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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5

1 ：桜樹 ★ ：09/09/07 06:16 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1227523603/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

588 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 18:25 ID:eNyQBnPK0

一般に大学とかはこういった掲示板への書き込みはするなってパターンが多いしほぼ問題ない
どうせ書き込みが出来ないだけだし

589 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 18:32 ID:w7xMjuII0

千葉方面の監視が強まった予感

590 ：(＞▽＜)さん ：10/04/08 19:53 ID:2dpyb0PgO

おおかたここのageの奴かDion軍か

591 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 07:42 ID:FL0GT7Qt0

>スレッドローカルルールを根拠とした依頼は受け付けておりません。

受け付けないつもりでもこう言う事言わないほうがよかったんじゃないのかな･･･
間違いなく「ローカルルールは無視しても良いという管理のお墨付き」と受け取られるぞ荒らしに。

592 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 08:21 ID:MkSvvHi10

>>591
それは私も思った。回答としては、真偽を運営では判断できないので削除しませんとかの方がいいよね。


あと、LiveROの方の公序良俗違反としての依頼に対して、(その依頼には)対応しませんという
回答についてもすごく変に感じた。

LiveRO板削除依頼スレッド4
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1225802854/871
　>871 R ★ sage 10/04/05 01:17 ID:???0
　>貴方は管理組合の関係者ではありませんので6番を示唆する権限はありません。
　>そして必要性が認められませんので却下。

後半は運営の見解としてよく判るけど、前半はどうなんだろう。
判断して下さい→あなたにその依頼をする権限はありません→んじゃ、どうしろと？
ガイドライン６になる筈だから削除しろってごねてるとでも思われてるのかな。

ガイドラインにないもの、アカハックだのBBSspamだのもあるし、犯罪性のある投稿なんかもガイドラインには
ないけど削除すべきものだと思う。（犯罪関与の場合は、まず警察へというのがテンプレにあるけど）
犯罪性は微妙なれど、公序良俗に反する投稿なんかも、運営に判断を仰ぐべきだと思う。

ガイドラインのどこに抵触するかない書き込みには対応しないって最近言われてるのに。

Ragnarok板削除依頼スレッド3
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/721
　＞721 L ★ sage 10/04/01 00:10 ID:???0
　＞依頼する時は、省略せずに
　＞削除ガイドライン
　＞　http://www.mmobbs.com/delguide.html
　＞から、該当するガイドラインも貼り付けてください。

593 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 10:49 ID:pB+uXyTP0

>>591
元々削除依頼のテンプレにローカルルール違反じゃ消さないって明記してあるよ

多分スレのローカルルール違反とかは住人が頑張って守る努力(スルーとか)をして、
それでもどうしようもない荒らしが来た時にだけ依頼するってのが管理者側の考えじゃないかと思う

>>592
それはGL6に該当だから〜って理由じゃなくて
GLにはありませんが○○なので削除をお願いしますって依頼の仕方でいいんじゃない？

GL6はあくまでも運営の判断なので、
依頼の時に出す理由としては不適切な物って認識でいいんじゃないかと俺は考えてる

594 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 11:23 ID:/6CHIitn0

>>591,592
どっちも削除依頼の方（依頼者,書き方）に問題があるからな。
何でもかんでも依頼出せば削除される（≒依頼出したんだから削除しろ）と思ってる連中には、
ああいう言い方しないと駄目だと判断したんだろう。

そして管理人のどのレスも当たり前のことを言っている。
削除の根拠はあくまで板ルール（ガイドライン）であってスレのローカルルールじゃないし、
該当するガイドラインがないからと言って「その他管理組合が〜」は利用者が持ち出していいGLではない。
どのガイドラインに該当するのか書いてすらいないのは書式不備扱い。

どのガイドラインにも該当しないけど削除を検討して欲しい、と言うなら
6番(RO板なら7番)を持ち出さずにその旨ちゃんと書けばいい。削除妥当と判断されれば対応されるでしょ。
その場合は削除依頼スレというよりは目安箱辺りが適切な気がするが。

