MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ4

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1 ：夢 ★ ：08/11/24 19:46 ID:???0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
402 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:28 ID:nNvMaOXG0: なんでもいいからさっさと削除依頼出してこいやアーーー糞便所塗れが！！！
403 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:31 ID:BLQk9yLD0: >>397
＞本当はわからないんだろ？
＞できないんだろ？
こっそりバラすとそのとおりだ。削除以来は何年か前に1回しかやったことがなくて
全然わからん。調べるほど興味もないし、だからなれてる奴だれか
やってくれよ＞＜頼むよ

>>400
あらしみたいな連投のことだろたぶん。できる限り簡潔には書くが
無駄レスをしているつもりはないぞ

>>401
出るとこはここだろ。こうやって話していることが出ていることになる
依頼するのはやろうと思えばできるがだるい

>>391が言いたいことだから、それさえ伝われば満足だし
404 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:32 ID:rbrAD0TZ0: >>399
スレは無限じゃない
なくなってしまえば管理人が新スレを立てることは出来るが、鯖の容量が有限である以上はスレも当然有限だ
405 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:34 ID:nNvMaOXG0: >>403
だから
俺らは削除依頼を必要としてねーの
OK？
だから俺らは削除依頼なんて出さない
OK？

ちなみに依頼出すなら慣れてるぜ、こ　の　俺　は
どこかのボトル相手に十回以上は出したしなあ・・・
そのうちの一回が！おまえがブチ切れてここで騒いでアク禁されたあの時だ！！
406 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:36 ID:bkKj4lWY0: >>403
よくもまあ減らず口が叩けるな。
裁判官の前で言うのが怖いし正体も知られてて
恨み買って居辛くなるのが嫌だから
居酒屋で愚痴ってるだけだろが
体よく他力本願狙いかよ
407 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:38 ID:BLQk9yLD0: まぁ、俺の言いたいことは全部言ったからもういいだろう

話もずれてきてるしな。確かに俺か他の誰かが、コスプレスレや動画うpスレ
もしくはその中で伽羅が出ている動画の削除依頼をすれば
管理サイドが本当に無条件で動画を消すかの実験にはなるが、
ぶっちゃけﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)気が向いたら誰かやってもいいんじゃねーの
408 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:40 ID:nNvMaOXG0: 誰もやりません
ザンネンでした
409 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:50 ID:BLQk9yLD0: さてと、じゃ最後にわかったことをまとめておくから
あとはそれぞれ勝手に考えてくれ

管理サイドの姿勢：報告があれば本人の同意があっても無条件で削除する

俺の主張：板にどれくらい同じような動画、SSがあふれているのか、
　　　　　悪意があるかないか、誰かに迷惑がかかっているかどうか
　　　　　その辺の総合判断で消すか消さないかを判断すべき

ど　う　見　て　も　俺のほうがステキだと思うにいっぴょい（RONPA
410 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:53 ID:bkKj4lWY0: 主観で片付けろかよｗｗｗｗｗｗ
どんだけ不平等にすれば気が済むんだｗｗｗｗｗ
411 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:55 ID:GSf6r7iE0: 結論：ご破算
412 ：(＞▽＜)さん ：09/03/10 21:55 ID:nNvMaOXG0: 板にどれくらい同じような(NGな)動画、SSがあふれているのか、
悪意があるかないか、誰かに迷惑がかかっているかどうか
その全てを住民によって通報してもらうことで把握し
総合判断で消すか消さないかを判断できている

全て、異常なしッ！
これより通常の警戒体制に戻る！
散ッ！！
413 ：(＞▽＜)さん ：09/03/11 09:17 ID:vci4jS3K0: 誰か三行でまとめてくれ
414 ：(＞▽＜)さん ：09/03/11 09:41 ID:DQLGr3Gh0: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇ
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　こたぁ
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　いいんだよ！！
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
415 ：(＞▽＜)さん ：09/03/11 17:20 ID:11hIUsp00: >413の為にまとめてあげよう

○○ボトル「運営は全板の全スレのリンク先全部把握しとけやｺﾞﾙｧ」
神聖さまは巣に帰れ
終了
416 ：(＞▽＜)さん ：09/03/12 08:55 ID:CHAUJ1W20: >>413
○○ボトル「運営は全板の全スレのリンク先全部把握しとけやｺﾞﾙｧ」
板住人　　「そんなことできるわけないだろ、じゃあお前やってみろ」
○○ボトル「動画とコススレだけ把握すればいい、そのぐらいできるだろ」

