レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5

1 ：桜樹 ★ ：09/09/07 06:16 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1227523603/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 ：(＞▽＜)さん ：09/09/07 09:25 ID:FkxjJ7RH0

いちおつ

3 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 13:39 ID:dqd5lS+b0

書き込めないので別の場所からとか言ってる時点でもう調べる気が全くないね

4 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 13:44 ID:GWFIt8IE0

テンプレ読んでないのがまるわかりだよな…

5 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 14:17 ID:lMOQXIIy0

というか他から書いてるとか粘着杉
かつテンプレを読んですらないという、本当にまともな思考とは思えない

6 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 14:26 ID:mFZwE7ZY0

これでJ:COMの規制はさらに延長だな
一方賢い奴はプロバを変更した

7 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 14:52 ID:rUy5QpllO

家賃に含まれてるからJCOMのままだけど
定期的に頭悪いの湧くとか笑うしかないwww
管理人さん達お疲れ様です。

8 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 15:03 ID:ALz8MLEpO

悪意ある人物が粘着するつもりなら、場所やISPくらい平気で変えて来るだろう。
だから実際に「別の場所から書き込んだよ。」と書いたくらいじゃ、それが規制の延長になど繋がりっこないよ。
アクセス禁止スレの>>575だって投稿の間隔から見れば、しつこく粘着してるとまでは言えないんだし。

9 ：(＞▽＜)さん ：09/09/12 15:17 ID:mFZwE7ZY0

規制の延長に繋がりかねないってのは別の場所から書き込んだと宣言したことじゃないぞ
J:COMで問題になってるのは管理側からの言葉を完全に無視した行動取る奴が多すぎること
今回の奴含め、な

10 ：(＞▽＜)さん ：09/09/13 01:27 ID:e32SoM170

野牛娘見たけど、何あの川に飛び込む小梅のシュールな顔・・・
笑いが止まらんかった

11 ：(＞▽＜)さん ：09/09/13 01:28 ID:e32SoM170

すみません誤爆しました・・・

12 ：(＞▽＜)さん ：09/09/13 22:10 ID:UlGQrW2P0

それはたまらんな

13 ：(＞▽＜)さん ：09/09/14 10:49 ID:sveD7RYr0

野牛装備の俺の葱娘がどうしたって？

14 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 12:13 ID:yPZnI9loO

つーかNGIDスレの常連になってるような奴は夏休み中完全スルーで
JCOMだけ夏休み前から数カ月完封ってどう考えても筋が通らないよ
ここまで来ると管理側の私怨粘着としか思えん　せめて規制の理由くらい書け
そんなに悪質な事されたんならこっちでプロバイダに問い合わせたりもできるんだし

15 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 12:23 ID:HefWzvP4O

m9
でいいよなもう…


NGIDは別にガイドラインに引っかかってる訳じゃなくてただウザいだけ
JCOMは夏前に規制がかかったのは偶然だろうが、その後

　た　っ　た　数　レ　ス　上　や　>>1　す　ら　読　ま　な　い

馬鹿が大量に湧いたからだろ、自業自得

16 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 12:56 ID:yPZnI9loO

テンプレを読んでないのはお前だろ
あのスレで解除申請を受け付けている以上、巻き添えが書きにくるのは当たり前なんだよ

17 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 13:03 ID:Yo/NrOrT0

解除申請はいいよ
ちゃんとテンプレにのっとった解除申請なら普通に対応された
現実そうじゃなかったから、管理板でまで規制されるようになったんだろ

18 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 13:14 ID:RZTiRRNO0

規制の理由はとっくに書かれてるはずなんだけどな

これがRO板の方の規制理由
> 521 名前：L ★[sage] 投稿日：09/07/28(火) 21:24 HOST:???
> >>502,503,504,505,507,508,509,510,511,512,514
> >>515,516,520
> 某スレを荒らした方がいるので.rev.home.ne.jpで規制しているようです。
> 解除までお待ちください。

こっちがLiveROの方の規制理由
> 556 名前：夢 ★[sage] 投稿日：09/08/23(日) 12:00 ID:???0
> 会話ではなくただのAA連投荒らしの為規制しました
> .rev.home.ne.jp

LiveROの方はスレ見てないと判らないかもしれないけどRO板の方はアク禁板で管理人さんが明言してるんだ
それともこれ以上に詳細を言わなきゃ納得しないとでも言うのだろうか

19 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 18:55 ID:FTeL3zQQO

JCOMユーザーだけど17に全面同意。
数レス前も読まない奴があれだけ連続して出て来れば延長されても文句は言えない。
様子見してた俺でさえうんざりしたくらいだ。

20 ：(＞▽＜)さん ：09/09/15 23:23 ID:0xhgc4bk0

LiveRO削除依頼スレ578

ucomの規制は管理板とか各所に
ウィルスへのリンクを書き込んだ人が居るからだと思われ

21 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 02:02 ID:wM8Jz6zH0

>>20
それ、アク禁スレの578宛なんじゃ・・・

22 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 02:54 ID:cqX3hx520

こういうレスを向こうですると削除対象になりかねない
もしくは削除対象となるレスを誘発しかねないのでこっちで書くことが多い。
LiveROでいうとこの突っ込めスレみたいな。
問題は向こうに「こっちに書いてあるよ」って明示されてないことだけど。

ま、これぐらいのも見つけられないようと管理板じゃちょっとね。

23 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 03:10 ID:zKjtDENy0

>>21は「アク禁スレにレス書けよ」ではなく
「元スレはLiveRO削除依頼スレじゃなくね？」という意味でしょｗ

24 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 04:01 ID:wM8Jz6zH0

>>23
そゆことｗ

25 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 20:13 ID:cqX3hx520

わ、笑えよΛ‖Λ

みんなも眠かろうと何だろうとちゃんとレス前には読もうね！

26 ：(＞▽＜)さん ：09/09/16 22:36 ID:wM8Jz6zH0

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 >>25 そんなに気にするなよ…
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

27 ：(＞▽＜)さん ：09/09/19 17:45 ID:1MBJtZqL0

LiveROスレ減ったよね？
なんかアナウンスあったっけ？

28 ：(＞▽＜)さん ：09/09/19 18:02 ID:RCI4tbS20

今日の15：35に最新レスがあったアミストルスレまで落ちてる・・・
何かの不具合かな。

29 ：(＞▽＜)さん ：09/09/19 19:26 ID:38+OS2eu0

稀によくあるsubject.txt飛びなので、大人しく復帰を待ちましょう。
専用ブラウザからであれば、ログ取得済みのスレにはレスを付けられます。

30 ：(＞▽＜)さん ：09/09/19 20:09 ID:mX13Zzlf0

subject飛びはツール使用者にはたまらん

31 ：(＞▽＜)さん ：09/09/19 20:39 ID:iFBPfm+f0

LIVERO復活でござる　の巻

32 ：(＞▽＜)さん ：09/09/20 09:44 ID:ZndBulMW0

＞アク禁スレのUCOMの人

ござるのせいじゃねーよっｗ

MMOBBSの独自リストによるブロックってテンプレにもあるじゃないか。
規制されてるとこに引っ越しちゃったのね。なむなむ。

33 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 00:58 ID:aoxwxv5v0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/578-579
ucom規制はほんの数レス前でやりとりされているので、せめてそのくらい読んで欲しいところではあるけど。

34 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 01:09 ID:FTPwe68h0

>>33
＞規制の解除依頼についてはなるべく規制された回線で書き込んでください。
を読めてないなあと思ってはいたけど、そのときもucomに関するやりとりだったのかｗ

35 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 02:16 ID:pZKDpY7tO

エラー出るから書き込めないんだってば
578は見てたけど個人の規制だと思ってたでござすよ

36 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 02:46 ID:vYocSUy80

>>1にも書いてあるよね？
>このスレッドではメール欄に@noproxyを入れると規制されていても書き込めます。
それでも串使うって、正直わざと無視しているようにしか見えない
揃いも揃ってなのか、実は同じ人が手を変え品を変えなのか
正直、警戒されて当然だと思う

@noproxy入れても駄目なら、その警戒が修復不可能なまでに高まっているということだから諦めろと

37 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 08:44 ID:DNsT54890

管理板まで規制に入ってるならウイルスを貼り付けたのがucomなのかもね
RO板、LiveRO、管理板と貼り付けられてたのはつい最近だったし

どちらにしても>>1位は読まないと解除依頼する資格も無いって事だな

38 ：(＞▽＜)さん ：09/09/21 11:14 ID:fQ17V2Gj0

こないだのウィルス張った奴はODNとUCOMだったそうだよ
ローグスレのWikiも被害があって、それによる規制報告に書かれてた

39 ：(＞▽＜)さん ：09/09/23 10:09 ID:mdZ8mZ/A0

＞LiveRO削除依頼スレ631

アカハックのおそれがあるURLではなく、危険はないけど、スレのルールに従わないURLの書込みという形じゃないのかな。
今回は、消さなくても実害はない。（危険URLではないから)

次に利用する人が、同じような書込み方しないで貰うために消しといて貰えると無難かな〜程度だし。

40 ：(＞▽＜)さん ：09/09/23 11:03 ID:1PUz9pS70

次に同じような書き込みしないでってことなら残ってた方がいいんじゃね？
すぐ下に死ね死ねレスと何故そう言われるのか解説付いてるし

41 ：(＞▽＜)さん ：09/09/25 11:42 ID:x/kT4y1YO

何故この時期にどうでもいい乱立が…

42 ：(＞▽＜)さん ：09/09/25 11:47 ID:g9XvESe50

大学や２学期制高校など前後期制は今ぐらいが休暇終わり
休暇明け前後は現実逃避的なスレ立てが目立つような気がする

43 ：(＞▽＜)さん ：09/09/25 23:23 ID:e/owB680O

またこじつけの削除依頼か…いい加減諦めれば良いのに…

44 ：(＞▽＜)さん ：09/09/26 00:14 ID:/0ogAsPJ0

クソスレ立てた人かな？他の利用者の迷惑考えろよ。

45 ：(＞▽＜)さん ：09/09/26 00:51 ID:oRgOzgxwO

別に糞スレ擁護したい訳じゃないだけどね
何かと難癖付けて当たり障りのない内容まで削除依頼するキチガイと被って見えたからつい

46 ：(＞▽＜)さん ：09/09/26 02:06 ID:AxkmZUrqO

いい加減まとめろって気はするがな、あの手のスレは


…ってか本来職叩きスレでやるべき事なんだよ

47 ：(＞▽＜)さん ：09/09/26 02:39 ID:/2/VWlth0

アサとハンターはともかく、他２つはあまりにもいろいろと安直としか言いようのないスレだな
議論も誘導もする能力がないなら何もするなと

48 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 04:38 ID:dVnJ6UHGO

スレ保守して暴れて職叩きしてるのは明らかにルータ再起動とかしてID変えた同一人物かねぇ…

そろそろあの系統のスレはホスト表示にしてほしいわ

49 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 09:15 ID:T6wtcIQi0

＞アク禁スレ585 wb47proxy03.ezweb.ne.jp

同スレ579が読めませんか。そうですか。

> 579 桜樹 ★ sage 09/09/15 22:30 ID:???
> 規制の解除依頼についてはなるべく規制された回線で書き込んでください。

50 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 10:37 ID:73WQ4IoU0

内容からすると、NOPROXYでも書き込めなかったように見えるけどどうなんだろうな

51 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 10:43 ID:B1lLTdc5O

俺アク禁スレ578だけど、UCOMは管理板でもエラーNo1が出て、NOPROXYでも書き込めないよ

管理板すら手動規制しておいて「規制された回線で書き込め」ってイジメだろ

52 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 13:23 ID:IhU8gmFm0

>>51
だが、怒りの矛先を管理者の方々に向けるのは筋違い。
UCOM規制の原因を作ったバカに向けろ。

noproxy で書けないならその一言を添えれば印象は変わるのに...。

まぁ、しばらく待つよろし。
しつこいとどうなるかは前を見ればわかるはず。

53 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 14:08 ID:n+50ea3e0

ucomの規制の原因はどうもウイルス書き込みっぽいしな
規制してなきゃ他の人に被害が出る可能性があるから仕方ないっちゃ仕方ない気もする

54 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 14:33 ID:8ShHf8AaO

UCOMがjcomと同じ道を辿るに1ｺﾞｽﾘﾝc

55 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 14:48 ID:m1QCOQQN0

電話回線さえ用意してあれば契約できるODNのケースと違って、UCOMは基本的にマンション単位で
CATVを引き込んでいるか、一軒家の引き込みに限られるんだよな。
要は、そういう人物が直接契約している場合を除けば、踏み台の可能性が高い。

それと、J:COMの件もそうだけど、何でもかんでも管理人任せでどうにかなるという考えは捨てた方がいい。
規制解除を求めるなら、2chの規制関連板で行われているのと同様に、契約者有志がプロバイダとの連絡役を
引き受け、ISP側への通報処理やその返答内容転送など、出来る範囲の事を行うべきなのだと思うけど。

56 ：(＞▽＜)さん ：09/09/27 21:34 ID:FmWS7H3n0

2chの規制スレとか見てるとUCOMは本当に踏み台にされる事が多いみたいね

UCOMは回線を2次プロバイダに貸してる事が多いのでISP自体が問題ユーザへの対応が遅いって事情もある

UCOMユーザーがハズレISP使ってるのはMMOBBSの管理人や大多数のユーザーには関係ない話なのでどうしようもないよな

57 ：(＞▽＜)さん ：09/09/30 21:25 ID:OE2gTBGe0

うーん、そろそろピク関係のスレをIP表示にしてほしいなぁ・・・

58 ：(＞▽＜)さん ：09/10/01 00:30 ID:/3iMM3kN0

かつてν速にあった「kuso機能」を導入して「LiveRO VIP」板を新設すべきだと思う

もしくは職名やその略称・別称を含むタイトルのスレを立てられないようにしろよ
萌えスレも全滅するがまぁいいや

59 ：(＞▽＜)さん ：09/10/01 00:43 ID:U+qE4Ccb0

そこまでするほどの…

60 ：(＞▽＜)さん ：09/10/01 01:10 ID:FBMdxu9M0

LiveROの新規スレ・落ちスレ報告 8
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243869426/378

これか。本人かどうかは分からんね

61 ：(＞▽＜)さん ：09/10/02 22:35 ID:itVbdKil0

さらにJCOM攻撃してるやつ居るな
どんだけJCOM嫌いなんだ、完全に息の根止めるつもりか

62 ：(＞▽＜)さん ：09/10/02 22:41 ID:m+OvmzUZ0

＞ちょっと調べて、理由はイマイチ分かりませんがJCOMの規制は多いらしいことは分かりました。

これは本当に頭のかわいそうな子かも知らんね。

63 ：(＞▽＜)さん ：09/10/02 22:45 ID:rQNlDYDRO

ま た J C O M か

64 ：(＞▽＜)さん ：09/10/03 07:41 ID:cj/bbUK9O

ピクスレのピクが管理者だって話が出てて噴いた
確かにおかしいもんなぁ…

65 ：(＞▽＜)さん ：09/10/03 09:27 ID:ryYXkY9C0

情弱:COMはずっとこのままでいいよ。
遅いネットや見もしないチャンネルに高い金払っていることに気付くまでは。

66 ：(＞▽＜)さん ：09/10/03 10:29 ID:eq+yExr70

そして続きを向こうに書くとか
やっぱり情弱すぎるな

67 ：(＞▽＜)さん ：09/10/03 19:20 ID:kaJ8D8MPO

放置するべきだったね…ゴメン(・ω・｀)

68 ：(＞▽＜)さん ：09/10/05 16:44 ID:2mY1DWo00

Ragnarok板と同じ
とかどんだけ頭の足りない依頼してんだバカがボケカス
ルールくらい守れよハゲチャビン

69 ：(＞▽＜)さん ：09/10/06 14:27 ID:s1MiHia7O

何が削除されたのか分からんが
それで通ったってことはハックか何かか

70 ：(＞▽＜)さん ：09/10/06 18:39 ID:6gH3rjT10

ウイルスZipへのリンクだったかな？
さすがにこれを依頼が正しくないからって放置されても困るしなｗ

71 ：(＞▽＜)さん ：09/10/06 21:34 ID:oUyJZzeT0

依頼側・運営側双方の負担を軽減する事を考えると、セキュリティリスクに関する物には
新たにGL番号を採番した方がスムーズかも。

72 ：(＞▽＜)さん ：09/10/07 03:16 ID:MzstqywGO

>>71
運営はここ見てるかな？
これはアリだと思う、最近多いしなぁ

73 ：(＞▽＜)さん ：09/10/07 03:21 ID:uXWA7TYd0

>>72
見てるとは思うけど、主張したいなら目安箱に投げろよｗ

74 ：(＞▽＜)さん ：09/10/07 20:54 ID:uXWA7TYd0

あの騒動の始まりからもう3ヶ月経つんだな

それより管理板アク禁解除されたのか
やっぱり書き込み依頼スレすらどーやっても書き込めない状態だったんじゃ・・・ｗ

75 ：(＞▽＜)さん ：09/10/08 09:00 ID:A6XXuAwbO

ま　た　か

76 ：(＞▽＜)さん ：09/10/09 00:18 ID:AVm/KwMM0

>>71
さっき目安箱に投げようとして気がついたが、
>ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
>データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
>の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
に該当しないかな、と思った

セキュスレが立つ前後にはここにも垢ハックアドレスが貼られたことがあったように思うので、
その時に特に追記していないということはこれでフォローできると判断できたのではと

77 ：(＞▽＜)さん ：09/10/09 22:21 ID:87sz9e110

＞アク禁スレ595-596
会社のPCって…ツッコミどころしかないのかよ、お前は。

巻き込まれてる人には可哀想だけど、公共の利益のためには、まだまだ規制されてて欲しいもんですね。

78 ：(＞▽＜)さん ：09/10/09 22:27 ID:cTPp9Aj/0

わざとやってるやつが居るみたいだな
そいつの気が済むまで永久的にアク禁だろう

79 ：(＞▽＜)さん ：09/10/09 22:30 ID:jRTeWGSI0

ま　た　J　C　O　M　か

80 ：(＞▽＜)さん ：09/10/09 23:10 ID:OcDjQQZu0

JCOMの攻撃酷いな
また管理板でもアク禁くらうんじゃね？

81 ：(＞▽＜)さん ：09/10/10 02:37 ID:0eVfD/+q0

J:COMこいつがいる限り無理だな

82 ：(＞▽＜)さん ：09/10/11 07:22 ID:vt7YYTDt0

アク禁スレに行ったら吹いた。バカすぎる。これは解除されない。

俺のホスト名がmediattiからjcomのに変わってた。だめだこりゃ。

83 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 08:42 ID:WwOcExtAO

infowebはなんだろう、最近の規制っぽいけど…

84 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 13:35 ID:Te082Ofl0

アク禁スレでカキコして初めて気づいた。俺のとこのホスト.rev.home.ne.jpやんけ
一部の馬鹿を抑えるために、無関係なその他大勢を巻き添えにするのは勘弁な

85 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 13:38 ID:CUNht+3p0

規制から逃れる方法
・マイナーなプロバイダを使う
・都会から引っ越す

86 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 13:38 ID:ZUMf2H8Z0

いやそれは違うな

きみみたいな馬鹿を抑えるために
自ら犠牲となってアク禁を永続させている勇者が居るんだ

87 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 14:22 ID:WwOcExtAO

携帯から見たら？

携帯メニュー
http://www.mmobbs.com/i/

べっかんこ(携帯用ｽﾚｯﾄﾞﾋﾞｭｰｱｰ)
http://same.ula.cc/test/p.so/gemma.mmobbs.com/ragnarok/
http://same.ula.cc/test/p.so/enif.mmobbs.com/livero/

88 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 14:28 ID:WwOcExtAO

管理板
http://same.ula.cc/test/p.so/zaurak.mmobbs.com/manage/

89 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 19:57 ID:3TNjgp5h0

>>84
一部のバカを放置してると今よりもっと多くの人間に迷惑がかかるから仕方が無い
小を犠牲にして大を助けるってね

本当はバカだけ単独で規制できれば最高だろうけど、今の技術じゃそれは無理だしなぁ

90 ：(＞▽＜)さん ：09/10/12 20:13 ID:iAHbL5md0

確かに
一部の人間のため(rev.home.ne.jp)に、無関係なその他大勢への迷惑を放置するのは勘弁な

91 ：(＞▽＜)さん ：09/10/13 10:30 ID:758tihU20

まあ、ぶっちゃけそういってる奴らも、わが身にかかると吠え出すんだけどね
原因を作った馬鹿本人よりも、直接規制を下した管理者側に悪意は向くよ

馬鹿から直接被害は受けてないからね。そういうもんだよ
だから、仕方ない、と軽く流すのも所詮他人事な意見なのでよろしくない

92 ：(＞▽＜)さん ：09/10/13 10:45 ID:Vm55IvOb0

いや、管理側に悪意が向くのは管理側から被害を受けてるからじゃない
バカ本人は特定できず、窓口もなく、矛先を向けることすら出来ないから
窓口があって確実に鬱憤をぶつけられる管理側に矛先が向く

93 ：(＞▽＜)さん ：09/10/13 17:03 ID:CVn2xH5d0

自分の契約しているCATV会社すら把握できていない情弱が多いのだから仕方がない

94 ：(＞▽＜)さん ：09/10/14 03:47 ID:oDFtjpPJ0

>>アク禁603

「仲間いっぱい」で申請しても通らんよ。

そうやって「私も私も」みたいに集団で押しかけたことで解除までの期間が
伸びたという実績がすぐ上にあるから、過去100レスくらい遡って見てごらん。

無関係ならなおさら耐えること。

95 ：(＞▽＜)さん ：09/10/14 13:27 ID:7MYfIPyT0

UCOMいつの間にかアク禁解除されてたのな

96 ：(＞▽＜)さん ：09/10/14 14:33 ID:GzSpPhO40

不覚にもRo板に癒されてしまった

97 ：(＞▽＜)さん ：09/10/14 19:44 ID:1/V/Y8x00

だが、あれは削除対象だろ。

98 ：(＞▽＜)さん ：09/10/14 23:20 ID:ic+36tuc0

>>アク禁604
infowebも長期アクセス規制になるんですかねぇって…
おまいさんみたいなのがいっぱいいるからなるんじゃね？
J:COMの二の舞だな

99 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 01:44 ID:goqgFIbz0

次のアク禁スレからは、直近の類似例が無いかどうかレスに目を通す事もテンプレに入れた方が良さそうだ。

100 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 03:23 ID:OiOBnkwW0

そのテンプレすら目に通さないから現状があるわけで…。

結局、何やっても彼らには意味を成さない。

101 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 07:02 ID:Dc50pCZTO

書き込むまでプロバイダ知らなかったっての多そうだな…

102 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 07:08 ID:boORnNVT0

たしかに支払い自分でしてない人は知らないって人多いかもね。
と、思ったけどメールでわかりそうな気も、そっちは携帯でやってるか。

103 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 08:33 ID:3KfkkDf70

アク禁くらった本人しか書き込まないでって入れても効果あるかな。

104 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 08:43 ID:MzSoTgVS0

その書き方だと今と状況変わらないだろね
書き込んでるのは巻き添え（かどうかわからないけど）でアク禁くらってる本人たちだから

105 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 09:46 ID:8QLwJyFi0

解除依頼は基本的には巻き添えにあった人が出すものだろう
そりゃ自覚無いとかすっとぼけた厚顔無恥なアク禁原因の人も居るだろうけどさ

106 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 21:00 ID:OvznrqmB0

解除して欲しいなら自分でISPに通報メール汁という、2ch方式を取り入れれば良いな。

107 ：(＞▽＜)さん ：09/10/15 22:05 ID:3KfkkDf70

いや、的外れな依頼してくる奴にレスする自称お節介は書き込むなって意味。

108 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 13:30 ID:XDPCzl550

アク禁スレ>>605
ケータイのアク禁って確か決め打ちできたよな？

109 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 13:36 ID:rxsYUiMg0

まさに>>105で言われてる厚顔無恥な奴だな
端末ごとの設定なんだから解除されるわけがない

110 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 14:20 ID:0jZbL8ut0

俺のところも絶賛規制中だけどさ、最近のアク禁スレ見てると
下手に解除依頼しないほうが解除される気がしてしかたないｗ
なんとかホイホイとかそんな感じ

111 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 17:39 ID:vF56KKaOO

>>615=>>517だな

112 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 17:39 ID:vF56KKaOO

605だったorz

113 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 18:01 ID:keF9HK/m0

これだから携帯は。

114 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 18:37 ID:+43MLFjx0

書き込めない場合

間違ってた☆ﾃﾍｯ→解除されるでしょう。

巻き添え食わされてるね→「解除忘れがあったりしたなら」解除されるかもしれません。

外部データベースに引っかかってるよ→MMOBBSではどうしようもありません。
プロキシを使用しているならその使用をやめるか、
ルーターを引っこ抜くなりしてIPを変えるぐらいしか手がありません。
もしくはそのデータベースに解除手続きを試みてください。

携帯だね→ほぼアキラメロン。

ていうかやらかしたの貴方ですね→反省しろ。

115 ：(＞▽＜)さん ：09/10/16 22:31 ID:0aJv2V4r0

解除の可能性は　まず　ありません
とか言うなよ
解除の可能性なんて　絶対に　ありません
だからな
絶対にゼッタイだ

116 ：(＞▽＜)さん ：09/10/17 03:44 ID:vwyPWBm40

>>アク禁605
携帯の場合は「端末固有番号による規制」のため、端末買い替え以外で
規制を逃れる方法はないため、さっさと書き込みたいなら買い換えろ。

どうせ同じことになって再規制されるんだから無駄にあがけばいい。


>>アク禁607
乙。
個人的には「過去100レスくらいの流れを読め」なんてのも加えてほしかった。ｗ
とりあえず、後は管理人の方々におまかせしましょ。

117 ：(＞▽＜)さん ：09/10/17 22:11 ID:nMGJ2LCC0

>>アク禁608
管理人さんが何らかの理由で返信が必要だと思ったとき以外に
利用者が返信を要求して、一度でもそれが通ったら今後それを真似た人すべてに対応しなきゃならなくなる
だから普通に考えたら自分だけ一言コメントくれといってもその要求は通らないと思うよ

というか、俺が管理人なら絶対に返さない
返信要求してそれが認められるなんて例を作って、他の人にまねされたら面倒でかなわん

118 ：アク禁の608 ：09/10/17 22:53 ID:9xc+gwlJ0

返信がないならそれはそれで別に構わないんだよね
ただ、気まぐれなのか明確な指針があってなのかは知らないが
返信したりしなかったりしてるから、ちゃんと見てるのか不安になってくるから
もし返信があれば儲け物
なかったとしても返信する気が無いかのか見てないか
いずれにしろ期待するだけ無駄ってのが分かれば諦めもついてこっちとしては助かる

119 ：(＞▽＜)さん ：09/10/17 23:31 ID:0Zu1ieJD0

お前、言ってることが支離滅裂だぞ。

120 ：(＞▽＜)さん ：09/10/18 00:27 ID:sAkO68Tu0

>>118
期待するだけ無駄って言うのが返信の事ならその通りだな
あそこは返信を期待する場所じゃなくて解除を期待する場所だ

運営の事ならお前は何を言ってるんだ？レベルの戯言だがｗ

121 ：(＞▽＜)さん ：09/10/18 00:41 ID:DnUSl87x0

>>1に
>解除依頼を出せば必ず解除されるものではありません。
>又、規制報告や規制期間、解除告知は行いません

と書いてあるから、アク禁スレで依頼しても無視される
告知して欲しいというなら目安箱に投げるべきだと思うよ
翻すに妥当な理由があれば再考するでしょ

122 ：(＞▽＜)さん ：09/10/18 00:45 ID:qgCRm6h70

>>118（アク禁608）

君は何様かね？
うちら住人は「管理人の方々の計らいで」利用しているのであって、
「お客様」でもなんでもないぞ。
テンプレに「依頼があれば必ず返信します」とでも書いてあるか？
どうしても書き込みたいのなら、書き込み依頼スレを利用すればよかろう。

余計な一文を加えなきゃいいものをさぁ…。

123 ：(＞▽＜)さん ：09/10/18 01:15 ID:sAkO68Tu0

>>121
無視されてるわけじゃないと思うよ
返信しない and　解除しないってだけで

依頼があっても管理人さんが解除する時期じゃないと判断したら解除しないだけ

124 ：(＞▽＜)さん ：09/10/18 02:09 ID:eKIg1gLC0

兵庫ごときが何を偉そうに

125 ：(＞▽＜)さん ：09/10/20 08:32 ID:k6md383m0

なんかよく分かりませんが兵庫県民の私は喧嘩を売られたということでいいんですね
血気にはやりすぎですかそうですか

アク禁スレ>>612
少し上に書いてあります
>＞神奈川(？)infoweb.ne.jpの方々
>おそらく最近の規制です、待ちましょう

ついでに同>>611
何故ピンポイント規制されたのか考えないと、また規制されるような気が

126 ：(＞▽＜)さん ：09/10/20 09:40 ID:F8LeTkDJ0

★じゃないただの住民の推測を信じ込まれても困る

ただ、ntkngw*.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpは過去に荒らしコテハンが居て前科有りなんだよな
規制されやすいかもと覚悟しておく必要は少なからずある

127 ：(＞▽＜)さん ：09/10/22 18:16 ID:YGKfmQUy0

＞アク禁スレ614
あー、なんか動画撮影ツールが表示する奴があったような気がするぞと。顔文字が出たかどうかまでは知らんが。

plalaか。あそこも以前はspam送信元によく使われてたっけね。最近はどうなんだろう。

128 ：(＞▽＜)さん ：09/10/22 18:28 ID:aoDLHaBF0

アク禁スレの解除依頼以外の書き込みは例外なく削除されたな
ｵﾏｴﾗいくら善意からでももう書き込むなよ


アク禁スレ614の内容については、AmaRecCoだ
時計ツールというものではなく撮影ソフトに付いてる機能の1つ

129 ：(＞▽＜)さん ：09/10/22 18:32 ID:vcqOUJsF0

605も削除されてるが、あれはまぁ自業自得だろうなｗ

130 ：(＞▽＜)さん ：09/10/22 18:43 ID:MIIHKkK60

LIVERO飛んだっぽいね

131 ：(＞▽＜)さん ：09/10/22 23:08 ID:Zg4U8LvZ0

>>LiveRO削除658
まず第一にROキャラクターを一切晒していない
さらにプレイヤー個人情報等も一切晒していない
たかだかHNを晒してるレベルなら何の意味もない
それこそ「プチコロすの人」とかって言い方と同じだからな

そして第二にLiveROは叩きOKだ
叩き目的のスレなんて珍しくもなんともない

最後に
注意事項をよく読まない人間ってのは
たとえばアク禁スレで暴れたJCOMと同じようなものだ
どういうことかはハッキリ言わなくてもわかるだろう
つまり・・・一番の害悪はおまえだよ

132 ：(＞▽＜)さん ：09/10/29 20:14 ID:BQTgmqk60

アク禁625
>>１を読めない人が書き込むと、アク禁が１週間延期されます:-)

133 ：(＞▽＜)さん ：09/10/29 20:38 ID:a8cG8gSC0

>>132 延期されちゃ不味いでしょ :p

134 ：(＞▽＜)さん ：09/10/29 20:48 ID:OZY5CTJ70

正しくは　延期　ではなくて　永遠にアク禁　な
解除されることは絶対にない
ご愁傷様でした〜ん♪っと

135 ：(＞▽＜)さん ：09/10/29 20:58 ID:ClYaEjn20

2chも超大規模規制されてるし、行き場所を失ったら次はどこ行くんだろうな

136 ：(＞▽＜)さん ：09/10/29 21:18 ID:nmCRW6VO0

ネカフェから書き込みだすんじゃないか？
それか規制されてなければ携帯

137 ：(＞▽＜)さん ：09/10/30 00:15 ID:GLQUEFCJ0

携帯使ってまで書き込むとかどれだけジャンキーなんだよｗ

138 ：(＞▽＜)さん ：09/10/30 04:40 ID:Kpx6hdYc0

2chも規制されたし未だにアク禁スレに書き込んでる馬鹿もいるし
JCOMユーザーとしては笑うしかない。

139 ：(＞▽＜)さん ：09/10/30 09:15 ID:wu8iVgNo0

しかもアク禁スレ617のように、微妙に上から目線。w

140 ：(＞▽＜)さん ：09/10/31 18:00 ID:GAEiRHhK0

>>向こうの630
荒らしてるやつの9割9分9厘は荒らしてる自覚なんてねーよｗ

141 ：(＞▽＜)さん ：09/10/31 21:00 ID:Fe6Q0pvY0

テハンミングクはこれだから……

142 ：(＞▽＜)さん ：09/10/31 21:03 ID:uOJMqjAA0

携帯もPCも規制でRWC行っても寂しくROM専だわ

143 ：(＞▽＜)さん ：09/11/01 00:13 ID:RtQotFhc0

>>142
それは自業自得。

144 ：(＞▽＜)さん ：09/11/03 10:35 ID:fgPYAudA0

てすと

145 ：(＞▽＜)さん ：09/11/03 13:42 ID:V0pXRY6M0

>>144
こっちを使え

テストスレッド
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/

146 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 06:00 ID:nvdO5/dX0

>>書き込み依頼スレ799
797本人だとして、ホスト名がL★様の突っ込みどおり固定じゃないことは明白なんだが。

＃常時接続＝固定IPじゃないぞ？

あと、「弊社の内部情報」というからには会社からってことだよな？
本当に会社からの書き込みならちゃんと仕事しろよ。

147 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 15:25 ID:HmosVHTn0

あの時間に会社から書き込んだのだとしたら、とんだブラックだよな。

148 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 18:09 ID:3w5dda1U0

会社といってもいろいろあるからなあ

149 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 22:09 ID:dJQtcLhT0

>>アク禁スレ641
＞641 (＞▽＜)さん sage 09/11/04 20:18 ID:119-230-82-195.eonet.ne.jp
＞eonetの規制を解除しなさい

思わず噴いちまったじゃねーか。飲食してなくてよかったｗｗｗ

150 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 22:53 ID:nvdO5/dX0

>>148
モラルの問題です。
通常、仕事場で私用でのネット利用はご法度なのではないかと。


>>アク禁スレ642
「どの板」か書いてないとわからんよ。
質問をしたいなら依頼スレを利用してみてはいかが？

151 ：(＞▽＜)さん ：09/11/04 22:54 ID:xYVkRxJb0

>>アク禁スレ642
こちらをご利用ください

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1148183461/

152 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 00:17 ID:IyaaA3Ro0

>>150
いやいや
早い話が、ぎで始まってゃで終わるような会社とか
そういう人たちだって法人形態を取っているということ

153 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 01:45 ID:7SC8cRzP0

>>152
なるほど…了解しました。
気分を害されたのでしたら申し訳ないです。

それにしても規制が増えてますなぁ…。

154 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 06:19 ID:qJQBbBQM0

でも、板の雰囲気がなんとなく平和（神聖スレなんか閑古鳥鳴いてて落ちそうな暗い）なので、
悪いことじゃないけどね。

あとは、クソスレ立てる奴がなんとかなってくれさえすれば・・・・・・・・・・・・無理か。

155 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 07:22 ID:7Ddq97L00

LiveROはスレ立て自由
ネタスレ立ててすべってクソと評価されるのも自由
スレ立て荒らしでもなきゃなんでもいいよ
むしろ理解できないネタ（クソ）スレがあったからって即スレスト依頼する方がよっぽどおかしい