アカハックやspamはその単語自体が事実上のGLとして機能している節があるけど、
新たなGLとして番号割り当てるべきだとは思う…ってこれも目安箱行きかな。

595 ：(＞▽＜)さん ：10/04/09 18:49 ID:IF7HrvWR0

スレッドローカルルールによる削除依頼を受け入れる余裕が無いと思う

トップの「利用ガイドと注意事項」にある記述
> 刑事上違法である書き込みや個人情報等や名誉毀損等にあたる書き込みがあった場合は、
> 削除・送信停止措置の申立を該当板の削除依頼スレッドにてお受けしています。
アカハック、ウイルスなどはこれに当てはまると思う

スパムは荒らし扱いと考えると次のに該当する可能性あり
> 同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

596 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 00:06 ID:K7U1cAHuO

ガイドライン自体は改訂するべき点があると思うな
もう2年半そのままだし…多少は見直す部分があると思う

現状ガイドラインにないスパムとか広告分の新設とかね

597 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 01:40 ID:Cj5Kddgm0

スパムとかガイドラインにない理由の物はそれを書いて貼れば
それを見て管理人さんがGL6だなと判断して削除してるんじゃないかと解釈してるが。


ローカルルールは基本的に住人が良レスで悪レスを駆逐して維持しろってことでいいじゃない。
ただ、雑談するなを実践すると悪レスしか残らないスレだと悲惨だが・・・

598 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 06:07 ID:tWCTBESu0

アク禁930は過去の自分の発言に向けられた管理人のレスをまるで見ていないな
自分には理解できんよ

599 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 07:37 ID:37J4KEvx0

> dionの人たちへ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/867,922

こういうことなので諦めてください、としかいえない。
無期限になった理由は、約一名の書き込み内容を見ればわかる。

管理板の規制になるのかな…以前にもあったし。

600 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 07:54 ID:XVD9Xm910

R氏の嘆きが聞こえるな・・・本当に嘆いているのは巻き込まれているほうの人か
というか★があればアク禁を突破とかできないんだろうか
そういうことじゃなくて一般人になれないってことかもしれんが

601 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 08:10 ID:9iynOCbW0

わざとなのか、とも思ったけど、それにしちゃ微妙だしなぁ
dionは１人のDQNのせいで　完　全　終　了

前にも言ったんだけど、アク禁スレ自体閉鎖しても良いかと
１）アク禁報告する必要がない
２）報告すると解除されると勘違いされている
３）鬱憤はらしに利用されている

元々の理由がわからないけど、現状は２）３）が暴れて規制長引かせるだけ
書き込んでも解除が早まるわけでもないのだから、書き込むスレを用意する必要はないと思う
そしてアク禁は管理板も対象にすればいい

602 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 09:51 ID:r0uZDqQw0

このスレ荒らそうとしてたｱｻﾊﾝﾀスレのｷﾁｶﾞｲのｱｸ禁解除されたのか…
また調子にのって荒らしてる…

603 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:31 ID:ss3HXMy20

キャップがあれば規制ルーチン迂回するんで規制の対象外。
だけど管理人として以外の書き込みが出来ない。
そんなかんじだよ

604 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:37 ID:ss3HXMy20

あのスレがあるのは設定ミス(間違えて.ne.jpにかけちゃった！ 等)や
解除忘れのチェックを促して欲しいからなんですよね〜。現に先日ちょっ
と失敗しちゃいましたし。
だからまるっきり廃止するのも微妙なんです。
あと、管理板にかけてもアク禁スレみたいなところはnoproxyで規制
回避出来るので意味が薄いんだぜ？

605 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 10:53 ID:PchXZVdj0

あのスレに関しては、read.cgiからの書き込みは止めてしまった方が良いのかもしれない。
専ブラからの書き込みは、過去ログも目に入っているだろうし、ある程度判っているユーザーだろうからともかくとして。
それ以外は専用フォームを経由させて、そちらで事前の注意喚起&事前承諾でもさせた方が良いのかもね。