○○ボトル「じゃあオレが削除依頼にどんどん書いちゃうよ、いいの？」
板住人　　「書けよ」
○○ボトル「なんでオレが書かないといけないんだよ」

流れはこうです。
数スレ前に言ったこと忘れるトリ頭です。
417 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 09:52 ID:W2n+T4aU0: ＞223 ：（○口○*）さん：09/03/10 09:54 ID:92eKSrA40
＞>>222
＞昨日の>>204ですが、計算機の中の人にWisして話してきました。
＞後付になりましたが、転載承諾の文章を計算機に追加していただきました。
＞この問題については終了ということでよろしいですか。

あたし女だけど、「転載承諾の文章を計算機に追加していただきました」と書かれてて、
実際にサイトに文章追加されてるのに許可の物証がどうのこうの言ってる男の人って･･･
418 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 11:21 ID:onQoa7JW0: 上の方でやってる騒ぎについては許可がどうのこうのって問題じゃないんだけどな

例え自分のサイトで転載許可を出して様がMMOBBSでは晒しとして削除対象扱いとするってだけの話
大体「どこどこのサイトからの転載でサイトの主が許可を出してます」って言うのを管理人に確認させようってのが無茶

許可があるかどうかをスレで発言などしてるかどうかの確認
そのサイトが実際に存在するかどうかの確認
さらに本当に許可を出したのかどうかの確認

こんな手間をかける価値は無い
有ると思う人間が居るならそいつが管理人に立候補して専属でやると現管理人を説得すれば良い

騒いでた奴は削除依頼すらできない程度だったから管理人なんて逆立ちしても無理だろうけど
419 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 11:34 ID:W2n+T4aU0: >>418
＞例え自分のサイトで転載許可を出して様がMMOBBSでは晒しとして削除対象扱いとするってだけの話
だから、そういう基準なら「晒し禁止」ではなく「特定出来るSS禁止」にすりゃいいんじゃないの？
規約には「中傷目的の晒しは禁止です」って書かれてるんだから、
中傷目的じゃない＆本人の許可あるならOKだ、と受け取られるのが当然でしょ。
420 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 11:46 ID:M3cvUIg/0: またループの予感
421 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 11:47 ID:onQoa7JW0: >>419
> >>418
> ＞例え自分のサイトで転載許可を出して様がMMOBBSでは晒しとして削除対象扱いとするってだけの話
> だから、そういう基準なら「晒し禁止」ではなく「特定出来るSS禁止」にすりゃいいんじゃないの？
> 規約には「中傷目的の晒しは禁止です」って書かれてるんだから、
> 中傷目的じゃない＆本人の許可あるならOKだ、と受け取られるのが当然でしょ。

個人が特定できてしまえばそれは晒し
そして紹介や転載をした本人が中傷する意図があるのかどうかなんて神様か本人しかわからない
紹介された事で本人が中傷される可能性があるので削除依頼が出されれば削除するのが普通

自分では中傷をせずに、褒めながら書き込んで周りに中傷させようと言う事は簡単にできること
もしそういう意図の元に書き込まれた時に貴方の言うような
「中傷目的じゃない＆本人の許可あるならOKだ」
と言うルールがあったら削除できないわけだが、どうするつもりなのかね？

強引に削除したら「管理人は自分で作ってルールも守れない」と非難でもするのかなぁ
削除せずに残ったら「MMOBBSは事実上晒しOKだ」とでも言うのかなぁ
422 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 11:58 ID:W2n+T4aU0: >>421
だから、そういう基準なら「晒し禁止」ではなく「特定出来るSS禁止」にすりゃいいんじゃないの？
規約には「中傷目的の晒しは禁止です」って書かれてるんだから、
中傷目的じゃない＆本人の許可あるならOKだ、と受け取られるのが当然でしょ。

↑こう書いてるのに意味不明すぎるレスは勘弁して・・・
晒しかどうかを議論したいわけじゃないんだよ。
晒しかどうか判断出来ないから削除する、というのなら
最初からそういう規約にしておけばいいだろ、と言ってんだよ。