156 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 16:20 ID:7SC8cRzP0

>>155
ROと関係があるならばまだしも、まったく関係のないものはどうかと思う。
LiveROのトップにも

> LiveRO板はRagnarok Onlineに関する話題の掲示板です。

と記載されているしね。

157 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 16:44 ID:qJQBbBQM0

ROと一切無関係なスレ立ての場合は、雑談系ならまだしも、スレストとか、性質によってはアク禁してもいいんじゃないか？

公共の利益のために。

158 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 17:38 ID:xSfkN/0K0

昔、ナベアツスレ立てた時は削除依頼もなしに即スレスト食らったぜｗ＜雑談系
だがアク禁はされたことはないな

159 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 17:56 ID:InruaHcb0

だってアク禁は処罰じゃなくて諦めるまでの回避策だもの。
だからこそぎゃんぎゃん騒いでる規制は何時までも解除されない。

あ、携帯は少し違うか。誤爆ねえし永久だっけ。

160 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 18:59 ID:WfRpjYwF0

本来ならLiveROとPUBで、もう少しきっちりした棲み分けを行うべきなんだろうけどねえ。
今は見過ごし、お目こぼしで生き残っているスレがそれなりの数存在している訳で。

161 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 19:08 ID:7SC8cRzP0

>>アク禁643
節子、それ板名ちゃう、スレ名や。

162 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 21:28 ID:7Ddq97L00

俺も無関係なスレ立てまで擁護してるわけじゃない
けど最近だと妹が作った痛い〜とか4つもスレスト依頼されてるしな
最初の依頼なんて一応ROにこじつけて？あるのに無関係として
4レスあったかどうか、スレ立てから7分でスレスト依頼だぜ

163 ：(＞▽＜)さん ：09/11/05 22:47 ID:qJQBbBQM0

>>162
こじつけがあまりにも…とか、他の○○スレ立てた奴が繋ぎなおしてIP変えて立てたと思われるとか
それ相応の理由があるんじゃないのかな？

依頼が全部正当な理由があるとは限らないけど、どっかおかしいんじゃないかって感じる人が出るような
スレであることだけは認識しとく必要があるかもしれない。スレスト依頼が早いかどうかは、スレを見て
報告しにくるようなアクティブな人が目撃したタイミングの問題でしかないと思う。

どんなスレであっても、良スレに変化する可能性があるので観察してから動くべきだという考えも
納得できる面がある。しかし、観察するまでもなく早々に対応して運営側の指針をはっきり示すと
いう考え方もありだと思う。どっちがいいかはケース・バイ・ケースなので、早かったらいけないとか
待たずに依頼すべきとか、どっちかの考えに偏る必要はないでしょ。

しかし、今日は変なスレが立つのが目立つ日だったねぇ。

164 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 08:52 ID:e7hkybJ30

削除依頼がついに、すべきだと思います、まで来たね
次はして当然ですになるのかな

165 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 11:07 ID:17HXSLjD0

絶対削除ガイドライン読んでないな

166 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 12:16 ID:FMeGV8Ui0

テンプレも読んでないみたいだしな
あれだとスレ削除の依頼って事になるんだがそのつもりなんだろうかｗ

167 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 13:31 ID:sG6pD2YT0

/ﾁﾈ と書いたらアク禁か。LiveROもすごい所になったなぁｗｗｗ

好ましくない投稿ではあったけど削除ガイドラインに抵触するようなもんには見えなかったな。
どうみても、LiveRO削除依頼スレ688がおかしいです。本当に（以下略)

168 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 20:57 ID:2xXGjjBY0

千葉OCNもしつこいな
J：COMの二の舞三の舞か？

169 ：(＞▽＜)さん ：09/11/06 22:30 ID:IQ7esOb/0

IP変えて複数人の依頼に見せようとしてるの丸わかりなのが悲しいな
同じホストにああいうのが居なくてよかった

170 ：(＞▽＜)さん ：09/11/07 01:19 ID:mInwX3GD0

テンプレも読めず「自分の気に入らないところは全部アク禁！」
だから仕方ないさ。

依頼のところをみたらちょっとアレかなーとは思うが、アク禁まではないわ。
沸点低すぎる。

171 ：(＞▽＜)さん ：09/11/07 17:38 ID:Hl8ddFJe0

向こうの648,649は何がしたいんだろう
そこがどこかもわかってないような感じだ
もしも戦場だったら警告なく射殺されてもおかしくない

172 ：(＞▽＜)さん ：09/11/07 18:27 ID:OYbVDmsI0

戦場（）

お前まで同レベルに馬鹿にならんでいい

173 ：(＞▽＜)さん ：09/11/07 18:43 ID:2v+g49J+0

神聖スレで暴れていたのと同一地域ホストだから諦めた方がいいな

174 ：(＞▽＜)さん ：09/11/07 22:49 ID:hzF7UP/f0

ここなんかヲチスレになってね？

175 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 00:50 ID:imaun6o30

他に話すことがない上に最近面白い人多過ぎだし
それにアク禁スレにしろ削除依頼スレにしろ俺らが投稿に対してレスして良い訳でもない

176 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 08:54 ID:jG6T7kiE0

>>171
あれはアカハック総合スレへの投稿内容。それがどこか判ってないのはお前さんの方じゃないかｗ

177 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 09:48 ID:hHxpVNBC0

は？
あそこはそれを書き込んで良い場所じゃないぞ

たぶん説明しないとわからんだろうからわざわざ説明してやるが
書き込み依頼であれば書き込み依頼スレに書くべきだし
規制解除の要望であればその旨を書くべきだ
ただ単に「よろしくお願いします・・・」じゃ何をお願いしてるのかわからん

> あれはアカハック総合スレへの投稿内容。(ｷﾘｯ
って言われてもあそこは元々の書き込み内容なんざ一切関係ねーっつのｗ
ご本人さまですか？
日本語が不自由だと苦労するでしょうが頑張ってくださいね半島人さんｗｗｗ

178 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 10:14 ID:jEefl4eW0

投稿内容までコピペしてくるのはほぼ毎度のことだろうに
なんであの書き込みだけに噛み付くんだ

179 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 10:29 ID:jG6T7kiE0

おかしいな、>>177の方が日本語が不自由に見えるんだが。

180 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 10:42 ID:ReXjkDau0

内容が内容だけに「よろしくお願いします・・・」だけじゃ
一見書き込み依頼スレへの誤爆に見えるって言いたいのかな？
それとも「よろしくお願いしますだけじゃなくてちゃんとコメントを書け」か？

前者だとすれば最初のエラーメッセージで誤爆ではないとわかるし
後者だとすれば直前の647をスルーで648にだけ噛み付く意味がわからんね

181 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 11:12 ID:hHxpVNBC0

前者だとすれば最初のエラーメッセージで誤爆ではないとわかる(ｷﾘｯ
後者だとすれば直前の647をスルーで648にだけ噛み付く意味がわからん(ｷﾘﾘｯ

182 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 15:22 ID:fF5LXQwL0

アク禁スレの内容を代理投稿している奴も、親切のつもりなのだろうが余計なお世話になっていることを自覚してもらいたいものだ。
結局はそれが、一種の甘やかしに繋がっているのだし。

それと、向こうのテンプレ>>1には
>エラーメッセージ1-1、1-2、2-1、2-5に該当する解除希望の方は、
>・掲示板名
>・エラーメッセージ
>を、コピー＆ペーストで省略せずに"必ず"書いて下さい。
と書かれているが、投稿内容までコピペしろとは何処にも書かれていない。

183 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 15:32 ID:hHxpVNBC0

日本人の悪い癖すぎる
なんだっけ船から飛び込ませる時に
「ほら、みんな飛び込んでいますよ」的な

184 ：(＞▽＜)さん ：09/11/08 15:36 ID:jEefl4eW0

ｷｬｰ削除人ｻｰﾝ ｽﾃｷｰ

185 ：(＞▽＜)さん ：09/11/09 03:03 ID:pykF0pLRO

とりあえずocnはもう宿命だな

186 ：(＞▽＜)さん ：09/11/09 09:16 ID:pykF0pLRO

それから最近いわゆるマナー厨ってかいろいろと耐性ないの増えたよな
なんだろう、御新規キャンペーンで流れて来たんだろうか

187 ：(＞▽＜)さん ：09/11/09 19:37 ID:LQHyzFXq0

>>183
それ使い方間違ってる

188 ：(＞▽＜)さん ：09/11/09 22:39 ID:nd8iHmTp0

意味通じるしいいんじゃね

189 ：(＞▽＜)さん ：09/11/10 13:50 ID:PwPqzc+T0

アク禁653
>>3
>ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(aaa 正規表現の規制ルール)
>は２ちゃんねるの規制です、サイト違いなので該当サイトにてお願いします。

190 ：(＞▽＜)さん ：09/11/12 12:03 ID:wAoRaUIA0

LiveRO某スレ

削除依頼 867：ギルド名晒し（実際は、BOT配布してる○○サイトの管理人の連合という、サイト名の晒しなので微妙）
削除依頼 875：晒し。但し、上記のサイト管理人のハンドルの晒しで、直接ギルド名、キャラ名は出ていない。

実際に削除されたレス 876。

直接的なキャラ名ではないものの、BOTチート関連のサイト名を掲載するのは不適切なので両方削除していいとは
思うのだけど…削除人さん、何やってるんですかｗｗｗ

191 ：(＞▽＜)さん ：09/11/12 12:28 ID:wAoRaUIA0

875は削除されたけど、867も残しといちゃまずいんじゃないかな。

192 ：(＞▽＜)さん ：09/11/14 10:49 ID:amhv0O3s0

>>LiveRo削除スレ702
その理由でスレストされるならとっくの昔に職叩きスレが潰されてると思うんだ

193 ：(＞▽＜)さん ：09/11/15 18:48 ID:hifhc/4S0

あの削除依頼は宣伝のつもりなのか？
本人乙

194 ：(＞▽＜)さん ：09/11/15 19:31 ID:EDkzbh7S0

＞アク禁スレ662

かけらも面白くないし、あんたはアク禁されてて正解なんじゃないだろうか。

195 ：(＞▽＜)さん ：09/11/16 04:39 ID:nAE57WtZO

アク禁659
http://www.mmobbs.com/i/

以外からアクセスしてるんじゃね？

196 ：(＞▽＜)さん ：09/11/16 22:14 ID:o2+k1kRw0

すまん。つい出来心でｗ ＞ 書込み依頼スレ

197 ：(＞▽＜)さん ：09/11/16 23:04 ID:IKz0r0fa0

>>196
俺もやりたかったけどさ、テンプレ守らない書き込み依頼に応じるのはダメかなぁとｗ

198 ：(＞▽＜)さん ：09/11/17 19:32 ID:+WpB4Anr0

プロバイダに通報するのはテメェでやれやボケナス

199 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 00:02 ID:8qvEXb8Y0

funabasi.chiba.ocn も eonet も、アクセス禁止スレに書きすぎなんじゃないかと思うんだ

誰かが解除依頼をしてから2〜3日以内に、
別人かもしれないがひっきりなしに解除依頼をしている状態になってる
解除依頼しすぎは管理人さんたちの心象に良くないと思うぞ

誰かが同じISPで依頼してたら黙ってるのも解除を待つ賢い方法だと思うぜ

200 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 01:27 ID:zFJWyZv80

千葉(笑)と大阪wだからしょうがない

201 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 18:35 ID:E/mhue/eO

プロバイダ通報は自分でやらんとなぁ
流石にお門違いだわ

202 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 18:41 ID:FeWiIol20

規制期間保守作業お疲れ様！って生暖かく見守ってるんじゃない？

203 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 19:31 ID:d3J6V1FF0

自分でやるには情報がないだろ。大人しく待つか、ISP替えるかのどっちかだな。
OCNが規制されるのは当然なので、待つだけ無駄だと思うけどな。

204 ：(＞▽＜)さん ：09/11/18 22:46 ID:cDrqx3Ch0

とはいえISPからすればここの管理人たちは客じゃないからそいつらから通報されてもシラネで放置する

やはり客が言わないとISPは動かないから仕方が無いわな

205 ：(＞▽＜)さん ：09/11/19 09:00 ID:SJrTDe2p0

>>204
なんか勘違いしてないか？

spam業者・アカハック宣伝業者が使用したISP → 運営が規制
巻き込まれた人 → 第三者なので通報不可
運営 → ISPのabuse窓口に通報して対処願いを出せる立場(そのISPの顧客である必要はない)

206 ：(＞▽＜)さん ：09/11/19 09:58 ID:U1HcFxxu0

運営の通報でISP側が迅速に対応するかどうかはわからんから、顧客の要望ってのは重要かもしれんよ。

207 ：(＞▽＜)さん ：09/11/19 16:48 ID:Ry0LiuJL0

アク禁スレ670
直前の管理人さんのレスを読んで理解してきちんと守ろうぜ
たぶん勘違いしてるんだろうがそいつはスレの名前であって板の名前じゃない

208 ：(＞▽＜)さん ：09/11/20 01:29 ID:y/moJLnt0

アク禁スレテンプレの文面にも、ちょっと違和感を感じるかな。
>コピー＆ペーストで省略せずに"必ず"書いて下さい。
これだと、コピペで手抜きせずに自分で書け、と言う風に勘違いして受け取れなくもない。
主従の順番を入れ換えるのが無難な落とし所か。

209 ：(＞▽＜)さん ：09/11/20 10:12 ID:X9VOL0ml0

>>208
こうか？

>必ずコピー＆ペーストで"省略せずに"書いて下さい。

ここよりも目安箱向きな気がするけど。

210 ：(＞▽＜)さん ：09/11/20 20:11 ID:fHc2G5900

読点一つ入れりゃ問題なくね？
>コピー＆ペーストで、省略せずに"必ず"書いて下さい。

211 ：(＞▽＜)さん ：09/11/20 23:50 ID:+DsH5fMa0

依頼したと思ったら消えていた
何を言っているかわからねーと思うが削除人乙

212 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 02:58 ID:wluRSRK70

>>アク禁スレ673

お前さんが日本語を正しく理解できていないことはよーくわかった。
そしてテンプレもまともに読めてないこともわかった、だからテンプレを100回読み直せ。



板名とスレ名は違うんだよ。

213 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 09:02 ID:oSHsKOME0

パッケのアイテムは初回特典でもなんでもないわけだが・・・

214 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 13:28 ID:1rLRwWDW0

>>213
管理や運営とまるで関係のないヲチやツッコミは他所でお願いしたい

215 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 19:29 ID:tYogNGnz0

アク禁スレのゆとり増殖が著しい
形式を守らない依頼は、それだけでアク禁延長の理由になりえる

216 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 19:31 ID:a8TdZNP20

マジで、何もやってなくても巻き添え食ってる可能性があることと
解除忘れでもない限り書き込みは解除につながらないこと伝えないとまずくないか

217 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 19:38 ID:1Sq+h62Z0

あっちのログ読めば分かりそうなものだが
そこまで親切にする必要性が感じられないのと書いても読まないだろ

218 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 20:15 ID:TYRP8DAF0

あれなら巻き込まれてても可哀想じゃないやと思っちゃうよなー

219 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 20:36 ID:OTRvxddT0

過去ログはおろか、少し上にある管理人の書き込みすら見ない連中なら
巻き添えだろうが何だろうがアク禁されてても仕方ないかな、と思うな。

220 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 20:44 ID:BBiWNRPS0

巻き添えというか、あそこに書き込んでる奴らは既に当事者に近い
自分らで自分らの首を絞めてることになぜ気付かないかね

221 ：(＞▽＜)さん ：09/11/21 23:50 ID:Dm99gnJh0

多分ここで反応してるのを楽しみにしてるじゃないかと思う。
誰かに構ってほしいんだよ。

222 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 00:23 ID:QSc4mfct0

それならそれで構わんさ
本当に問題なら運営が動くだろ

223 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 01:24 ID:h0keC7v80

運営はアク禁してても別に困ることも無いだろうし
巻き込まれた人が悲しい思いをするだけだな

まあ、それも荒らし対策ならある意味仕方ないと思ってるけど

224 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 02:23 ID:0DZDR3g20

現状だと、アク禁スレ自体が不要なのではと思えてくる。
代わりに、情報を送信するといつ頃から規制対象になっているか表示するフォームでも用意すれば良さそう。

225 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 02:35 ID:sX4H9kIK0

〜.or.jpをLiveROで規制

って感じに2chっぽく規制情報を運営側が投稿するスレがあってもいいかもねぇ

226 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 11:50 ID:53WrFwps0

アク禁をみると千代田OCNは利用者が多いのか

227 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 13:05 ID:+Rr99ZtC0

船橋じゃなくて？
しかしあそこでIDつーかHOSTが赤くなるとかどんだけ……

228 ：(＞▽＜)さん ：09/11/22 17:41 ID:0DZDR3g20

これだから千葉なんだよ

229 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 19:16 ID:pebQzmYG0

アク禁684
書けばいいってもんじゃない

230 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 19:24 ID:nbs81Efy0

アク禁684

とりあえずテンプレ読んでないことは判ったから黙ってるといいよ
万が一テンプレ読んでるって主張するなら内容を理解できるようになれ

231 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 19:38 ID:yDXKqUqq0

HOSTが真っ赤になってて吹いたｗ

232 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 19:40 ID:/HwgS2/W0

保守作業お疲れ様です！！としか…

233 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 23:19 ID:T7VbFcIi0

>>229、>>230
必ず解除されるわけじゃないってことを言ってるわけ？
それならこっちは百も承知なんだが

234 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 23:29 ID:KxhgdBP50

で、自分なりに理解できたのはそんだけ？

235 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 23:35 ID:nbs81Efy0

「必ず解除されるわけじゃない」という日本語を正しく理解しているのなら
申請して居るのに解除されないんですか？という疑問は出てこない

理解できてないからあんな疑問が出てくる

236 ：(＞▽＜)さん ：09/11/24 23:40 ID:gq9DW7790

>>233

埼玉BIGLOBE君、君が余計な言葉を書かなければ言われないことなんだよ？

要求項目を書いたから解除されるわけじゃない、ということを知ってるんでしょ？
だったらなぜ「いつまでも解除されないんですか？」なんて言葉が出るの？
迷惑行為と見なされる言動を取ったやつへの措置だって知ってるんでしょ？

「俺はお客様だ」なんて意識持ってるとみられる書き込みをしている時点でおかしくね？
誰も君に「利用してください」なんて頼んでないよ？

J-COM とか船橋OCN の(自主規制)がやっていることと同じとみられたくなければ
もう少し考えてみた方がいいと思うよ。

237 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 00:00 ID:JkOfv3r90

Q:なぜいつまでたっても解除されないんですか？
A:解除できない理由があるから（必ず解除をするわけではないから）。


百も承知、つまり十分に意味がわかっているならばあのような書き方はしない
→「百も承知」という言葉の意味も実はわかっていない

238 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 00:32 ID:zAhyTH8h0

例えば、クラスの誰かが悪さした。
犯人が特定できないので、クラス全員連帯責任で残らされる。
犯人が反省するか、反省に十分な時間が経つまでは先生は帰してくれないだろう。
本当に関係ないとして、私何もやってないのに、と先生に文句を言ったところで、
口答えするなと怒られるのは仕方ない。それが連帯責任というもの。
口答えしたことで、却って先生の機嫌が悪くなるかもしれない。
なら、怒りが収まるまでじっと待ってるしかない。

幸い、ホームルームと違って、どうしても抜け出したいならISPを変えるということも出来る。
管理人の怒り(あえてこう書く)が収まるまで待つか、ISPを乗り換えるかは自分次第。
でも少なくとも、まだですかまだですかと言い続けたところで、事態は悪化こそすれ良くはならない。
だって管理人にデメリットはないから。そして大多数の、規制対象の人はじっと待ってるから。
余計なことをするな、と思っている人は決して少なくないと思うよ。

自分も2chを規制されてるので、規制の辛さはよく分かるが、
ISP乗り換えてまで書こうという気もない。解除されるのをじっと待つしかない状態。
少なくとも、解除してくれなければ書けないなら、不愉快でもこっちは下手に出るしかないのさ。

239 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 00:41 ID:ZgJ0Bi7o0

>>233
申請して解除されるとか思うな
申請して解除される事は「解除のし忘れ」か「手違いで規制されていた」場合以外ではまずありえない

240 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 00:52 ID:QqMUnKYn0

つーかあのスレはゴキブリホイホイならぬ便乗荒らしホイホイだからな
規制解除のためのスレじゃねーよ

241 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 02:07 ID:P6Q4UmU70

>例えば、クラスの誰かが悪さした。
>犯人が特定できないので、クラス全員連帯責任で残らされる。
>犯人が反省するか、反省に十分な時間が経つまでは先生は帰してくれないだろう。

とんでもない教師だなｗ
たまにそういうキチガイ教師いるよなｗｗｗ俺は小学校中学校高校で
そんなキチガイ教師にあわなかった。運がよかったんだろうか。

242 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 02:08 ID:RurzwyZ50

言い換えって意味ナイヨネ

243 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 06:00 ID:sCkc1Pb10

そんなに投稿したい事があるなら、携帯でも使えば良いと思うのだけどな。
こちらは原理的にピンポイントでの規制しかあり得ないのだし。

244 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 18:35 ID:zo/BoMea0

ピンポイントで規制されてるんでね？

245 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 22:16 ID:JjW2U8uC0

>>244
アク禁スレでgdgdしてる携帯のヤツの話じゃないだろ。
空気読まずに自分は悪くない、解除しろと騒いでるeonetとかocnとかのこと

246 ：(＞▽＜)さん ：09/11/25 23:53 ID:3EGmQmDT0

携帯もPCも規制されたから、望みのあるPCの解除を求めて騒いでる

という「犯人はお前だ」的なことを>>244は言いたいんだとエスパーｗ

247 ：(＞▽＜)さん ：09/11/26 06:33 ID:xMNIKT//0

>規制期間を短くすると言うようなことはありません
長くすると言うようなことについてはノーコメント、ということでせいぜい自重しとけ。

248 ：(＞▽＜)さん ：09/11/26 08:20 ID:3S0HK04K0

>>専用スレのない削除スレ144
　＞MMOBBSアップローダー
　＞マクロツール関連Spam
　＞http://www.mmobbs.com/uploader/files/7966.jpg

え゛・・・・・・・どうみてもただのjpegなんですが？
削除されて同じ数字で挙がったものにしては、jpegになる理由もわからんし、なんですかね、この依頼。

249 ：(＞▽＜)さん ：09/11/26 09:26 ID:P70RfXiF0

投稿時間くらい確認しろよ

250 ：(＞▽＜)さん ：09/11/26 09:30 ID:P70RfXiF0

jpgなのは業者も適当なファイルで投稿しただけだろ、txt等じゃあげられないし
モノは見てないけど

251 ：(＞▽＜)さん ：09/11/26 20:33 ID:2MyctcF20

削除される前に画像を見たよ
詳しく覚えてないけど何かurlとかが書いてあった画像だった

たぶん削除されて次に投稿した人の画像になっちゃってるんだな

252 ：(＞▽＜)さん ：09/11/27 00:57 ID:0KKDVRpW0

また千葉県かよ・・・何度目だ千葉

253 ：(＞▽＜)さん ：09/11/27 07:35 ID:aQlsXVRF0

削除された番号が再利用されるアップローダの仕様にも問題があるな。
使いようによってはトラップにもなり得る。

254 ：(＞▽＜)さん ：09/11/27 10:54 ID:oes1HlsZ0

大抵のロダ系はそうだと思うんだが
投稿から削除までの間に他の投稿が挟まれないと
削除された投稿がなかったものとして扱われる
投稿時の記事番号の割り振りの際に
有効な一番最後の記事番号を参照してるからだろうけど

255 ：(＞▽＜)さん ：09/11/28 17:52 ID:qsqLsSV/0

千葉の規制再開早すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗ

256 ：(＞▽＜)さん ：09/11/28 22:51 ID:3NMhOFDO0

そもそも解除されてたのかどうかすら怪しいものだなｗ

257 ：(＞▽＜)さん ：09/11/29 13:00 ID:d7nbvj/X0

>>アク禁690-694

お前ら全員書式不備。
テンプレも読めないのか？

258 ：(＞▽＜)さん ：09/11/29 16:06 ID:U5Uem8qm0

よめません

259 ：(＞▽＜)さん ：09/11/29 22:48 ID:fJRAkCCy0

一生ROMってろ

260 ：(＞▽＜)さん ：09/11/30 14:48 ID:94Gc5HU10

うんまぁあれだな
千葉はずっと規制されたままで正解だな

261 ：(＞▽＜)さん ：09/11/30 17:44 ID:JhJ8WBYw0

アク禁になるような書き込みをする人がいる＋テンプレ読めない人いがいる＋しかもどちらも反省しない
このコンボはには早々勝てまい

262 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 03:29 ID:ZuHHelks0

もうほとんど機能してなくね
悪金スレいらなくね

263 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 04:10 ID:26rCiYj40

解除されないから機能しないってのは違う。

アク禁>>698は不備があるしな。

264 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 04:24 ID:X94Ojqur0

昔のログ見れば分かるけど、以前はちゃんとどこの板(RO/LiveRO)かって書けてたわけだしね
今書けない人がいっぱいってのは、○とりといわれても仕方ない

265 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 12:36 ID:J50FvGsD0

>>アク禁700
その態度じゃまた延長だね＾＾
自分の首絞めてるっていい加減気付けよｗｗ

266 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 13:14 ID:a4VqCqbn0

自分は違うと思ってるんだろう

267 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 13:40 ID:1v7FAXxc0

規制の仕方が下手だって言うが、
見た感じp○○ipbf○○funabasi.chiba.ocn.ne.jpで規制掛けられてるっぽい
これ以上巻き込みが少ないように掛ける方法を知ってるから書き込んでるんだから
こういう風に掛ければ巻き込み少ないですよって教えてあげれば？
すごく良い規制の掛け方教えてあげれば巻き込まれ範囲から抜けられるかもよｗ

まあ、規制解いてもらえないから腹いせに適当に下手なんじゃないんですか？とか言ってるだけなんだろうけどさｗｗｗ

268 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 15:37 ID:XJD2/H4X0

人口密集地(笑)
東京の1/5、自治体別で見ても中央区や江東区の1/2程度なのに良く言うわ。

269 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 17:15 ID:PuYd5dMo0

>>アク禁699
お前も進行形でよほどのことをやってると自覚汁。

>巻き添え多すぎると思われ。
JCOMの巻き添えっぷりと比べれば誤差みたいなもんッスよ、多分。

270 ：(＞▽＜)さん ：09/12/02 22:22 ID:hjCvZplv0

eoとかな
しかし最近の無法っぷりはだいぶ酷いな
以前居たアホはルールに則ったうえでの無理要求だったが
今はもうルールもクソもない感じ

271 ：(＞▽＜)さん ：09/12/03 19:25 ID:7hWuSPcPO

ocnの時点で諦めるべき

272 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 04:21 ID:UoY46CmO0

ピンポイント規制→IP変えるの余裕だバーカ→広域規制
こんなWESスレの未来が見える

273 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 04:40 ID:UO11CNyX0

アクセス規制って手っ取り早く実施できるだけであって
解決策ではないからな

274 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 05:42 ID:dqzcsLPi0

しかしWESの度にスレで取引請負とか依頼が出るよなぁ
やるなってガイドラインに明記されてるのにも関わらずやる奴が絶えない
なんとかならんのかねぇ

275 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 07:46 ID:OkTQMyu90

>>274
削除ガイドライン以外に記載あったっけ？
スレの>>1すら見ない人間が多数いる世の中で
WESスレの>>1にも明記されておらずLiveROのTOPにも書いてないとなると
そもそも問題だと認識していない可能性が高い。

削除ガイドライン見ないで書き込むとか常識で考えてありえんが
そのありえん奴がいるから規制スレやここがあるんだしな…。

276 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 17:59 ID:FfW/8BQ60

別に削除ガイドラインなんてみねーよ
削除されたら、ああこれってダメなんだ、つぎからやめよう
ってなるだけ。

277 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 18:04 ID:XRTOUxbh0

馬鹿は消されたことにすら気づかない

278 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 18:45 ID:w7JVD/D50

書き込めなくなってから、巻き込みなので解除してくださいって書き込むだけだろうしな

279 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 19:10 ID:BlpfeLRU0

たまに粘着に変身するんだよな

280 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 22:14 ID:IABKP/IF0

>>アク禁703
仕事に専念しろっての。

281 ：(＞▽＜)さん ：09/12/07 22:34 ID:BvJV/k+V0

703は会社に問い合わせてみたらいいんでない？

282 ：(＞▽＜)さん ：09/12/08 01:30 ID:X5ePAVF20

足回りにwakwak使ってるんなら大した会社じゃなさそうだな

283 ：(＞▽＜)さん ：09/12/08 13:44 ID:txDqg+dk0

funabasi.chiba.ocn.ne.jpがアク禁解除されないのは
「テンプレ読んでちゃんとした解除依頼」をできない奴が多すぎるからだと思う
後はスレのちょっと前を読めない奴が多すぎる、とかも

284 ：(＞▽＜)さん ：09/12/08 18:28 ID:Ar6tVvab0

本当にそんな理由で解除しないならお笑いすぎるわ
OCNだからしょうがないで納得した

285 ：(＞▽＜)さん ：09/12/08 18:43 ID:TLcMzHi60

解除されたが速攻で誰かがやらかしたのでまた規制ってパターンもある

286 ：(＞▽＜)さん ：09/12/08 21:57 ID:pl6LwyeC0

セキュスレ見ると、odnから中華業者の書きこみがあったようだが、odnのアク禁解除依頼は見ないなぁ。

287 ：(＞▽＜)さん ：09/12/12 03:02 ID:JTCUBQt00

＞MMOBBS：http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
＞LiveRO板：http://enif.mmobbs.com/livero/

■MMOBBS http://www.mmobbs.com/
　・Ragnarok Online板 http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
　・LiveRO板 http://enif.mmobbs.com/livero/
　・管理板 http://zaurak.mmobbs.com/manage/
　（以下省略）

RO板を勘違いしてる人、なんでこんなに多いんだろうｗ

288 ：(＞▽＜)さん ：09/12/19 04:22 ID:b4gh+gf80

平和だなぁ

289 ：(＞▽＜)さん ：09/12/21 20:20 ID:dCBBjPlN0

千葉OCNはどうしてこうも馬鹿ばっかりなのか

290 ：(＞▽＜)さん ：09/12/21 20:26 ID:9eBGcG280

千葉といえば色々マイナスイメージが…ｗ
いや生まれの土地だし好きなんだけれどな

291 ：(＞▽＜)さん ：09/12/22 14:49 ID:oRdaEgSt0

土地は良くても、人間はあれだからな
警察からして色々と腐ってるし

292 ：(＞▽＜)さん ：09/12/22 14:54 ID:oxNCKEI/0

何しろ日本のノースダk…いやなんでも

東京湾岸とその他の落差は激しそうだしなあ
単純に、悪い人ほどよく目立つということなのかもしれんが

というか、確かに名前欄で分かるとは言え、
RO板かLiveRo板かぐらいは書いて欲しいところ

293 ：(＞▽＜)さん ：09/12/23 07:41 ID:K7z9Lueu0

またap.yournet.ne.jpか…

294 ：(＞▽＜)さん ：09/12/23 12:02 ID:SyHsZ9Ye0

タイミング的に見てap.yournetの規制の原因は多分これだな

> 641 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/12/21(月) 13:05 ID:crceEa6b0
> スパムスレ
>
> いいの見つけた
> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1261367417/
>
> 今見たらすでにスレごと削除されてたが一応報告

> 709 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：09/12/21(月) 13:05 HOST:49.55.150.220.ap.yournet.ne.jp
> 書込み中・・・
>
> ＥＲＲＯＲ！
> そのホストからは書き込み禁止です！(1)

中略

> LiveRo板です
> ほんの3分前は普通に書き込めたのですが・・・

295 ：(＞▽＜)さん ：09/12/23 12:56 ID:xko0D0xz0

ocnもyournetもspam業者御用達だから仕方ないだろ。

296 ：(＞▽＜)さん ：09/12/23 15:48 ID:WWgwdvHG0

yournetは永久規制で問題ないはず

297 ：(＞▽＜)さん ：09/12/24 15:42 ID:u57Q0p6i0

スパムな流れでyournetをgourmetと空目した

298 ：(＞▽＜)さん ：09/12/25 04:08 ID:ygoO8uP80

yournet永久規制とかは勘弁してほしいな

299 ：(＞▽＜)さん ：09/12/25 07:39 ID:zzn5uUm70

yournet利用者乙

300 ：(＞▽＜)さん ：10/01/03 19:41 ID:gcQqz+rQ0

新年でも相変わらず千葉OCNは(頭が)めでたいことでなにより。

罪状を晒して欲しい(ｷﾘｯ
とかもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 ：(＞▽＜)さん ：10/01/03 21:37 ID:0RajbBGc0

千葉とか上京しても東京に住めない田舎者の巣窟だからな

302 ：(＞▽＜)さん ：10/01/05 17:08 ID:+n1vYLvc0

>>アク禁720
長期化してる理由は単純だ
おまえさんみたいなのがいるからだよ

303 ：(＞▽＜)さん ：10/01/06 04:51 ID:g0VAOvao0

そして管理人L★の方が687で

> 何度も書き込んでいる方がいますが、複数の同じホストからの書き込みを見て
> 規制期間を短くすると言うようなことはありません。違うホストであっても同様です。

と明記されている、何度書いても変わらんよ。

というか、お前らみたいなのがいるから解除されないんだよ。
少しは管理人の方々の苦労を考えろ。
あと、お前らは「提供してもらっている側」であって、「提供されてしかるべき側」ではない。
身分をわきまえろ。

304 ：(＞▽＜)さん ：10/01/06 06:19 ID:TGDPIOR10

> 規制期間を短くすると言うようなことはありません。
長くする方向についてはノーコメントだもんな。
言葉の裏を読めないうちは、解除される望みを持つだけ無駄だと思うよ。

305 ：(＞▽＜)さん ：10/01/13 15:18 ID:n72yxzQE0

千葉ではBIGLOBE利用者もOCN利用者と同じ質なのか、それともOCN規制の
原因となった馬鹿がBIGLOBEに変えて規制になったのか…、どっちにしても
終わってるな。

あとeonetの奴らもあきらめて静観しろと。（最低でも2,3ヶ月はかかるだろうけど）

306 ：(＞▽＜)さん ：10/01/16 12:59 ID:7vzxkQ2G0

＞RO板削除依頼スレ655
>弓手系の情報交換スレ　293
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262665674/
>
>特定のプレイヤーを小バカにするような中傷書き込みが多発しています
>どうにかならないでしょうか
>キャラ名も書き込んでいるのでタチがわるいです