606 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 11:42 ID:ALFJm/p80

>>605
書き込みはすべてcgi経由

607 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 16:43 ID:N+JmgBwa0

>>605
また管理人に「貴方は管理組合の関係者ではありませんので」って言われますよ

608 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 17:19 ID:fCqH6E9i0

意見を出すのはユーザーの権利
管理人に指示をする権利はユーザーにない

609 ：(＞▽＜)さん ：10/04/10 20:09 ID:K7U1cAHuO

過去レス50も遡れない、こんなDion軍じゃ…

610 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 03:39 ID:Y9sMCKff0

インセンティブによるキャッシュバックで価格.com最安値表記に釣られてau one netに流れ込むユーザーも多そうだし、
質的低下はもはやどうしようもないのかもね。

611 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:09 ID:3djhQz8u0

ここもアク禁スレも次スレ考える時期だね
書き込み依頼スレも970超えてら

解除依頼はこれとこれを書けっていうだけじゃなくて、これ埋めろっていうテンプレを作るとかすると
書式不備に関しては減らせるんじゃなかろうか

612 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:11 ID:Wmo6MF400

無理じゃない？
明らかにテンプレとか読んでないで書き込んでる奴多すぎ

613 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:16 ID:2S6kBtB30

個人的にはテンプレ不要だとおもうけどね。
>>1を見れば「基本的に」正式な依頼ができるはずなんだけど、
書式不備な奴らは>>1も見ず、直近の過去ログも参照しないから。
テンプレ用意しても無視してくるのが目に見えるよ。

614 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 04:53 ID:7+/TmJXn0

そういう連中を炙り出す為にも必要だと思いますね
管理人にとっても扱いが容易でしょうし

615 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 12:06 ID:Wmo6MF400

>>LiveRO削除依頼スレ880
アク禁巻き込まれとそのスレの関係性が見えてこないんだが・・・

616 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 12:27 ID:5VmdQuOU0

あのスレは不要＆常駐神聖は永久アク禁辺りが妥当、とは思うけど、
他のスレには一切書かないってわけでも無いだろうし、
巻き込まれと関連づけるのはちょっと無理があるな。

○○スレと言うだけでは対処（削除/アク禁/IP表示）は滅多にされないよ。
あんな書き方してる時点で依頼者もお里が知れるが。

617 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 13:32 ID:E9kN0LJJ0

>>アク禁スレ933
869から先を一切読んでないのかな

618 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 13:36 ID:GccnKInD0

もうDIONは永久規制でいいよ

619 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 21:20 ID:VhJPGbW30

書き込み依頼スレ974

代行乙だけど、代行そのものへのコメントは代行報告でしたほうがいいと思うの

620 ：(＞▽＜)さん ：10/04/11 21:32 ID:3ssBhhUx0

疑問があるなら無視すればいいよね。
違反があるなら削除依頼、削除対象ではないがはばかれられるようならその場で注意勧告で。

621 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 06:28 ID:1iXX0L9z0

>アク禁938

　文章読解能力もない君に、管理人の方々を「能力がない」と罵る権利も資格もないわけだが？

　それに「能力がない」と言い切るからには
　「現行の規制方法よりも効果的な規制方法があり、その手法を知っていて、すぐにも実行できる」
から言ってるんだよな？
　是非、管理人に立候補して、その規制方法を披露してほしいものだわ。
　もしくは目安箱などを経由して管理人の方々に提示してほしいね。

　「できない」「わからない」「管理人が考えることだろ」などの言い訳は認めないぞ？
　他人を「能力がない」と言い切ったからには、それ以上のことを自分はできると言ってるんだぞ？
　自分の発言には責任を持てよ？