中傷の意図があろうがなかろうが特定出来るなら晒しだと判断するのなら、
最初から「特定出来るSS禁止」という規約にしておけば
「中傷目的じゃない＆本人の許可あるならOKだ」と勘違いする人は居なくなるでしょ。

誰にでも勘違いはあるけど、これでも理解出来ないならもうID:onQoa7JW0の相手しないわ。
423 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:06 ID:onQoa7JW0: >>422
「特定出来るSS禁止」にしたくないからじゃないの？
俺キャラスレとかつぶす事になるし、あの楽しみ方を管理人が認めてるとしたらそういう書き方はできない
だからあいまいに書いて実際に削除する事で対応してるんじゃないかと予想してる
さらに具体的に書けば書くほどその穴を見つけようとする奴が居るからそれへの対策も兼ねてるんじゃないかね

君が明記した方が良いと思うのは自由
管理人にそうした方が良いと助言するのも自由
俺は今の書き方+削除のやり方で大体の奴は理解できると思ってるから今のままで問題なと考えてるしな

管理人がそうじゃないと思って、その通りに運用してるんだから従えって話だよ
ちなみに管理人に意見を出したいなら該当スレでどうぞ
424 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:11 ID:W2n+T4aU0: >>423
＞「特定出来るSS禁止」にしたくないからじゃないの？
＞俺キャラスレとかつぶす事になるし、あの楽しみ方を管理人が認めてるとしたらそういう書き方はできない
＞だからあいまいに書いて実際に削除する事で対応してるんじゃないかと予想してる
＞さらに具体的に書けば書くほどその穴を見つけようとする奴が居るからそれへの対策も兼ねてるんじゃないかね

ぼくはこうおもいました　まる

って事だろ？俺も「特定出来るSS禁止」にしたほうがいいとおもいました　まる
という意見を述べただけなんだが。

つーか、お前さんが>>421で見当はずれなレスをした時点で、
ろくに書き込みも読まずにレスする奴だと判断させてもらったよ。
425 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:11 ID:zd9Qt4Sd0: >>422
ならそう管理に進言すれば？
その程度の細かい揚げ足で管理のこれからが変わるわけでもなし。

ただ、言い出した側は自分で規約の柔軟な部分を無くして厳格化させ
後になって自分の首が絞まっていくことに気づくんだろうけど。
426 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:29 ID:qPF1zuo+O: >>424
> って事だろ？俺も「特定出来るSS禁止」にしたほうがいいとおもいました　まる
> という意見を述べただけなんだが。
だったらこの通りじゃね？
> ちなみに管理人に意見を出したいなら該当スレでどうぞ
427 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:37 ID:W2n+T4aU0: >>425
本人が許可したかどうかを確認する手間が面倒だから確認しないで削除するんだろ？
「晒し禁止」という規約だと、「名前が出てるけど晒しではない」と判断して投稿する人が居るから、
「名前が出ていれば禁止」にすれば判り易くて、勘違いも減る＝運営の手間も減るでしょ。

規約が曖昧なために運営に無駄な手間をかけているようにしか見えないから改善案を出したんだが。

>>426
ぼくのいけんはぜったいただしい　まる
って考えの子なら直に目安箱に放り込むんだがな。
管理人の手間を減らすためには、まずは住人同士で話し合うべきだろ。
このスレはそういう目的で使っちゃいけないスレなのかね？
428 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 12:48 ID:qPF1zuo+O: >>427
だったら相手の意見に対してもっと真面目に対応したら？

今の所のやり取りを見る限り自分と異なる意見を聞く様なタイプには見えないよ
429 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 13:19 ID:loaZ5p0R0: >>ID:W2n+T4aU0
ﾎﾞﾄﾙ乙

こういって欲しいのか？
そこまでグダグダいうんだったら管理人に立候補しろと。

まぁ、住民だからという理由でここでただ妄想を膨らませて
「ぼくはただしい！」と妄言と勝手な意見(?)を振り回している奴は
何もやらないだろうけどな。
430 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 13:19 ID:M3cvUIg/0: はいはい無視決定
改善案なら目安箱に突っ込めば良いだけ
住人で話し合う必要なし
431 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 14:49 ID:W2n+T4aU0: >>428
自分と異なる意見を聞く聞かないじゃなくて、
ID:onQoa7JW0が俺の意見を全然違う物と勘違いしてただけだろ。
最初から>>423の意見を書き込んでくれてたら俺も>>424みたいな返しはしてないぞ。