どの書き込みか指定しろよ。削除人/管理人はスレ全部読めとでもいうのか？

307 ：(＞▽＜)さん ：10/01/16 13:15 ID:Q7oU0isB0

RO公式Blogの人のことだと思うけど、これってどういう扱いになるのかね。

確かにROをプレイしている一個人ではあるけれど、
公式Blogとなると（広義の）公人って見ることもできるしなぁ。
中傷？はともかく名前晒しは該当しないと思う。

308 ：(＞▽＜)さん ：10/01/16 15:33 ID:qSoKvrMK0

関係ない
たとえ米国の黒人大統領だろうが
日本の何もできない天皇だろうが
我らが領導者である金正日大将軍であろうが
ROキャラの名前を出せば名前晒しで重罪なのは当然
特別扱いは許されん

309 ：(＞▽＜)さん ：10/01/16 15:42 ID:om+gzhg40

ｗ
まあGMでも何でも相手は人なんだから扱いは一緒であるべきだな
悪質な投稿ならなおのこと

310 ：(＞▽＜)さん ：10/01/16 16:12 ID:sUSzSNTs0

あそこで出てる名前は公式ブロガーのハンドルネームだけでしょ
本人はキャラのSS晒しても名前はちゃんと消してた気がする

ブロガーのキャラのステに対してあーでもないこーでもないと議論してるだけで
狩場ではどうだとかこういうことをしてたとか
ブロガー本人を叩いてるわけじゃないと思うけどｗ

311 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 07:53 ID:Ka4Kqpjk0

今日もアク禁された方々の遠吠えが聞こえてきますな

312 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 08:19 ID:3fOFjCcn0

左様ですな
滑稽滑稽

313 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 08:53 ID:LN7inK+m0

確実にアク禁された本人も書き込んでいますな

314 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 13:44 ID:/935qEz+0

>>アク禁736
情報操作www
大丈夫、CIAもFBIも、キミの事見張ってないから…さあ、病院にお帰り。

315 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 22:13 ID:0kH5V+TJ0

管理人の厚意で利用させてもらってるだけの人間だというのに
さも被害にあったかのように振舞うお客様気取りでｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 22:22 ID:lBLvZl5M0

自分で管理人に立候補すれば良いんじゃね？

それなら規制した本人達に直接規制理由も聞けるし、
自分が希望してる規制理由を公表する方法とかもつくれるぞｗ

317 ：(＞▽＜)さん ：10/01/19 22:32 ID:Wvreinvc0

いやいや。自分でBBS作ってもらった方がいいよ。

318 ：(＞▽＜)さん ：10/01/20 23:52 ID:EQA7EAjc0

アク禁スレでテスト投稿してる俺と同じケーブルTV会社の奴、やめてくれ。
せっかくのマイナーなISPで巻き添えの心配ないと思ってたのに、お前の巻き添えでアク禁される可能性が出るじゃないか。

…テストスレへの誘導しちゃだめなのかなぁ。

319 ：(＞▽＜)さん ：10/01/21 00:03 ID:K5MaCSMk0

そういやこのスレのJ-COM規制は解けたの？

320 ：(＞▽＜)さん ：10/01/21 03:16 ID:q2R1oThg0

>>318
どんな理由でも横からの口出しはダメ
ソースはアク禁スレ4の320

321 ：(＞▽＜)さん ：10/01/21 12:53 ID:ny5EzKVJ0

>>318
まあ、管理人さんたちもテスト1回くらいでアク禁延長とかはしないと思うから今のところはそこまで心配しなくても良いと思う
無駄に騒ぎ始めたりすると危ないかもだけど

322 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 02:46 ID:FjidnAu70

はい、規制延長決定のお知らせ

323 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 03:40 ID:o8PFGDlg0

まだ2週間も経ってないし生暖かく見守ろうじゃないか
あのホストでの書き込みアレしか見ないし
ご本人様なんじゃねーのかとも思うけど

324 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 05:14 ID:9dMPToqM0

2chでも少し前まで規制が掛かっていたようだから、はけ口を求めやすいこっちで暴れているだけかもね。
ま、四国の電力系ISPユーザーなんて限られていそうだけど。

325 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 05:30 ID:W21D8bHF0

本人じゃなくてもさ、あんな暴れ方するんじゃ
潜在的荒らしなのがばればれじゃんね。解除するわけがない。

326 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 05:43 ID:2itSo8jj0

公正にやる気無いなら閉鎖でもしろ(ｷﾘｯ
とか、相変わらず自分の立場が分かってない発言だな
俺ら住人は「管理人の方々の計らいで」利用させてもらっている立場であって「お客様」ではない
にもかかわらず、「俺はお客様だ」という意識をプンプン臭わせた書き込みを続けているのは
流石に頭の出来が悪すぎるとしかいいようがないんだがｗｗｗｗｗ

しかしアク禁スレ740といい748といい、
こいつは遂に俺らや管理人を笑い殺す作戦にでも出たのか？ｗｗｗｗｗｗ
正気で書いているとはとても思えんｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 08:04 ID:F3t8fprK0

あーらら、こりゃ管理板でもアク禁フラグかもねーｗ

328 ：(＞▽＜)さん ：10/01/22 13:06 ID:IgR9kPa+0

貴方の言動に改善の余地無しと見なし、管理板含めて永久アク禁にしておきますね(ｷﾘｯ

とか言われても仕方ないよなあれは。

329 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 02:55 ID:4INxJPGY0

アク禁スレのスレチについて削除依頼が出てるけど、
あそこはアク禁食らってる人と管理人のための場で、確実に管理人は見てるのだしわざわざ依頼する必要は無いでしょう
あそこは完璧ヲチだけにして横からはどんなアクションもすべきではないと思う

しかしアク禁スレ繁盛しすぎだな
時々居る「少し前まで書けたのに急に書けなくなった！心当たりないし解除して！」ってのには
巻き添えと察して1、2ヶ月くらいPCの前で全裸で正座して待て、と言いたくなる

330 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 10:07 ID:vW1zELFT0

そういう考えを持ってしまうのも危険なんだけどね
正直、巻き添え規制くらった身とすれば、そうそう達観できる気分にはなれないよ

規制の原因を作った馬鹿のせいで巻き添えくらうのは仕方がないことだ
けど、その巻き添えくらった人たちのどうしようもない気持ちも、わかってあげて欲しいな

「うるせーな、黙って１、２ヶ月待ってろよ」とか、１，２ヶ月スレ使えなくなる身からしたら酷な言葉だ

331 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 10:31 ID:o6cyQH+K0

とはいえそれが管理側からの指示なんだから仕方ない
不満があるなら出てくしかないね
巻き添えは（それが本当に巻き添えなら）同情はするけど
だからって指示を無視して暴れて（何度も書き込んで）いいってことにはならない

つかアク禁748なんかは規制された本人にしか見えんね
違ったとしてもあれは同情にすら値しないｗ

332 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 10:41 ID:v/qfpY/B0

巻き添え規制は誰でも食らう可能性があるんだから
自分で回避策を練るべきだと思うけどねぇ

プロバは1人1つのみ、って訳じゃないんだから
複数回線持つのは規制の回避策として最良
書き込み依頼スレもあるんだし、携帯から書き込む手もある

それに書き込めないからって死ぬわけじゃなかろ

333 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 11:03 ID:PnDsd9hO0

巻き添え規制を食らったらとりあえず解除依頼を出すのは別に悪いことだとは思わない
ただ、それで解除されなくても1〜2ヶ月位待つ気持ちがないと最悪延長の悲しみを背負うことになるってだけで

334 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 11:14 ID:tUnlMznD0

書けなくなると確かにムキーッとなるんだけど、
だからって何かできるわけでもない
暴れてアク禁が延びれば、自分も同じプロバイダの人に迷惑を掛けたことになる
書き込めなくて死ぬわけでもないんだし、
犬にかまれたとでも思って解除を待つしかない

まあ、規制情報はあってもいいとは思うけどね
2chやいくつかの掲示板では実際規制情報流しているし、
それが混乱回避に一役買っているという面はある
ただ、規制情報を公開すると、
今度はいつ解除になるのかというところまでフォローしないといけないし、
それでもやっぱり何故規制されるんだと言い出す人はいるだろうから、
その辺の判断なのかなあと

335 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 11:22 ID:5+h4uH800

十日以上リモホが変わってないから固定IP契約でピンポイント規制でも食らったのかね

336 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 11:28 ID:VHgswAIP0

アク禁くらって暴れたりしてる奴に同情しろとかは言わないさ

ただ、解除依頼だすことは別に悪いことじゃないだろう？
>>329あたり見て、解除依頼を鬱陶しく感じるようになるようなら、それは危険な感情だ、と思うよ

あと、規制情報は出した方がいいよ

337 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 12:49 ID:PnDsd9hO0

ucomは多分これだね

> 758 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/01/22(金) 21:15 ID:nNFC7IvZ0
> うーむLiveROには書き込めるのにRagnarok板は規制か
> さっきローグスレに垢ハック書き込んだ奴がUCOMだったのかね
>
> 759 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/01/22(金) 21:23 ID:pvZbEf290
> 削除依頼出してきたの俺だけどさ、
> 消される前にaguseでチェックしたら書き込んだプロバイダがUCOMって表示されてたよ。
>
> まぁ、なんていうかその、巻き添え規制南無(‐人‐)

338 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 12:59 ID:ND53GEwm0

2chの規制らしきもの

ＩＳＰ　　　　 規制頻度 　 規制範囲.　　対応の早さ　土日対応 再発率 　　　　備考

JCOM 　　　　普通 　 　 加入者全て　　　　◎　　　　 　 ×　　　　 .中 　 　 利用者が連絡すれば通報無しで対処
@nifty.　 　 　 普通 　 　 地域・回線別....　　○　　　　 　 ○　　　　 .高 　 　 8回荒らしても解約されない為有名荒らし多数在籍
emobile　　　　多い 　 　 回線別.　　　 　　. △　　 　 　　×　　　　　高　　 　「通称金澤」荒らしの為現在再発多し
eaccess.　　　普通　　　　erまたはeo　　　　○　　　　 　 × 　 　 　 中　 　　tokyo.eaccessは長期規制中
DION.　　　 　 鬼　　　　 .非固定全て.　　　 .○　　　　 　 × 　 　 　 高 　 　規制の王者　ひかりoneだと他ISP利用でもdionホスト
DTI 　 　 　 　 少ない. 　 地域別 .　　　　　　△　　　　 　 △ 　 　 　 中 　 　2ch関係で問い合わせすると記録残される
asahi.　　　　　普通 　 　 固定・非固定....　　○　　　　 　 × 　 　 　 高 　 　板別規制はresが少ないと非対応
BIGLOBE..　　普通 　 　 地域・回線別....　　◎　　　　 　 × 　 　 　 中 　 　要代理人
eonet　　　 　 多い　　　 全て　　　　 　 　 　○　　　　 　 ○ 　 　 　 高 　 　西の規制王
excite.　　　　 少ない. 　 全て？　　　　 　　 ◎　　　　 　 ○ 　 　 　 低 　 　神　再発すると解約　運営推奨ISP
OCN　　　　　 多い　　　 地域・回線別....　　◎　　　　 　 × 　 　 　 高 　 　丸の内は終了か？金澤大暴れ
ODN . 　 　 　 普通 　 　 地域別(広範囲) . .△　　　　　　×　　　　 .中　 　 .罠サイト
plala.　　 　 　 普通 　 　 地域別.　　　　　 　○　　　　 　 ×　　中〜高 　 　
softbank.　 　 多い　　　 地域別.　　　　　　 ◎　　　　　　×　　中〜高　　 .bbtec.netで規制の可能性あり　削ジェンヌににらまれる
so-net.　　　　普通 　 　 地域・回線別....　　○　　　　 　 ○ 　 中〜高 　　 要代理人
UCOM/Gyao 普通 　 　 全て　　　　 　 　 　○　　　　 　 × 　 　 　 中 　 　ネカフェ巻き添え多し
wakwak...　　　普通. 　 　全て(ｐｐｐ) .　 　 　.◎　　　　 　 △　　 　　.低 　 　 特定できたら即停止
WILLCOM. 　 多い 　 　 全て　　　　 　 　 　○　　　　 　 ×　　　　　高 　 　prin.ne.jp

339 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 13:15 ID:5+h4uH800

UCOMって9月にもウイルス貼り付けてるじゃねーか

340 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 13:55 ID:gyzf1yzW0

UCOMだけど今回は管理板も規制とかにされてなくて助かる
が
ネカフェ規制とか無理なのかと思わなくもない

341 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 15:19 ID:tUnlMznD0

ネカフェ規制されやすいのではyournet(Fleebit)もですな
生協系なんかも入っているので、大学から変なことやると意外に広範囲にかかる上
Fleebitは線売り業者に過ぎないので、下位のプロバイダが対応しないことには解除されない
そのせいもあってかここだけ規制が残ることも少なくない

342 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 15:26 ID:2jK0SBGF0

MMOBBSにも●のような仕組みがそろそろ必要なのかもね。
今回は特に、Wiki管理者が巻き添え規制で書き込み出来ないような状態にもなっているし。

343 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 15:33 ID:/f2XENPB0

規制中にどうしても書き込みたかったら書き込み依頼スレを利用されたし
申請して規制が解除されるのは事例から推測するに原則的に誤規制か解除し忘れのみ
この辺は全員踏まえておくべきだと思うなぁ

規制情報掲示の是非についてはノーコメント
●はなんか捨て垢作成で回避余裕でしたみたいな感じになりそう

344 ：R ★ ：10/01/23 15:38 ID:???0

●ですか。
決済をどうするかという問題があるので、簡単にはできないですねぇ。
2chみたいな規模だと面倒みてくれる会社も有ると思うんですけれども…
今だとpaypalとかがお手軽なのかな？

お金を取ってしまうと、税金のことも考えないといけないですし悩ましいですねえ。

345 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 15:59 ID:hH45+cBI0

>>344
;*。+　_、_ﾟ ＋　･
　　・.（<_,` ）_ﾟ ･ 　R★様、決済のことなら我が社に！癌張りますので！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

まじめに語ると、一部でも有料制になると「自称お客様」が「横暴なお客様」になる悪寒。

346 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 17:04 ID:v/qfpY/B0

>>345
2chでも金儲けが目当てかって言われるくらいだしねぇ
んで●持ちがやりたい放題やって●も規制ってオチが多いと思う

347 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 17:34 ID:EPH2e8nJ0

>343は金の無い●って事を言いたいんじゃないのかな。
どこかでIDを登録して、メアドに特定の文字列を打つと規制をある程度回避可能、とか。
IDは無料で登録できるけど、登録から使用可能になるまで1日かかる等の
何らかの方法で捨てアカ乱発を防ぐ仕組みがいるけどね。
まぁ面倒くさそうだ。自分はやりたくないのう。

348 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 18:59 ID:TT4FjilL0

そりゃまあ、やろうと思えばなんだってできなくはないだろう
必要性は感じられないが

個人的にはアク禁されてもケータイで書けるだろとしか思わない
まさかケータイもアク禁されてるようなやつは居ないだろうし
それでも書きたいならケータイを買い換えろ
ケータイでの書き込み方法を知らないのなら調べろとしか思わない

つまり解決策はもうあるんだ、わざわざ用意して増やしてやる必要なんかないね
プロバ変えろなんてのはもう何度言われてるかわかったもんじゃない

349 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 21:08 ID:vW1zELFT0

んじゃちょっと>>348のとこアク禁にして実践してみてくれ

350 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 21:58 ID:TT4FjilL0

>>349
もし俺がアク禁になったとして
おまえが俺と同じプロパイダだったとしたなら
ど　う　す　る　ね　？
静観できるかなー？
楽しみだよ

351 ：(＞▽＜)さん ：10/01/23 22:18 ID:/f2XENPB0

>>338のリストに乗ってるISPに加入してて
何度か長期間の巻き添え食ったことある人間から言っておくけど

書き込めない程度で騒ぎ過ぎ

352 ：(＞▽＜)さん ：10/01/24 02:04 ID:RjoXLirq0

Akemino氏も規制巻き込まれみたいだね。
管理者連絡会Gの構成者など、ある程度急を要する可能性のある人向けに准キャップみたいな仕組みは駄目かな。

353 ：(＞▽＜)さん ：10/01/24 02:37 ID:W0DbkWxs0

各wiki管理人ズは独自のIRCとか連絡手段持ってた気がする
Akemino氏は自ら野に下ったから運営には関わらんでしょう

354 ：(＞▽＜)さん ：10/01/24 02:52 ID:99KBZcji0

>>352
自サイトの活用（告知するなり運用を止めるなり）と書き込み依頼スレの併用で事足りないかな

依頼時にトリップをどうするのかは一瞬悩んだけど
依頼スレにトリップ付きで書き込んでもらって、代行時に依頼レスへのURLを添えれば本人証明ができるはず


とは思う一方で、ちゃんとwiki管理をしている間は管理権限なしのキャップ（ほぼ自己満足レベルの特権）を提供するというのも
管理モチベ向上に一役買うことができるのかもしれないｗ
でも★の流用だとMMOBBS管理人との区別で紛らわしいか、難しいな

355 ：(＞▽＜)さん ：10/01/24 14:59 ID:gJcRyLXs0

文字は携帯、ネタAAは書き込みスレでいいじゃない。
ややこしいシステム作るよりシンプルなのが使いやすい。

356 ：(＞▽＜)さん ：10/01/26 01:19 ID:q7Eb2Anm0

目安箱でやるなよマッタク

俺も一発ネタスレクソスレ擁護派だけど、1000行ったスレも15あるし
自動Dat落ちが働いていて板の回転ぐあい的に、もうスレ数増やす必要は無いと思っている

357 ：(＞▽＜)さん ：10/01/26 01:25 ID:9pKN3lHa0

ちゃんとしたスレは生き残る、話題が続かなければ停滞して消滅する
ネ実みたいに半日上げ保守しないだけで落ちるよりは遙かにましだ

○○スレを立てるなとは言わないが、せめてその話題で完走させる責任を持って立ててくれ

358 ：(＞▽＜)さん ：10/01/26 02:02 ID:n1JpEJMz0

>>357
ガイドラインも遵守で、も加えておくれ

359 ：(＞▽＜)さん ：10/01/26 02:34 ID:80F8gF7t0

>>それぞれのスレの嗜好に合わない人からの感想なんて検討しても無駄です。
このセリフが出てる時点で、お察しな奴だわな。
人とコミュニケーションが出来ない奴は、掲示板使うな。

360 ：(＞▽＜)さん ：10/01/27 05:40 ID:9yJhVAn+0

自分の立てたスレは盛り上がらずにすぐ落ちるから、スレの総数を増やせってか?
何故盛り上がらないかを理解できないうちは、増えたところで同じことの繰り返しだろうねえ。

361 ：(＞▽＜)さん ：10/01/29 12:55 ID:g3ARuQxQO

最近、携帯から書き込むとプロキシ規制(6)が出ることが多い（Ragnarok板・LiveRO・管理板問わず）
しかしメ欄にノープロキシって入れてみても「規制回避中！」が出ないので、通常の規制とは異なる様子
試しにプロキシ規制(6)が出ても無視して再度書き込んでみたら普通に書き込めた

鯖の調子でも悪いのか？

362 ：(＞▽＜)さん ：10/01/29 13:00 ID:nEWoD/Pq0

アク禁スレに散見される
「巻き添えなので解除してくれ」ってのはなんなんだ？
アク禁対象はそのまま、申請者だけ解除なんて芸当が出来ると思ってる頭弱い人？
それが出来るなら最初からやってるだろうに。

363 ：(＞▽＜)さん ：10/01/31 07:31 ID:gcrwk7u10

まあ、逆に言えば、それができないから苦情覚悟でアク禁してるんだろ
こういう反応があるのは分かっているんだから、いちいち反応しない

正直、アク禁って効果どれだけあるのかな、と思うこともある
本気で荒らす気なら、奴らはどんな手段も使う。隙間なんて割とある
馬鹿本人は伸う伸うと暴れて、巻き込まれた奴だけ南無、なんてことになっているんじゃないか？

364 ：(＞▽＜)さん ：10/01/31 13:42 ID:m4z2K65T0

レスによる荒らしについてはスレ住人の自浄能力に頼るところが大きい
そのためにNGIDスレなんてものがあるんだし
完全シカトが一番の対処法

と、わかっちゃいるけどやめられない人が多いよねｗ

あと本気で荒らす気があるならとっくに絨毯爆撃してるでしょう
でもそれをやらないってことはROユーザーとしてここを使いたいって気持ちが残ってるってことじゃないかな

むしろ問題なのは垢ハックや晒し、RMT、グロ画像の方じゃないかねぇ
(RAGNAROK板ならGL3〜6、LiveROならGL2〜5)
こっちはまず間違いなく一発アク禁だと思う

365 ：(＞▽＜)さん ：10/01/31 14:42 ID:8qSQuY2L0

アクセス禁止に関するスレッドの>>759

> 一日おきに解除、巻き込まれ規制を繰り返されると非常に面倒です

範囲規制して、例外で単一ホストを除外していると予想でき
接続しなおしの度にIPアドレスが変わって、例外指定が無効になっているだけだよな

366 ：(＞▽＜)さん ：10/01/31 18:31 ID:87SjJ1x+0

屑にもレベルがあるから少なくとも処置を下すことで
一定レベルのチキンは排除できていると信じている。

367 ：(＞▽＜)さん ：10/01/31 22:43 ID:BvfG8lvxO

あっちの>>759
高確率で接続毎にIPが変わってるだろうね

多分再起動したら書けるかもしらん

368 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 00:56 ID:kQIJ4eEG0

IP特定できない＝個人特定できない、となるから、アク禁くらっても荒らし本人は痛くない
ただし個人環境にもよるけど、若干抑制にはなる。それでも重度な奴以外は住人任せかな

業者はテンプレなのは串マクロで、たまに手動な凝った文章いれてくる業者もいるね
逆にこっちはアク禁してもそれほど効果なさそうだな。でもしなきゃボコボコ増えるから意味あるのか

結局、現状は「若干の抑制」程度でしかないけど、やらざるを得ない、という状況なんだなぁ

369 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 05:23 ID:PgplbseI0

逆に言えば、ISPと固定IP契約を結べば、規制対象のISPでも除外扱いになる可能性はある。
無論、それだけのコストを掛ける価値がMMOBBSに対して有るかどうかは別の話として。

370 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 09:27 ID:kQIJ4eEG0

俺、固定ＩＰなんだけど、それどうやって運営に伝えればいいんだ？
まさかアク禁スレで晒すワケにもいかんしなぁ

371 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 11:56 ID:efWJ80ZE0

IPアドレス伝えるだけなら目安箱で訴えてログ見てもらえばいい
問題はそのIPアドレスが固定であることの証明かなぁ
100%立証せずとも見なしで部分解除というのも手だとは思うけど
敷居を下げすぎて「固定だから解除してくれ」詐欺が起きるのも面倒だし
最悪、トリップ付き書き込みで二週間とか変動がないことを実証することになるかもしれない

とりあえず目安箱に投げてみたら？

372 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 12:15 ID:kQIJ4eEG0

目安箱に入れてきた。可能になればすごく嬉しいな

373 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 12:19 ID:7fHaSCzC0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/560
一応ソースがあればやってくれる
1件そうやって規制解除されたやり取りがあった気がするんだけど
うろ覚えでログ探しても見つからない……なんてやってたら遅くなった

374 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 12:20 ID:O5+zeFJt0

＞目安箱361
AA貼れないのは、単に禁止ワードが混ざってるだけだろ

375 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 21:34 ID:Jy5ZcLgY0

アク禁740ピンポイント規制フイタ
やっぱ規制された本人だったんじゃねーかこの荒らし野郎

376 ：(＞▽＜)さん ：10/02/01 22:16 ID:q1IVpt9G0

L★様乙です。
ここまで詳しく、かつ丁寧な対応をされるには大変な労力であったと思います。
管理人の方々、本当にお疲れ様でした。

これで少しはお馬鹿さんが減ることを願うばかり…です。


>>アク禁740
クズ野郎乙。

377 ：(＞▽＜)さん ：10/02/06 19:14 ID:HU5KcaK00

yournetはスパム業者の御用達みたいだね
自分のプロバを隠してyournet経由で書き込む手口が多いそうだ
んでyournetの運営も自分とこの客じゃないので対応遅れるよ〜と公言してやがるｗ

378 ：(＞▽＜)さん ：10/02/06 22:56 ID:bMLOPAmp0

アク禁スレ>>768
朝方に業者が湧いたみたいだね、南無。
MMOBBSも2chの規制のうち一部(BBQ,klist)を参照して利用しているので、巻き添えは起こり得る。
ttp://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-2-6&kwd_sv=&kwd_host=.nns.ne.jp

何処かで見覚えがあるISPドメイン名だと思ったら、ゆめにっきだったのにはﾜﾗﾀが。

379 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 19:13 ID:JGIKZKbI0

>>LiveRo削除スレ798
その程度の書き込みでガイドラインに抵触しているから削除削除削除ォォォ！ とか言ってたら
LiveROにある萌えスレ系全部が削除対象になると思うんだが……

こういう軽い冗談も受け流せないやつばかりになったら、ここも終わりだな

380 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 20:53 ID:eFlhUawX0

>>379
冗談？

他人に不快感を抱かせるクソスレが落ちても何度も立て直す行為になんらかの圧力をかける理由の１つには
なるんじゃないかな。隔離されてて、そっから出てこないでくれるなら、それはそれでありだと思うけど。

381 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 22:02 ID:Vb/N6tiC0

○○スレの定義や不快感を感じる/感じないの線引きなんぞするだけ無駄なのでおいといて、
削除スレ>>798では依頼理由として弱いor不十分、だと思うがな。

382 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 22:03 ID:Vb/N6tiC0

言ってるそばからL様に突っ込み食らっててﾜﾛﾀw

383 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 22:07 ID:JGIKZKbI0

ああ、冗談っていうのは

廃プリ弱体化希望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265619426/1

のメール欄のことね
決して俺の書き込み自体を冗談と見立てて話を進めろ、って意味じゃないから悪しからず

>>他人に不快感を抱かせるクソスレが落ちても何度も立て直す行為になんらかの圧力をかける理由の１つにはなるんじゃないかな
そうなってくれれば某スレとかへの牽制にもなるんだろうけど、現状を見る限りは効果がなさそうなのが何ともなぁ

384 ：(＞▽＜)さん ：10/02/08 22:10 ID:JGIKZKbI0

>>特定職強化/弱体化スレは複数あるので、再利用の可能性のない重複スレ扱いにしてもいいかもしれません。

この文、何か微妙に上から目線だなーと思ってたら、案の定突っ込まれてやんのｗｗｗｗ

385 ：(＞▽＜)さん ：10/02/09 06:59 ID:CbfAJmJs0

削除厨==キチガイ

386 ：(＞▽＜)さん ：10/02/09 07:57 ID:8IgB0UOK0

>LiveRo削除スレ800
798本人だとしたら、書いた内容をよく吟味してみ。
「可能性がない」と言い切れる根拠もないんだから。

再利用がなければｽﾚに住人もできんし、様子見くらいししなさいな。

798の最後の文章がなければまだねぇ・・・。

387 ：(＞▽＜)さん ：10/02/09 10:42 ID:yCP3QhyS0

>>386
あの800は別人です。

>>385
条件比較したらその後の分岐まで書けよ

>>384
○○して頂けないでしょうか程度の表現にすべきだったね。

>>383
逆に、>379の発言そのものを冗談として見立てるという発想がなかったわ

388 ：(＞▽＜)さん ：10/02/09 18:40 ID:Ld+P9Vj60

以下、>>387にお触り禁止

何にせよ、これでLiveRO削除スレに管理人様から
「削除依頼以外のことは何があっても書き込まないで下さい」との言葉を賜るフラグが立ったな

389 ：(＞▽＜)さん ：10/02/11 22:44 ID:0TiyhhOYO

おさわり禁止と言われたら触れない(´・ω・｀)
何にせよ「話す場所を提供して貰ってる側の分際で」だわな

390 ：(＞▽＜)さん ：10/02/14 12:12 ID:ZuLbTNpo0

vectant と marunouchi@ocn はしばらくだめっぽいな。
プロバイダ変更可能なら検討しておくといいかもしれん。

まぁ、同情だけはする。

391 ：(＞▽＜)さん ：10/02/14 16:04 ID:tpl9Nviv0

vectantはmetaISPだからなぁ。提供元のリモホパターンがはっきりしてないから丸焼きにならざるを得ない

392 ：(＞▽＜)さん ：10/02/15 09:36 ID:3XhO5ern0

印象スレにアク禁受けたのと同一人物ぽいのが沸いてるな。

393 ：(＞▽＜)さん ：10/02/15 11:29 ID:URm08m1y0

アク禁仕切れてないのか別経路で繋いでるのかどっちなんだろう。

394 ：(＞▽＜)さん ：10/02/15 17:18 ID:z9Rfq88a0

vectantと似たようなホールセール型でも、eAccessの場合はISPによって共通リモホだったり独自リモホだったりするな。
結局、2次ISPがIPアドレスプールを用意しているかどうかなんだよね。
そのあたりにすら費用を掛けられないレベルのISPだと、じきに再編やら経営統合やらで結局乗り換えってことにもなったりする。

395 ：(＞▽＜)さん ：10/02/16 21:18 ID:DQAgx82P0

アコプリスレ自体見る価値がないので、かなりどうでもいいんだけど
そこに居ついてるケイオスのエース（笑）のアク禁依頼が出てるが、まず通らないだろうな
痛いコテハンが寄生してて鬱陶しいのは分かるが、
頭の悪い書き込みをしているからという程度じゃ依頼理由には弱いし不十分だと思われる

396 ：(＞▽＜)さん ：10/02/16 23:36 ID:j4ue+i0u0

変なコテハンなだけじゃアク禁されないってのは忍者スレがすでに通った道だしな
よほどの悪さしない限りは住人が対応してくしかない

397 ：(＞▽＜)さん ：10/02/17 02:51 ID:f9+jpWbo0

携帯だろうがPCだろうが、専ブラ使えばNG設定でできるしね。
住人側でスルーして放置、これが一番。

398 ：(＞▽＜)さん ：10/02/18 11:58 ID:ln1eOIdP0

＞LiveRO削除依頼806

そういう時は、目安箱にIP表示の希望を出すんだ。スレの内容見てないから通るかどうかはわからないけど。

削除依頼の場合は、発言番号の明記。特定IDが多い場合は、それも併記すれば、ガイドライン１に抵触するか
確認して貰える可能性がある。

399 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 01:41 ID:8cOlkgbF0

アク禁スレを見ると、次の規制が割りと多いようで
悪質なスパム業者の温床だから仕方なしか

marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
vectant.ne.jp
ftth.ucom.ne.jp

400 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 02:15 ID:c5V/DLHu0

書き込む人が直近レスを見てない、あるいは見てても自重しないおかげで
「アク禁されたら書き込むスレ」に、ここのヲチャーにとっては「規制情報交換スレ」になってるよね

現状「規制報告しません」ってのが意味成してない気がするけど、書き込む奴らはどうせ見てないからいいのか

401 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 02:16 ID:OIhFpRar0

いやvectantはスパム投稿の1回だけだと思う
1週間やそこらじゃ解除されないってことでしょ
丸の内もちょっと前だったよね

アク禁報告スレみたいなのがあってもいいかなあとは思った

402 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 02:20 ID:OIhFpRar0

>「規制報告しません」ってのが意味成してない

まあゆとりは多いだろうしなあ、2レス上も見れないってのはやっぱ変
板名書けって言われてるのに守ってないし
ゆとりはゆとりらしくわめいていればいいけど、ヲチャーとしては何ともまだるこしい

403 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 14:48 ID:+6wr72QK0

>>flets.hi-ho.ne.jp のひと

2/1に管理人の方々が調整（アク禁>>761）し、それでも規制を
受けているならば、解除はあきらめた方がいいね、たぶん相当先。

どういう意味かはわかるよね？
どうするかは貴方たち次第。

404 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 17:47 ID:+6wr72QK0

LiveRO削除ｽﾚのアレ、余計な言葉をつけなければいいのに…。
言いたいことはわかるけどさ、虚偽情報による迷惑行為、と簡潔に書けるのに。

削除やアク禁となるかは別としてさ。

405 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 19:36 ID:8ZRpBixE0

あれって大分前にも似たような依頼があってガン無視されてた気がする
chaosだったと思ったけど嘘報告がされてるから〜ってので削除依頼が出てたと思う

嘘かどうか判断できないから云々とどこかで管理人さん以外が話し合ってたのを見かけた記憶がある

406 ：(＞▽＜)さん ：10/02/19 21:00 ID:8cOlkgbF0

嘘を嘘と見抜けないと云々なのかね

嘘報告は、その鯖の人の訂正報告で上書きが無難なんかな

407 ：(＞▽＜)さん ：10/02/20 11:08 ID:WDi1iPFi0

>>370だけど
今のところ目安箱での反応もないから、無理ってことなのかな
ucom規制キツイけど、それ以外の環境は良いからﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ替えるまではいかないんだけどね

我慢できなくて携帯電話用キーボード買っちゃったよ俺

408 ：(＞▽＜)さん ：10/02/20 11:28 ID:bviiB4SD0

＞ 固定IPの範囲や地域の範囲等のプロバイダの公式のソースがあれば
＞ 規制範囲を調整します。

ソース出せって話

409 ：(＞▽＜)さん ：10/02/20 13:28 ID:WDi1iPFi0

ソースと言っても、難しいな。USENサービスの初期や地域によって提供されたサービスらしいし

↓ちょっと古い記事を見つけた。これ
ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/bbex/usen/index.html
>個人向けのサービス「HOME100」の場合は、IPアドレスが1個以上割り当てられ、
>SOHO向けサービス「OFFICE100」では5個のIPアドレスが割り当てられる。
>別途サーバ契約を結ぶことにより、自社内にWebサーバを構築する事も可能だ
>（ただし、DNSサーバはusenのDNSサーバを利用することとなる）。

410 ：(＞▽＜)さん ：10/02/20 19:59 ID:jXOnLRpi0

>>409

411 ：(＞▽＜)さん ：10/02/20 20:00 ID:jXOnLRpi0

誤爆った、ごめんorz

>>409
本人を証明できるものがないからなぁ…仕方ないのかもしれない。
しばらくは携帯でしのいでいってもらうしか手がないかもね。

412 ：(＞▽＜)さん ：10/02/21 08:50 ID:V23oJ1sP0

>>409
それは外部のニュースであって公式ソースじゃないしな。

自分でISPに問い合わせて向こうの返答を管理人に送るしか無いよ

413 ：(＞▽＜)さん ：10/02/21 10:30 ID:VCWK9Qiu0

>>アク禁スレ782
IP単位でのアク禁って具体的にどうやるか目安箱に書けば良いんじゃないかな

俺が不勉強なだけかもしれないけどUCOMは地域別でIPが分かれてるとかそういった話は聞いた事がないし
規制されるなら全域で安定だとしか思わないけど

悪さしたIP一つだけ規制しても固定じゃなければ繋ぎなおしてIP変えるとか余裕だからそれを踏まえた上でのIP単位での規制ってのは興味がある

414 ：(＞▽＜)さん ：10/02/21 12:45 ID:gr/sI1OR0

こういうのがあれば、制限幅を狭くすることが出来るとは思う
Plalaと同じパターンなら、ap000の部分が地域を現してると思うんだが
確証がもてないので、スルーしてくれ