　ま、「ルール無視に対しての行為」を「腹が立ったから」としか理解できないのでは…ねぇ…。

622 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:07 ID:M7fIBbcq0

喧嘩ってのもすごい発想だなｗ

馬鹿が馬鹿やったせいで永久規制、
これを喧嘩と受け取る感性があるからアク禁スレで馬鹿なこと書いちゃうんだろうな

623 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:21 ID:Zo1Kiuxe0

なんというか、見ていて痛々しい　あれは
書けなきゃ死ぬわけでもあるまいし、どうしても書きたければdionに見切りつけるしかないよ

MMOBBSはROM専でも十分楽しめると思うんだが、その辺はやっぱ個人差あるのかね

624 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:37 ID:5pkJ4WEaO

だから俺らは向こうに書くなとあれほど…いや、もう分からんでもないが

アク禁938
どんだけ素敵脳なんだ

「今時DIONなんか使う情弱とか(笑)」が正解だ、思い違いも甚だしい

625 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 07:45 ID:6Z4+tlBE0

アク禁スレのは削除されるだろうから転記

936 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 01:45 ID:p9031-ipbffx02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
dionで規制喰らってる方

>>867を読んだ後に、>>890の「板名なし、受付に至らず」に注目しつつ
>>901を頭に叩きこもう

そして、>>917の書き込みで、>>918
でも>>917の人は>>921の書き込みをしてしまう
そこで>>922で「規制期間を無期」にされたわけです

ここでおさらい
>>867には「DION回線は規制範囲を絞り込む情報がないため一括規制になります。」とある
分かったね！？

ルール守らない人にご立腹の様子

>>1を熟読しような！


937 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 02:43 ID:kd114017202063.ppp-bb.dion.ne.jp
つまり、俺がどうのいう以前に
既にやらかしたヤツがいるってことかい。

ま、この板から卒業するにゃいい機会なのかもな…


938 (＞▽＜)さん sage 10/04/12 05:53 ID:kd121105104092.ppp-bb.dion.ne.jp
>>936のをわかりやすくまとめると
HOST:kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jpの発言に腹が立った管理人R★
しかし管理人R★の能力ではHOST:kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jpを限定で規制にかけられないから、
他の人もこの二人の喧嘩の巻き添えを食った
てかんじですか

626 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:12 ID:YyNFPWqM0

こっち見てないんじゃラチがあかないと書き込んだんだろうが、
アク禁936も削除対象で、理解してやってるから荒らしと変わらん・・・

627 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:41 ID:Uu8z4Coy0

実際、常識のある人間ならば
1.言ってもわからないやつが一人いる
2.無駄なのでスルーする
3.スルーできないなら禁止にする

一人のみを禁止できないなら仕方がないので
「わたしには一人のみを禁止にすることができないのですみませんが他の方も同時に禁止にさせていただきます。
　ご迷惑とは思いますがご了承下さい。」
などと、謝罪と説明を明確に行うのが常識のある人間の行動

それすらもできずに一人の人間に対して頭に血を登らせた結果が
「みんなまとめて永久規制します」
とても冷静な大人の対応だとは思えないのは確定的に明らか

628 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 08:54 ID:wp7Qk7Ec0

>>627
アク禁938と同程度のメンタリティという事を、わざわざここで喧伝しなくても良いよ。
この板は情報交換の為に提供してもらってるだけで、我々は「対価を払って使ってやっている」お客さんじゃない。