俺は、管理人の手間を省き、
「晒し禁止と書かれてるけど自分には晒すつもりはないし本人の許可もとったから大丈夫」
という風に勘違いして晒し行為をしちゃう人を予防する案を出したんだよ。
それによって管理人の手間も減るし勘違いで晒される人も減るだろ。

俺はメリットを挙げたぞ。
文句があるならデメリットを挙げて反論したらどうだ？
考える事すら出来ない無能どもが雁首揃えて何やってんの？
今俺に噛み付いてきた奴らが何かプラスになる発言をしたのかい？
432 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 14:53 ID:M3cvUIg/0: 自分の意見が正しいともうなら目安箱に投げれ
終了
433 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 14:56 ID:W2n+T4aU0: 管理人の手間を減らすという目的で俺は動いてるんだよ。
なんでもかんでも管理人に丸投げ＝手間を増やそうとする奴は俺にレスしなくていいから。
434 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 15:07 ID:zd9Qt4Sd0: いや、まるなげとか意味わからん。
目的をもって動くとはあんたのやってることじゃない。

人の意見を聞く気がないなら話し合いせずに目安箱に行け。
意見を管理に伝える気の無い奴のどこが
管理人の手間を減らすという目的で動いてるんだ？

ただ何でもいいから
ボトルの意見を通して既成事実作りたいと思ってるとしか思えん。
435 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 15:15 ID:W2n+T4aU0: >>434

>>427の下で書いてるとおり、ぼくのかんがえたこうりゃくほう、を
そのまま目安箱に放り込むのは管理人の手間を増やすだけかもしれない。
だから住人で話し合おうって言ってるんだが。
人の意見を聞くためにここに投稿したんだよ。

俺の意見に反論があるなら言ってくれよ。まだ誰も反論してきてないぞ。
ID:onQoa7JW0は俺の意見を全然違う物と勘違いしてたから突っ込んだだけ。

人格攻撃の前に、俺の意見に対して反論頼むわ。
「なるほど！規約をそう変えれば勘違いくんは減るね！」って言うなら
目安箱に放り込んで管理人に伝えるし、
「それは～～が～～だからダメじゃない？」って言うなら
何が問題なのか考えるよ。
436 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 15:30 ID:qPF1zuo+O: >>433
本人が許可したかどうかを確認するのは手間だけじゃなくて、手段も問題

世の中に無数にあるROに関係するサイトの全て確認する手段がない

時間をかけて地道に調べるなんてのはナンセンスだし、
管理人が知ってるかどうかで決めるなら不公平になる上にたぶん今と変わらないと思う
ほとんどの管理人はいまROやってないだろうし
437 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 15:35 ID:zd9Qt4Sd0: 上で異論出てないか？

厳密化すると規制による削除が増える可能性がありまた削除依頼も増える。
柔軟に対応できるように書くことで削除人の判断や裁量に決定的な矛盾も生まれない。
それに規約の型がある程度のゆとりあるものであり境界に幅があれば
管理も利用者も窮屈な思いをしない。
ここは役所ほど硬いものじゃない。
438 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:12 ID:dcz45haj0: 対策練られるから詳しくは表記しませんって毎度回答されてなかったか。
439 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:25 ID:W2n+T4aU0: >>436
＞本人が許可したかどうかを確認するのは手間だけじゃなくて、手段も問題
それ、俺の意見と全く関係ないから。
電話必死みたいだがログ読めないならPCから読み直せ。