OCN逆引きホストによる回線種別/地域割当表
ttp://wiki.tomocha.net/network_ISP_OCN.html

Plalaインターネット、IPアドレス割当情報
ttp://wiki.tomocha.net/network_ISP_plala.html

415 ：(＞▽＜)さん ：10/02/21 13:00 ID:Povn//U50

繋ぎなおしでIP変わるもんだしな。固定IP割り当ての方が少ないから、IP指定のアク禁はできないだろ。

416 ：(＞▽＜)さん ：10/02/23 11:59 ID:I0me5c+u0

>>アク禁スレ783,784
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 全面規制の可能性が高いな
悪質なスパム業者の温床だから、解除されてもすぐに規制される状態でしかない

marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　でぐぐれば規制理由も分かると思う

417 ：(＞▽＜)さん ：10/02/23 13:18 ID:bXXTtiC60

というかこれですな
Ragnarok板削除依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/681

印象スレの荒らしさんだ
10日目をまだと見るかもうと見るかは知らない

418 ：(＞▽＜)さん ：10/02/23 16:49 ID:p5Yv8cfx0

目安箱367

大型アップデート直後だし、書き込みと非専ブラ閲覧の増加じゃないか？

419 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 12:58 ID:OPBeSbZi0

>>アク禁スレ784,786
OCNだから、としか言いようがないな。w

420 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 16:32 ID:AJ3Q4OCh0

つーか、「なぜ？！」とか言ってるやつバカじゃねーの
おまえのプロバはおまえ一人だけ使ってんのかって

421 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 17:07 ID:36xZ3w3r0

IPアドレスが割り振られる仕組み、スパム業者の温床など
ある程度の知識がないと理解できないと思うんだが

422 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 17:59 ID:FrqMTT+s0

いっそ正確さを捨ててでも

そのプロバイダからは書き込み禁止です！(1)

にすると、なんで俺が規制されてるんだ系がちょっとは減るかもしれない

423 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 18:20 ID:+pu8i1wE0

全く減らないんじゃないか？
そんな文言で気づけるヤツはあそこで騒いだりしない。

424 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 19:28 ID:z1KYTDoS0

>>423
全くもって同感。

何度となく言ってるけど、「すぐ上の10〜20レスも見ない」のだから、
無駄な労力でしかない。
誤用だけど「半年ROMってろ」という言葉がとてもぴったりだと思った。

425 ：370 ：10/02/24 20:36 ID:IIoVPSxG0

相変わらず>>370です

USENの古いURLをたどってInternet Archiveから昔のサービスの情報を見つけてきた
http://web.archive.org/web/20020802202207/ftth.gate01.com/person/price.html
↑これが加入当時のサービス「HOME100」。ＰＣ５台まで接続可能で、ｸﾞﾙｰﾊﾞﾙIPを最大５個もらえた

http://web.archive.org/web/20021206163813/ftth.gate01.com/person/service_broad.html
↑「グローバルＩＰを割り振ります」と書かれたページ。この時HOME100→TypeEとサービス名が代わった

USENのサービス者でも、2002〜2003年あたりの加入者は固定ＩＰが多いと思う
あとは俺のＩＰが固定だ、というのを上手く証明できればいいんだが・・・

426 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 21:03 ID:mxORccDU0

規制されたやつが固定じゃないなら意味がないような

427 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 22:08 ID:THPPlFBZ0

規制はそのままにして、
>>370の固定IPだけピンポイントで解除してくれ、ってことでしょ。

もし>>370が特定のグローバルIPを占有していると証明出来るなら、
規制対象の奴がそのIPを使えないって事も間接的に証明出来るわけだし
規制し続ける必要はない。
対応出来るなら範囲規制そのままでピンポイント解除は妥当だと思う。

428 ：(＞▽＜)さん ：10/02/24 22:13 ID:OPBeSbZi0

その証明は、プロバイダ側しか出来んのじゃないかなぁ…

429 ：(＞▽＜)さん ：10/02/25 02:31 ID:4ue9YUts0

>>419
丸の内OCNは業者御用達だからねぇ

430 ：(＞▽＜)さん ：10/02/25 07:27 ID:y4rDIwdc0

BEログインのような手法なら実現可能かねえ。
特定のIPからのみ利用可能なID/passを発行し、認証済みの場合に限り規制をスルーするような感じで。

431 ：(＞▽＜)さん ：10/02/25 10:27 ID:PCEZSnjx0

初心者質問スレの規制。こうやって報告があるとわかりやすくていいね。

516 夢 ★ sage 10/02/24 15:05 ID:???0
.au-net.ne.jpで規制しました

432 ：(＞▽＜)さん ：10/02/25 20:57 ID:XJMmbwGU0

いや基本的に毎回そうやって報告されてるんだぞ？
ただアク禁スレに殴りこんでくる当人はそこを見てないからな

433 ：(＞▽＜)さん ：10/02/25 22:45 ID:DHmC8atg0

規制されたスレの規制したレスを運良く見ていないと分からないというのは確かにネック

もっとも、最初にアク禁スレにやってくる人はそういう理由で仕方ないとして
2回目以降は過去レス見ろと言いたくはなる

434 ：(＞▽＜)さん ：10/02/26 14:34 ID:te2tzW2OO

書き込み禁止の画面で、プロバイダ名表示できれば良いんだがなぁ

435 ：(＞▽＜)さん ：10/03/01 15:07 ID:J8ZrUztg0

>目安箱371
すぐ上の書き込みぐらい見ろと。

436 ：370 ：10/03/01 20:58 ID:zI6myHg40

目安箱の回答があった。管理人さん、ありがとう

個別対応は無理なようですな・・・orz
まあ、管理側から見れば、ホワイトリストのない状態で「俺平気だよ俺俺！」言っても判断難しいだろうな
今の環境捨てて他社に移るのももったいないので、しばらくは携帯からのカキコで我慢するよ

携帯用キーボード、意外と使い易いなｗ

437 ：(＞▽＜)さん ：10/03/02 00:31 ID:ekmtsK/n0

ちげーよ。
ホワイトリストはブラックリストの逆の意味だと小一時間…

438 ：(＞▽＜)さん ：10/03/02 08:11 ID:ZE+VOMeM0

＞LiveRO削除依頼819
慌てず騒がず１つ上見ろよ。スレ立てだけじゃなく削除依頼まで被ってるぜ。

439 ：(＞▽＜)さん ：10/03/02 12:21 ID:ZE+VOMeM0

＞アク禁スレ

＞795 L ☆ sage 10/03/02 10:10 ID:s13.isaitamafl0.vectant.ne.jp
＞ホスト:202.239.241.13
＞書き込みできないです。

白星噴いた。２つ上の投稿位読めよｗｗｗ

440 ：(＞▽＜)さん ：10/03/02 13:19 ID:fVS//U+y0

名前まで真似して何がしたいんだろうなｗ

441 ：(＞▽＜)さん ：10/03/03 15:57 ID:RSHUe/f30

個人的には永久でいいんじゃないかと思う。
他人を騙るとか、ｸｽﾞすぎるわ。

442 ：(＞▽＜)さん ：10/03/03 17:02 ID:bTavZdKAO

キャップ騙りとか…

443 ：(＞▽＜)さん ：10/03/03 19:02 ID:dNFAbL2t0

こういうバカの考えてることはさっぱり理解できんが、
管理人のキャップを騙るという発想に行き着くことには驚いたわ

なんにせよ、このバカのお陰でvectant.ne.jpの規制期間が延長されることは明らかだな

444 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 01:41 ID:oFDMLRjm0

削除スレ822自体は至極まっとうな内容なんだが、
○○スレ立てまくる馬鹿どもが拠り所としそうなのがちょっと嫌だなぁ。

正直、スレタイと>>1を見るだけで○○確定ってスレもあると思う。

445 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 02:02 ID:c1T+eCjg0

ネ実ノリで来る人が多いのかもね
あっちはTwitterでやってろ的な内容でもスレ立てするからな
活気が乏しいのも含めて、社会人中心の落ち着いた掲示板になっているんだと思う

ただ、ネ実がしばらく(週単位で)復活できないようなので
read.cgiを使っている掲示板ということで乗り込んでくる可能性はなくもない

446 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 10:14 ID:bYCMQh1v0

LiveROには即死判定は導入されていないんだっけ。
有れば○○スレの類いは自然消滅してくれるのだけどね。

447 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 15:45 ID:YAqFYqtX0

即削除依頼せず、経過観察したから依頼か…削除依頼したらあとは運営に任して、○○スレチェックはせずに放置
というのが理想なんだよね。経過チェックする時間が惜しいわ。（そして、運営側も同じく時間が惜しい訳だ）

放置しといて落ちるのを待つしかないんかねぇ。

448 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 16:08 ID:c1T+eCjg0

○○スレだけをせっせと保守する人もいるので
保守ついでのネタなのか、話が続いているのかという判断を入れないといけない
という手間は発生するかも

まあ黒板とかﾋｬｯﾎｳ辺りが消化してくれるかもしれんが

449 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 16:15 ID:26bzIagg0

なんで伏字にしてんの？

450 ：(＞▽＜)さん ：10/03/04 16:25 ID:YAqFYqtX0

新規・落ちスレ報告スレでなんとなく定着しちゃったから、それに合わせて伏せたってだけだろ。
気にするこたぁねぇよ。通じればおｋ。

451 ：(＞▽＜)さん ：10/03/07 23:09 ID:730741bl0

目安箱にIP表示希望が出てるな。理由書いてないけど、あの辺のスレはIP表示にした方が平和かもしれんね。
一人で保守し続ける輩とかがはっきりわかるだろうし。

452 ：(＞▽＜)さん ：10/03/08 01:31 ID:f0hNokNx0

vectantはホスト名の規則が分かれば、規制範囲を調整できそうだが
その手の情報が見当たらないから難しいか

453 ：(＞▽＜)さん ：10/03/08 11:00 ID:lS9P7cfaO

実際ホスト表示した途端あのスレは落ちたからな
というか乱立させてるのもどうせ一人だしなんとかならんものか

454 ：(＞▽＜)さん ：10/03/08 16:55 ID:Y8l3Fuqu0

アク禁はしない（投稿はOK）けど、スレ立ては規制っていうIP範囲の指定ができればいいのにな。
そうすれば迷惑被る人が少ない状態で規制かけれるのに。

455 ：(＞▽＜)さん ：10/03/09 12:53 ID:N97fElGzO

酷い自演が暴かれてるな

456 ：(＞▽＜)さん ：10/03/09 23:18 ID:69yxAkvm0

スレ立て制限の間隔を今の5倍くらいにしたらどうかな。
必要なスレなら誰かが立ててくれるし。
いざとなれば書き込み依頼すればいい。

457 ：(＞▽＜)さん ：10/03/10 10:27 ID:K1YgilylO

アサスレ静かになったけど荒らしてた弓チョン規制されたのかね

458 ：(＞▽＜)さん ：10/03/12 10:07 ID:QwfL2Q1sO

弓チョンざまぁ

459 ：(＞▽＜)さん ：10/03/12 11:21 ID:JV5IeRoq0

もしもし君、管理板での煽り発言はどうかと思います。

460 ：(＞▽＜)さん ：10/03/12 12:13 ID:QwfL2Q1sO

すいません。

461 ：(＞▽＜)さん ：10/03/12 23:11 ID:1hvoEOnO0

最近、スパムスレ多いね
春が近いということなのか

462 ：(＞▽＜)さん ：10/03/12 23:34 ID:0suw/F9V0

2chの鯖ダウンでBBQやBBXの参照が出来なくなっていたからじゃないかな。復帰後も書き込み規制がリセットされていたようだし。
MMOBBS側からのチェックも一時的に外していたようだけど、今は元に戻してあるかどうか不明。

463 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 17:07 ID:IKk7Ne7o0

804、お前だろ？

464 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 17:11 ID:b3hTRBl70

今更だけど、09年になってからアク禁スレの書き込みが急に増えたよね。
何でだろう？

465 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 17:27 ID:og6ai4uL0

アク禁スレ805
>作業が難航しているなら仕方ありませんが

ちょっと位前を読むんだな。なんの作業をしてると思ってるんだか。
spam業者御用達のISP使ってるんだから諦めたほうがいいんじゃないか？

>793 L ★ sage 10/03/02 01:17 ID:???
> >>791,789,787,781,780,777,773,771,770　vectant.ne.jp
> スパム行為があったので規制しています。
> もうしばらくお待ちください。

466 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 18:17 ID:GEyRhUI10

ここ数日、業者の宣伝スレ立てが何件かあったので、
plalaの規制もそれが影響しているのかもしれない

ちなみに作業というのは大体
　deny なんとか.何とか.何とか.プロバイダ(例:.ipbf*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
を設定リストに追記するぐらい、難航も何もない

467 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 18:50 ID:IKk7Ne7o0

bbs.cgiの設定だろうからapacheの書式は関係無いだろ…

468 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 19:18 ID:GEyRhUI10

たとえばの話...

469 ：(＞▽＜)さん ：10/03/15 19:57 ID:OYVN+aqV0

>>464
投稿者が毎回同じなのではないかと

470 ：(＞▽＜)さん ：10/03/16 01:26 ID:69z8JyhU0

とりあえず「vectant関連」と「plalaの一部」と「marunouchi＠ocn」の連中は
アク禁スレみりゃすぐにわかるんだからだまっとれと言いたい。
特にvectantは管理人なりすましなんて悪行やりやがったんだから…。

前にも書かれていたけど、大量に書いたからといって、解除が早まることは
「まずありえない」のだから。

巻き込まれだろうがなんだろうが、静観くらいしようよ。
どうしても書き込みたければ、書き込み依頼スレがあるんだから、そっちで
依頼すればいいよ。
よほど変な内容じゃなければ引き受けて貰えると思うよ。

■書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1148183461/

471 ：(＞▽＜)さん ：10/03/16 01:33 ID:Vn8R+ACn0

脱線気味だが、アク禁スレ806の
>近いうちにLiveRO板にあるスレに書き込まないといけないことがあるんで
ってのが一体どういう状況なのか気になるな。

472 ：(＞▽＜)さん ：10/03/16 01:41 ID:dzXkbsTJ0

うむ。わたしも>471と同じとこが気になった。

どうしても、時間、期日までに書き込まなければならないことって、取引関係とか、接続人数報告とか
その位しか思い浮かばないんだよな。LiveROでその手のスレってあったっけ？

473 ：(＞▽＜)さん ：10/03/16 01:50 ID:a9Qn77yW0

ROモンスターブリーダー出品情報スレ 4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1263901806/
デイリー・クエスト〜狩場とノルマを指示するスレ#8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250987648/
この辺は締め切りとかがなくはない

474 ：(＞▽＜)さん ：10/03/16 08:00 ID:uXB1zON70

そのために代理書き込み依頼スレがあるというのに

475 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 06:58 ID:JrS5q18M0

>>LiveRO削除依頼スレ831
クソスレ立てた奴の逆切れか？
いつもならスレストかスレ削除の方が来るのに、これは新しい
内容とは違うAA荒らしって、そもそも1で完結してるじゃねーかｗｗｗ
実際スレタイどおりの内容で特定個人の叩きがしたいなら、ネットWatch板だかでやるべきだな

476 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 17:02 ID:NRwlgQh60

今見たらLiveRO削除スレ831のスレ、スレストされててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 19:03 ID:hyPDQseU0

>アク禁スレ822
携帯規制はピンポイントだ。ざまぁｗｗｗ

という訳で解除は絶望的だな。最初から荒らさなきゃいいものを。

478 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 19:06 ID:wrmtfZ8a0

>>アク禁822
どうせアサ関係のスレのいつもの人だろ、ざまぁ

479 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 19:11 ID:MHesPQ/I0

あくまでも話し合うスレなんだから
ざまぁ言いたいだけならLiveROの適当なスレに書いた方が

480 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 19:15 ID:NRwlgQh60

アク禁スレ822ってアサ関係のアレと、目安箱の375、LiveRO削除スレの832じゃね？
なんにせよ携帯の規制はピンポイント＆解除は絶対ありえないから諦めろ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 19:38 ID:ahGT5uEy0

お前さん方、あおりたい気持ちはわかるが、まずやることはそうじゃないだろ。


管理人の方々、いつもお疲れ様です。
そして、ありがとうございます。∠(・ω・´)

482 ：(＞▽＜)さん ：10/03/17 20:05 ID:lfXyfjQu0

アク禁822見てビールマジ吹きました
管理人さん、お疲れ様です

483 ：(＞▽＜)さん ：10/03/19 08:35 ID:hs/kNsAb0

>>アク禁824
うん、そのプロバイダから乗り換えるのが、解決への早道だと思う。

484 ：(＞▽＜)さん ：10/03/19 10:21 ID:q0dOjc7S0

dion軍は別枠扱いされるくらいだからな

485 ：(＞▽＜)さん ：10/03/19 10:26 ID:XO5Fd1NLO

弓チョンがアク禁されて今日もアサスレは平和だな

486 ：(＞▽＜)さん ：10/03/19 10:39 ID:RohuXQNY0

管理板でやるとは…
全板規制されたいらしい

487 ：(＞▽＜)さん ：10/03/19 16:11 ID:gnCbKMDx0

アク禁スレで哀願しても無駄だということに気づいて欲しいな。
見苦しい。

488 ：(＞▽＜)さん ：10/03/20 13:02 ID:lv6+4DTm0

ここまでくると、頭マジ壊れてんじゃねーの？って思う。
いっそのこと全板携帯では書き込めないようにしてほしい。

489 ：(＞▽＜)さん ：10/03/20 13:09 ID:QUGxfEQK0

携帯の規制が端末ごとのピンポイント（巻き込み無し）ってのは分かるんだが、
譲渡なり中古なりでその端末を他の人間が使うことになったらどうなるんだ？

そういう言い逃れ出来ないように解除はしない方針でいて欲しいんだが。

490 ：(＞▽＜)さん ：10/03/20 13:47 ID:UIxwzJmM0

3Gなら心配しなくても端末じゃなくて契約者情報ベースの番号。
キャリアが使い回さなければ当たらないもの。仮に使い回されても
またMMOBBSに書き込みに来る人間に当たる確率は著しく低い。

491 ：(＞▽＜)さん ：10/03/20 17:24 ID:MarH3i7f0

アク禁628
それは本文入れればいいだけなんではないの
スペースでも何でもいいから入れなよ

492 ：(＞▽＜)さん ：10/03/20 17:32 ID:HsQe5yKf0

なんでもよくはねーよｗ
テストスレはともかくとしても

493 ：(＞▽＜)さん ：10/03/22 19:34 ID:MxVriRUx0

*.bbtec.net
お願いだから少し前のレスぐらい見て

494 ：(＞▽＜)さん ：10/03/22 20:31 ID:ryQmjrTV0

これは管理板もアク禁されるんじゃ無かろうか。

495 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 09:48 ID:Sj9DkQSE0

あちこちのスレでLiveRO削除依頼スレ843みたいのを見かけるんだが、
これって何？

496 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 11:15 ID:8E38EI6U0

業者のBBSspamスクリプトのミスじゃないかな。

クロスサイトリクエストフォージュリかなんかで、置かれている攻撃用スクリプトにミスがあると、
設定ミスそのままで書き込みが行われるんだと思う。

497 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 11:34 ID:zyhyyBMn0

CSRFがどうして出てくるのかわからん。
なんか実例しってるの？

498 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 12:09 ID:C67hONX90

アンチスパムフィルターのチェックスクリプトっぽい
(スクリプトを直接貼り付けて書き込めるか見ているんだと思う)
これについて記された日本語サイトが見つからないのでこの程度の推察

499 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 14:03 ID:8E38EI6U0

>>497
知ってるよ。踏んじまったことあるし。

仕込まれてるサイトに行く（まとは飛ばされる）と、そのページ内のiframeで複数の[子]ページ(10個位)を開かされ、
開かされたページの中は10個位の[孫]ページを呼び出し、[孫]ページ１つに１掲示板への書込み(スレ立て)の実行スクリプトが
置かれている。（うち何個も掲示板閉じられてるとかなんかで、エラーのものが結構ある）

この実行スクリプトが狂ってると、(今回の事例みたいな)書きこみに失敗する可能性がある。
もちろん、攻撃者が直接そのスクリプトを実行して投稿している可能性もある。

何度も同じような設定ミスっぽい投稿を繰り返す辺り、自分でやってる(動作確認する)のではなく、定型文を多量に作って
他人に踏ませているんじゃないかと勝手に想像したので>496のような発言に繋がっただけですけどね。

業者なら当然アク禁対象だろうけど、迂闊に踏むような人もアク禁対象にしとけば平和かもしれない。
第三者の場合でも、当事者をアク禁しても、当事者自体は該当掲示板を使う訳じゃないから困らないと思う。
迂闊な人と同じISPで巻き込み規制されちゃう人の問題は残るけど。

500 ：(＞▽＜)さん ：10/03/23 14:13 ID:8E38EI6U0

>>498
door.txtなんて特徴的なキーワードあるので、ぐぐってみた。これかな。
ttp://www.janhvizdak.com/doorstxt6-spam.php

私は、door.txtっていうのが（攻撃者のサイトに置かれていて）、その内容を投稿させるスクリプトの設定ミスだと思ってる。
掲示板やblogを問わず、同じ書式の投稿が残ってるから、MMOBBSとかに限定したBBSspamじゃない様子。

でも、なにも考えずに、"door.txt"を禁止ワードにしちまえば、アク禁がどうのとか考えずに、平和的に解決するね。

501 ：(＞▽＜)さん ：10/03/24 00:56 ID:5VLwR9JK0

アク禁スレ850
管理人のレスも読む気がないのか。（ログ読み込んでないだけかも知れんが）
あれだけ解除しろ連呼も昨今珍しい。
管理板アク禁食らったらあそこも書けなくなるんだっけ？

502 ：(＞▽＜)さん ：10/03/24 01:18 ID:nPkLxa8D0

自分宛のレスだしね、読む気がないと思う
規制させた本人だったりして

503 ：(＞▽＜)さん ：10/03/24 07:34 ID:pIwesull0

>>499
論点とはずれるけど、いまどきiframe有効なのもどうよ。

504 ：(＞▽＜)さん ：10/03/25 00:24 ID:FXPsbPuQ0

scriptがあるから

505 ：(＞▽＜)さん ：10/03/25 01:26 ID:RF2G/wyZ0

HOST:softbank218113249226.bbtec.net
お前いい加減にしろ、マジで腹立つ

506 ：(＞▽＜)さん ：10/03/25 01:51 ID:hQvG/Ezv0

>>502があながち外れてないような気がしてきたよ。
あるいはアク禁スレを無意味に荒らしてるのが規制要因になりかねない。

507 ：(＞▽＜)さん ：10/03/27 01:32 ID:La5Sq0+q0

なんで数時間とか数日で解除されると思ってるんだかね。
本当に一種の荒らしとしか思えないわ。

508 ：(＞▽＜)さん ：10/03/27 11:45 ID:jq0F8xH/0

自分の声が届かないのは声が小さいからだ

本気でこう思ってるゆとり以下の生物は実在する

509 ：(＞▽＜)さん ：10/03/27 12:40 ID:sitTa1dt0

実行されないのは自分の声が無視されているからだ

と思う人も多いな

510 ：(＞▽＜)さん ：10/03/29 02:12 ID:S/qNtYDu0

dion回線で身に覚えがないとかどんな情弱だよ
おれもdion回線なんだよ、黙って解除を待てよ

511 ：(＞▽＜)さん ：10/03/29 20:11 ID:d2x3kdsW0

あんまりしつこいと阿呆かと言いたくなるが
アク禁スレに報告があると、どの辺が規制くらってるのか分かりやすいからまったくないのも寂しい
いや、本当は全くないことが良いんだけどさ

512 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 20:07 ID:j7MdeWb50

アク禁スレ868
日記は日記帳に、もしくはここに

513 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 20:32 ID:3vfKFnF30

管理人さん達の対応が良く言えば丁寧、悪く言えば甘くなった弊害だな。
以前みたいに、滅多なことでは管理人はレス付けないスタンスでもいいと思う。

しかし、アク禁スレ868見たいのが後を絶たないところを見ると、
今でもMMOBBSの利用者って増えてる（新規利用者が流れ込んでる）ってことかね？
エスパーしたくはないが、中の人の程度（≒幼さ）が知れるレスが多い気がする。

514 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 21:53 ID:RkfJSihj0

つーか、au one net(dion)の奴らバカか？
すぐ上に書いてあることすら読めないのかと。

いい加減、すぐ上のレスくらい読めと。
最新50レス読めばだいたいわかるだろうと。

515 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 22:03 ID:nB0PIEQg0

書いて初めてdionだって分かったのもいたみたいだし
そういう特殊ケースはしょうがないと思えてしまうが
自分がdionだと分かってるなら、ログ読めとしか言えんね

516 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 22:19 ID:z4OigojL0

いや、アク禁スレの869,871は管理人に書式不備を指摘されてたから、
改めて書き直して投稿してるだけなんじゃね？

517 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 22:26 ID:j7MdeWb50

でも、不備指摘されたのと同じ書き込みの中で
dionは荒らしがいたので規制してます、範囲を調整できないのでdinユーザーは我慢してねとあるわけで
あえて再報告する意味はあるのと

#はずいところに誤爆った///

518 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 22:36 ID:OuxdWLQ70

おまけに誤字だらけ。いいからモチツケ

519 ：(＞▽＜)さん ：10/03/30 22:44 ID:3vfKFnF30

ここで突っ込むのは野暮なんだろうが、
>>517 ＝ 某スレ506（ID:qnGUDK/D0）ですね、分かります。

520 ：(＞▽＜)さん ：10/03/31 06:46 ID:VyLVbXOjO

いっそ

「プロバイダを確認するためのテストスレ」

みたいなの用意しないと分からん奴はあっちに書きに来るだろう
まぁ仕方ない

521 ：(＞▽＜)さん ：10/03/31 06:50 ID:aMNyC1ew0

騒ぐヤツは1すら斜め読みしたり全く読まないんだし意味なくね？

522 ：(＞▽＜)さん ：10/03/31 09:21 ID:Qs2NMN3J0

規制回避できるテストスレッドはちゃんとここにあるし。
なにをどうしてもああいうやつらはどうしようも無いだろう

テストスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/

523 ：(＞▽＜)さん ：10/03/31 13:32 ID:MB12Uj4o0

2chでもdion軍なんて蔑称が存在するくらいなのにDIONを選択するのなんて情弱の証拠だろ

524 ：(＞▽＜)さん ：10/03/31 13:40 ID:okbOzqkI0

プロバイダ名が表示されるスレってどこかになかったっけ
なっている理由が理由だから、まさに飛んで火に入る何とかになる可能性もあるけど

とりあえずプロバイダ名を見たいならこの辺
IPひろば
ttp://www.iphiroba.jp/index.php

525 ：kd111101132206.ppp-bb.dion.ne.jp ：10/03/31 15:28 ID:ajwkT/kA0

fusianasanでいいんじゃね

526 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 19:27 ID:nOmvzNgW0

アク禁スレにはまだ沸いていないけど、ucom規制きましたよ、と
また串刺す作業がはじまるお・・・
春だから業者や阿呆が沸いてるのかなぁ

ふと思ったんだが、アク禁スレの存在理由って、何だったんだ？
現状無駄な解除依頼スレになってるけど、本来の目的って何だったの？

527 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 20:01 ID:uG1fRcbD0

アク禁スレ882
＞私怨を感じますが、おもいすごしなら。

コイツ、どんだけ自意識過剰なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 20:07 ID:s1+ebfci0

OCNが全規制もしくは超広域規制か？

529 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 20:41 ID:nehN48jd0

削除依頼スレによると「挙げればキリがないほど」垢ハクアドレスが書かれたみたいだから、
規制に巻き込まれた人は多いんだろうなと。

OCNは3/30までの丸の内に加え4/1夜北海道、4/419時以降埼玉・神奈川、大阪(私怨の人)
関東地方で書けてる人はいるのかな。

530 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 21:18 ID:rXiTRMon0

infoweb（nifty）も規制か…

531 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 21:29 ID:nehN48jd0

そういうのはこっちに書いてくれ、もったいない
ちなみに自分もそれで規制された予感

大手は軒並み規制っぽいので、この板以外はしばらく静かになりそう

532 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 21:30 ID:nehN48jd0

あ、↑はアク禁スレ892ね

533 ：(＞▽＜)さん ：10/04/02 22:39 ID:P+O2dwci0

2ch由来の規制だと(1)にはならなかった気がする。(1)はあくまでもMMOBBS内のリストによる規制の筈。
今日アカハック貼り付けがあったから、>529が言ってるように、そっち系の規制に巻き込まれたとかじゃないかなぁ。

534 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 00:41 ID:gVD5HOd30

遂に管理人様直々に注意喚起がされたか。
いつもお疲れ様です。

それでも読まないで「俺は悪くねえ！ だからさっさと解除しろよ！」
みたいな書き込みをする自称お客様が絶えることはないんだろうな。

535 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 00:59 ID:25WdD1fq0

自称お客様って
普通にお客様でいいよ

536 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 01:07 ID:4QKseO6a0

他の利用者に迷惑をかけるような奴らは、(自称)をつけといても問題無いな。むしろつけとけ。

537 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 01:36 ID:tkU42m8h0

誰も自分から「俺は客だ」なんて言ってない件
この場合他称と言うのが正しいだろうね
煽りたいだけの人なのかもしれないけど

538 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 01:44 ID:4kdcEr4W0

ウィルス張りの巻き添えってどうにもならんかねぇ

今回やらかしたアホは昨日の15時くらいから今日のさっきまで断続的に張り続けてるのに対処なしか？
ゾンビPC経由だったらどーしようもないけど

539 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 02:13 ID:I+gdegpp0

LiveRO板削除スレ866

該当スレでも冷笑されてるが、ガイドラインのどれに該当？と返されるのが落ち
増える未読にどんな大事なネタがと思ったら卵かけご飯の話でした、ならぶちギレるのも仕方ないが
ガセネタも平気で書き込まれるのでネタスレと見てニヨった方が身のためかと

540 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 03:31 ID:xJoolpTU0

>>538
無線タダ乗りなんじゃね？
あちこちの地域に飛べるのかは知らんけど

541 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 09:06 ID:o/p5F2AX0

>>538
どうしようもない

こういうのはイタチゴッコだから対処しても別の方法で何かしてくる
だから対処して内容に見えてるだけだろ

落ち着くまで諦めろとしか言いようが無い

542 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 11:31 ID:Yev8ITH90

RO板削除依頼スレ723の
>アカハックとかスパムとか犯罪関係の書き込みについてはどのガイドラインで書けばいいのでしょう？

ってのは以前から疑問に思っていたところ。
現状、対応するガイドラインは無いと見なして、単に「アカハック」等と書かれてるけど、
この頻度だとガイドライン化して新規に採番してもいいのではないかと思う。

『その他管理組合があまりにも〜』ってのは利用者が使うものじゃないよ、ってのは
何度か管理人側から指摘されていたと記憶してるし。

543 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 13:13 ID:0TRzW20x0

スパムはGL6のアダルト系で済むのが多そうだが
ウイルス、垢ハックなどへの悪質なリンクといったGLは欲しいな

544 ：(＞▽＜)さん ：10/04/03 13:24 ID:0jjbFBdQ0

ぶっちゃけこれらに関してはスパムやら垢ハックって言えばGL指定しなくても通るしな
そして犯罪関係は警察へ

545 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 14:29 ID:EkZ2c19B0

LiveROは荒らし容認だったはずだが？
雑談ということは会話も成立している訳だしな
そして本来の用途も、必要な時にはしっかりとなされている
何一つ問題はないと思うが？
どうしてもというなら管理人に志願するといい

546 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 16:43 ID:80iJJQmA0

荒らし容認って何か勘違いしてないか
根本的に

547 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 17:37 ID:uGgWsbMM0

ネタがない時に無理に話をする必要はないように思う

548 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 19:50 ID:DqGO8Ro50

＞■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
＞つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。

過去にIP表示されたこともあるけど、それは荒れまくって
野次り合いから掴み合いになった状態になってからかな。

549 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 20:12 ID:GTbDTT8S0

ぶっちゃけその辺はスレ住人の自浄作用でどーにかする問題でしょ

550 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 20:14 ID:KxRrcV+00

少々であって度を越えれば処理されるってだけだな
あと、あそこRagnarok板でスレ立てされなくなったスレだからあきらめたほうがいいよ

551 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 23:03 ID:oGAdewvxO

あっち911
内容がさっぱり分からんが個人名晒しでもしたんじゃねーの

552 ：(＞▽＜)さん ：10/04/04 23:30 ID:AQ9Fy45j0

＞アク禁913
913 (＞▽＜)さん＠PROXY規制回避中!! 10/04/04 22:48 ID:kd111103204239.ppp-bb.dion.ne.jp

それの、一体どこがso-netなんだ？

553 ：(＞▽＜)さん ：10/04/05 01:07 ID:FT8fy6an0

>>LiveRO板削除スレ870
そっちに書き込むとにゅぼーんになるよ
あとその人に触れちゃダメだよ

554 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 07:42 ID:skJQ9L6N0

R★様を含む、管理人の方々の書き込みが見えないのかね…、まったく。
自分の行為、現在の状況が見えない（見ない）のもなんとも…。

管理人の方々がこれまで書き込まれた内容を100回見直せばわかるだろうに。

555 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 08:08 ID:xkyP37Hh0

規制されてむっとする気持ちは分からなくもないんだけどね
いい加減報告スレで報告以外のことを言うなと

556 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 10:23 ID:nkxGe0cr0

>>552
ひかりone回線はプロバイダーがどこだろうとリモホがdionになる
だから規制されやすい

557 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 11:18 ID:sR5dypIH0

Gbitサービスに変更しようと思ってたんだけど、dionかぁ
確かに規制解除される気配がないというか、阿呆がブーたれるから規制伸びてる感じだな・・・

558 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 18:30 ID:R9MsBmu10

糞管理死んでくれ

559 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 22:10 ID:3bohDV9oO

sageもできない様な奴がまともとな


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾆｬｰ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