一人だけアク禁に出来る方法があるっていうなら、それをきちんと管理人さん達に伝えれば？

629 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 09:30 ID:4okWLWiC0

DION軍のことはもういいだろ
生暖かく見守ってやろうよ

あとまたアク禁スレの書き込みに対して削除依頼出てるけどさ
管理人が必ず目を通してるんだからわざわざ依頼なんてするなよ
必要なら削除してるって

630 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:03 ID:eJZLLbfS0

＞「ppp-bb.dion.ne.jp」の規制は当面解除しません。

631 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:06 ID:+WtHoaya0

携帯なんて荒し規制しかありえないから解除は諦めろとしか
荒した自覚症状もないんなら論外だし、自業自得だ

632 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:10 ID:ecvLmrJyO

ＤＩＯＮなむすぎるＷＷＷ
管理人様に逆らうから無期限規制くらうんだｗ

633 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:54 ID:M7fIBbcq0

本当に馬鹿が2〜3人居るだけで他の普通の利用者は可哀想だね
馬鹿に対してはざまぁｗと言う感想しか出てこないが

634 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 12:55 ID:5pkJ4WEaO

これらの掲示板閲覧すんのに、基本一括規制しかないDionなんか使ってるアホが悪い
これ以外に何があると言うのか


なんなら携帯でも見れるんだからさ
>>87-88

635 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 15:56 ID:rj/JogBQ0

アク菌てかけないだけで閲覧はできるんだろ？
どうせ何者かがいくらでも情報提供してくれるんだから書き込めなくても見れるなら何も問題ないだろ。

636 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 15:57 ID:1iXX0L9z0

>目安箱382

えっと…そんなに重要なこと？
それに2ch形式の掲示板なんて多数あるし、そこの管理をしたことがある人なら
誰でもわかるようなことだと思うんだけど…。

もし問題があるならすでに削除されているはずだし、そこまで目くじらを立てなくても
いいとは思う。

637 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:17 ID:o+Eln7Xw0

というかあれ、特徴的な文体だからすぐ気づけるからなあ
本人気づいてないつもりなのかもしかして

638 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:33 ID:JOSuKgFH0

誰でも知ることが出来る情報を元に書かれたことだとしても、
>>604なんかはまるでここの管理人であるかのような書き方してるのが問題でしょう
キャップ持ちでないならGM成りすましみたいなものなわけで

後半の報告スレとやらは知らないのでノーコメ

639 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:40 ID:qYLw5q/F0

書かれたことを鵜呑みにして
運営側しか知りえない情報を吐いてるに違いない
って思ってる辺り、つける薬がない

非固定IPでの範囲規制の最も速攻的な解除方法は
ISPに連絡して荒らしへの対応をさせて
その旨を運営側に伝えるぐらいしかない

640 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:41 ID:75MhUhpV0

大方ID:AQ9Fy45j0だろうなぁあれ

で、出過ぎた事をすればまた
「貴方は管理組合の関係者ではありませんので6番を示唆する権限はありません。」
と言われる、と

いい加減うざったいだけだと気づいて欲しい所

641 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 16:41 ID:Hkvfo3bm0

複数の管理人の人が出てきてるのを見てもわかるけど
完全に管理団体全体での決定のようだね

642 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 17:16 ID:M7fIBbcq0

普通に考えて複数の管理人が居る掲示板で、
一個人の判断で特定プロバイダを永久規制とか言わないでしょ

最低でも他の管理人にその旨伝えておかなきゃ解除されちゃうし

643 ：864 ：10/04/12 17:55 ID:AbdJtIaj0

今書き込もうとしたらまた規制でがっくし

>>634
so-netやniftyなどでKDDI光を利用してればHOSTの割り当てで「ppp-bb.dion.ne.jp」ってなるんだよ
そんな俺はniftyユーザー
ISPが判別できないから一括規制はしかたないけど・・・
巻き添え食らう人がどれだけいるか分かって欲しいよ

644 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 17:57 ID:AbdJtIaj0

おっと連投ですまん、↑は名前のところ変え忘れていた

645 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 18:05 ID:FzywSNBk0

そこまでして書きたいことがあるならＫＤＤＩ辞めるしかないね

646 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 19:16 ID:M7fIBbcq0

巻き添え食らう人が多いってのはわかった上でも規制されるのは仕方ないでしょ

大本は荒らしかウイルスかスパムか判らないが悪さした奴が悪いんだよ
期間延長とかはその後にアク禁スレで暴れた奴が悪い

647 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 19:22 ID:5pkJ4WEaO

>>643
>>645だろうなぁ、それかこっちで文句垂れてないでISP…つまりはプロバイダ側に
「こんなことしてる奴がいて大勢(？)が迷惑被ってるんだけど」とか言うしかない