>>437
何もかも厳密化しろとは言ってない。問題があれば直していけばいいだろ。

＞厳密化すると規制による削除が増える可能性がありまた削除依頼も増える。
＞柔軟に対応できるように書くことで削除人の判断や裁量に決定的な矛盾も生まれない。
現に今回、削除しなければいけないわけではないURLまで削除する事になっただろ。
管理人に転載許可の確認を全てやれとは言わないが、
「本人がHPで転載許可を出しているSSを削除」が柔軟な対応か？
440 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:32 ID:M3cvUIg/0: とりあえず目安箱にお前のこと書いておいてやったから、
言い分があるならここで喚いてないでさっさと目安箱に書け＞W2n+T4aU0
人のせいにするな。自分の行動を人にゆだねるな。自分で動け。
441 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:35 ID:zd9Qt4Sd0: >>439
あれについてはすでに指摘が上にある。
本人が許可を出そうがＨＰを確認しなくてもいい。
あっちはいいけどここではダメなだけ。
広告の許可貰ったからと言っても張り紙禁止の場所には貼れない。

ＵＲＬ載せて紹介したきゃ該当スレでやれ。
管理に突っかかってわざとついでに書き込んでたら向こうだっていいさらし者だ。
人の迷惑も考えろよ、本人の名前まで貶める許可を貰ったわけじゃないだろう。
442 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:47 ID:W2n+T4aU0: >>441
＞あれについてはすでに指摘が上にある。
＞本人が許可を出そうがＨＰを確認しなくてもいい。
＞あっちはいいけどここではダメなだけ。
＞広告の許可貰ったからと言っても張り紙禁止の場所には貼れない。

だから、その考えが柔軟なのか？と言ってるんだがｗ

「中傷目的の晒し禁止」という規約だと、
「中傷目的ではないから大丈夫だろう」と勘違いする人も居るだろう、
だから最初から「中傷目的でなくても禁止」って書いておけばいいだろう、
と言ってるわけで、ここではダメ、という現状は理解してるよ。

もしかしてわざとループしてないか？
同じ事を何度も書き込むの疲れたよままん・・・
443 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:51 ID:W2n+T4aU0: 目安箱みてきたが、俺は小便ボトルじゃないぞ。
お前がそう思い込むのは自由だし、小便ボトルというカテゴリに分類されるのも構わんが、
「小便ボトルと呼ばれる奴が」と断言するのは間違い。

思い込み激しすぎだろ常識的に考えて・・・
444 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:52 ID:oJPul9rJ0: やる気がねえんなら帰んな
ここは「話し合う」場だぜ
話し合うつもりも聞くつもりもねえなら邪魔だ

どんなに話し合ってるつもりだろうと
周りから見たらおまえ全然話し合いになってないぜ
糞まみれ布団で寝てろ
445 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:53 ID:W2n+T4aU0: >>444
意見を一つも出していないIDで何をいっとるのだねチミは
446 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:54 ID:oJPul9rJ0: 息するように堂々とウソつくなよ
ボトルじゃないなら節穴してみな
それだけでボトルじゃないと証明される
ほらやれよ
できないんだろ糞ボトル
そうやって堂々とウソつくやつが話し合いだなんて笑わせる
どうせ今までの言葉もウソだったんだろ
447 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:59 ID:oJPul9rJ0: >>445
なんだなんだ随分と頭悪いんだな
俺が誰かもわからないのか
頭の中にも糞が詰まってんじゃねえのか？
いいから節穴してみろよ
ボトルじゃないならできるはずだぜ
いやできなきゃおかしい
できない理由なんてどこを探してもみつかりっこないからな
448 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 16:59 ID:zd9Qt4Sd0: >>442
何もかも厳密化しろとは言ってない。問題があれば直していけばいいだろ。

自分でこう言ってるだろ？
管理がそれを望んでればそうなるだろ。
だが実際には規約の変更のリスクと天秤にかけても労力が増えるだけ。
あんたは気軽に直せばいいと労力も考えないから言えるが
向こうは今まで認知されていた事実を不可にする代償を払わないといけない。
お前は存在しなかったものから作るという場合のメリットしか挙げれないんだろ？
既成事実から変えるメリットってのは何処にあるんだ？

それ以前に管理を心配するのは結構だが心配に託けて強要するな。
お前の心配事は本当に管理の仕事量に起因するものか？
449 ：flets014.harenet.ne.jp ：09/03/16 17:00 ID:W2n+T4aU0: で？
これで小便ボトルではないと証明される理屈がわからんのだが。
450 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:01 ID:3FFkz4jh0: ここで煽り入れるようなやり取りはやめてほしい
451 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:02 ID:oJPul9rJ0: よしIPゲット
それじゃ去るわ
じゃ～ぁねえ～ん
452 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:05 ID:W2n+T4aU0: >>448
その労力とかを考え、実際に実行するかどうかを判断するのは運営だろ。