560 ：(＞▽＜)さん ：10/04/06 22:22 ID:yWu1d3nn0

私怨乙

561 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 01:01 ID:Ucyne7X10

死んでくれとか言う前に管理者に立候補して今の管理者の仕事全部奪うくらい頑張ってくれ

562 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 06:55 ID:EznEm9lcO

>>561
ちきちーたのことかー！！

563 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 11:20 ID:TCg/MSFx0

DIONユーザー南無

564 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 11:53 ID:ngUzHDtw0

あーあ、さすがDION軍

565 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 13:38 ID:jx2NibBi0

dion・・・少しくらいはレス読んで日本語理解しようよ
いや、dion全体がそうというわけじゃないだろうけど

566 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 13:56 ID:UE6cBPwJ0

無期限喰らった理由も理解しようとせず、また「解除しろ」を書き込むんだろうなぁ……アク禁921は。

567 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 14:06 ID:wYsVGlAx0

途中でアク禁スレまでアク禁になると思うから大丈夫じゃないかな？

568 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 16:47 ID:jwhz0c0f0

なんというざまぁｗｗｗ

569 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 16:51 ID:sfdHoMbD0

糞管理死んでくれ

570 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 17:59 ID:Ucyne7X10

だから死んでくれと言う前に管理人の引継ぎが必要だと…

571 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 18:04 ID:TCg/MSFx0

>>566
ぴったしカンカン

572 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 18:33 ID:0mPdmuiD0

>>534,566の予言は当たるな。

573 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 18:48 ID:BpV6C1eM0

庭民は以前からさんざん言われていた800MHz帯再編についても、該当機種が発表された今頃になって騒ぎ出す情弱だから
とっとと脱庭すればいいのに

574 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 21:15 ID:F8d7TLub0

>>573

それは今回のことと関係ないんじゃね？
単にauをたたきたいだけとしか思えないぞ。

575 ：(＞▽＜)さん ：10/04/07 22:38 ID:KLJ1q13a0

ヒント: au one net セット割に釣られるスイーツ脳ユーザー

576 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 00:11 ID:bLto+/NR0

ただ、正直dionの範囲が広すぎて、ほぼプロバイダー締め出し状態になってるのも厳しいと思う
まあ現状どうにもならんのだけどね

ぶっちゃけ、アク禁スレって要らないんじゃないの？

577 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 00:51 ID:IUA1c75p0

ぷららもｵﾜﾀな、これは

578 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 03:13 ID:ldokX3T20

糞管理死んでくれ

579 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 04:08 ID:IUA1c75p0

>>558,569,578
一応忠告しておくけど、管理板まで規制された前例はあるからね

580 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 04:41 ID:lsAd9nX80

ぷららは地域別で設定できるぽいから、そこまでひどくはなさそう
a023ってことは、愛知の人が南無いけど

581 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 09:13 ID:5SXvJLDA0

>>578
こんな所で粘着してないで、自分で掲示板立てれば？

582 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 16:35 ID:8cavBbWy0

su.cit.nihon-u.ac.jpと来たか…
特定されるんじゃね？

583 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 16:41 ID:eNyQBnPK0

久々の大物だな

584 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 16:42 ID:tDeDOiTi0

ac.jpﾜﾗﾀwww
数理情報工学科とか頭悪そうな学科だな
なんでも足してきゃいいとか思ってそうだ

585 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 17:07 ID:T6Xo4E3P0

えーっと…これは大学に通報すりゃいいのか？ｗ

586 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 17:21 ID:WTzakjDP0

学科事務室と広報だな。それぞれのtopから連絡先は出てくるな。

587 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 17:56 ID:BwMTyOaM0

まあ管理人チームが通報するかどうかはともかくとして、
これだけ分かりやすい行為があれば規制もしやすいだろうなと
他の日大数理情報工学科の人間には悪いが、MMOBBS全体から締め出されても仕方ないとは思うし

588 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 18:25 ID:eNyQBnPK0

一般に大学とかはこういった掲示板への書き込みはするなってパターンが多いしほぼ問題ない
どうせ書き込みが出来ないだけだし

589 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 18:32 ID:w7xMjuII0

千葉方面の監視が強まった予感

590 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 19:53 ID:2dpyb0PgO

おおかたここのageの奴かDion軍か

591 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 07:42 ID:FL0GT7Qt0

>スレッドローカルルールを根拠とした依頼は受け付けておりません。

受け付けないつもりでもこう言う事言わないほうがよかったんじゃないのかな･･･
間違いなく「ローカルルールは無視しても良いという管理のお墨付き」と受け取られるぞ荒らしに。

592 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 08:21 ID:MkSvvHi10

>>591
それは私も思った。回答としては、真偽を運営では判断できないので削除しませんとかの方がいいよね。


あと、LiveROの方の公序良俗違反としての依頼に対して、(その依頼には)対応しませんという
回答についてもすごく変に感じた。

LiveRO板削除依頼スレッド4
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1225802854/871
　>871 R ★ sage 10/04/05 01:17 ID:???0
　>貴方は管理組合の関係者ではありませんので6番を示唆する権限はありません。
　>そして必要性が認められませんので却下。

後半は運営の見解としてよく判るけど、前半はどうなんだろう。
判断して下さい→あなたにその依頼をする権限はありません→んじゃ、どうしろと？
ガイドライン６になる筈だから削除しろってごねてるとでも思われてるのかな。

ガイドラインにないもの、アカハックだのBBSspamだのもあるし、犯罪性のある投稿なんかもガイドラインには
ないけど削除すべきものだと思う。（犯罪関与の場合は、まず警察へというのがテンプレにあるけど）
犯罪性は微妙なれど、公序良俗に反する投稿なんかも、運営に判断を仰ぐべきだと思う。

ガイドラインのどこに抵触するかない書き込みには対応しないって最近言われてるのに。

Ragnarok板削除依頼スレッド3
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/721
　＞721 L ★ sage 10/04/01 00:10 ID:???0
　＞依頼する時は、省略せずに
　＞削除ガイドライン
　＞　http://www.mmobbs.com/delguide.html
　＞から、該当するガイドラインも貼り付けてください。

593 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 10:49 ID:pB+uXyTP0

>>591
元々削除依頼のテンプレにローカルルール違反じゃ消さないって明記してあるよ

多分スレのローカルルール違反とかは住人が頑張って守る努力(スルーとか)をして、
それでもどうしようもない荒らしが来た時にだけ依頼するってのが管理者側の考えじゃないかと思う

>>592
それはGL6に該当だから〜って理由じゃなくて
GLにはありませんが○○なので削除をお願いしますって依頼の仕方でいいんじゃない？

GL6はあくまでも運営の判断なので、
依頼の時に出す理由としては不適切な物って認識でいいんじゃないかと俺は考えてる

594 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 11:23 ID:/6CHIitn0

>>591,592
どっちも削除依頼の方（依頼者,書き方）に問題があるからな。
何でもかんでも依頼出せば削除される（≒依頼出したんだから削除しろ）と思ってる連中には、
ああいう言い方しないと駄目だと判断したんだろう。

そして管理人のどのレスも当たり前のことを言っている。
削除の根拠はあくまで板ルール（ガイドライン）であってスレのローカルルールじゃないし、
該当するガイドラインがないからと言って「その他管理組合が〜」は利用者が持ち出していいGLではない。
どのガイドラインに該当するのか書いてすらいないのは書式不備扱い。

どのガイドラインにも該当しないけど削除を検討して欲しい、と言うなら
6番(RO板なら7番)を持ち出さずにその旨ちゃんと書けばいい。削除妥当と判断されれば対応されるでしょ。
その場合は削除依頼スレというよりは目安箱辺りが適切な気がするが。

アカハックやspamはその単語自体が事実上のGLとして機能している節があるけど、
新たなGLとして番号割り当てるべきだとは思う…ってこれも目安箱行きかな。

595 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 18:49 ID:IF7HrvWR0

スレッドローカルルールによる削除依頼を受け入れる余裕が無いと思う

トップの「利用ガイドと注意事項」にある記述
> 刑事上違法である書き込みや個人情報等や名誉毀損等にあたる書き込みがあった場合は、
> 削除・送信停止措置の申立を該当板の削除依頼スレッドにてお受けしています。
アカハック、ウイルスなどはこれに当てはまると思う

スパムは荒らし扱いと考えると次のに該当する可能性あり
> 同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

596 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 00:06 ID:K7U1cAHuO

ガイドライン自体は改訂するべき点があると思うな
もう2年半そのままだし…多少は見直す部分があると思う

現状ガイドラインにないスパムとか広告分の新設とかね

597 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 01:40 ID:Cj5Kddgm0

スパムとかガイドラインにない理由の物はそれを書いて貼れば
それを見て管理人さんがGL6だなと判断して削除してるんじゃないかと解釈してるが。


ローカルルールは基本的に住人が良レスで悪レスを駆逐して維持しろってことでいいじゃない。
ただ、雑談するなを実践すると悪レスしか残らないスレだと悲惨だが・・・

598 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 06:07 ID:tWCTBESu0

アク禁930は過去の自分の発言に向けられた管理人のレスをまるで見ていないな
自分には理解できんよ

599 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 07:37 ID:37J4KEvx0

> dionの人たちへ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/867,922

こういうことなので諦めてください、としかいえない。
無期限になった理由は、約一名の書き込み内容を見ればわかる。

管理板の規制になるのかな…以前にもあったし。

600 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 07:54 ID:XVD9Xm910

R氏の嘆きが聞こえるな・・・本当に嘆いているのは巻き込まれているほうの人か
というか★があればアク禁を突破とかできないんだろうか
そういうことじゃなくて一般人になれないってことかもしれんが

601 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 08:10 ID:9iynOCbW0

わざとなのか、とも思ったけど、それにしちゃ微妙だしなぁ
dionは１人のDQNのせいで　完　全　終　了

前にも言ったんだけど、アク禁スレ自体閉鎖しても良いかと
１）アク禁報告する必要がない
２）報告すると解除されると勘違いされている
３）鬱憤はらしに利用されている

元々の理由がわからないけど、現状は２）３）が暴れて規制長引かせるだけ
書き込んでも解除が早まるわけでもないのだから、書き込むスレを用意する必要はないと思う
そしてアク禁は管理板も対象にすればいい

602 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 09:51 ID:r0uZDqQw0

このスレ荒らそうとしてたｱｻﾊﾝﾀスレのｷﾁｶﾞｲのｱｸ禁解除されたのか…
また調子にのって荒らしてる…

603 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:31 ID:ss3HXMy20

キャップがあれば規制ルーチン迂回するんで規制の対象外。
だけど管理人として以外の書き込みが出来ない。
そんなかんじだよ

604 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:37 ID:ss3HXMy20

あのスレがあるのは設定ミス(間違えて.ne.jpにかけちゃった！ 等)や
解除忘れのチェックを促して欲しいからなんですよね〜。現に先日ちょっ
と失敗しちゃいましたし。
だからまるっきり廃止するのも微妙なんです。
あと、管理板にかけてもアク禁スレみたいなところはnoproxyで規制
回避出来るので意味が薄いんだぜ？

605 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:53 ID:PchXZVdj0

あのスレに関しては、read.cgiからの書き込みは止めてしまった方が良いのかもしれない。
専ブラからの書き込みは、過去ログも目に入っているだろうし、ある程度判っているユーザーだろうからともかくとして。
それ以外は専用フォームを経由させて、そちらで事前の注意喚起&事前承諾でもさせた方が良いのかもね。

606 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 11:42 ID:ALFJm/p80

>>605
書き込みはすべてcgi経由

607 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 16:43 ID:N+JmgBwa0

>>605
また管理人に「貴方は管理組合の関係者ではありませんので」って言われますよ

608 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 17:19 ID:fCqH6E9i0

意見を出すのはユーザーの権利
管理人に指示をする権利はユーザーにない

609 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 20:09 ID:K7U1cAHuO

過去レス50も遡れない、こんなDion軍じゃ…

610 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 03:39 ID:Y9sMCKff0

インセンティブによるキャッシュバックで価格.com最安値表記に釣られてau one netに流れ込むユーザーも多そうだし、
質的低下はもはやどうしようもないのかもね。

611 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:09 ID:3djhQz8u0

ここもアク禁スレも次スレ考える時期だね
書き込み依頼スレも970超えてら

解除依頼はこれとこれを書けっていうだけじゃなくて、これ埋めろっていうテンプレを作るとかすると
書式不備に関しては減らせるんじゃなかろうか

612 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:11 ID:Wmo6MF400

無理じゃない？
明らかにテンプレとか読んでないで書き込んでる奴多すぎ

613 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:16 ID:2S6kBtB30

個人的にはテンプレ不要だとおもうけどね。
>>1を見れば「基本的に」正式な依頼ができるはずなんだけど、
書式不備な奴らは>>1も見ず、直近の過去ログも参照しないから。
テンプレ用意しても無視してくるのが目に見えるよ。

614 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:53 ID:7+/TmJXn0

そういう連中を炙り出す為にも必要だと思いますね
管理人にとっても扱いが容易でしょうし

615 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 12:06 ID:Wmo6MF400

>>LiveRO削除依頼スレ880
アク禁巻き込まれとそのスレの関係性が見えてこないんだが・・・

616 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 12:27 ID:5VmdQuOU0

あのスレは不要＆常駐神聖は永久アク禁辺りが妥当、とは思うけど、
他のスレには一切書かないってわけでも無いだろうし、
巻き込まれと関連づけるのはちょっと無理があるな。

○○スレと言うだけでは対処（削除/アク禁/IP表示）は滅多にされないよ。
あんな書き方してる時点で依頼者もお里が知れるが。

617 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 13:32 ID:E9kN0LJJ0

>>アク禁スレ933
869から先を一切読んでないのかな

618 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 13:36 ID:GccnKInD0

もうDIONは永久規制でいいよ

619 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 21:20 ID:VhJPGbW30

書き込み依頼スレ974

代行乙だけど、代行そのものへのコメントは代行報告でしたほうがいいと思うの

620 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 21:32 ID:3ssBhhUx0

疑問があるなら無視すればいいよね。
違反があるなら削除依頼、削除対象ではないがはばかれられるようならその場で注意勧告で。

621 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 06:28 ID:1iXX0L9z0

>アク禁938

　文章読解能力もない君に、管理人の方々を「能力がない」と罵る権利も資格もないわけだが？

　それに「能力がない」と言い切るからには
　「現行の規制方法よりも効果的な規制方法があり、その手法を知っていて、すぐにも実行できる」
から言ってるんだよな？
　是非、管理人に立候補して、その規制方法を披露してほしいものだわ。
　もしくは目安箱などを経由して管理人の方々に提示してほしいね。

　「できない」「わからない」「管理人が考えることだろ」などの言い訳は認めないぞ？
　他人を「能力がない」と言い切ったからには、それ以上のことを自分はできると言ってるんだぞ？
　自分の発言には責任を持てよ？

　ま、「ルール無視に対しての行為」を「腹が立ったから」としか理解できないのでは…ねぇ…。

622 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:07 ID:M7fIBbcq0

喧嘩ってのもすごい発想だなｗ

馬鹿が馬鹿やったせいで永久規制、
これを喧嘩と受け取る感性があるからアク禁スレで馬鹿なこと書いちゃうんだろうな

623 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:21 ID:Zo1Kiuxe0

なんというか、見ていて痛々しい　あれは
書けなきゃ死ぬわけでもあるまいし、どうしても書きたければdionに見切りつけるしかないよ

MMOBBSはROM専でも十分楽しめると思うんだが、その辺はやっぱ個人差あるのかね

624 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:37 ID:5pkJ4WEaO

だから俺らは向こうに書くなとあれほど…いや、もう分からんでもないが

アク禁938
どんだけ素敵脳なんだ

「今時DIONなんか使う情弱とか(笑)」が正解だ、思い違いも甚だしい

625 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:45 ID:6Z4+tlBE0

アク禁スレのは削除されるだろうから転記

936 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 01:45 ID:p9031-ipbffx02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
dionで規制喰らってる方

>>867を読んだ後に、>>890の「板名なし、受付に至らず」に注目しつつ
>>901を頭に叩きこもう

そして、>>917の書き込みで、>>918
でも>>917の人は>>921の書き込みをしてしまう
そこで>>922で「規制期間を無期」にされたわけです

ここでおさらい
>>867には「DION回線は規制範囲を絞り込む情報がないため一括規制になります。」とある
分かったね！？

ルール守らない人にご立腹の様子

>>1を熟読しような！


937 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 02:43 ID:kd114017202063.ppp-bb.dion.ne.jp
つまり、俺がどうのいう以前に
既にやらかしたヤツがいるってことかい。

ま、この板から卒業するにゃいい機会なのかもな…


938 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 05:53 ID:kd121105104092.ppp-bb.dion.ne.jp
>>936のをわかりやすくまとめると
HOST:kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jpの発言に腹が立った管理人R★
しかし管理人R★の能力ではHOST:kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jpを限定で規制にかけられないから、
他の人もこの二人の喧嘩の巻き添えを食った
てかんじですか

626 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:12 ID:YyNFPWqM0

こっち見てないんじゃラチがあかないと書き込んだんだろうが、
アク禁936も削除対象で、理解してやってるから荒らしと変わらん・・・

627 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:41 ID:Uu8z4Coy0

実際、常識のある人間ならば
1.言ってもわからないやつが一人いる
2.無駄なのでスルーする
3.スルーできないなら禁止にする

一人のみを禁止できないなら仕方がないので
「わたしには一人のみを禁止にすることができないのですみませんが他の方も同時に禁止にさせていただきます。
　ご迷惑とは思いますがご了承下さい。」
などと、謝罪と説明を明確に行うのが常識のある人間の行動

それすらもできずに一人の人間に対して頭に血を登らせた結果が
「みんなまとめて永久規制します」
とても冷静な大人の対応だとは思えないのは確定的に明らか

628 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:54 ID:wp7Qk7Ec0

>>627
アク禁938と同程度のメンタリティという事を、わざわざここで喧伝しなくても良いよ。
この板は情報交換の為に提供してもらってるだけで、我々は「対価を払って使ってやっている」お客さんじゃない。

一人だけアク禁に出来る方法があるっていうなら、それをきちんと管理人さん達に伝えれば？

629 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 09:30 ID:4okWLWiC0

DION軍のことはもういいだろ
生暖かく見守ってやろうよ

あとまたアク禁スレの書き込みに対して削除依頼出てるけどさ
管理人が必ず目を通してるんだからわざわざ依頼なんてするなよ
必要なら削除してるって

630 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:03 ID:eJZLLbfS0

＞「ppp-bb.dion.ne.jp」の規制は当面解除しません。

631 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:06 ID:+WtHoaya0

携帯なんて荒し規制しかありえないから解除は諦めろとしか
荒した自覚症状もないんなら論外だし、自業自得だ

632 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:10 ID:ecvLmrJyO

ＤＩＯＮなむすぎるＷＷＷ
管理人様に逆らうから無期限規制くらうんだｗ

633 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:54 ID:M7fIBbcq0

本当に馬鹿が2〜3人居るだけで他の普通の利用者は可哀想だね
馬鹿に対してはざまぁｗと言う感想しか出てこないが

634 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:55 ID:5pkJ4WEaO

これらの掲示板閲覧すんのに、基本一括規制しかないDionなんか使ってるアホが悪い
これ以外に何があると言うのか


なんなら携帯でも見れるんだからさ
>>87-88

635 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 15:56 ID:rj/JogBQ0

アク菌てかけないだけで閲覧はできるんだろ？
どうせ何者かがいくらでも情報提供してくれるんだから書き込めなくても見れるなら何も問題ないだろ。

636 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 15:57 ID:1iXX0L9z0

>目安箱382

えっと…そんなに重要なこと？
それに2ch形式の掲示板なんて多数あるし、そこの管理をしたことがある人なら
誰でもわかるようなことだと思うんだけど…。

もし問題があるならすでに削除されているはずだし、そこまで目くじらを立てなくても
いいとは思う。

637 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:17 ID:o+Eln7Xw0

というかあれ、特徴的な文体だからすぐ気づけるからなあ
本人気づいてないつもりなのかもしかして

638 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:33 ID:JOSuKgFH0

誰でも知ることが出来る情報を元に書かれたことだとしても、
>>604なんかはまるでここの管理人であるかのような書き方してるのが問題でしょう
キャップ持ちでないならGM成りすましみたいなものなわけで

後半の報告スレとやらは知らないのでノーコメ

639 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:40 ID:qYLw5q/F0

書かれたことを鵜呑みにして
運営側しか知りえない情報を吐いてるに違いない
って思ってる辺り、つける薬がない

非固定IPでの範囲規制の最も速攻的な解除方法は
ISPに連絡して荒らしへの対応をさせて
その旨を運営側に伝えるぐらいしかない

640 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:41 ID:75MhUhpV0

大方ID:AQ9Fy45j0だろうなぁあれ

で、出過ぎた事をすればまた
「貴方は管理組合の関係者ではありませんので6番を示唆する権限はありません。」
と言われる、と

いい加減うざったいだけだと気づいて欲しい所

641 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:41 ID:Hkvfo3bm0

複数の管理人の人が出てきてるのを見てもわかるけど
完全に管理団体全体での決定のようだね

642 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 17:16 ID:M7fIBbcq0

普通に考えて複数の管理人が居る掲示板で、
一個人の判断で特定プロバイダを永久規制とか言わないでしょ

最低でも他の管理人にその旨伝えておかなきゃ解除されちゃうし

643 ：864 ：10/04/12 17:55 ID:AbdJtIaj0

今書き込もうとしたらまた規制でがっくし

>>634
so-netやniftyなどでKDDI光を利用してればHOSTの割り当てで「ppp-bb.dion.ne.jp」ってなるんだよ
そんな俺はniftyユーザー
ISPが判別できないから一括規制はしかたないけど・・・
巻き添え食らう人がどれだけいるか分かって欲しいよ

644 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 17:57 ID:AbdJtIaj0

おっと連投ですまん、↑は名前のところ変え忘れていた

645 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 18:05 ID:FzywSNBk0

そこまでして書きたいことがあるならＫＤＤＩ辞めるしかないね

646 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 19:16 ID:M7fIBbcq0

巻き添え食らう人が多いってのはわかった上でも規制されるのは仕方ないでしょ

大本は荒らしかウイルスかスパムか判らないが悪さした奴が悪いんだよ
期間延長とかはその後にアク禁スレで暴れた奴が悪い

647 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 19:22 ID:5pkJ4WEaO

>>643
>>645だろうなぁ、それかこっちで文句垂れてないでISP…つまりはプロバイダ側に
「こんなことしてる奴がいて大勢(？)が迷惑被ってるんだけど」とか言うしかない

個別指定できない問題はサービス側で改善してもらわないとどうしようもないしね

648 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 20:06 ID:8u0lFzG20

>>643
一度でも巻き添え規制受けた身として気持ちはわかるが、腐ってはいけない
プロバイダ変えるのは流石に抵抗あるだろうから、代替えの手段を見つけて自分なりに備えておくしかないな

携帯電話用のキーボードって、結構便利よ？

649 ：大魔王様 ★ ：10/04/12 21:11 ID:???0

>>627
1.ガイドラインによる告知
2.住民の自治(スルー)
3.削除、場合によっては警告
4.悪質なものに関しては可能な限り巻き込みが少なくなるように、アクセス禁止
5.特に悪質なものに関しては第三者機関との協力

こんな感じのプロセスで削除や規制は行われてるよ。

ただ範囲規制と巻き込みの説明はアク禁スレテンプレにいれてもいいかもしれないね。
(･ω･)ログ読まない人になんども説明するの大変

>>範囲規制に巻き込まれた人へ
・別のプロバイダや携帯等を利用する
・ダメもとでプロバイダへ苦情を出してみる (過去plalaでリモートホスト名の規則変更の実例アリ)
・のんびりまってみる
・管理人が解除を忘れてそうだったり、規制ミスしてそうなら報告してみる
・以下のスレッドを利用してみる

　書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド2
　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1148183461/l50

650 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 21:47 ID:sI57duxH0

テンプレに入れても読まない人は読まないと思うけどね･･･
実際今のアク禁スレでも書式に従ってない書き込みはなくなってないし

651 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 00:01 ID:Oy6euzGQ0

>>650
いくつかその手の書込みがきたらまとめてコメントするより >>1 で済ませられたほうが、管理側が楽になるよ。

652 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 00:18 ID:1C8rGr9w0

いや今でもテンプレ読めでOKだから
つまりテンプレを増やすだけまるっきりの徒労

653 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:10 ID:nPHoA/Qn0

3つ上の「身に覚えがあるかどうかと規制の有無に相関はありません」を読めないなんて凄い
管理人さんの名前を専用ブラウザのNGにでも登録してるのかな

654 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:39 ID:NyWojuko0

もう【書き込む】のボタンを
【「ppp-bb.dion.ne.jp」の規制は当面解除しません。】に差し替えた方がいいんじゃね

655 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:42 ID:K5tHDx3x0

貧すれば鈍す。
auひかりが各種比較サイトで最安値として売り込まれているから、ゆとりユーザーの流入は止まらないのだろうね

656 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 19:14 ID:FdRUs49+0

安物買いの銭失い

657 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 19:18 ID:Zetda6ux0

先日実家に来たAUひかり（の代理店）営業追い返した俺は正解だったか。

「電話代が安くなりますよ」的なことしか言わない（言えない？）のは、
それしか売りがない（不都合は黙ってる消極的詐欺のようなモノ）なのか
それしか知らない（担当者が無知）のか判断に悩むところだが。

「必要なことorやりたいこと（ここなら掲示板への書き込み？）が出来る/出来ない」の差は
多少の料金差じゃ埋められないだろうにね。
何かスレチ気味かもｽﾏﾝ。

658 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 23:59 ID:lzxqf58vO

新聞の勧誘みたいなもんだ
要は営業マンは契約取るのに必死なだけさ

659 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 02:54 ID:hQMhy5ku0

しかもあそこはTEPCOの作ったインフラ引き継いだだけみたいなものだもんな。
まあ、アク禁スレで騒いでいるのはキャッシュバックに釣られた連中だろうけど。確か24ヶ月縛りだったはずだし。

660 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 21:02 ID:RX3dA2Mv0

俺はauひかりの、1Gbit回線に釣られて切り替えようかとしている
先日フレッツが200Mだからその５倍。非常に興味はある

dionになったらここにもこれなくなりそうだけどね

661 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 22:54 ID:1B5pzqmj0

>>660
回線の速さって、眉唾なのが多いけどな。w

662 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:45 ID:oiqB/2Sj0

とにかく速い実効速度が常時出る（が、色々制約のある）回線と
そこそこの速さでそういった制約の殆ど無い回線の二本立てで行けるに越したことはないけど、
どっちか選べっていわれたら多分後者だなぁ。
制約（費用面も含む）のない前者が最高だけど。

理論値は凄いのに実効値は大したこと無くてしかも速度のばらつきが酷い回線はノーサンキュー
どこがそうだとは言いませんが。

663 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:50 ID:RSaV2eHs0

で、スレタイをそろそろ音読するべきか？

664 ：(＞▽＜)さん ：10/04/15 00:01 ID:NsMDlh7/0

スレチを延々と続けてる人間が新規スレ立ての是非を問うてるとは、いやはや

665 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 08:47 ID:3lpuJhP90

永久アクセス禁止のためにDIONはわざとアク禁スレに書いてるんじゃないのか？

666 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 12:38 ID:7tHZLbkt0

PCを規制されてるせいか最近元々悪かった携帯のマナーが更に悪くなってる気が
その辺はどうしようもないか

667 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 15:01 ID:f58OL4c/0

個別規制対象になるので、むしろ歓迎？

668 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 23:22 ID:wlt9j1tOO

携帯はピンポイントだから問題ない
そんな俺は携帯からしか書けんのだが…ｲｲｶｹﾞﾝﾈｯﾄﾋｺｳｶｼﾗ(・ω・｀)

だが線がないからなぁ…取るとなると規制のメッカなアレ辺りしかないし…

669 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 02:00 ID:BQ9+jQh20

携帯は専ブラの設定で透明あぼんするがよろし

670 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:03 ID:6KKdz7s/0

dion勢は永久規制の維持頑張ってるなーw

前にもちょろっと出たけど
自分のホスト名を把握しておらず、闇雲にアク禁スレに解除要請出す
　→既存の規制中ホストとアク禁スレの表示でやっと把握
ってパターンを事前に予防するだけで大分すっきりしそうな気がするな。

「アク禁かなと思ったら？（ホスト名確認用）スレ」（解除要請ではなくあくまでホスト名確認用）
的なものでも管理板にあればいいのだよろうか。
類似のことは現状でも出来るけど、通常書き込み→ホスト表示、にシンプル化と言う意味で。

こういう予防線張っても現状のような類似ホストでの解除要請乱立するのなら、
そいつらはテンプレすら読めない（読まない）手合いか故意犯と絞り込めるから
取り合う価値がないと言って支障ないでしょ。

671 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:57 ID:VfESc8490

規制中で弾かれた画面にプロバイダ名を表示する機能があればいいような気はする
今はIPアドレスしか出ないからね
webブラウザだと３つ前の書き込みはもう読めないし

でも948みたいな、変に悪態つくような人は
運営側が何をやろうがマイペースで嫌味を言っていくようにも思う

672 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 05:20 ID:BQ9+jQh20

アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示されるし
アク禁スレにもエラーメッセージの説明が書いてあるんだから必要ないっしょ
プロバイダにしてもドメインでぐぐればすぐわかるんだし
そもそも自分の契約してるプロバイダを認識してないのは
ネットを使ううえで問題あると思うけど

そこまで親切丁寧にしても現状のように注意書きを読まない人が後を絶たないから
労力を注いだだけの見返りはほとんどないと思うよ

673 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:18 ID:G0TPzbhE0

「ほとんどない」じゃない、「全くない」だ。
事実、今日までアク禁スレ書き込んでる奴らの中で
テンプレや管理人様の注意喚起をしっかり読んだ上で書き込みしてる奴なんていないだろう。
俺らがあれこれ考えても、いくら管理人様が手を尽くしても、ああいう手合いには無駄の一言。

674 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:35 ID:G+48Z1rI0

こうなったらあれだエラーメッセージを新しく作るんだ

6-1)ＥＲＲＯＲ：ホストdionからの書き込みはできません　あきらめてください

675 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 13:49 ID:1crLIxLV0

管理人でもないくせにごちゃごちゃ言うクズが管理人様から怒られててワロス
てめぇらも規制されろや

676 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:09 ID:HsiKeJ9o0

怒られてるの見てワロスとか小学生かよ

677 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:21 ID:+Mut19F70

同じso-netユーザーとしてはやめてほしい行為だな
巻き込まれたくない…

678 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 17:36 ID:8xAhREVk0

まあ自治厨の出過ぎた行為は窘められて然るべし。
東京で今更イーアクのADSLを新規契約なんてそうそう居ないだろうけど。激安プラン以外は下手すりゃBフレッツより高いし。

679 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:06 ID:uG9ERty8O

＞てめぇらも規制されろや
Dionさんちーす^^



…なんかもうDion完全永久規制でよくね？

680 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:+UtM8OqV0

全板でもしもしも規制して欲しいところだ

681 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:NiswnkRg0

もしもしさん少しおちついて

682 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 22:53 ID:u9Qc4yp10

>目安箱385

多すぎるとしても、まずは削除依頼すればいいのではないかと思うのだけれど・・・。
削除依頼して、それからの話じゃないのかな。

683 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 21:39 ID:AtSARWEr0

>>682
何百レスというものを削除依頼しろ、ということですか？

684 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:18 ID:X74e2aTa0

>>683

> スレ違いを削除依頼しようにも、正直あまりにも多すぎて下手したらスレのほとんどがにゅぼーんで埋まりかねません。

このような一文がありますが、「削除依頼の対象」がある程度絞り込めていることから
発言されたのだと思われますがどうなのでしょう。

絞り込まずに発言されたのであれば「全部みて、必要なものを削除してください」と
いっているものと同義ではないかと思いますがいかがでしょう。
あなたが管理人側であった場合、ご自身が投稿された内容をみて、すぐに動けますか？
スレの内容を全部見て、ふるいをかけて・・・、さてどの程度の時間がかかりますか？
それに「管理人組合」ですから、一人の判断ではない場合もあると思いますよ。

「具体的なレス番号を添えて削除依頼スレに依頼する」ことで、管理人の方々の負担を
軽減するということも、利用させてもらう側の最低限の礼儀だと思いますがいかが？

＃意地悪な言い方をすると、目安箱に貼られた現行スレでは149レスありますが、
　「何百」というほどあるレス数ではありませんよ？

お伺いを立てたい気持ちはわからなくもないですが、まずは順序に則って行動をしましょ。

685 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:26 ID:Mxd0cvGf0

>>683
当然です
管理人に全てを精査しろとでも？

大きなゴミ袋の中に分別の違うゴミが混ざっていたとして
ゴミ収集をするあなたがゴミ袋を開けて
全てチェックをして正しいゴミだけ持っていくと仰るつもりで？
よしんばゴミ収集をする正当な業者ならともかくとして＜それが仕事だろとわめく子供も居るでしょうから
あなたがそのゴミ捨て場がある建物のただの管理者だとしても同じことを？

686 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:35 ID:AtSARWEr0

>>684-685
失礼。誤解があるようなのでご説明します。
極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？
だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。
未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？


RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

３：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

５：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。

６：年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。

７：その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。


少なくとも明確にスレ違いに関する規約はありません。
パッチスレについては削除依頼してくださいと運営側から回答がありましたが、どの規約が理由で依頼すればいいのでしょう？

687 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:54 ID:Mxd0cvGf0

>>686
おまえは何を言っているんだ、頭大丈夫か？
人のマネがしたい年頃か知らないが
その「〜とでも？」は致命的だぞ
自分のやりたいことも人に聞かないとわからないのならやるな
あとテンプレくらいちゃんと読め
どこぞのdionの阿呆かよ
人の話も聞けない、理解できないなら黙ってろ

688 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:X74e2aTa0

>>686

一部をインラインにて返信します。

> 極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
> 果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？

まず「どのレスが該当するのか」を「削除依頼してから」から始まると思いますよ。
また、個人が不要と判断しても、多方面から考えたら必要となる可能性も少なからず
あると思います。
なので「まずは削除依頼を出す」が正しい流れだと思います。


> だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。

これはあなたの個人的な見解なのでスルーします。

> 未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
> 現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

そうであれば、まずは「絞り込んで削除依頼」を出しましょうよ・・・ね？
回答を待つのも一つですが、その前に行動してからお伺いを立てるのが流れではないかと
私は考えます。


> さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？

「ガイドライン」であって「規約」ではありませんのでその点はご理解いただければと思います。

では「ガイドラインとは何か？」となりますが、一般的には「指標・指針」と解釈されるそうです。
そうなると「指標とは何か？」となりますが、
「一般の意味では、ある事柄の内容や程度の見当をつけるための情報」
だそうです。

慣例化するのはよろしくありませんが、削除依頼時に「ガイドラインには則していませんが〜」
などと一言付け加え、お伺いを立てることはできませんか？

話が長くなりましたが、
【面倒でも管理人の方々の負担を減らすためにも、利用者側の協力を最大限行うこと】
が必要ということです。

689 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:6WrvHkpU0

なんかリアルで嫌なことでもあったの？

690 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:04 ID:Mxd0cvGf0

>>686
ああそうだ、おまえにはできないだろうが解決法を教えてやろう
シンプルで、しかも超強力なやつだ

・管理人に志願して、なれ

たったこれだけだ、簡単だろ？
せいぜい頑張りな？
自分が言われる側になりゃあ身に染みるぜ
じゃあなゆとり脳
最後に「お騒がせしてすみませんでした」くらいは言ってくれるんだろうかね？

691 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:24 ID:AtSARWEr0

>>687、>>689、>>690
煽りたいなら好きなだけどうぞ。

>>688
なるほど。ガイドラインになくてもそういう一文を付け加えればいいのですね。
削除理由はガイドラインに即したものでと書いてあるので躊躇しておりました。
目安箱に返答があり、その返答次第ではスレ違いレスは全て削除依頼することに致します。