個別指定できない問題はサービス側で改善してもらわないとどうしようもないしね

648 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 20:06 ID:8u0lFzG20

>>643
一度でも巻き添え規制受けた身として気持ちはわかるが、腐ってはいけない
プロバイダ変えるのは流石に抵抗あるだろうから、代替えの手段を見つけて自分なりに備えておくしかないな

携帯電話用のキーボードって、結構便利よ？

649 ：大魔王様 ★ ：10/04/12 21:11 ID:???0

>>627
1.ガイドラインによる告知
2.住民の自治(スルー)
3.削除、場合によっては警告
4.悪質なものに関しては可能な限り巻き込みが少なくなるように、アクセス禁止
5.特に悪質なものに関しては第三者機関との協力

こんな感じのプロセスで削除や規制は行われてるよ。

ただ範囲規制と巻き込みの説明はアク禁スレテンプレにいれてもいいかもしれないね。
(･ω･)ログ読まない人になんども説明するの大変

>>範囲規制に巻き込まれた人へ
・別のプロバイダや携帯等を利用する
・ダメもとでプロバイダへ苦情を出してみる (過去plalaでリモートホスト名の規則変更の実例アリ)
・のんびりまってみる
・管理人が解除を忘れてそうだったり、規制ミスしてそうなら報告してみる
・以下のスレッドを利用してみる

　書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド2
　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1148183461/l50

650 ：(＞▽＜)さん ：10/04/12 21:47 ID:sI57duxH0

テンプレに入れても読まない人は読まないと思うけどね･･･
実際今のアク禁スレでも書式に従ってない書き込みはなくなってないし

651 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 00:01 ID:Oy6euzGQ0

>>650
いくつかその手の書込みがきたらまとめてコメントするより >>1 で済ませられたほうが、管理側が楽になるよ。

652 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 00:18 ID:1C8rGr9w0

いや今でもテンプレ読めでOKだから
つまりテンプレを増やすだけまるっきりの徒労

653 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:10 ID:nPHoA/Qn0

3つ上の「身に覚えがあるかどうかと規制の有無に相関はありません」を読めないなんて凄い
管理人さんの名前を専用ブラウザのNGにでも登録してるのかな

654 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:39 ID:NyWojuko0

もう【書き込む】のボタンを
【「ppp-bb.dion.ne.jp」の規制は当面解除しません。】に差し替えた方がいいんじゃね

655 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 13:42 ID:K5tHDx3x0

貧すれば鈍す。
auひかりが各種比較サイトで最安値として売り込まれているから、ゆとりユーザーの流入は止まらないのだろうね

656 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 19:14 ID:FdRUs49+0

安物買いの銭失い

657 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 19:18 ID:Zetda6ux0

先日実家に来たAUひかり（の代理店）営業追い返した俺は正解だったか。

「電話代が安くなりますよ」的なことしか言わない（言えない？）のは、
それしか売りがない（不都合は黙ってる消極的詐欺のようなモノ）なのか
それしか知らない（担当者が無知）のか判断に悩むところだが。

「必要なことorやりたいこと（ここなら掲示板への書き込み？）が出来る/出来ない」の差は
多少の料金差じゃ埋められないだろうにね。
何かスレチ気味かもｽﾏﾝ。

658 ：(＞▽＜)さん ：10/04/13 23:59 ID:lzxqf58vO

新聞の勧誘みたいなもんだ
要は営業マンは契約取るのに必死なだけさ

659 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 02:54 ID:hQMhy5ku0

しかもあそこはTEPCOの作ったインフラ引き継いだだけみたいなものだもんな。
まあ、アク禁スレで騒いでいるのはキャッシュバックに釣られた連中だろうけど。確か24ヶ月縛りだったはずだし。