労力が増えるに決まってる！と何もしないのなら何も変わらないんだよ。
「自分では問題ないと思って貼ったURLが規約違反だと判断されて削除された」
という人が居るんだから、それは問題点として改善出来るなら直すべきだろ。
そのための案を挙げたにすぎない。
最終的な判断は管理人がするとしても、判断材料を並べる事は悪いことではないぞ？
なんで「こうしたらよくなるんじゃないかな」とアイデア出したら叩かれなきゃいけないんだかｗ
453 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:07 ID:zd9Qt4Sd0: >>449
電話必死と特徴出してみたり、
最初なぜか私女から始まってすぐ口調変わったり。
ここら辺で信用できる人かどうか読み取れると思うが。
454 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:12 ID:zd9Qt4Sd0: >>452
その叩きに全て真剣に回答し一分の隙もないならよほど洗練された案だろう。
それに隙があっても他の人の指摘を汲み取り洗練させることも出来るのがこのスレ

だがお前には最初からそれが両方ともない。
455 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:12 ID:W2n+T4aU0: >>453
「わたし女だけど」のネタを知らないお前さんが俺を疑うのは自由だが、
管理人の手間を省く、規約違反と知らずに規約違反をしてしまう人を減らす、
という事で俺はアイデア出してるんだから
俺の言ってる事に間違いがあるならそこに突っ込めばいい。
現に今こうなっているから、というのは理由にならん。
その「今」に問題があるから改善案を出してるんだからな。
無駄なループは勘弁してくれよな？
456 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:15 ID:W2n+T4aU0: ああ、ID:zd9Qt4Sd0は無駄なループしたいだけの子か。
ちょっと風邪気味なんで寝てくるわ。
457 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:20 ID:zd9Qt4Sd0: >>455
ネタは知っているがネタなのか？
真剣に話さんとしていたような事いっていたが
その真剣さは開口一番ネタと絡めて出る程度の真剣さだったのか？
それがお前の言い分か、なるほど馬脚を現したな。

そうまでしてその程度を譲らないなら目安箱に書き込んで反応を見ろ。
お前の過去の発言等加味して反応を見せるだろうさ。
458 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:26 ID:7Q63GqFf0: 意見のぶつけ合いだから
エキサイトするのはわかるが
言葉の端端で煽りあうなよ見苦しいぞ・・・
459 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:26 ID:M3cvUIg/0: 結局何もしないのがボトルクオリティ
460 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:30 ID:zd9Qt4Sd0: >>458
確かにぶつけ合いだけど
本人は元から管理をどう貶めるかしか考えていない。
以前から議論として成立していない。
461 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:37 ID:W2n+T4aU0: おなかいたい；；

>>460
俺がどこで管理を貶めた？
むしろ、お前が俺を貶める事しか考えてないように見えるんだがｗ
462 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 17:46 ID:zd9Qt4Sd0: >>461
そう思うんなら早く目安箱で管理に直接当たってきな。
今までの指摘を無視して言える案なんだろう。
よほどの名案なんだろう
463 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 18:07 ID:W2n+T4aU0: ああ、ID:zd9Qt4Sd0は無駄なループしたいだけの子か。
熱でぼーっとしてたわ。
464 ：(＞▽＜)さん ：09/03/16 18:45 ID:zd9Qt4Sd0: ループね～
じゃぁ目安箱に書き込まれるのを待つか。
無ければそのままお開きということで。
465 ：(＞▽＜)さん ：09/03/17 22:52 ID:np/pJJt40: 「dsbl.orgの廃止の対応をし忘れていた」とかすげえあっさりと言うのな・・・
管理人失格だろ
何日経ってると思ってるのか
466 ：(＞▽＜)さん ：09/03/17 23:30 ID:JeVomV1i0: OK，管理人に立候補してパーフェクトな管理をしてくれ
467 ：(＞▽＜)さん ：09/03/17 23:49 ID:TD55n8tl0: 文句を言ってる奴で実際に立候補した奴を見たことが無い
お客様気分の奴は色々と残念だよな
468 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 00:05 ID:6cSWWiWE0: 不注意で長らく重いっていう状況を作り出していたのは管理側の問題なんだろうけど。
別に語る事がないよな。
469 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 00:20 ID:7k4jeD8F0: 管理大変ならMMOBBS閉めちゃってもいいんだけどねぇ
470 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 00:21 ID:gOmSOO+W0: しかも大魔王様の与り知らぬところだったんだろ？
何故Rは独断でそんなことを行ったのか・・・