692 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:42 ID:Mxd0cvGf0

なんだ、結局自分のやりたいことも人に決めてもらわないとできないのか
どこまでもオンブにダッコなんだな
というか空気くらいは読めよ、>>689が可哀想だろ？

結局人の話もろくに聞いてないのバレバレだし
テンプレも流し読みしただけなのバレバレだし
こういうのがモンスターになるんだと思うと世も末だな
どれだけ周りに迷惑をかければ気が済むのか、迷惑だということに気付くのか
管理人の心痛をお察ししてやまないわ

693 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:43 ID:X74e2aTa0

>>691

あくまで今回のケースで、ということですのであしからず。

＃毎回、私が書いたような一文で依頼されてしまうと、削除依頼が乱発されてしまい、
　管理人の方々の負担も増えてしまいかねないので・・・。

あと、ID:Mxd0cvGf0 の方が仰っている内容も一理あります。（少々厳しい言葉とは思いますがｗ）
私が書いた内容と、少なからず同じ内容だと思っていますので、「煽り」と一括りせずに
数歩下がって見てみて、考えてみてはいかがでしょう。

＃違っていたら申し訳ないです。＞ID:Mxd0cvGf0


最後に、管理人の方々に・・・。
私の勝手な解釈で話をしておりますが、もし誤っている部分などがございましたら
ご指摘いただければ幸いです。

694 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:45 ID:Mxd0cvGf0

って、うわあコイツ目安箱に追加してやがる・・・しかも時系列的に>>691の後とかありえんわ
どんだけ荒らしになりたいんだよ
人の話聞かないだけならともかく迷惑を振り散らすのやめてくれないか？

695 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:01 ID:twM00U+80

> ID:Mxd0cvGf0
　　∧ ∧　　　
　 ( ´・ω・)　 まぁまぁ・・・ｶﾘｶﾘせず、まずは握り飯でもどうぞ
　 （　∪ ∪　　 ,.-、
　 と＿_）__）　 (,,■)
　　　　　　　　ｶﾘｶﾘ梅入り

696 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:29 ID:ozPPahZ/0

ID:AtSARWEr0
君が気に入らないからといって、管理人に泣きつくのも如何なものか

697 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 07:02 ID:14AeoCP0O

しかしまたどっからこんなのが流れてきたんだろうなぁ、年明けてからだっけ？


…あれ、2chから？

698 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 11:43 ID:yiuBneHi0

悪い意味で生真面目なんだろう。そのうち自己陶酔に昇華しそうで心配だ。

あそこは前からずっとああいうスレだし、基本的に強制力の働かないとこで
「スレ違いは全部削除デス！！」と叫んだところで滑稽でしかない。
あと有益な情報が欲しいなら自力収集か、未実装Wiki見に行ったほうが
（精神的にも）マシだと思うんだがなぁ。

699 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 13:37 ID:Dkv0mJjQ0

スレ違いを削除したいのか
ガイドラインを更正したいのか
MMOBBSの管理を更生したいのか
ただのワガママなのか
サッパリわかんねーw

ただし口だけでやる気ゼロなのはよ〜くわかったwww

700 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 14:21 ID:dbtEw/L+0

過去に何度か指摘されていたように「にゅ缶本スレ問題」に帰結するような気がするな。
・RO板は専門スレのみで本スレが無い
・"困った人達"は人の多いスレに集まり、誘導も自粛要請もスルーしがち
・RO板のほうがらいぶろよりも格が上みたいなイメージがある
結果的にまずパチ変スレが本スレ化し、その後らいぶろ送りにされた後は、
予想通り未実装スレが本スレ化してしまった。

本スレ（ROの話題なら板規約に反しない限りなんでもおｋ）
の性質から言って誰かがらいぶろに立てれば良いんだろうけど、
「なにをいまさら」「最早手遅れ」感が強くて定着しそうに無いんだよね。

そこでROリニューアルのインパクトに便乗して、初代スレだけ大魔王様あたりにお願いして
LiveROに「RO総合本スレ R-1」とかを立てて貰うというのはどうでしょｗ
管理人の立てたスレなら"格"が有るし、「本スレでやれ」の誘導効果も多少は期待できそうな気が…

701 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:01 ID:7kvCXVSn0

素朴な疑問。本スレってなに？

なにを言いたいのかはともかくとして、管理運営とは関係のないことをここで話し合ってどうすんだよ。
該当スレか、チラ裏か、場所はわからんが、適切なスレに移動した方がいいんじゃないか？

702 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:14 ID:yiuBneHi0

RO関係なら雑ネタでもなんでも全部含めて話せるスレってことかと＞本スレ

703 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:17 ID:vkKNMFU90

専門店に対する本館、というか、ピロティみたいなものだろう
個別のことよりも、そこにいること自体を重視するためのエリアというか
○○大学、という括りを、学部学科やサークルや年度より重視するというか

パッチスレも含めて、雑談スレが本来それになるはずなんだけど、
それは世間話をする場所であってROの話をする所じゃない、と取っている可能性はある
そういう意味では、「RO全般雑談スレ」という新たな括りは必要なのかもしれない

704 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:50 ID:iPb+OIEb0

要らん要らん
どうせあんたらの言い分は「雑談は雑談スレでやれ、未実装とかパッチスレでやるな」なんだろ？
で、現状でも住民にその選択肢は与えられている
選択肢があるのに選んでないんだ
ということは選択肢増やしても全く完全に何一つ意味がない

「本スレ」とかいうつまらんものを作ったところで
考えられる結末はいくつかあるがそのどれもが解決に達しない
嘘だと思うのならやってみるがいい
「やってみなければわからない」？
いいだろう、さあやりたまえ、覚悟はいいな？

仮に大魔王様が立てたところで、管理人を敬っている人間が(問題の場所に)何人居ると思ってるんだ？
ID:AtSARWEr0みたいな他人任せの人間以下ばかりだぞ？
さらに悪いことに、そいつらはともすれば「管理人がスレ立てたんだから責任持って管理しろ」とのたまう
面白い話だとは思わないか？
もちろん、笑うのはただの傍観者である俺たちだ

705 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:52 ID:ozPPahZ/0

まあ、ガイドラインに引っかからなければ消す必要もないでしょ
雑談スレ以外で雑談してはいけない、と言えば、それはエゴでしかない
住人が認め、住人が必要として、スレが機能していれば、雑談の量は管理するべき問題じゃない

706 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 17:39 ID:CjwVJw370

ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/733

こういう見解があるから、スレ住人で何とかしろが本音じゃ？
運営としても何百もあるスレのルール全部覚えるわけにもいかないからな

707 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:00 ID:PwAa+5j30

現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。
・削除依頼しようにも、明確にスレ違いにおいて削除依頼するガイドラインはない。
・削除依頼はガイドラインに即したものと書いてあるので現状不可。
・スレのローカルルールでは削除できないと過去運営が回答しているので、スレルールに関係ない雑談はするなと書いてあるのを根拠に依頼するのも不可。
・なので、とりあえず現在は運営の回答待ち。

他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
まさか管理側に削除依頼することがですか？
現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

ガイドラインのこれに反してるから削除依頼可能など、私が誤解していることがあったなら何なりと指摘してください。

708 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:04 ID:14AeoCP0O

>>702
【三月菜】適当に雑談するスレ55【春大根】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269794162/

(´・ω・｀)


要は固定のスレで雑談してる奴ら全部ここに誘導できれば良いんだが
毎回スレ立つと、消費に1シーズンかかるからスレタイが時期外れになるんだぜ…

709 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:08 ID:/GUgdWbZ0

LIVEROも含めれば相応しい雑談の誘導先はあるんだよな
素直に従う人はわざわざ未実装で話してないけど

710 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:12 ID:14AeoCP0O

>>707
「ぐだぐだ長物書いてないでとりあえず依頼してみたら？」って意味だと思うけど

MMOBBSは「スレの趣旨とは違う投稿」って理由では削除できないのよな…
ただあまりにも目につくならばそこは
６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
に当てはめられるんじゃないの？

711 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:13 ID:KBokjBDr0

>>707
取り合えず住人と話してきて結論出してから判断仰げよ

それともそこに書いてある内容全ては未実装スレ住人の意見のまとめだって判断していいのか？
俺にはどうしても個人的な見解にしか見えないけど

712 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:19 ID:/GUgdWbZ0

なんか話ループしてる気がするんだが

713 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:36 ID:7kvCXVSn0

ループもなにも、ここではスレ違いなんで迷惑なんだけどね。

714 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:twM00U+80

　　∧＿∧　いくつ作っても足りない…
　(；´・ω・)　とりあえず食べて落ち着いてくだされ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　,.-、 　 ,.-、　 ,.-、　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)

昨晩の ID:X74e2aTa0 です、はい。

>>707

> 現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

この「煽られるだけ」という一言で台無しです。
自分の意見を言うだけ言って話し合いをしたくないと思っている、と取られても仕方かな・・・と。
少々もったいないです。

> ・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。

「するつもり」じゃなくて、出しましょう・・・。

> 他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
> まさか管理側に削除依頼することがですか？

そのまさかです、私は>>688でも書きましたが、「まずは削除依頼を出す」が先行だと思います。

> 現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
> 見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

「悲惨極まりない」ということですが、過去に削除依頼を出されていますか？
＃最近の半年の依頼内容を見ましたが、該当する削除依頼はありませんでした。

昨晩は書きませんでしたが、あなたの書き込みから
『自分の考えを正当化する大義名分がほしい、だから今は動かない』
と感じ取ることができてしまうと思います。
＃あなたの意志とは反するかもしれませんが。

まずは今回の件について、あなたの書き込みについているレスも含め、何度か読み返してみてはいかがでしょう。
このままでは>>712の方も仰ってますが、ループするばかりです。

715 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:iPb+OIEb0

>>707
じゃあここで削除に該当するレスを全部抜き出してみ？
未実装とパッチと両方な
きっとすぐにスパッと出してくれるんだろう
ではゲーム開始だ
急がないと恐ろしいことになる

Live or Die? Make your choice.

716 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:55 ID:/91De4mL0

罵り合い、煽り合いが発生した時にIP表示になったことはあるけど
雑談入り乱れ位では基本放置だよねぇ。

717 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:59 ID:iPb+OIEb0

誰がどう見ても明らかに
Game Over.

718 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:25 ID:iPb+OIEb0

「なんかもうおまえら(特に俺だろうなw)ウザいしどーでもいいや」などと諦めてしまうのは勝手だが
少なくとも言い出しっぺはおまえのほうなんだし
きちんとケジメくらいはつけて行けよな？

やる気もない考える頭もない行動力もない
ないない尽くしのおまえでもそれくらいはできるだろう？
いやできなくてもやれ、やらなければならない
これは義務だ
それがお前の取った選択なんだからな

719 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:34 ID:/91De4mL0

PUBでIDが表示されてるのとそうでないのがあるのは何だろう？

720 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 23:58 ID:ozPPahZ/0

・スレの運用はスレ住民にまかせろ。ローカルルールは自分達でどーにかする
・ガイドラインに引っかかるものがあれば削除依頼する

雑談が多いのはそういうスレなんだろう。変わらないのは、むしろ変えようとしてる方が異端なんじゃないのか
現状、一部の奴が自分の思い通りにならないから管理人に泣きついてるようにしか見えないな

721 ：708 ：10/04/21 07:18 ID:3UPHBwzhO

>>720
いや、逆にそう開き直られても困る
「雑談スレがあるんだから何で雑談はそっちでやらないの？」ってのが疑問ではある

722 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 09:41 ID:LyfFm2cW0

その割には誘導らしい誘導もほとんど行われてないじゃん？
何人かのアンチ雑談厨だけが騒いでるって印象しかしないじゃん。
逆に誘導なんかしても聞いてくれないって言うんなら別スレ作っても無駄なんじゃん？

723 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 12:58 ID:3UPHBwzhO

別スレってかスレは既にあると何度言えb(ry

てか一部がこっちで騒いで、向こうには何も言ってないのね
それじゃダメだわ

724 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 14:14 ID:JHwsBCVu0

どこが他人任せなんですか？→おまえがやれよ→逃亡
なんてわかりやすぅい！

725 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:07 ID:+dHupOKK0

とりあえず、頭冷やして目安箱の回答を見てこい

まずはそれからだ

726 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:35 ID:KpRPdJgZ0

dionは本当に凄い
運営に要望とかがあれば目安箱とかに書けばいいのにアク禁スレに書くんだから

727 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:39 ID:3gNrRNV10

「ここに書くまでホストがわからなかった」
ふーんそうですか
言い訳としても不出来だな、自らドツボにはまるとはすごいぞ

まず間違いだと理解したならすべきことがあるだろ？
もしかして今のゆとりはその答えを「逃亡」だとか認識しているのか？
悪事を働いても咎められなければ大丈夫とでも？
さらには咎められても何もしないつもりか？
だがそれは大きな間違いだ
人間としてできそこないにも程がある

728 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:51 ID:6RKn5Hbs0

俺はアク禁経験が無いので正誤の判断しかねるが、

>>672で
>アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示される
とあるな。

IE(他汎用Webブラウザ)/専ブラ/携帯で挙動が異なるのかも知れないが、
dionの時点で最後の可能性はないか。

729 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:17 ID:3UPHBwzhO

あっちの952

だからそのホストはどこだよ…

730 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:48 ID:vaYWvyUy0

ワロタ、確かに意味がない
管理人はエスパーでも952の家人でもないから、これじゃ調べようがない

まあ3箇所規制されるというのはよっぽどの人だとは思うが

731 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:57 ID:MtUbPwuX0

突っ込む前にWhois使うべきだったな

732 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 18:09 ID:+HcYukn40

noproxyは…?

733 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 23:23 ID:N1QtJkLM0

削除依頼魔が居るだけで管理人の負担が増えてそうだな

734 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:18 ID:3Y9ouD5t0

GL1の会話が不可能というのは内容に対してではなく
投稿自体の物量に対してだから

30分も間隔があいた煽り二つ程度で適用されるわけがない

735 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:22 ID:smi6vN890

そのGLとあのGLは違う
ただし依頼が正当かどうかは別問題

736 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:30 ID:3Y9ouD5t0

あ、LiveROじゃなくてRagnarok板か

737 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70

dionはまだアク禁板に規制かかってなかったのか
管理人さん達は寛大だなぁ

738 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70

アク禁板じゃねえ管理板だorz

739 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:44 ID:MQ5wgmtx0

彼が居る限り解除は無理だな
ホント巻き添え食らうDion軍は南無いわ

740 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:03 ID:ImbdEBM60

あれで何もしていないって言い張れる神経がすげぇ
元のアク禁も奴が原因なんじゃね？

741 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:49 ID:avCxGhKD0

921と同一人物と考えれば制限期間を無期限にした張本人じゃないかよｗ
あと何もしていない&何回書いても解除と関係ないのを理解しろよ

742 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 12:43 ID:Dhih4mrU0

誤爆った・・・削除依頼出してくるorz

>アク禁955へ
過去50嫁・・・じゃわからないと思うので>>916と>>941を参照。
それでもわからないなら知らん。

>アク禁956
テンプレも過去50レスも読めず、利用者側の最低限の義務を果たさずその言葉か・・・。
ほんっとに無能というか、バカというか・・・、迷惑をまき散らすのをいい加減やめたら？
管理板規制されても知らんぞ…。

＃とりあえず、私は精神衛生上の問題であのホストだけNG設定・・・と。

743 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 22:12 ID:TAF6Qeo80

自治厨は自分が良いことをしているつもりで他を攻撃し、そのスレの活気を奪って殺してしまう
削除依頼スレの必死なアレを見て再認識した

744 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:25 ID:SWGp+p6g0

しかし忘れてはいけない。
愚痴や煽りだらけのスレが元々スレの空気を悪くしていることに。
奴等はコンビニ前にたむろする中高校生のようにスレを腐食させていく。

745 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:59 ID:2Ez8iZzM0

屁理屈乙

746 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:25 ID:gF6u4JTe0

自分はDIONでも例の馬鹿がいるppp-bbのほうじゃないから書き込みには支障ないんだけど、
規制きついプロバイダであんな馬鹿やられると、大多数の一般人はたまったもんじゃないね。
あの馬鹿一人のせいで巻き添えになってる人南無過ぎる。
しかしアク禁スレで赤IDってか赤HOSTってすげえな…。そろそろ管理版もアク禁されそう。

747 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:49 ID:dc+9my6a0

>>目安箱391
俺もあそこはずっとHOST表示でもいいと思う
どこのプロバ使ってる人がどう意見してるのか順を追っていけるしね
IDだと繋ぎなおしでドロンとかできちゃうし

748 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:04 ID:/EMBNvAT0

はやっ

749 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:14 ID:dc+9my6a0

はえーｗ
お疲れ様です

750 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:19 ID:qmuxClEx0

しかし本当にお客様根性の奴増えたなぁ
無料で使用させてもらってるって忘れてる奴が多すぎて笑うしかないぜ

751 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:28 ID:4/RyuS720

うひょー
まさかこんなに早いとは思わなかった
というか正直な話、申請が通るかどうかも怪しんでた
マジお疲れ様です

752 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:32 ID:5biZmQaJ0

中立である管理側の意見を拠り所にして相手への意見にしてる節があるからなあ
あれはまたお客様根性とは別な気がする

753 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:48 ID:4/RyuS720

気付いたけど、dionの人が居るな
dion軍全滅したわけじゃなかったのか

754 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 08:14 ID:4/RyuS720

>>Ro板削除749
　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
　・削除対象を正しくご指定ください。

投稿時間を見ても明らかに誰だかバレバレだがｗ

755 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 12:45 ID:THCNmbwwO

てかDion＝あんなの
と誤解されても仕方ないレベル

756 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 00:27 ID:i5oTYpbH0

確か携帯のアクセス禁止はまず解けないじゃなかったけ？

あとテンプレは守らない、違うスレにも書き込んでるじゃ
携帯じゃなかったとしても駄目な気がする

757 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 09:08 ID:G13D+T4n0

2chと勘違いして書き込んでるようにも思えるんだよねぇ…。
もし、本当にMMOBBSで書き込めないとすれば、携帯電話の
規制については個別規制＝永久規制、自業自得なんだけど。

まぁ、書き込み依頼スレにも書いている時点でダメだねぇ。

758 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 13:19 ID:RChwUFn60

アク禁スレ964
だからdion軍は…(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

アクセス禁止に関するスレッド4
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/922,941,949

759 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 19:35 ID:ypj5IlzX0

dionで書き込めないって人、ちょっとこっちで話し合わないか？
解決に貢献できるかはわからないが、話をすれば落ち着くこともあるだろう

760 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 22:24 ID:7BzF8Yft0

アク禁965
携帯だからってテンプレ守らなくていいって訳じゃないんだが。

@noproxyも受け付けないってのは管理板もアク禁ってことなのかな？
だとしたら相当質が悪い（自業自得or巻き込まれ）な

761 ：(＞▽＜)さん ：10/04/28 00:09 ID:WHLQ+UZ50

アク禁965
PCがアク禁だから携帯で書き込んでるのかもしれないけどテンプレは守らなきゃ
もし携帯でアク禁くらってるのならアク禁解除はないと思う

762 ：(＞▽＜)さん ：10/04/28 02:20 ID:5X9JXYXe0

noproxy出来るのは例外設定してる一部のスレだけ

763 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 04:49 ID:+hCfRNYl0

やれやれだぜ

764 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 05:26 ID:KWP9ks6n0

DIONはアク禁スレも規制した方がいいんじゃないか？
かなり本気でそう思う

765 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 05:35 ID:/L1gXxEw0

ぢおんは規制すべき。問答無用。

766 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 08:54 ID:Pc6/qSgx0

dionのアレ、アク禁にした張本人なんじゃないか？

767 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:19 ID:TmcxpZUu0

まー常識的に考えるとその線が妥当だろうなぁ
J:COMみたいに一時的でも管理板でも規制したほうがいいんじゃないか？
と思ったけど、管理板で規制すると書き込み要請もできなくなるんだっけか

768 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:39 ID:6NZRiXXQ0

dionのアレは無期の張本人の921かも

769 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:47 ID:o7PyT2ZE0

同IDが全部同一人物だとすれば、彼(?)にとっては5日が数週間で28日が数ヶ月らしいから
常人とは時間の流れ方が違うのかもしれん。
まったく過去ログも読んでないあたりもうどうしようもないね。

770 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 11:39 ID:DYSvel5/0

dion解除は半年後だったりしてｗ

771 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:15 ID:aN8a0PtsO

＞いい加減どうにかしろよｋｓｇ
いい加減過去レス読めよｋｓｇですねわかります

>>770
いや、永久規制だろう
そろそろMMOBBSトップに記載して良いレベル

772 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:56 ID:2dq5CFus0

目安箱の396
自分のホスト名やらIPアドレスはぐぐると確認サイトがいっぱい出てくるから
信頼できそうなサイトをテンプレに加えておくかだね。
まあ、見る人間なんてほとんどいないと思うけど。
レンジに生き物を入れないでくださいくらいの気持ちで。

773 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:57 ID:CH9L/p8V0

管理板アク禁にして強制的にクールタイム過ごさせた方がdion軍のためになるよな

もはやあれは解除を遅らせるための工作にしか見えない

774 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 15:32 ID:g8OIDV7B0

正直な話、自分のホストを表示するようなcgi作ったところで、
テンプレ読まない or 守らないような奴は使わないから効果ない気がするんだよね

規制情報の表示の方はやってくれるなら嬉しいけど、
あまりそう言う情報を出したくないって可能性もあるし難しい所だね

775 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 17:06 ID:v08yA1sL0

結局、ダメな人間は「テンプレ見ない」、「すぐ上（過去50すら）も見ない」、
「ただ文句と自己主張のみ繰り返す」「準備されたモノに一切目を通さない」から
何をやっても意味がないという。

自分もこのままだとTEPCO光から光oneに移行させられそうだから、ホスト名に
ついて問い合わせてみるか。

とりあえずdionの一部（毎回騒ぐ阿呆のみ）はだまっとれと言っておく。

776 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 12:45 ID:yp2ZozwK0

つうかdionはあれな人しか使ってないんでは
何でわざわざ天に唾するかねえ

777 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 12:54 ID:vCNliVzb0

目安箱で文句言ってるのは○○スレ立てた本人か？
そういうスレ立てたいなら余所（MMOBBS以外）でやれ。

778 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 18:21 ID:GOsxBc900

あれな人しか使わないんじゃなくて、あれな人しか書き込まないだけかと

779 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 23:21 ID:1EXDYT/OO

相変わらず過去レス読まなくてこっちとしてはもう
ツッコミたくてツッコミたくてうずうずしてるんだがいい加減にしろよDion軍
そんなんだからその辺のwikiとかで永久規制喰らうんだよDion軍



ああもう、あっちに直接書いてやりたいが萌え管に迷惑かけるだけだから自重

780 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 23:27 ID:1EXDYT/OO

こっち見るかわからんが

＞目安箱400
明らかにROと関係ない動画なら、どうしてもMMOBBSでやりたいならPub板行け
ROと関係ある動画を語りたいならスレ重複

781 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 01:39 ID:xAlXFFpc0

管理人同士が話し合うスレにRさんが書いてるね。
dionの仕様が変わらない限り管理人サイドとしても打つ手なし、なのかな。

782 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 02:18 ID:E5ltEbUp0

□規制解除要望□ dion専用@ ウィキ - リモートホスト
ttp://www42.atwiki.jp/dion/pages/31.html
では、

>KD????????????.ppp-bb.dion.ne.jp
>KD+数字12桁の後にppp-bb.dion.ne.jpと付くタイプ。
>auひかり(旧ひかりone、他プロバイダ含む)やADSL one(旧メタルプラス)各コースがこちらになる模様。
>正規表現では "KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp"

auひかりに回線だけ乗り入れている例もありますな
この場合、フリービットやNTTPC等と同じく回線屋でしかないので、
BIGLOBEなのに何でDIONで規制されてるの、となると
この辺りはDIONに何とかしてもらうしかないだろうね

でもMMOBBSより規模の大きな２ちゃんねるでも、専ら上記の正規表現が使われている様子
もっと絞り込めるならその方法を採っているはずで、他も絞るのに苦労しているということなのかも


とはいうものの、規制の巻き添えになるのと、それに対して軽率に不満をぶつけるのは違う
赤いHOSTの例の人はともかく、そうでない人はやっぱり
「何ですぐ前の書き込みも見られないの？バカなの？」と言われても仕方なかろう
そのバカには管理人は基本的に何も出来ないわけで
管理人が胃を痛める必要はないかと思う(場は荒れるが)

783 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 03:13 ID:cATVGv040

主だった形式が次のようになっていて、地域が分からないようになってる
kd(IPアドレス).ppp-bb.dion.ne.jp

各IPアドレスはネットマスクが24で複数に分かれている

アク禁スレ971：kd113159224101.ppp-bb.dion.ne.jp　113.159.224.0/24　kd113159224*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能
アク禁スレ969：kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jp　113.146.124.0/24　kd113146124*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能
アク禁スレ964：kd119105194162.ppp-bb.dion.ne.jp　119.105.194.0/24　kd119105194*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能

このように範囲を狭めて様子を見るしかないのかな

784 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 03:49 ID:NfOOlu0m0

隣のアドレスブロックに割り当てられないともかぎらないんだぜ…

785 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 04:02 ID:pmZFzamC0

>>783
逐次そうやって規制していくしかないかもね。

niftyと契約しているんで問い合わせてみたけど、

> auひかり回線をご利用の場合、ホスト名は「.ppp-bb.dion.ne.jp」となります。
> auひかり回線をご利用の場合のリモートホスト名は、変更の予定はございません。
（一部抜粋）

だそうで、おそらく他のプロバイダでも同様かと。
こうなると au〜のアクセスサービスにおける、各プロバイダとの契約とかいろいろな
ところに関わるんで、すぐの対処も見込めないし、

＃料金は高くなるけど、NTT回線しかないかなぁ…orz

当面、アク禁スレの>>1に

> ■一部プロバイダにおいて、ホスト名がプロバイダと異なる場合があります。
　　（当該プロバイダにサービスを提供している元の業者名、など）
> ■一部のアクセスサービス（例：auひかり系サービス）を利用している場合、
　　プロバイダが異なっていても規制に巻き込まれることがあります。

などと追加していくしかないかなぁ…、あとはwikiなりで、有志で情報ページを作るとか。
…でも用意しても見ないんだろうな、問題行動を起こしてる人たちは。(´・ω・)、

786 ：(＞▽＜)さん ：10/05/03 19:19 ID:gLU/giir0

さらにniftyからの回答。

○IPアドレスの割り当てはKDDIより割り当てられている。
○プロバイダ毎にIPアドレス帯は決まっている。
○しかしIPアドレス帯の開示は行っていない。

だそうで、結局のところ規制された人が契約しているプロバイダ名を
自主申告しないとわからないということでしたとさ。

まぁ、回答予想できた人はスルーしてくだされ。(・ω・)

787 ：(＞▽＜)さん ：10/05/07 00:30 ID:1ljuBBPt0

・・・・・・・・・・(´ｏ`)
もうなんていうか、逆に呆れるね、逆に

788 ：(＞▽＜)さん ：10/05/07 01:09 ID:wU3u+7OH0

書き込み依頼スレのあれか
例のDIONの奴だな
ファビョっちゃってスレタイすら読めなくなったようだ

789 ：(＞▽＜)さん ：10/05/07 02:25 ID:b1PQ7Ud70

あまりにもｱﾚが湧きすぎているこの状況で、ｱﾚな奴らについて一句

春過ぎて、夏に腐る、のうなしか

しかし、管理人の方々も大変だのぅ・・・

790 ：(＞▽＜)さん ：10/05/07 20:53 ID:P11VP5ih0

>目安箱
言いたいことはわかるが、日本語でおｋ。

791 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 17:05 ID:9fGuyJ2p0

それにしても最近、書き込み依頼スレにりひるスレへの代理依頼の人がいてちょっと和む

792 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 17:18 ID:Fjd0VXqn0

あのスレが活用されるのはいいことだけど
ああいうネタスレのカキコを代行ってどうなんだと思うこともある
そこまでして書き込みたい内容なのかとか

793 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:07 ID:MIA5m0Ky0

単にネタスレってだけで、書き込みに支障がある（削除依頼されるような）内容じゃないし、
少なくとも依頼スレの正しい使い方には違いない。
１文字だけの書き込み依頼だとまずいと思ってオチ（？）の部分だけ狙ってるんだろう。

794 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:11 ID:+KP4llNE0

巻き込まれが起こるようなプロバイダを選んだということを除けば
基本的に非はないから全力で利用してかまわないと思うな

代行者は自分の意思で依頼を受けるか受けないかを考えるのだから
代行がなされた依頼は問題ないものとみなせる

795 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:14 ID:Ry0Ly7cr0

そのへんは代理の人の判断に任せるしかないと思う。
あまり厳しくしてもよろしくないし、まぁ、様子見じゃない？

796 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:24 ID:qNKbvELp0

疑問に思うものは代行しない、みんなが思ったら代行されない
もともと催促禁止だしそれで十分じゃないかな

797 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:33 ID:+KP4llNE0

明らかにスルーされるレベルの依頼が案の定スルーされ続けて
たまり続けてるなら話は別だろうけどな

798 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 18:50 ID:9fGuyJ2p0

こっちはちょくちょく代行してる側だけど、
個人的に「あり」だと思ったら代行する、「ない」と思ったらスルーする
実行するかどうかは基本的に気分次第だな

799 ：(＞▽＜)さん ：10/05/08 22:16 ID:on3f5TeS0

そだねー。情報提供とかなら迷わず代理投稿するけど、ネタ発言とかどうでもいいのは、スルーしちゃうことも。

800 ：(＞▽＜)さん ：10/05/10 17:31 ID:UNX8kasx0

アク禁スレ見たけどiij4uのSpamによる規制もすでに一ヶ月経つのか

まぁ気長に待つしか無いか

801 ：(＞▽＜)さん ：10/05/13 23:53 ID:VN+y/L/O0

目安箱に神聖スレからのお客様がいるな。
管理人を叩くような問題でも無かろうに。

802 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 00:29 ID:LFjSgsUV0

まず、依頼すべき人間が行っていない時点でダメなんだけどなぁ・・・。

管理人の方々に文句を言う前に
「住人自身が決めたローカルルール（>>950が依頼）を守れていない」
「スレッド作成依頼まで6時間超」
「その間に書き込んでいる人間がいる」
「しかし、誰も作成依頼を出していない」
「そしてスレッドタイトルが変更された状態で依頼がなされてしまった」
この点についてどう考えてるのかな。

少なくとも数名は「レスが950超えていた」気づいていながら作成依頼を
出さずに書き込んでいるわけだし、文句を言うなら
「作成依頼を出さずに書き込んでいた人たち」
に言うべきではないかな。

他力本願でいたくせに文句だけは一丁前、なんだこれ？ってのが正直な感想。

803 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 01:34 ID:yZw3/vPc0

目安箱の人が日本語読めなくなっちゃってるな

あれは全部の管理人って意味じゃなくて、全部の事が管理人の〜って意味でしょ
別に複数形にしてるようには見えないぞｗ

804 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 01:46 ID:aZccjz4V0

今回の件は未実装スレ依頼が2つ出されていて
誤って偽の依頼の方でスレ立てしてしまった

そしたら管理人の次の行動としてはスレ立て直すか、
次のスレで直すんで今のスレはそのまま使ってねと言うかだと思うんだけど
結果はスルー

誰だって間違えることはあるが、何もフォローがなかったんで納得できないやつが出てるんだろ

805 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 02:02 ID:JDiDnKlR0

未実装スレは妙にプライド高いところがあるからな
俺達の高尚な議論が雑談だと?!ってなもんでしょう
実情がどうなのかはともかくとして
公知スレ騒動は発起人の暴走で終わったけど、
現状の未実装スレに問題を感じる★も居なくはないと思う

個人的には、現状のスレで完走して、次に正しいので立てればいいじゃないのと思うけどね
どうせ流れの速いスレなんだし
なかなかスレ依頼がなされないこともしょっちゅうだったから、いい薬

806 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 03:00 ID:+R3gYE5I0

未実装スレがあのスレタイで建てられたのは★持ちからの皮肉である事を、スレ住人は恥じるべきだな。
今まで自治も自重もできていなかったのだから。

807 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 03:36 ID:vp5V+rUC0

実際、雑談4割、ぼくの考えたR3割、未実装1割、愚痴1割だしなぁ
情報だ、雑談だ、じゃなくて未実装スレでいい気がするよ

808 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 04:47 ID:OnIPAXEY0

「黙ってても誰かがスレ立ててくれる」

この一言に尽きるんじゃないかねぇ
未実装スレに限ったことじゃないが
お客気分の人が多くなってるってことじゃないか？

809 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 07:51 ID:kX7SA/Cz0

>>804
そだね。わたしも「今回はミスしたけど、次スレで直してね」とか、「ミスを認めて、スレストして立て直す」といった
運営側のフォローがないのが問題だと思ってる。流石に、修正依頼入ってるのに、それを無視するのは酷いしな。

その上で、「スレタイ違うけど立ってるんだから使えよ」という暴言（？）を吐いたのが、スレ立てをした
管理側の人間らしいということで、批判の原因になってるんだろうな。

なんか、批判的なことを書き込んだらアク禁されたとかいう声も出てるけど、（それを本当にやってたら）
運営側の信用を更に失墜させるだけだと思うぞ。今回に限ってはミスしちゃってごめんね（てへっ って
はっきり言った方がいいと思うな。

810 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 08:26 ID:lvkWR2Me0

2つある依頼のうちなぜそっちを選んだかはわからないけど
（先に出された方を優先して、2つ目は重複依頼と見たと推測される）
どっちも正規の手順踏んだ依頼だったならミスではないんじゃね？

811 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 08:41 ID:kX7SA/Cz0

>>810
重複依頼と見たなら、スレ立てた後の報告で、そのことに触れないのがおかしいけどねぇ。
一言あってしかるべきでしょ。

重過失ではないものの、運営側の対応としておかしいことには変わりが無いよ。
さらりと流していいものかどうかという点については人によって感じ方が違うだろうけどね。

812 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 09:24 ID:yZw3/vPc0

別に今までも重複依頼で片方スルーとかあったし騒ぎたい奴が騒いでるだけだろ
俺が気に入らないからちゃんと説明しろってだけだよ

813 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 09:39 ID:LFjSgsUV0

スレッドの住人誰もが「次スレッドの作成依頼」に触れていないのに書き込みが続き、
結果として一部の人たちが望まないことになってるのだけど、「スレッド作成依頼スレ」では
正規の流れで作成されている事についてはどう考えるのかな？

それに、スレッドが立てられてから目安箱に書かれるまで15時間。
文章を考えるなどの時間を考慮しても、だいぶ遅いと思いますがどうなのでしょう？

また、多方面であれこれ書き込むくらいの時間があったのであれば、まずは目安箱へ
申し立てをするべきなのでは？

＃私には賛同者を集める行為にしか見えなかった。


今回はどうみても「誰かがやってくれる」という他人任せが招いた結果では？
あと、これまでのスレッド内での書き込み内容も考慮したら、今回の結果は仕方ないとも
思えるのですが、その点はどうなのでしょう？