660 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 21:02 ID:RX3dA2Mv0

俺はauひかりの、1Gbit回線に釣られて切り替えようかとしている
先日フレッツが200Mだからその５倍。非常に興味はある

dionになったらここにもこれなくなりそうだけどね

661 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 22:54 ID:1B5pzqmj0

>>660
回線の速さって、眉唾なのが多いけどな。w

662 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:45 ID:oiqB/2Sj0

とにかく速い実効速度が常時出る（が、色々制約のある）回線と
そこそこの速さでそういった制約の殆ど無い回線の二本立てで行けるに越したことはないけど、
どっちか選べっていわれたら多分後者だなぁ。
制約（費用面も含む）のない前者が最高だけど。

理論値は凄いのに実効値は大したこと無くてしかも速度のばらつきが酷い回線はノーサンキュー
どこがそうだとは言いませんが。

663 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:50 ID:RSaV2eHs0

で、スレタイをそろそろ音読するべきか？

664 ：(＞▽＜)さん ：10/04/15 00:01 ID:NsMDlh7/0

スレチを延々と続けてる人間が新規スレ立ての是非を問うてるとは、いやはや

665 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 08:47 ID:3lpuJhP90

永久アクセス禁止のためにDIONはわざとアク禁スレに書いてるんじゃないのか？

666 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 12:38 ID:7tHZLbkt0

PCを規制されてるせいか最近元々悪かった携帯のマナーが更に悪くなってる気が
その辺はどうしようもないか

667 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 15:01 ID:f58OL4c/0

個別規制対象になるので、むしろ歓迎？

668 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 23:22 ID:wlt9j1tOO

携帯はピンポイントだから問題ない
そんな俺は携帯からしか書けんのだが…ｲｲｶｹﾞﾝﾈｯﾄﾋｺｳｶｼﾗ(・ω・｀)

だが線がないからなぁ…取るとなると規制のメッカなアレ辺りしかないし…

669 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 02:00 ID:BQ9+jQh20

携帯は専ブラの設定で透明あぼんするがよろし

670 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:03 ID:6KKdz7s/0

dion勢は永久規制の維持頑張ってるなーw

前にもちょろっと出たけど
自分のホスト名を把握しておらず、闇雲にアク禁スレに解除要請出す
　→既存の規制中ホストとアク禁スレの表示でやっと把握
ってパターンを事前に予防するだけで大分すっきりしそうな気がするな。

「アク禁かなと思ったら？（ホスト名確認用）スレ」（解除要請ではなくあくまでホスト名確認用）
的なものでも管理板にあればいいのだよろうか。
類似のことは現状でも出来るけど、通常書き込み→ホスト表示、にシンプル化と言う意味で。

こういう予防線張っても現状のような類似ホストでの解除要請乱立するのなら、
そいつらはテンプレすら読めない（読まない）手合いか故意犯と絞り込めるから
取り合う価値がないと言って支障ないでしょ。

671 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:57 ID:VfESc8490

規制中で弾かれた画面にプロバイダ名を表示する機能があればいいような気はする
今はIPアドレスしか出ないからね
webブラウザだと３つ前の書き込みはもう読めないし

でも948みたいな、変に悪態つくような人は
運営側が何をやろうがマイペースで嫌味を言っていくようにも思う

672 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 05:20 ID:BQ9+jQh20

アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示されるし
アク禁スレにもエラーメッセージの説明が書いてあるんだから必要ないっしょ
プロバイダにしてもドメインでぐぐればすぐわかるんだし
そもそも自分の契約してるプロバイダを認識してないのは
ネットを使ううえで問題あると思うけど

そこまで親切丁寧にしても現状のように注意書きを読まない人が後を絶たないから
労力を注いだだけの見返りはほとんどないと思うよ

673 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:18 ID:G0TPzbhE0

「ほとんどない」じゃない、「全くない」だ。
事実、今日までアク禁スレ書き込んでる奴らの中で
テンプレや管理人様の注意喚起をしっかり読んだ上で書き込みしてる奴なんていないだろう。
俺らがあれこれ考えても、いくら管理人様が手を尽くしても、ああいう手合いには無駄の一言。