前々からのアク禁リストの件とか
管理人の横のつながりがろくに機能してないんじゃないか？
各個判断で行動するのは良いとしても統率は取れてないとまずいだろ

ちなみに統率の問題は俺一人が管理人になっても変わらないからな
仮に俺が管理人のトップになったとしても同じ
やる気ないやつが居る限り統率は保てん
471 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 00:40 ID:6cSWWiWE0: 正直ここが使えなくなっても死ぬわけじゃないし
管理が無給でやってもいいという程度の管理をしている（と考えられる）のと同様に
その程度でやってるんだろうなという程の期待しかしてない。

そもそも語るつもりがないって言うある意味スレ違いレス。
472 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 00:59 ID:zNJ6OTj00: 何が何でも管理を貶めたいってだけの奴がよく来るなぁ。
473 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 02:14 ID:efndTxNS0: それでアイデンティティ保ってるなら、周りが何言ってもダメそうだね。
ファビョった半島人と一緒で。
474 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 02:46 ID:S1DmH5Qh0: まーた口だけ番長が外野から野次飛ばしているだけか。
そのくせ自分たちは目こぼしうけてスレで馴れ合っていられているのに。
475 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 09:02 ID:vGx3xZFr0: ボトルはとうとう目安板に書き込みしたからなあ、
今度はそれを盾に暴れるだろう。
476 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 09:21 ID:E24ThR350: フシアナした意味はなかったのかねえ。
それとも他人の書き込みは読まないで自分の言いたい事だけ言う子なのかしら。
477 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 09:43 ID:kTNf/PhP0: DBSL.orgが機能停止したのは3/9
ttp://www.dsbl.org/node/7
DSBL's list nameservers gone
Mon, 03/09/2009 - 21:02 ― riel

まあ、10ヶ月もリストが空、つまり実質ノーチェックだったのでとっくに意味はなかったのだが
そのうちリストが埋まる可能性もあったので、外す選択をしなかったことは責められるべきでもない
DBSLが機能を停止したなんてニュースはどこでも流れなかったし
気づかないのも仕方ないと思う
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236789442/29
あたりをみて心当たりをチェックしてみたら止まっていたので修正した、ってことだろうと思うが
この時点まで自分含めて誰からもそういう意見が出なかった辺りがね…

管理人はボランティアなので、これでも十分な対応かと思う
書けなかった訳じゃないし、原因が分かって良かったねで終わる話
478 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 09:45 ID:E24ThR350: え？俺は一週間前にはDSBL停止してるの知ってたぞ？
そういう情報が集まるコミュとか参加してれば余裕だろ･･･
479 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 10:14 ID:marai18B0: >>478
自分の（あまり一般的でない）常識を、他人もそうだと押しつけるのはいかがな物かと。
480 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 10:28 ID:E24ThR350: >>479
知ってて当然とは言わないが、知らなくても当然とは言わない方がいい。
それだけのこと。
481 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 11:03 ID:vGx3xZFr0: DSBL死んだのかー
っていっても、ここは直接使って無くてBBQだったよね？
482 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 11:37 ID:YW14qtgb0: ・書き込みに恐ろしく時間がかかるという実害が出ていた
・それによる二重、三重書き込みも多発
・その旨の障害報告も出されていた
・運営トップであるはずの大魔王様も原因不明で困っていた
・下っ端管理人が「忘れていた」だけであっさり修正
これだけのこと

だがここまでの手際が悪すぎたね
咎めはできないけど今後のためには反省点とすべきかな
管理人会でうまく連絡が取れていたならもっと迅速に解決されただろうから
483 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 18:10 ID:mGXfHfCQO: >>482
大魔王様は運営トップじゃないよ
トップはneun氏

