行動を求めるなら自分が行動しないと
そんなの子供でも分かる話
[369:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:13 ID:nbTuvHH50)]
>>355
他の人からも似たような発言は出てるが、一番重要なの忘れてた。
＞「削除依頼のあったもので、削除依頼自体に問題がないものすべてを削除」で矛盾はないと思う。
（削除依頼があり、キャラが特定できる場合は無条件に削除）
１個質問。
ここの運営がこういう運営方針だとして、その場合の矛盾点や問題点はなに？
動画スレやコスプレスレは削除依頼が出てないので削除されない。
今回の件のSSは「削除依頼があり、キャラ名が入っていたので削除」。
「公平な運営」という点では問題はないはずだが。
[370:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:23 ID:BLQk9yLD0)]
>>365
全部上に書いてあるぜ？読み直せばわかると思うが、まぁいいか
・どういう運営方針で削除を決定するべきと考えているのか
俺の意見になるが、矛盾がないようにすることが第一だろう
コスプレスレのように、本人の許可が一切取れていないことが確実な肖像画や
キャラの特定性がはるかにやばい名前の出ているニコ動などがあふれている「板の状況」
この「板の状況」を前提にしているのに、依頼があったと言うだけで
はるかに無害で特定性の低い、かつ本人の了承があるとまで言っているSSを
削除してしまったのはどう考えても2重3重に矛盾するのはわかると思う
つまり、こういう板の状況を把握しているなればこそ、今回の削除は
黙示の許可があったものとして削除すべきではなかったと言うのが俺の意見
LIVEROの住人だって、規定に反しないと思っているのが大半だからこそ
ああやってうpスレやコスプレスレにどんどんうｐしてるんだしな
・今回のSSの件では「なにを基準に削除しないという判断をするべきだった」と考えているのか
公平性だな。これも上のレスに全部含まれるから割愛していいよな
こんな感じだが、納得いかないだろうか？
[371:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:31 ID:bkKj4lWY0)]
そのリンクの先を板の外部なのに全て把握しろというのか？
って何度も言ってるじゃないか。
見た人だけが判ることを見ない人に矛盾だどうだ追求することを
おかしいと思わないのか？
君だって見たことも無いものを裁けといわれて正常に裁けるのかエリートさんよ
見て判断すれば良いとか訳のわからない事言うなよ？
依頼もされてないものに。
[372:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:37 ID:maiH5Ff+0)]
本人の許可がとれてないのをどうやって確認するんだろう。
名前が出てるか確認するために1個1個の動画見るのに
どれぐらい時間がかかると思っているのだろう。
[373:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:40 ID:BLQk9yLD0)]
>>371
把握しなくていいというなら、今回の削除は把握しないまま消したって
ことになるが、それこそおかしくないか？
まぁここで議論してもおそらく埒は明かない。前提として
サイトの引用は野放しなんだ。ためしにほとぼりが冷めた頃に
おまいがいくつか削除依頼してみろ。それが全て消されたら
「依頼されたら１００％にゅぼーんされる」と言う判例になる
されなかった例があったら教えてくれ。そのときこそ矛盾が確定するだろう
[374:(＞▽＜)さん (09/03/10 20:42 ID:BLQk9yLD0)]
>>372
本人の許可があっても削除らしいからそのレスに意味はない
あと、飛ばしたレスの連中は>>370を読めばほとんどの答えは書いてある
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