極端な話、そこまで言うなら自分で掲示板を作って、自分で運営すればいいのでは？
自分の望む運営で書き込みもスレッド作成もできるよ？

814 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 09:45 ID:rFtd6nEt0

>>812
そうだよ
依頼が2つある中で先にあった方で立てたのは問題ない
後の方の依頼にスレタイ改変についての指摘があれば多分対応してくれてたろうとも思う
削除されたレスも、見てはいないけどスレ違いだったんだろうし普通だろう

でも「今回はそれ使え」って一言さえあれば引きずらなかった
削除はしといてノーコメントかと俺も思ったよ

で、目安箱407の件、一時避難スレの318の書き込みが本当に夢★だったのかと
キャップ隠蔽のための削除とかは置いといても、本人だったなら何で依頼スレか未実装スレで「これ使え」と言わなかったのかと

815 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 09:57 ID:LFjSgsUV0

>>814
一言があっても同じ結果だったと思うよ？
自分の依頼が通らないことに怒る人もいるし。

それにお客様商売でもないのだから「今回はこちらを使ってください」
という文が無くても特に気にはならないけどねぇ・・・。
あのタイトルでスレッドが立てられたことを考えれば、暗に示していると
思えるのだけど。

あと、テキスト文のSSなんてあまり信用できないよ。
ねつ造する気になれば簡単に作れるから。

＃ねつ造と断定しているわけではないので悪しからず。

816 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 10:02 ID:LFjSgsUV0

連投ごめん

私のスタンスは
「依頼せずにスルーしていた、今騒いでいる人たちの問題であり、自業自得」
です。

817 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 10:07 ID:kX7SA/Cz0

>>814
今回の問題点は、運営からの「今回は取り敢えずこれ使え」発言がなかったことに尽きるだろうな。
（一般を装って？の発言としてはあるけど）

それさえあれば、「スレタイ：〜」なんてスレを立てちゃったお茶目さんな管理人の時と同様に
笑って受け入れて貰えただろうに。

文句言わずに使えよっていう（一般利用者としての）煽り発言をしてるのが運営側だったのではという疑惑で、
「運営が煽り発言すんなよ、することやらないで」と思われてることに、どう対応するかは運営側の問題。
どんな対応しようと勝手だけど、これ以上信用を失わないように対処して欲しいね。

818 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 12:58 ID:zE+ONlKz0

>>817
どうして未実装スレに、そこまで配慮しなきゃいけないの？
過去の経緯から、被害者意識持ってるんじゃないかな。
手続きに不手際があったわけでもなく、この騒ぎは、管理人の対応とか、
フォローじゃなくて単なる「雑談」の文字が気に食わないだけじゃないの？

819 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 13:55 ID:kX7SA/Cz0

>>818
逆じゃない？　少なくとも私は、未実装スレかどうかは関係無いと思ってるよ
訂正の依頼が出てるのに敢えて無視する行為は、今回に限らず問題とされるでしょ。

ミスなら「ミスしたので、ごめんなさい、今回はそのまま使って」という発言があって然るべきなのに、
なんでやらなかったのかってこと。>812とか>814が言うように重複依頼だと思ってコピペしましたって
場合も、普通ならミスしましたって、告知するもんでしょ。

その上で、そのまま使いやがれという発言を一般を装ってスレ立てた人物がしたぽい（逆切れ？）のが
あまりにもぶざまなので、失笑を誘ってるだけで。

820 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 14:07 ID:wJjgJKLm0

何がどう逆なのかさっぱり分からないでござる

821 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 14:17 ID:kX7SA/Cz0

>>820
ごめんごめん。確かに逆というのはわかりにくいね。

>818は、「未実装スレにそこまで配慮しなきゃいけないものか」と疑問を呈している。
わたしは、「未実装スレに特別の配慮を払う必要はなく、どんなスレに対しても、今回の行動はおかしい」と言っている。

つまり逆（対局）になってる意見はこういうこと（↓）

未実装スレを重要視しすぎ ←→　未実装スレなんかどうでもいい（未実装スレかどうかの比重は軽い、無いも同然）

822 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 15:03 ID:rFtd6nEt0

>>816
仮に早くに依頼が出てさえいたら問題が無かったのか？
未実装スレが荒れていること、スレ立て依頼が遅く依頼前に既に埋まっていたことと
スレ立てに関する管理側の対応はまったく別の話だろ

823 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 15:34 ID:JDiDnKlR0

早く依頼が出ていればスレ側で気づいて依頼出し直せる
スレタイについての議論も出来る
埋まってしまったら避難スレ、あるいは新スレでしか議論できない
それに前スレの最後の方では、もう雑談スレでよくね、という話で(その場にいた)住人もまとまっている

大体、950踏んだ時刻、依頼が出された時刻、スレが立った時刻と、
その間の避難スレ見てみなよ
スレのルールを守っていない俺達は間違ってない、
意地悪なスレ立て依頼人と管理人が悪いんだなんて開き直りは見苦しい

824 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 16:04 ID:wJjgJKLm0

要するにどっちもおかしいってことだな
ちゃんと依頼しろってのとちょっとは配慮しろってのと

825 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 16:10 ID:rFtd6nEt0

ただ一言足りなかっただけで依頼の出し直しはされてる
「雑談でいい」という発言はスレタイ変更を提示したりしたわけではなく議論されたわけでもない

そして、どっちが悪いとかじゃなくて別の問題だと言ってる

826 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 16:29 ID:lvkWR2Me0

>>825
その足りない一言が致命的すぎたんだろ
あれじゃ依頼重複もしくは重複スレの依頼にしか見えない

827 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 17:40 ID:kX7SA/Cz0

依頼者の問題
　・勝手にスレタイを変更して依頼した
　・立った後に、必要なら次スレで戻せばいいだろと開き直り発言（しかも、スレ立て依頼スレで）

スレ住人の問題
　・正規のスレ立てを行わなかった？
　・スレ立て修正依頼で「修正依頼である」ことを書かなかったために、重複依頼と誤認される危険があった

運営側の問題
　・スレ立て依頼が２つあるのに、ろくにチェックせずに（なのか意図的なのかは不明）スレ立てしている
　・スレ立て依頼が２つあるのを見た上でスレを立てているのに、なぜ片方を無視したのか一言も説明していない
　・立てた後に、修正要求が出ているにも関らず、なんの反応もしていない（依頼スレの雑談の削除のみ行った）
　・そのまま使って欲しいのか、スレストと訂正のスレ立てを行なうのか、運営側の判断は示すべきではないか
　・避難所で煽りとも取れる発言をキャップ付きで行ない、慌てて削除して一般として投稿しなおした疑いに
　　（現時点では）なんの回答も行っていない。
　・仮にその疑いが事実だったとすると、自分の気に食わない反応を示した相手に、煽り発言で返すという行動を
　　取ったことになり、管理者としてのモラルに欠けるのではないかとの指摘を受けている。
　・運営に信用できない行動をするヤツがいるという誹りをそのままにするかどうかが注目されている。
　・管理人を批判したらアク禁されたという発言も幾つか出ているが、その通りなのか、なにかの巻き込みか、
　　それとも被害妄想や事実無根の中傷なのか、判断する根拠が無い。その辺りも説明責任を果たして欲しいかも。

煽ってる人たちの問題
　・そこまで大事にするようなことか、単なるミスだろで流せないのが問題
　・運営が信用できようができまいが、利用者側で運営に行動を指図できる訳ではない。言うだけ無駄。
　・運営からの見解発表を待たずに好き勝手言ってるだけで建設的なところが何も無い。



個人的見解
・運営側は、ミスしましたごめんなさいっ（言葉だけでも）をしておくべきではないか
・今回、そのまま使って貰うのか、スレストして立て直すかの方針を示すべきではないか
・問題視されている「夢★」について、「事実確認の結果報告」と「対応」について告知すべきではないか
　（一番軽くて、厳重注意しましたとの説明程度かな/実際に注意したかどうかとは別問題で建前としては）

超個人的見解
・問題視されるような行動をとるような奴からは権限取り上げちまえ。後日、別の問題起こされて騒がれるのも面倒だ。

828 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 17:53 ID:opUciCGM0

あのスレタイ定着でいいんじゃない？という気がしなくもない。
スレ住人で騒いでたのも1人か2人っぽいし、むしろ住人に窘められてる始末。

829 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 18:19 ID:xg5uOdVs0

えっと、当事者であるID:EuFY/tKM0ですが、
>>827さんの所に書いてある、

・運営側は、ミスしましたごめんなさいっ（言葉だけでも）をしておくべきではないか
・今回、そのまま使って貰うのか、スレストして立て直すかの方針を示すべきではないか
・問題視されている「夢★」について、「事実確認の結果報告」と「対応」について告知すべきではないか
　（一番軽くて、厳重注意しましたとの説明程度かな/実際に注意したかどうかとは別問題で建前としては）

上記3点が気になる所ですね。
スレタイの違いとかについてはもはや論点ではなくなってしまっていると思います。

それから、目安箱にも投函しましたが、
夢★さんの行動についての何らかの対応が特に欲しいところ。
現在進行形で「スレ作成依頼スレッド('10/1/5) 」で僕が発言したものについては削除されており、
僕のホストも規制されているにも関わらず（僕は以後一定期間、スレ作成依頼することが出来ません）
夢★さんではないか？と疑われているIDである
「399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 10:35 ID:mMl376tN0」の発言だけまだ残っています。

これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからと認識してしまう恐れがあり、
且つ、>>399自体は雑談レスに該当しないのか？という問題も関わってくると思います。
（ID:mMl376tN0が夢★さんであるかどうかは別にしてもおかしな話ですし、ID:mMl376tN0さんに有利な証拠だけ残してあるのも不可解です）

830 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 18:45 ID:xg5uOdVs0

×　これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからと認識してしまう恐れがあり、
○　これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからとだけ認識されてしまう恐れがあり、

831 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 18:53 ID:w4yoOo7K0

流し読みした分では双方欠点があるので夢氏が一言弁解して終わりでよさげ
もうすでに流れが単なる粗探しでしかない

それよりもパッチスレといい雑談が半分以上になってるスレが多くなってる方が問題
とりあえず未実装スレもLiveRO行きにした方がいと思う
現状の未実装スレじゃRO板に置く意義がない

832 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 19:03 ID:0yrzaWWV0

一から十まで示されなきゃ動けないとか、
管理人の回答を強要して騒ぐ（ごねる）手合いはほんと減らないな。
ひたすら謝罪を要求する壊レコまで沸いてるし。

スレ立て自体は管理人に手落ちはない。
不備も注釈もない、似て非なる依頼が2件あったのなら先着優先。（明文化されて無くても一般的に）
後から出された依頼側に「先の依頼は改変されてるのでこっち使って」と言う不可欠の一文があるか、
スレが立つ前に、「間違いなので正しい方で立てて」と言うレスが付いてるならならまだしも、
立った後で「間違ってるので立て直して」では対応されないのも仕方ない。
そもそも、スレタイの一部改変程度でスレスト→立て直しになった例って最近のRO板であったっけ？
LiveROならスレストは兎も角、立て直しされたのは見たことがあるけど。

住人の同意を得ないスレタイ改変の例だと環境晒しスレがあるが、
スレ作成依頼スレや管理板、ましてや神聖スレで場外乱闘することもなく
当該スレ内で犯人叩いておしまい。
（飛び火する格好でLiveROに関連スレ？が立って住民が離散してる程度）

何であのレスは削除されてこのレスは削除されないの、というのにはそれこそ答える価値もないだろうな。
消す/消さない、の時点で意思表示は為されているわけだから。

833 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 19:03 ID:lvkWR2Me0

>>827
ここを神聖スレ化するわけにもいかんから1点だけな
>・今回、そのまま使って貰うのか、スレストして立て直すかの方針を示すべき
過去の事例から見て、声明がなく対応もされないなら「そのまま使え」ってこと

834 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 19:50 ID:2mhxFY1fO

こっから神聖スレにいかなきゃならんのか…


先にあった不備のない依頼によってスレが立てられたんだから
管理人を攻めるのは場違いだろ？
攻められるなら依頼者

ついでに言うなら「スレタイ修正して立て直せよ」は通じない
過去シフアサスレで同様の事例があったが結局消費しきって次スレ依頼で直した
つーわけでグチグチ言いたいなら依頼者に言え、直したいなら次スレで直せ
そもそも本スレに置いとくには流れ速いスレだっつーのに…
とは言え今LiveROに動かしたら乱立されそうで恐いな

835 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 20:01 ID:2mhxFY1fO

っと、それは別として夢★氏の行動は問題だわな

神聖スレ見たけど、わざわざ★付きのレス消して書き直さんでもそのまま★付きで良かったんでない？
それをわざわざ書き直しちゃったから余計火に油を注いだ結果になってる訳で

836 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 21:53 ID:WXKyplb30

あのSSは他のスレのレス取得数と該当時刻などを勘案してみても、捏造であるとの疑いが濃厚。
そもそも、透明にゅぼーんによるスレ詰まりは今までにも何度となく発生している。
専ブラで6年も運用していて、尚且つあの頻度で板に張りついていながら、初めて起きた事象と言っているのも変な話。

837 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:01 ID:2mhxFY1fO

え、わざわざ捏造してまで管理サイド叩きしたい奴いたんだ
全く頭が回らなかったわ…夢★氏ごめんなさい




…まさかDion軍じゃあるまいな
しかし管理人同士が話し合うスレちらっと除いたけど…まじ不敏すぐる

838 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:22 ID:kX7SA/Cz0

>>836
>あのSSは他のスレのレス取得数と該当時刻などを勘案してみても、捏造であるとの疑いが濃厚。

どこがどうおかしいのか「具体的に」どうぞ。神聖スレでやった方がいいかな？

839 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:46 ID:xg5uOdVs0

>>837さん
君、疑うことを覚えた方がいいよｗ
捏造の可能性は十分にあったけれど、確たる証拠もない。

それよりも、
>>832さんのレスで、
何であのレスは削除されてこのレスは削除されないの、というのにはそれこそ答える価値もないだろうな。
消す/消さない、の時点で意思表示は為されているわけだから。

ということがありますが、それを意思表示だと誰が判断するのですか？
こちらサイドで勝手に判断して良いとするのなら、"管理人は雑談スレを選んだ"と判断される可能性だってありますよね？
むしろそれは人それぞれに解答が存在することになり、意思表示かどうかの判断"基準"にはなり得ないでしょう。

管理サイドで、ちょっとした気遣いがあれば"雑談スレ依頼"の2分後に"情報スレ依頼"があるのだから、
仮にミスを犯したとしても、なにかしらアクションがないと今回のケースのようになる可能性は大きかったはずです。
（もちろんこの判断は僕が勝手にしたものではありますが、可能性は高かった。）
にも関わらず、未だに何も解答が提示されていません。

（長くなったので↓にもう一つ書きます。）

840 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:46 ID:xg5uOdVs0

また、別件といえることなのかもしれませんが、ないがしろにされて困るのが
>>829に書いた、
＞「399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 10:35 ID:mMl376tN0」の発言だけまだ残っています。
これは僕の発言を消すとするならば、同じく消されていないとおかしいレスです。

僕の発言がどういうものだったかというのが、分からないと思いますが、
僕も正確に一字一句は覚えていませんが、
「未実装情報に関する雑談については、未実装情報スレで行って貰っても構いません。
誘導先として示されている雑談専用スレは未実装情報に関する雑談以外へ向けた誘導であり、適切な誘導先であると言えます。

現行の未実装雑談スレをスレッドストップし、
新しく未実装情報スレとして>>398の理由にて、新規スレッド作成をお願いします。」

と書いたものだったと思います。確かに雑談レスです。消されるのはルール通りなのでおかしくありません。
この点において、管理サイドがなぜ>>399は残し、>>400-402は消されたのか。

そして僕はスレ作成依頼スレッド('10/1/5) でホスト規制を貰いました。これも納得出来ません。
ある程度の処罰を受ける覚悟はありますが、おかしいことの連続でしょう！これは！
管理サイドに不利な人を禁止することにおかしいとは思いませんが、あの時点では僕の発言は特に不利になる要素はなかったのに、です。

僕が言いたいことは、「夢★」さんが悪意を持って俺を規制し、俺の発言を消したのではないか？
つまりは、私的利用を疑っているんです。

841 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:52 ID:zE+ONlKz0

住民に同意をもらってどうするの。
管理人さんと話し合えないのですか。

842 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 22:56 ID:xg5uOdVs0

いえ、そうですね。
目安箱には投函済みなのでそれで十分でした。
こちらで不満をぶちまけただけの駄レスとなってしまいましたね。
申し訳ない。

843 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:02 ID:kX7SA/Cz0

>>840
落ち着けや。

>この点において、管理サイドがなぜ>>399は残し、>>400-402は消されたのか。

399が残ってるのはわたしもおかしいと思ったので、RO板削除依頼スレに削除依頼してある。
あとは運営側がどう判断するかの結果待ち。管理人間での話し合いにも時間取るだろうしな。

>つまりは、私的利用を疑っているんです。
私的利用というより、職権乱用？
自分を非難する、自分に都合の悪い発言を、削除やアク禁の基準を満たさないのに(行き過ぎた？)独断で処理した疑い？

これも、可能性は否定しないが、管理人側で発言するよりも、事実確認を行なうのが先だろう。やはりそれにも時間がかかる。
運営側の正式な発言があるまで、もうちょっとゆったりと構えようや。

仮に相手に非があっても、感情的になっては責めることはできないよ。クールダウンして理詰めでいかなきゃ。
そして、自分の側の勘違いが重なっていた場合のことも考えて、相手に非がない場合にも受け入れられるよう
心の準備をしておかないと。

844 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:12 ID:rjMT7cp50

被害妄想激しいよあんた。
常日頃何かあると全部自分が狙われてると思って過剰反応してんだろ。
この前も目安箱で似たような事騒いでたの居たけどおまえじゃねえの？

845 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:14 ID:zQlV2k0c0

>>840
専ブラ使っていれば一字一句間違ってないものが残っているはず
別にそこまでの正確性は必要とされてないかもしれないが・・・

846 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:25 ID:0yrzaWWV0

目安箱411
ここをIP表示してどうするの。
薄弱な根拠（再現性のない1枚のssだけ。他の目撃者も無し）で
鬼の首取ったようにID真っ赤にして管理人叩いてる奴らに対する抑止力にはならんよ？

847 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:31 ID:JDiDnKlR0

ならんかね…
なりすましで賛同者増やしてきそうな気配がしたんだけど

まあ文体見れば分かりそうなものではあるが

848 ：(＞▽＜)さん ：10/05/14 23:36 ID:kX7SA/Cz0

>>847
非難されてるのは管理人の中の１人。IP見れる側の人だから、なりすましなんかしてたらニヤニヤして楽しむだけでしょ。

逆に、あんまり運営側の擁護をすると、叩かれてる当事者か、運営側の他の人が「あいつ(実は俺)は悪くない」運動でも
やってるんじゃないかって気になっちまうからな。そっちを防ぐ意味ではIP表示してもいいかもしれん。

あんまり意味ないと思うけど、好きにやればーって感じ ＞ ここのIP表示

849 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 00:36 ID:vz2vsbch0

とりあえずここまで騒ぎになってるんだから、何かコメントくらいしてほしいところ

850 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 00:51 ID:sJvMnkS70

>この点において、管理サイドがなぜ>>399は残し、>>400-402は消されたのか。

これだけは最低限管理人の見解がほしい
そうじゃないと間違えてスレ立てたのではなく、管理人が意図的に雑談スレにしたことになってしまう

851 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 01:58 ID:0Kqj/isGO

いや、もうIP表示してほしい

それでdionとか出たら指差して笑ってやる

852 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 03:24 ID:DJ/gr20F0

>>851
そういうお前はIP出る前から携帯だって丸わかりだな

ところで、アク禁報告して
「一部不適切な書き込みがあった」旨の返答を得たがこれは
俺の書き込みに問題があったのか
俺が含まれれる半固定IP範囲の誰かの書き込みに問題があったのかどっちなんだろう

前者だと心当たりがなくて反省のしようもないというか
そういうことも含めて確認の意味で聞いたのに
管理側の返答を俺が理解できないとか悲しすぎる

853 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 06:40 ID:0Kqj/isGO

>>852
ごめん、もうここ数年携帯でしかMMOBBSには書きこんでないから
勘弁して欲しい…ってのも変だが大目に見てくれ

なんてーか…うん、色々と事情があるのよ

んでお前さんのプロバイダがocnだったらお前さん以外に要因があると見ていいけど
他だとわからん、まぁ…実際にこの案件以外でもLiveROじゃちらほらあるから…

にしてもねぇ、夢氏の行動がSSの通りだったとしたら流石に何か通達あると思うよ？
某大元と違って、元の管理サイド追い出して完全に金儲けに走り出してる訳でも無いんだし

にしてもかれこれもう6年ちょっとは見てるけど、ここまで管理サイド叩きが激しいのはじめてじゃねーかな

854 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 07:00 ID:gLUDMM2R0

たかだかスレタイで何でこんなもめてるん？
管理人が何書いたって良いじゃない、誰かに害あるわけじゃなし。

855 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 09:09 ID:tmcR4nUT0

有志運営の掲示板を、お客様気分で使ってる人間が増えたって事だろうね。

856 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 09:11 ID:jj+eGgAc0

いやスレタイは関係ねーから・・・・・

857 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 10:50 ID:CKL4oZFX0

この手のBBSにおける唯一の中立性が崩れるかもしれん、てことだろう

管理人の仕事に感情はあっちゃいかんのよ。感情は偏見を生むからな
今回感情的な行動にでたかどうかが問題だと思う

・先に依頼のあった方で立てました。住民もっと自スレ自治する！

たったこの一言でいい。これでこの件は収まる
出さなくてもいい、というが、出せば収まるんだから意固地になってスルーし続けるのもよくない

858 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 11:19 ID:Tnm8F+Ga0

>>950踏まれたのが20時ちょっと過ぎ
依頼が出たのが6時間半後の日付変わって2時40分
スレ建ったのがそこからまた6時間後の8時半頃

猶予は12時間近くあったのに、誰も何もしなかった

んでスレが建ったら建ったでスレタイ違う、テンプレ改変氏ねと一部が騒ぎだすが
結局スレの削除依頼、正式なスレタイでの依頼は未だに誰も出してないし
建ったスレをそのまま使い続けてる

まーなんだろね
自治はしないがそれっぽいスレがあれば話は続ける、別にどこだっていい、ってことじゃないの？
ログ保存に関してはwikiがあるし、個人的にはLiveRO送りにして欲しいところ
そうすりゃ少しはスレの維持に対して意識が芽生えるでしょ

859 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 12:29 ID:VweT1sEm0

>>858
>猶予は12時間近くあったのに、誰も何もしなかった

だから、修正されたスレ立て依頼が直後に出てるんだってば。

>結局スレの削除依頼、正式なスレタイでの依頼は未だに誰も出してないし

スレ立て依頼スレで出てるっつーに。

860 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 12:31 ID:0Kqj/isGO

まぁそれと件のSSの件だな

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8705.jpg

これ
捏造なんか事実なんかがはっきりしてないけど

861 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 12:35 ID:0Kqj/isGO

>>858はちゃんと読んできなさい

>>859
・不備、不明な点ががないんだから先の依頼が優先
・「スレタイ直して新しく立てろ」は通らない、シフアサスレで事例あり
・そもそも依頼をしなかった950と当該の依頼者が悪い

おk？SSの件とはまた別問題
そもそももう普通に200越えてるんだから、その内埋まるでしょ

862 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 13:29 ID:jj+eGgAc0

スレタイは別にどうでもよくて問題なのは画像の件だけでしょ
管理人が管理人の名前使って煽り文章書いたことの真偽と
真であったならば謝罪のひとつくらいは欲しいというだけ
スレタイは本当にどーでもいいことで道端の犬のクソにも劣るほど些細なこと

863 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 14:51 ID:CKL4oZFX0

個人的には、２分後に出ているスレ立て依頼に疑問もなく雑談スレ立てた管理人の感情問題が良くないな
未実装雑談スレのテンプレには「雑談は雑談スレへ」と誘導もあって明らかにテンプレもおかしく
スレ立て依頼スレ377-380では、同じく未実装スレでの強硬派が立てようとしたスレを
一部の暴走としテンプレにも問題があるから認めない、と指摘しているのに今回はスルー

未実装スレに対してこれまでのドタバタ含め、管理人組合からも目をつけられていたと思うな
そこへこの騒ぎ。１人の管理人が感情的に走った結果だろうね

864 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 16:07 ID:0Kqj/isGO

>>863
>>861

865 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 19:57 ID:CKL4oZFX0

それなら「未実装雑談スレ」と「未実装情報スレ」の２つ立てれば良いだろう
申請に不備は見当たらない

また、同じスレだと判断したのなら、未実装雑談スレと被るので却下しました、とこれまでのように伝えればいい

>>861の言うのは、結局「わかっててやった」程度の言い訳に過ぎないな
その後のフォローもできないくらい、このスレ立てた管理人は感情的になっていると思う

そこが問題だろう

866 ：(＞▽＜)さん ：10/05/15 22:07 ID:Ysq/Auw00

どうでもいいと思ってるから放置してるだけだろ

867 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 13:39 ID:NRlmyNvr0

2つ立てれば良い、と考えると申請に不備しかないな
片方は新規スレなんだから是非スレ通してから依頼しないとｗ

被った依頼に対しても一々全部答えろってのはお客様思考だな

868 ：842 ：10/05/16 18:59 ID:0HFdxhYl0

管理サイドとしては、このまま風化させてしまおうって腹かもしれないけれど、
「夢★」さんが実際どう行動したのかというか、あれは本当に「夢★」さんだったのか、
それと、僕がなんでホスト規制掛かったのか、
この辺だけでも管理サイドからでも本人からでもいいので、知りたい。

少なくとも規制された利用者が複数居る（今回のケースでは、管理サイドにとって
罰則に至る程の障害になる利用者は居なかったハズなんだけど）ため、
目安箱の件の解答を見たくはあったけれど。まだ何も解答来てませんね。
だいたいどれくらい時間掛かるものなのかな。

癌よろしく"目安箱"が単なる"王様の耳はロバの耳箱"状態で、目も通していないとか言う場合は
どうでもいいというよりは、どうしようもない、が近い感想かな。

管理サイドとしては、そういう方向へ持って行った方が管理しやすいのだろうけれど。
ここまで何も無いっていうのは、うーん…でも、やっぱりちょっと…、悔しいかなぁ。
…なんか、ガッカリですね。

869 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 19:12 ID:+DwjVF0T0

まだそんな急かすほど時間たってねーだろ
少し黙って待ってろ

870 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 19:32 ID:EApX1AXo0

>>868
問題行動とったのであれば、当事者は糾弾されたくないから逃げ回るだろ。
運営側の総意は、事実確認をした上で話し合わないと出せないんだから、せめて数日から１週間位は待とうぜ。
（本人から事実確認できませんでしたが〜という回答が出るかもしれんが）

ただ、間違ったスレタイで立てられたスレを「そのまま使ってくれ」という説明は他の人でもできるだろうし
消し忘れの発言を１つ削除する位のことも、他の人が対応できないとも思えないんだよね。
そっちは早目に対応して貰いたい所。

運営側の人物が、意図的にスレタイ変更されたものを立て（スレタイ修正した依頼を無視し）、その上で(一般を装って)
煽り文句を投稿したかどうかは、また別の問題。


目安箱>413
特定IP(範囲)だけのスレ立て規制なんてもんができない以上、スレ１つ与えて隔離しておく方が、
頻繁に同種スレ量産されるよりはましだって考え方もねぇか？
いらないスレだし、IP表示してもいいとは思うが、封印施設として機能するならそれはそれで。

871 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 19:33 ID:wXgKbveN0

急かすかどうかは842の気分によるだろうけど
時間は充分に経っていると思うぞ
別に返答は夢★氏本人じゃなくてもいいんだし

872 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 20:31 ID:VFYdLcYm0

夢氏はもともと未実装スレに好印象持ってなかったみたいだし
今回の依頼の不手際や完走直前の様子などを見て思うところはあったかもしれない
さらにモンスターにマジギレしたくなる気持ちは分からなくもない

例の書き込みが事実かどうかは分からんが
どのみち収まりつかないっぽいし、ここはもうちょっと偉い人に
適切な形で幕を下ろしてもらうのがいいのではと
暴言があってもなくてもあそこで雑談するなと言うのは妥当なんだし

つうか該当スレはもう折り返し前だしな
やっぱり雑談というか妄想メインだが

873 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 21:28 ID:57OVszXT0

収まりつかないのは一部の人間だけだろう
他は至って平常運転

>>868
夢氏個人が信用できないというなら
自分が代わりに管理人やるって言えばいいのに

874 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 21:46 ID:+3yHWNs70

このまま風化待ち、かな。ただ、未実装スレが更新されるたびにぶり返すのが関の山だと思うがな

しかし、タダで借りてる身だ。何をしたって従うしかねぇ
従うが、おかしいところはおかしいと、言わなきゃそれこそ救いようがない
このスレは、そういうスレじゃなかったのかね

875 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 22:08 ID:57OVszXT0

そういや自分が張ったエロのリンクを他人に削除依頼させてたっぽい奴がいたんだが
管理板に書き込めなくてLiveROに書き込めるなんて人はいるのかねぇ？

876 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 22:11 ID:jq+XLLLF0

>>874
未実装スレでわざとぶり返さないでくださいね。
何度かふる人いたけど、華麗なスルーとまではいかないが、
住民もそれなりにかわしてるんだから。

877 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 22:50 ID:zuFchX9J0

>>868や>>870みたいなのを本気で封じ込めたいってんなら管理板にも規制かけるだろ。
野放しにしてるだけでも十分寛容だと思うよ。
同じこと繰り返して言うのだけが目的なんだろうけど
何度か出ている以下のような指摘は一切無視するの？

・管理人のスレ立てに問題はない（依頼側≒スレ住人が一方的に悪い）
・スレタイが間違ったぐらいならそのまま使うのは暗黙の了解（いちいち説明なんかしない）
・他の目撃者もいないss１枚だけを根拠として、騒いでいるのは現場を見てもいない奴ら
　（管理人批判の口実が欲しいだけ）

878 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 23:27 ID:n501kXaH0

あまり気にしている人は少なそうだけど、変えられたスレタイの内容はデリケートな問題になりそうな
未実装スレに雑談は多いが、スレの趣旨や本分ではないわけだ
にもかかわらずそんな変更がまかり通るようなら、一部のやりたいようにいくらでも変えれてしまう

例えば、住人の了解なしに強行的にLiveROに移動させたいやつは結構多い
LiveROに未実装スレ立てて本物はこっちですよー、
RO板のは雑談スレでRO板にふさわしくないので950踏んだけど次スレ立てませんね、
とか勝手するやつがとか出てきそう

879 ：(＞▽＜)さん ：10/05/16 23:47 ID:+3yHWNs70

今回の件、何が何でも管理人に落ち度が無い、と見るのも危険な感じがするんだよね
一言あれば何も問題なく済んだのに、未だ回答がないから変に勘ぐられる
意固地にならずに、一言で全部丸く収まるんだよ
それを、しなくてもいい、とか、どうでもいいこと、と片付けて禍根を残すより、さっさと片付けた方が精神的にもよほどいい

問題を野放しにすることは寛容なのではなく、問題を先送りにしてるだけ
個人的には今回の件、管理人が本気でどうでもいいと思ってるのなら、とても危険だと思うけどね
感情的な管理者は、無法管理と同等に怖い

880 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:04 ID:gwZR+02n0

ここまでくると意固地になってるのはどうみても管理人側では無いと思うわ

881 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:10 ID:UkNyprlG0

片方だけが意固地ってのはありえんよ
一方が寛容なら他方が意固地になることもないんだから
片方だけが意固地だと本当に思ってるならちょっと頭おかしいわ

882 ：842 ：10/05/17 00:16 ID:wZwqMyEH0

>>877さん
もう一度レスを追って、見てみて下さい。誰もそこを論点にはしておりませんので。
無視するの？も何も、管理サイドからの返答こそが5/13深夜（目安箱に投函した日）以降全くありません。

僕としては、>>879さんの意見に同意です。
解決法はもう分かりきってる。
数日〜一週間は待ってみますが、管理人同士が話し合うスレや、
管理人からのお知らせスレ、目安箱スレにも特に動きが見えませんので、
恐らくこのままなんでしょう。

他のスレ作成他は正常に機能しているの（管理人は活動中という）を見ると、なんだかなぁ…と思いますね。

883 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:22 ID:0RrJ0XZV0

何だかわからずアク禁された身としてはやり切れないよねぇ
一言だけでいいので管理人の見解がほしいところ

884 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:23 ID:7HaR6I0g0

>>878
>変えられたスレタイの内容はデリケートな問題になりそう

ならないよ。少なくとも未実装スレ以外なら。
過去に他のスレでスレタイの意図的な改変された事例は何度もあるが、
大抵次スレで戻ってる。

スレタイ＆テンプレの勝手な改変と、LiveROに勝手にスレ立て〜の
至近な例は環境晒しスレだが、スレ立て直せだのって話にはなってないし
何となく棲み分けされそうな雰囲気（LiveRO側が過疎って消える可能性もあるが）

885 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:32 ID:d8kb62qv0

最近の未実装スレ内容からしても過去のパッチスレと同じくLiveRO行きでいいと思うけど
その事についての賛否はここで聞いてもいいんだろうか

886 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:40 ID:0RrJ0XZV0

ここで決めてもしょうがないでしょｗ
それは未実装スレ内で決定すべき内容

887 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:55 ID:pnpGIyIs0

返答が無いから何？
管理人の方々の落ち度って何？
上述されている合計12時間もの間の放置についての説明は？
　（少なくとも5時間超の間は訂正依頼を出すことが可能だった）
意図的に改変したヤツが元凶だが、それ以外の依頼する側であるはずの人間が
依頼せずに書き込みに専念しっぱなしで、依頼を放置しまくってたのも問題だろ？

未実装スレも4日で400レス超えてるんだし、このまま使って次スレで正しい名前で
依頼を出せばいいんじゃねーの？

全てが文句を言っている人間の都合に合うわけじゃねーんだよ。
文句を言ってるヤツらは何様？お客様の分際様？

こちらは「利用させてもらっている側」だろ？何でかい顔をしてんだよ？
そこまで文句があるなら、文句を言っているお前らが管理人に立候補しろ。

立候補もせず、グダグダ文句を言うならMMOBBSを利用せず、自分たちで新たな
RO関連BBSを立ち上げて管理すれば？

888 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 00:57 ID:jQhq1DFG0

議員が議員歳費の削減を推進するわけがない
公務員が公務員の権限縮小を自ら打ち出すわけがない
メディアが行政介入を進んで受け入れるわけがない

未実装スレが自身の現状の変更を言い出すわけがない

889 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 02:18 ID:UkNyprlG0

>>887がログもまともに読んでいないのは明らか
問題点がズレすぎてるから落ち着け
スレタイ問題はとっくに終わってっから

それとももしかして夢★氏本人か？

890 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 03:19 ID:pnpGIyIs0

意固地になってるのはどう見ても、騒いでいる利用者側としか見えないぞ。

ずれてるってならとりあえず「どこがどうずれているか」を、この頭の悪い私に教えてくれ。

891 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 03:30 ID:UkNyprlG0

だからもうとっくにスレタイうんぬんは終わってるっつーの
依頼が遅かったとか次スレで直すとかそういう話題も全部解決してる
どーせあんたが思ってる「管理人の返答」ってのは「今回はこのスレ使ってね」の言葉だろ？
それがないのが落ち度だったと思ってるんだろ？
これら全部もう既に終わってっから