下っぱ扱いしてるR氏も板の設定をいじったり出来る程度の権限はあるって事だし、
今回の問題は障害に気が付くのが遅かった位じやない？
それも自分の仕事とかが忙しければ仕方ないと思うけどね
484 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 20:20 ID:sc3+Mtjz0: 規模はでかくても所詮は身内鯖みたいなもんだし
未だに私財投げ打って維持してるんでしょ？

そろそろ金取って欲しいんですが・・・ｗ
なんか申し訳なさ過ぎる
485 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 20:26 ID:ycr3wjHg0: 寄付でも募りゃいいのにね。
しかし口座を用意したりするとその管理が必要になるんだな。
486 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 20:28 ID:zNJ6OTj00: 金取ると色んな責任まで沸いてくるからね。
払ってもいいと思いつつ
いまは好意に甘えておくくらいでいいかな。
せめて協力できることはして縦じわ増やすようなことは慎むくらい
487 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 22:57 ID:i+uocoQG0: 考えてみると、今回の修正対応の件で管理人さんが複数同時に動いてるんだね

にゅ缶重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
>> 35　L ★ 09/03/17(火) 20:48 ID:???0

管理人からのお知らせ
>> 66　R ★ 09/03/17(火) 21:31 ID:???0

にゅ缶重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
>> 45　L ★ sage 09/03/17(火) 21:37 ID:???0

てな感じで
対応開始が遅いって言われるかもしれないけどちゃんと連携してる(連絡取り合ってる)って証拠だと思うんだけどな
488 ：(＞▽＜)さん ：09/03/18 23:47 ID:2HjeSrIeO: 下っぱ発言とか

なんにしたってガキが増えすぎ、春休みのせいかも知らんが
ただ今年はいつもより酷い
489 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 02:06 ID:uStpktWy0: >>487
馬鹿かおまえは
連絡取ろうとしたら取れるのはわかりきってんの
そのための連絡手段とかきっちりしてあるんだから

「普段から」「常日頃」連絡取り合ってないとダメだろ
言い訳する前に反省しろ馬鹿
490 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 02:28 ID:5wppXj0n0: 今日のボトル？
491 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 03:05 ID:65tOdtLD0: 早いうちからID晒してくれるなんて殊勝じゃないの。
492 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 03:08 ID:t664+KOk0: ボトルは何でこうまで必死に噛み付くのだろう。
管理は反論しないから絶対に負けないサンドバックにしてるのか？
なんか恨みでもあるのか
493 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 03:49 ID:/53z82Tp0: >>489

だったらお前が管理人に立候補しろ。
できないだの嫌だの言うなら黙ってろ、この馬鹿。
494 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 03:56 ID:i04UU2Rk0: 常時連絡が付くのが当たり前って、ニートの典型的な発想だよな。
ここの管理人は、あくまで本業の余暇を惜しみつつのボランティアなのだし。
495 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 04:02 ID:gNPJeibMO: アク禁されたんじゃね

その内管理板も禁止されそうだが
496 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 09:02 ID:ViWTCzmC0: こういうのが普通のファンサイトに出張ったら、板潰しそうだな
497 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 09:28 ID:c1DwF21p0: 管理板でまで個人叩きすんなよ
こんなところでまで煽りや叩きは見たくない
意見に対する反論だけにすべき

MMOBBS削除ガイドラインに煽り叩きについては含まれてないし、管理板のガイドラインも無いけど
それは必要ないと信頼されてたからだろう？
このままじゃ管理板での削除ガイドラインまで作ってもらうことになるぞ
498 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 12:29 ID:VigNdoq/O: 削除ルールがどうとかの話はともかく
管理人自身に対する苦言・提言なんてスルーしろよ
第三者が反論することじゃない
ましてやお前が管理人になれなんて言うのは全く無意味

そんなことより
このスレを強制IP表示にしてもらうほうが万倍良い
それだけでアホな流れが9割は減る
NG登録も簡単になるし
LiveRO等で節穴させる意味が強まる
499 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 13:19 ID:k9r3l1sB0: と、電話が申しております。
500 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 13:24 ID:ViWTCzmC0: 新星様はひと味違う。
501 ：(＞▽＜)さん ：09/03/19 13:44 ID:hvqKHe3jO: ガイドラインとルール、規約は違う物

MMOBBSのはあくまでもガイドラインなんだよね

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