674 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:35 ID:G+48Z1rI0

こうなったらあれだエラーメッセージを新しく作るんだ

6-1)ＥＲＲＯＲ：ホストdionからの書き込みはできません　あきらめてください

675 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 13:49 ID:1crLIxLV0

管理人でもないくせにごちゃごちゃ言うクズが管理人様から怒られててワロス
てめぇらも規制されろや

676 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:09 ID:HsiKeJ9o0

怒られてるの見てワロスとか小学生かよ

677 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:21 ID:+Mut19F70

同じso-netユーザーとしてはやめてほしい行為だな
巻き込まれたくない…

678 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 17:36 ID:8xAhREVk0

まあ自治厨の出過ぎた行為は窘められて然るべし。
東京で今更イーアクのADSLを新規契約なんてそうそう居ないだろうけど。激安プラン以外は下手すりゃBフレッツより高いし。

679 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:06 ID:uG9ERty8O

＞てめぇらも規制されろや
Dionさんちーす^^



…なんかもうDion完全永久規制でよくね？

680 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:+UtM8OqV0

全板でもしもしも規制して欲しいところだ

681 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:NiswnkRg0

もしもしさん少しおちついて

682 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 22:53 ID:u9Qc4yp10

>目安箱385

多すぎるとしても、まずは削除依頼すればいいのではないかと思うのだけれど・・・。
削除依頼して、それからの話じゃないのかな。

683 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 21:39 ID:AtSARWEr0

>>682
何百レスというものを削除依頼しろ、ということですか？

684 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:18 ID:X74e2aTa0

>>683

> スレ違いを削除依頼しようにも、正直あまりにも多すぎて下手したらスレのほとんどがにゅぼーんで埋まりかねません。

このような一文がありますが、「削除依頼の対象」がある程度絞り込めていることから
発言されたのだと思われますがどうなのでしょう。

絞り込まずに発言されたのであれば「全部みて、必要なものを削除してください」と
いっているものと同義ではないかと思いますがいかがでしょう。
あなたが管理人側であった場合、ご自身が投稿された内容をみて、すぐに動けますか？
スレの内容を全部見て、ふるいをかけて・・・、さてどの程度の時間がかかりますか？
それに「管理人組合」ですから、一人の判断ではない場合もあると思いますよ。

「具体的なレス番号を添えて削除依頼スレに依頼する」ことで、管理人の方々の負担を
軽減するということも、利用させてもらう側の最低限の礼儀だと思いますがいかが？

＃意地悪な言い方をすると、目安箱に貼られた現行スレでは149レスありますが、
　「何百」というほどあるレス数ではありませんよ？

お伺いを立てたい気持ちはわからなくもないですが、まずは順序に則って行動をしましょ。

685 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:26 ID:Mxd0cvGf0

>>683
当然です
管理人に全てを精査しろとでも？

大きなゴミ袋の中に分別の違うゴミが混ざっていたとして
ゴミ収集をするあなたがゴミ袋を開けて
全てチェックをして正しいゴミだけ持っていくと仰るつもりで？
よしんばゴミ収集をする正当な業者ならともかくとして＜それが仕事だろとわめく子供も居るでしょうから
あなたがそのゴミ捨て場がある建物のただの管理者だとしても同じことを？

686 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:35 ID:AtSARWEr0

>>684-685
失礼。誤解があるようなのでご説明します。
極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？
だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。
未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？


RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

３：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

５：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。

６：年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。

７：その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。


少なくとも明確にスレ違いに関する規約はありません。
パッチスレについては削除依頼してくださいと運営側から回答がありましたが、どの規約が理由で依頼すればいいのでしょう？

687 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:54 ID:Mxd0cvGf0

>>686
おまえは何を言っているんだ、頭大丈夫か？
人のマネがしたい年頃か知らないが
その「〜とでも？」は致命的だぞ
自分のやりたいことも人に聞かないとわからないのならやるな
あとテンプレくらいちゃんと読め
どこぞのdionの阿呆かよ
人の話も聞けない、理解できないなら黙ってろ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)