今残ってるのは　たった一人の人間に対する問題だけだ
だから意固地っていうのもその人だけ
「文句を言ってるヤツら」はもうとっくに終わった話題だ

892 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 04:47 ID:pnpGIyIs0

簡潔にありがとう。
でもな・・・

> どーせあんたが思ってる「管理人の返答」ってのは「今回はこのスレ使ってね」の言葉だろ？

まずこれ自体が違う。
ロクに読んでないのは君。

> 今残ってるのは　たった一人の人間に対する問題だけだ
> だから意固地っていうのもその人だけ

問題ってなによ？
「その人」って誰？
管理人側？それとも目安箱で騒いでる人？

目安箱で騒いでいる人ってことなら私はすでに書いてるけど。

893 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 06:08 ID:fDDKTXfl0

ID:UkNyprlG0さんが粘着してるのは、
御自身の
>一方が寛容なら他方が意固地になることもないんだから

につきるようだね。
これじゃ他人との意思疎通はムリだわな。

894 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 09:36 ID:Nofw9hSi0

>>883
アク禁については、他の件の巻き込みの可能性もなきにしもあらずなので（特定のキャップ持ちの暴走の疑いが強いけど
あくまでも、一方的な類推でしかないので）あんまり重要視されてないかと。

問題とされているのは「見落としかもしれないが運営がスレタイ改変してスレ立てした」のが変だという意見と
（一方的な擁護は出ているが、運営からの説明はなし）「訂正依頼に対して、無言を通す」のは変じゃないかってこと。
だからこそ、なんか一言あればそれだけで済む。

目安箱のテンプレにも「このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示す
ものではありません。」なんてことが書いてあるけど、RO板のスレ立て依頼スレでの★付きの行動について、
「MMOBBSとしての方針はどうなの」って聞かれてだんまりかよってことにいらついてる形だよね。


重要度は低いものの、「管理者の一人が、モラルを欠いている」疑いについても説明要求が利用者から出ている。
これも、「なんらかの答え」が期待されている。

目安箱>382-383みたいな形で、「運営側のモラル」について問いかけられて回答が出ているのと同じですよね。
（この件では4/12→4/16と４日で回答ついてますね）



管理者には、管理者たる行動が期待されてるんだよ。期待に応えるかどうかは管理者の自由だけどね。

>>884
RO環境晒しスレの場合は、住人がスレタイ改変に気付いたのはスレが立った後。
今回は、依頼が出た直後に訂正の依頼が出てる。（ろくに見比べないでスレ立てたなら運営側のミス）

>>885-886
わたしもLiveROの方がいいと思うけど、それを話し合う場がない。該当スレ内の自治で移動できるのが最善だけど
ROお悩み相談所の時みたいにはいかんでしょ。運営側が強権発動して、スレ立て依頼に対してRO板に立てないので
LiveROに立てて下さいって言ってくれないとどうにもならないかと。

>>890
↑で私はこう書いた。
　＞管理者には、管理者たる行動が期待されてるんだよ。期待に応えるかどうかは管理者の自由だけどね。

この利用者の期待にどう応えるのかが見守られているだけ。

895 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 11:06 ID:pnpGIyIs0

なんかレスついてるんで書くけど・・・なぜに>>890へのレスなのか。

> 管理者には、管理者たる行動が期待されてるんだよ。この利用者の期待にどう応えるのかが見守られているだけ。

期待しているのは「ごく一部の」利用者でしょ？
そして、自分で「期待に応えるかどうかは管理者の自由」といってるんだから、
返事をする/しないも自由なのに、返答を求めるのは矛盾してるんじゃない？

そんなにMMOBBSの管理に疑問を持つなら、（>>887でも書いたけど）自分で
自分の望むBBSを作って、そっちでやればいいのでは？
いい管理・内容のBBSなら自然に人が集まるってもんです。

896 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 12:29 ID:O+kN82nwO

>>894
>>861

897 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:31 ID:cHRFq1KQ0

>>861にある、
・不備、不明な点ががないんだから先の依頼が優先

これをもって問題ないというのは、かなり問題がありすぎる
・２分後に同じスレの依頼が出ている
・先に出ている依頼は、雑談スレなのに、雑談はスレ違いとも書かれてる。テンプレがおかしい
これを見て不備、不明な点がないということがまずおかしい。

また、いかなる場合であっても、先にでている依頼を優先するというのなら
悪意ある者がスレ住民の意思に反した依頼を出しても許される、と判断される

依頼を見た時点で管理人には分かってたはずだ。分かってなかったらそれはそれで問題だが、ミスは誰にでもある
今回の件は管理人が意思を持って前者の依頼を採用し、その後の反応に沈黙しているところが疑われるわけだ

あと、文句あるなら使うな、とか言ってる奴。それってここスレの本質完全否定だって気づいてる？
管理人への一切の注文等を否定するなら、こんな管理板なんか全部消してしまえばいい
何も煩わしいことを聞くこともなく、安寧と運営できるだろうさ

898 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:39 ID:0OSZTom20

>>897
実際に該当スレの1を読んで、その誰にでもあるミスというものの先の悪意を詮索するのか？
余りにも穿ちすぎじゃない？
悪意ありきで管理人を見てるなら利用なんてするなよ。

挙句沈黙での回答すら悪意で見始めてるしその先入観はまず取れないかもしれんね。

899 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:40 ID:1+zNNtxH0

不備不明な点がなければ先の依頼が優先って・・・
明らかに今回の依頼はおかしいと思うだろこれ。２分で２つ依頼でてんだぞ
つーか、先の依頼したのが愉快犯とかで、テンプレを改変されたりしてたらどーなるんだ？
あとから出し直しても先のが優先されちまうのか？
おかしくねーかそれ

900 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:45 ID:0OSZTom20

2人とも依頼スレの2つ見比べるところからな。
双方不備もなく先のスレには後のスレにある雑談云々がない。
その後の管理人のレスは2つのレスを同一視してコピペも混合されてる。

ただのミスでしょ？
ちょっと悪く思いすぎじゃない？
被害妄想もいいとこ。

901 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:59 ID:O+kN82nwO

だから依頼者に言えよ
わざわざスレ内で話し合って「次スレのスレタイ変えっぞー」とか言ってるかまで確認すると思うの？

依頼スレ394がスレタイ改変しなきゃ済んだ話だろ？
依頼スレ395が「スレタイが間違ってるので」とか一言付け加えあれば良かっただけだろ？

6時間猶予あったのに修正無かったんだから、グチグチ言わずに今のスレ使いきってから直せ
それ以上もそれ以下もない

902 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 20:59 ID:Nofw9hSi0

少なくともスレタイが従来と異なる場合におかしいと思うのは自然なことじゃないかな？
先の依頼が優先されて然るべきってのはやっぱり変だよ。間違ってた箇所が有って修正したもので書き直し、
後の依頼でスレが立てられるなんてのはしょっちゅう行われているんだから。
不自然なことが行われたので、「運営から一言あってもいいんじゃない？」と言われるんだよね。


あまりにも偶然が重なると必然に見えてしまうということはあるだろうけどねぇ。

　偶然、最初の依頼のスレタイが改変されていることに気づかず、
　偶然、連続して依頼が出ているのに異なるものだと気づかず、
　偶然、スレ立てした後のスレストと訂正依頼を見落とし、
　偶然、管理者間の連絡が滞って誤ったタイトルのスレの扱いについての運営側の見解を提出できず、
　偶然、依頼スレでの雑談削除時に、最初の誤ったスレタイで依頼した人物の弁解発言のみ消し忘れられ、
　偶然、改変されたスレタイでスレを立てた人物が避難所で一般を装って煽り発言をしたかのようなSSが提出され、
　偶然、管理者間の連絡が滞って避難所での発言に関する運営側の見解を提出できず、

はてさて、真実は如何なものか。興味深いですなぁ。

903 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:02 ID:0OSZTom20

連続で悪いけどさ、
ミスはミスなんだけど良く取ればわざわざ依頼にある不足部分をちゃんと補ってくれてるとも取れる。
悪意も善意も考えたら考えただけいらんところから沸いて出てくるもんだ。

大体流れの速い癖して一つも先のレスは間違いなんてレスがない。
別に間違いを指摘出来ないわけじゃないでしょ？
そうすりゃ管理人も考慮してくれやすくなるし。
住人なのに管理人を助けるくらいの配慮はすればいいじゃないか？
それもできないのに悪意まで持ち出して叩き出す今回の一件はどっかおかしいと感じる。

904 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:06 ID:0OSZTom20

>>902
その偶然の半数以上は余計な考えでできてない？
何でもかんでも偶然を前につければ偶然になると思うのは間違い。
一部偶然も前例を持って考えりゃ必然になるしさ。

905 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:12 ID:cHRFq1KQ0

>>900
それな、ようするに、スレタイは前者で立てて、テンプレは後者からコピペしたんだよ
ずいぶん意識的に動いているよ

>>901
６時間とか何のこと言ってるだお前は
394　10/05/13(木) 02:41　未実装雑談スレ依頼
395　10/05/13(木) 02:43　未実装情報スレ依頼
396　10/05/13(木) 08:28　未実装雑談スレ立ち連絡　（394-395への安価付）
397　10/05/13(木) 08:44　「情報」スレへの修正願い

管理人は意図的に雑談スレにし、その後のレスにも反応なし

最近のアク禁スレへの親切な説明とはまるで違う反応で、余計変に思えるよ

906 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:12 ID:fDDKTXfl0

>>901
スレは順調に消化してます。
内容はいつもどおりに近いけどね。

>902さん
もはやこのスレでも荒らしじゃねーの？
誰も貴方の「思い」を受け取らないだろよ。

907 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:17 ID:7HaR6I0g0

>>899
おかしくないな。
既に何度も言われているが、「後から出された依頼の方が正しい」とする根拠がない。
愉快犯wが後から依頼を被せる可能性だってあるわけだし。
それこそ、後から出た依頼orスレが立つ前のレスに
「こっち（後の依頼）が正しい」の一言があればまた違った見方も出来たんだがな。

スレタイが前スレと違う、テンプレが若干少ない程度は不備とは言わんし、
依頼が二件続けて出ててると言っても、後の依頼が前の依頼を否定していない以上
リロードしないで書き込んだのかな、ぐらいに思うだろ。
だからこそ管理人の「新スレ立てました」報告は両者をひとまとめにして行われている。

両方見比べれば正しい方が分かるはずだから悪意があるとか戯言抜かしてる奴もいるが、
個別のケースにそんなイレギュラー（どっちが正しいのかの検証）認めていたら収拾がつかなくなる。
原則通りの仕事をした管理人にイレギュラーな仕事をしなかったと非難するのはお門違いというものだ。

908 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:19 ID:0OSZTom20

>>905
なんでそこで意識的と出るのか疑問。
普通に良かれと思って不足を補い合ったけどミスってました的なことだと思うんだけど。
管理人のレスがまとめて2つのレスに対して出されるるし。

6時間の空白ってのは2つ目のレスが出てから管理人の回答までの間。
何であんな流れの速い場所なのに説明のレスが全くないのよ。
分かってるんならそれくらい付け加えがあってもいいと思うけど？

悪意に満ちててそこにも気付かないとは思いたくないけどさ、
いい加減未実装スレの住人がこんな人たちみたいな印象を回りに振りまかないでくれないか？
頼むから。

909 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:20 ID:xcD7qmeI0

>>899
何度も言われてるけど、あとの方は修正依頼としては致命的な不備があった

910 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:27 ID:cHRFq1KQ0

だからそんな単純な理由だったら、何も説明もったいぶる意味がわからん
管理人のレスってのはそんなに貴重でもったいないものなのかね

２つの依頼についても、疑いも確認もなくスレ立てたことも、それを問題にしないことも問題
付け加えがあってもいい、と思うのは依頼した相手も同じだと気づけ

言えば簡単に収まることを、あえて放置する今の現状こそもっとも問題だな

911 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:31 ID:0OSZTom20

>>910
簡単だからこそ回答がなくても分かるってことでしょが。
それとも他は無回答でもいつもどうりで問題ないけど、
自分達にはどんな簡単な事でも何が何でも回答があって然るべきとでも思ってるの？
自惚れるのもいい加減にしてください。

こんな些細な事でも疑問に思ってるのは悪意を感じてる人だけです。
普通はこんな簡単なことだからこそ回答が無くても把握できます。

912 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:37 ID:1+zNNtxH0

ID:0OSZTom20
あんたもちょっと落ち着こうぜ
目安箱に説明依頼まで出てるのに、言わなくてもわかるでしょ、で済ましてしまうのはどうだろう
実際疑問に思ってる人もいるし、こういうこと第３者が説明したって意味ないことはわかるだろ

正直、なんで回答ないのかなぁ。件のスレはどうでもいいけど興味はあるね

913 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:41 ID:0OSZTom20

>>912
まぁ確かに熱くなってしもた、
けどここで説明しても図に乗る人たちが出てきて悪化する気はする。
管理人にはいつもどおりで居て欲しい。

914 ：842 ：10/05/17 21:43 ID:wZwqMyEH0

えっと、皆さん活発にレスされてるみたいなんだけど、
スレタイ問題の件は、どちらかというと発端になった話であって、
そこまで重要なポイントじゃないと思いますよ。もう何度も言ってるかと思いますけど。

スレタイ指摘したのも僕なんですが、その際のフォローというか、管理サイドから何かしら意見出るだろうと思ってたら、
SS出てから、そのIDの人も居なくなるという偶然と、その直後に僕のIPの分をにゅぽーん＋アク禁してしまう管理サイド、
ここが疑われる元です。
また、にゅぽーんされた件についても何故か僕のIPの物が消されるのは（雑談レスだったため）分かりますが、
同じく雑談要素を含む399さんのレスは消されないというミス（なのかどうか分かりませんけど）が重なり、余計におかしな話だなってなってるんです。

つまりは、「夢★」さんが雑談スレを作成し終わり、指摘を受けた際に個人IDでレスを付けたのではないか？
また、自分に不利なレスがあったため、管理行動を個人的に行ったのではないか？という話になっているのです。
まとめるつもりは有りませんでしたが、経緯としてはこういう感じです。

実際どうなのかというのはIPで確認して貰ってる最中だと思います。＜目安箱投函済みの件ですね
なので、目安箱に管理サイドからの返答が来るのを待っている所です。

他の方達のスレタイ論争は本当に意味のないもので、こちらについてはID:0OSZTom20さん達の方が正しい見解だと思いますよ。
本当に些細な、単純なミスだったのではないでしょうか。
だからこそここでささっと管理サイドから返答があればこのスレでここ数十レス使うことも無かったとも思いますけど。

みなさん本当に過去レス読んでおられるのでしょうか…。

915 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:57 ID:7HaR6I0g0

>>914
善人面して何を被害者ぶってるのか知らないが、
きつい言い方するとお前がこの騒動の元凶だ。
半年ROMってろ。

…ま、釣りなら盛大に釣られたがな。

916 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:57 ID:UkNyprlG0

ほぼ読んでないな
どいつもこいつもトンチンカンな議論してる

917 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:00 ID:0OSZTom20

>>914
なるほどね、
余り言いにくいことだけど貴方自身今回の件を忘れるって事はできないの？
なんか今回の件を利用して管理を折れさせようとしてる人たちが出てる気がするんだけど
そこまでして管理に事を強いて周りに利をなせる事なんでしょうか？
貴方も結果的に納得できることなんでしょうか？

918 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:04 ID:cMRQ+fI50

同じ夢 ★氏とは思えない紳士ぶりｗ　半年の間に何があったんだろう

165 名前：未実装スレ依頼[sage] 投稿日：09/09/07(月) 11:41 ID:DNi7Q/nh0
■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251552425/l50

166 名前：未実装スレ依頼(1/1)[sage] 投稿日：09/09/07(月) 15:55 ID:B24d9sJ/0
未実装スレの新スレをお願いします
■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ362
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251552425/l50


167 名前：夢 ★[] 投稿日：09/09/07(月) 21:04 ID:???0
>>165-166
未実装システム情報スレ　363
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252325015/l50

内容などに差異が無かったので前スレの名前が正しい>>166でスレ立てしました

919 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:08 ID:XqR/du8E0

ん、842さんは疑問に思ったから目安箱に投稿しただけでしょ

920 ：842 ：10/05/17 22:10 ID:wZwqMyEH0

>>917さん
僕としては、忘れるというか、目安箱に投函したのも僕なので、
顛末というと大げさですか、返答を待っている所です。

このスレでの突っ込みがきつかったのをスルー出来なかったのは
僕の責任なので、何かしらの処罰は覚悟してます。
既に２つのスレッドでホスト規制とかは食らってますけど、
そのうちここでも書けなくなるかもしれませんね。

921 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:16 ID:5omtVtOi0

MMOBBSって、スレッドごとにアク禁って出来るの？

922 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:16 ID:0OSZTom20

>>920
待つだけならそこまでされないと思いますけどね。
たとえ返答が来てもそれがどっちに転んでも貴方は納得できないだろうし
何かしらの返答の準備があると見えます。
そしてどっちに転んでもこの掲示板自体に利をなすとも思えない…
そこまでして得たい回答って程にも思えません。
いったい回答で何を得たいんです？
今回の件、何が何でも無回答ではいけないんですか？

923 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:18 ID:fDDKTXfl0

>>914
嬉々として書きこんるように感じられますが、
私怨乙で終わってしまう内容です。

924 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:22 ID:1+zNNtxH0

>>922
なんでそれほどまでに無回答に拘るの？
過去にはちゃんと回答してたみたいだし、むしろ自然に思えるけど
なんかあんたも意地はってないかね？

925 ：842 ：10/05/17 22:30 ID:wZwqMyEH0

>>922さん
さっきから決めつけられてる節がありますが、
僕としては"回答"自体を得たいだけです。
そこから何か得られるだろうとかそういう気持ちは何もないですよ。
周りが騒ぎ過ぎてるなとは思いますけどね。

↑の方でも少し書かれてますが、
被害者自身なので、それに対する答えを欲しいだけです。

926 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:31 ID:0OSZTom20

>>924
いや、別に私が無回答を望んでるだけで意地も何もありません。
ただ単純に回答を得てどうしたいのかと聞きたいだけです。
どういう回答貰っても荒れるとしか思えないし842の人が納得するとも思えない。

927 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:39 ID:0OSZTom20

>>925
決め付けてる気はありません。
回答を得たいだけですか。
その先は何も考えてないわけですね。
自分然り周り然り…
とりあえずは希望は聞かせてもらえてありがとうございます。
それだけですのでそれ以外は特に決め付けも言う事もありません。

928 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:43 ID:0RrJ0XZV0

ID:0OSZTom20
散々的外れな文句言っといて何をいまさら・・・

929 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:46 ID:0OSZTom20

言ってもそう返ってくるなら言わないほうが賢明では？
そら被害者って言ってる人のいい加減さに言いたい事いっぱいあるさ。

930 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:53 ID:jQhq1DFG0

というより、回答を得てどうするつもりなの？
はっきり言ってしまえば、土下座＋追放ぐらいでやっと822が望む回答になるんじゃないの？
それ以外の回答が出たところで、納得したのでこれ以上追求はやりません、と言うとは思えない

931 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:56 ID:cMRQ+fI50

ID:0OSZTom20
結局あんたが言ってることは、管理人に回答してほしくないと言う、あんた自身の勝手な希望でしかないわけだ
管理人を貶めようとしてるだの、どうせ無意味だの、勝手に妄想ふくらませてるのはどっちさｗ

傍から見りゃ、どちらも同じレベルにしか見えんわ

932 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:58 ID:jQhq1DFG0

ごめん842だた

個人的にはクレーマーの吊し上げだと感じる(本人がどう思っているかはともかく)ので
回答なしもひとつの意思表示ではあると思う
ただ収拾は付かないので、842がどう思おうと目に見える意思表示は必要かと思う

933 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:59 ID:0OSZTom20

>>931
私が優れてるからと思ってるわけでもありませんし
相手が下だから言ってるわけでもありません。
同レベルだと思ってます、それ以上でも以下でありません。

934 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:00 ID:cMRQ+fI50

まあしばらくみてたが、このスレ、次スレはもういらんな
管理人を疑うなら使うな出てけ、とか、本気で言ってるなら思考を放棄した奴隷レベルだぜ
もしここはそういう奴らのスレだというなら、次スレは「管理板雑談スレ」にでもすればいい

ここでやることと言えば、都合の悪い意見を封じ、疑問を封じ、アク禁にツッコミ、気に入らない投稿を批判し愚痴る
いったいどこで話あってるというんだね。このスレ見直してみて、いったいどこに建設的な話し合いがあるんだ？

つーわけでスレタイ変えようぜ。もう話し合い不要でしょ

935 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:20 ID:xcD7qmeI0

>>925
被害者ぶるなよ、あんたは加害者だ

936 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:23 ID:0RrJ0XZV0

論点がズレまくりで気持ち悪いな

937 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:31 ID:ewpTlD970

俺もかつて同じ立場に居たことがあるな
あの時はたしか大魔王様が返答をくれた気がする
そしてその時の俺も、返答の内容なんてどうでも良くて
ただ、返答をくれたことに感謝をして終わったものだ
当事者にならなければその気持ちは一切わからんかもな

938 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:35 ID:AuPQBiH00

分からんから話がまとまらないんだろうな

939 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:38 ID:izptjb7D0

加害者とかクレーマーとか言い始めたら話し合いも糞もない
このスレはもう終りだね

アク禁スレもそうだが、管理人の意にそぐわないものは消されスルーされるってーのに
この板何のために存在してんの？

糞癌呆と変わらねーじゃん

940 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:45 ID:6uPBCsoT0

それだけ自衛が必要なほど利用者の質が落ちたともいえる。

941 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:55 ID:izptjb7D0

自衛とか、利用者の質とか、それ本気で言ってるの？

このスレに長く居すぎて、スレの目的も忘れた老害住民
管理板を立てた目的も忘れて、鬱陶しく思い始めた管理人

粗悪の原因はこの２つだな

942 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:59 ID:AuPQBiH00

んで解決策は？
今挙げた者は出て行け　ってのはナシで

943 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:00 ID:6uPBCsoT0

ああ、さっきの人だね。
話にならないからいいわ

944 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:15 ID:ewpTlD970

>>942
何を解決したいのかね？

きみの居場所はこちらだ、帰りたまえ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/

945 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:35 ID:AuPQBiH00

>>944
よーわからんが
解決する気が無いならここで何を話し合ってるの？

946 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:02 ID:EW6N4atu0

ここで話し合ったところで何が解決するの？

947 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:25 ID:ewpTlD970

>>945
よくわからんとかアホすぎる

948 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:56 ID:0LMoMBdU0

まず、ここは管理板
利用者が何かを決めたり、ましてそれを管理側に強制させるところではない
このスレもヲチスレとして機能しているのが現状
要望受付には目安箱がある。それを受けるも受けないも管理人次第

ただ議論や愚痴吐き、突っ込みの場としての価値はある
それ以上でもそれ以下でもなく、レスを採択するか否かも管理人の判断

なので解決も何もない、管理人組合が動かなきゃどうしようもないんだから
そして現時点で動いていない以上、今は言うだけエネルギーの無駄遣い

949 ：大魔王様 ★ ：10/05/18 05:41 ID:???0

>>dion関連
規制する際は大抵事前に調べ、巻き込みが最小になるよう試みてます。

>>783は他の方が指摘されてる通り、他のブロックに割り当てられる可能性がありますね。
せめてdionのプロバイダ別IPアドレス帯が分かれば多少絞れるのですが情報がありません。
(もしご存じの方がいれば目安箱まで是非ご一報を)

>>未実装スレ関連
今一生懸命ログ読んでるから少々お待ちを(･ω･)

950 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 12:37 ID:cY+rmpZLO

>>939は目安箱400か？
なんでこう最近お客様気取りのバカが増殖してるんだか…
文句があるなら自分で掲示板立ち上げたらどうよ、今ならしたらばとかあるんだからさ


＞大魔王様
お疲れ様であります
管理サイドでもdion巻き込まれとか不敏すぐる…

951 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 12:55 ID:vqPxUZ8l0

管理側の対応に一貫性がなく、説明不足なのが原因だろ
無料だから文句いうなというのは度しがたい認識だ
長い間こんなとこにいるからそんな恥知らずなセリフを平気でつかう

952 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 13:05 ID:kMPbfxM80

お客様乙

953 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 13:08 ID:82HMWoQm0

お客様乙

954 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 17:49 ID:cY+rmpZLO

うん、俺も言う

>>951
お客様乙、マジでしたらば行って自分で作ったら？

955 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 17:59 ID:ewpTlD970

目安箱のニコ生バカに言うが
Livero削除ガイドラインの一番下に
６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
とある
まさしく管理人の判断によって削除されることがあると書かれているわけ
これはROに関わってる関わっていないではないし
この理由によって削除されることがあるだけで必ず削除されるわけでもない＜そりゃ当然か

956 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:33 ID:suFUaznE0

張り切って立てたスレがスレスト喰らって、怒るのは分からんでもないけど、
飲酒運転や過積載で捕まった人が「何で俺だけなんだよ！」
とブチ切れてるのと同じだよ。
哀れすぎる。

957 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:35 ID:MyJNwG1j0

RO動画雑談スレがあるのに、ROと無関係な動画スレは、「無関係」「動画スレとしては重複」と複数の要素があったから
やっぱり削除されて当然だと思うなぁ。無関係にも程があるだろ。

一般にしてみりゃ、削除依頼前にスレストした運営GJってなもんで。

958 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:39 ID:QvGqqRzZ0

「理由の公開はしない」と明言されたのだからもう終わりだろう

959 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 19:09 ID:TiEKkeK+0

「管理側が削除することがあります。」
であって場合によっては削除しないこともあるわけだ
その辺の判断の説明責任があると明記もされてない

まぁ削除理由は957のとおりじゃないかな

960 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 19:58 ID:4yblXudS0

なあ、最近思うんだが、なんかここのスレ、ガラが悪くなってないか？

俺たちは結局、管理人じゃないんだから、ここでの意見は各々の理想像で語ってるしかない
理想ってのは各自違うモノを持ってるのだから、意見が食い違うのは普通にあるだろう
そういうのを議論したりするスレだと思うんだ

でも最近は相手の否定でしかない。自分とは違う理想を持ってる相手を否定するしかないのはどうだろうか
意見の違う相手を自分の物指で蔑んでいたら、ネトウヨだネトサヨだと相手を蔑むのに夢中な彼らのようじゃないか

相手のせいばかりでなく、それに付き合う自分達も見直すべきじゃないか？

961 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 20:28 ID:ARcHqUmd0

まあ、確かに>>952-954の反応はちょっとどうかと思う・・・

962 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 20:36 ID:MyJNwG1j0

目安箱420

×永遠と
○延々と

あと、排除依頼 ってのは、間違ってないような気もするけど、削除依頼じゃないかなぁ。

963 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 21:11 ID:ewpTlD970

それでも俺は、アク禁されるような言動はしていない
十二分に慎んでいると思うがね
たとえ管理側から問題児だと思われていても、だ
敵の敵は味方だろう？
仲良くしようぜ兄弟・・・お互いのために

964 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 21:14 ID:klrhC8+X0

憶測だけどあちこちでスレ分割や誘導の賛否で騒いでるIPって
共通するのが殆どでないかと思うわ。自分のも含めて。

965 ：(＞▽＜)さん ：10/05/20 07:51 ID:UXfNOzEl0

騒いでるだけならただのゴネ得目的だから
見てて不愉快だとは思うが大した問題じゃない
スレの自浄能力があろうとなかろうとほっとけばいい

むしろファビョってやれ爆撃だされた方が問題
まぁそうしてくれた方が一網打尽にできるからいいんだろうけども

966 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 08:24 ID:bdvX8Q9P0

未実装スレ398、「情報」で昨日のうちに立ってるわけだが
さすが大魔王様だぜ

967 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 09:20 ID:LrerRTi80

大魔王さまの紳士っぷりに全俺が泣いた

968 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 09:41 ID:hyedQGv/0

紳士というか大人ですな
さすがという他ない

969 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 13:28 ID:TpJi+ON80

当然の対応だが、夢★が暴走したのかどうかまではコメントしてくれなかった辺りがちょっと残念。

ところで、ここで適当に話し合って、よさげな物を目安箱へどうぞということなんだが
雑談スレなど「RO板にあるんだけど、LiveROに移動した方がいいんじゃね？」というスレについての提案とかも
ここで話し合っちゃっていいのかねぇ。

雑談スレは、LiveROを規制されてる人もいるかもしれないので、残しといてもいいかもしれんが
なんでRO板にあるのか不思議なスレってなんかあるかね。例えば、未実装スレとか、未実装スレとか、未実装スレみたいな。

970 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 16:15 ID:vOZPNDVI0

>>969
きっと管理コストのことを考えてのことだろうけど
外野（管理側以外の人、該当スレ以外の場）から議論を起こすもんでもないと思うよ

提案（管理側に考えるきっかけを与える）だけなら直に目安箱でいいしね
それで「どうしましょうかね」と相談を持ちかけられたなら話し合えばいいだろうし

971 ：842 ：10/05/21 18:52 ID:1d95aEwi0

>>969
＞当然の対応だが、夢★が暴走したのかどうかまではコメントしてくれなかった辺りがちょっと残念。
同感。

まぁ、色々言いたいこともあるけれど、ID:ewpTlD970さんに>>937とまで言われてるので、
これ以上の追求は野暮ですね ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

お騒がせしました。大魔王様もお疲れ様でした。

972 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 20:59 ID:Rgvf0MfU0

欲しい一言がもらえたので自分としては不満なし

973 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 23:51 ID:UDS9Xs7O0

そういうのもスレ立て是非のスレでいいと思うがね。
むしろLiveROからRO板に昇格したいのとかある。
もふもふとかもふもふとかもふもふとか。
圧倒的多数で却下されると思うからやらないけど。。。

974 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 00:12 ID:wE2wkdEY0

LiveRO行きは是非スレじゃないだろ

975 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 07:43 ID:QNHe9u+j0

目安箱425は、少しはリップサービスとか皮肉を理解する努力をした方が良い。

976 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:13 ID:epeFDgYi0

○○スレ立ててたのはこいつだったのか

977 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:31 ID:5X5AbrnB0

こんな迷惑な奴はアク禁でいいんじゃね・・・
一時期の乱立はマジでひどかったからな

978 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:39 ID:GlgxRF100

可能なら、アク禁というより、スレ立て規制して欲しいところ。原理的に無理なのかもしれないが、あれは酷い。

979 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 18:00 ID:nNpZS7XU0

目安425は
売れない作家が何年も暖めてきた作品なのに、なんで編集はこの作品を認めてくれないんだ！
って騒いでるのと一緒だな

980 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 19:46 ID:lFp02Pv40

いや、あれはああいうキャラを演じてるだけだから

981 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 19:54 ID:aTQYeO5Z0

演じてると本人は思いこんでるだけで、素だろ。

982 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 20:53 ID:53L7y6hO0

批判する側の品位にしか関わらないことなんて断定するだけ無駄

983 ：(＞▽＜)さん ：10/05/25 04:36 ID:AGqx0dcx0

dionのあのIPだけ管理板含めて全てアクセス禁止でいいと思った・・・

984 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 01:55 ID:KT9l1uU10

アク禁スレの新スレ（5スレ目）がIP表示になってないっぽい。
意図したものならいいんだが…

985 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 02:26 ID:199G2/wo0

お・・・ついに明記されたな

> 以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
> ・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
> ・最近似たHOST欄がある

管理人さん方、ご苦労様です

986 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 07:05 ID:1CPhJXs70

長期の規制解除か。また暴れだすのがいるんだろうか。どきどき。

987 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 09:24 ID:b4sWnFN30

>>986
「一部」ってあるから、dion軍は無理なんじゃないかな。w

988 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 11:00 ID:hlPVvHCa0

いやホント管理人組合の方にはお世話になりっぱなしですね

本当にご苦労様です

989 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 11:51 ID:Hm+CdxcT0

2ちゃんねる公認の公開proxyがあるんですが、規制した方が良いのではないでしょうか？
公認故に串規制リストに載らないという盲点が…
以下を含め4つのサーバーがある模様です。
・cw43.razil.jp
・p202.razil.jp

990 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 18:23 ID:010LtWoVO

>>989
それは目安箱行きじゃね？

991 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 18:38 ID:/WO8IH9N0

>>989
それ使ってテストスレでふしあなさんしてみてもらえる？

992 ：(＞▽＜)さん ：10/05/27 05:15 ID:ACyng8Te0

>>991
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/636
登録時期によって割り当てホストが変わるから自分ではp202しか無理です
古いユーザだとcw43割り当てになるかと

993 ：neun ★ ：10/06/01 16:01 ID:???0

>>992
指摘ありがとうございます。
p2.2ch.net経由で2ch以外の掲示板へ書き込み可能とは、私は知りませんでした。

今後の対応のために準備をしたのでテストスレッドへp2経由で再度書き込んで頂けると助かります。

994 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 17:11 ID:KJjUm9ds0

>>993

995 ：neun ★ ：10/06/01 17:38 ID:???0

>>994
ありがとうございます。

2chに渡してるらしい情報を取得できそうなことがわかりましたので
ちょっと対応してみます。
あと、区別するために2ch風に最後がPとします。

996 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 17:56 ID:KJjUm9ds0

UAに含まれる情報
p2-user-hash　各ユーザ固有の文字列。ユーザ(アカウント)単位で規制する時に便利です。
p2-client-ip　接続元IP。
p2-client-host　接続元ホスト。
p2-mobile-sereal-bbm　接続元が携帯だった場合、端末識別用IDが入る。
こんな感じだったかと

997 ：neun ★ ：10/06/01 19:34 ID:???0

>>996
ご指摘ありがとうございます。
先ほど対応を終えて以後の書き込みはうまくいけば(!)Pがつけられるようになります。

こちらで調べた限りですが、p2-user-hash及びp2-client-ipは
UserAgentに含まれているようですが、
p2-client-host及びp2-mobile-serial-bbmは環境変数としてヘッダーに記載しているようです。
しばらく様子見し
うまく動いてくれるといいなぁー…

998 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 19:41 ID:KJjUm9ds0

おつかれさまです

999 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 19:47 ID:f/U8z/Nu0

なんか難しいことはよくわからないが
行動している姿にはとても共感が持てる
その努力は無駄にはならないさ

1000 ：neun ★ ：10/06/01 20:46 ID:???0

>>998
うまくいってないようです(涙

>>999
ありがとうございます。
でも、失敗してるみたいです(涙

というわけで次スレー
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/l50

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。