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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5

1 ：桜樹 ★ ：09/09/07 06:16 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1227523603/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

660 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 21:02 ID:RX3dA2Mv0

俺はauひかりの、1Gbit回線に釣られて切り替えようかとしている
先日フレッツが200Mだからその５倍。非常に興味はある

dionになったらここにもこれなくなりそうだけどね

661 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 22:54 ID:1B5pzqmj0

>>660
回線の速さって、眉唾なのが多いけどな。w

662 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:45 ID:oiqB/2Sj0

とにかく速い実効速度が常時出る（が、色々制約のある）回線と
そこそこの速さでそういった制約の殆ど無い回線の二本立てで行けるに越したことはないけど、
どっちか選べっていわれたら多分後者だなぁ。
制約（費用面も含む）のない前者が最高だけど。

理論値は凄いのに実効値は大したこと無くてしかも速度のばらつきが酷い回線はノーサンキュー
どこがそうだとは言いませんが。

663 ：(＞▽＜)さん ：10/04/14 23:50 ID:RSaV2eHs0

で、スレタイをそろそろ音読するべきか？

664 ：(＞▽＜)さん ：10/04/15 00:01 ID:NsMDlh7/0

スレチを延々と続けてる人間が新規スレ立ての是非を問うてるとは、いやはや

665 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 08:47 ID:3lpuJhP90

永久アクセス禁止のためにDIONはわざとアク禁スレに書いてるんじゃないのか？

666 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 12:38 ID:7tHZLbkt0

PCを規制されてるせいか最近元々悪かった携帯のマナーが更に悪くなってる気が
その辺はどうしようもないか

667 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 15:01 ID:f58OL4c/0

個別規制対象になるので、むしろ歓迎？

668 ：(＞▽＜)さん ：10/04/16 23:22 ID:wlt9j1tOO

携帯はピンポイントだから問題ない
そんな俺は携帯からしか書けんのだが…ｲｲｶｹﾞﾝﾈｯﾄﾋｺｳｶｼﾗ(・ω・｀)

だが線がないからなぁ…取るとなると規制のメッカなアレ辺りしかないし…

669 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 02:00 ID:BQ9+jQh20

携帯は専ブラの設定で透明あぼんするがよろし

670 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:03 ID:6KKdz7s/0

dion勢は永久規制の維持頑張ってるなーw

前にもちょろっと出たけど
自分のホスト名を把握しておらず、闇雲にアク禁スレに解除要請出す
　→既存の規制中ホストとアク禁スレの表示でやっと把握
ってパターンを事前に予防するだけで大分すっきりしそうな気がするな。

「アク禁かなと思ったら？（ホスト名確認用）スレ」（解除要請ではなくあくまでホスト名確認用）
的なものでも管理板にあればいいのだよろうか。
類似のことは現状でも出来るけど、通常書き込み→ホスト表示、にシンプル化と言う意味で。

こういう予防線張っても現状のような類似ホストでの解除要請乱立するのなら、
そいつらはテンプレすら読めない（読まない）手合いか故意犯と絞り込めるから
取り合う価値がないと言って支障ないでしょ。

671 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 03:57 ID:VfESc8490

規制中で弾かれた画面にプロバイダ名を表示する機能があればいいような気はする
今はIPアドレスしか出ないからね
webブラウザだと３つ前の書き込みはもう読めないし

でも948みたいな、変に悪態つくような人は
運営側が何をやろうがマイペースで嫌味を言っていくようにも思う

672 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 05:20 ID:BQ9+jQh20

アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示されるし
アク禁スレにもエラーメッセージの説明が書いてあるんだから必要ないっしょ
プロバイダにしてもドメインでぐぐればすぐわかるんだし
そもそも自分の契約してるプロバイダを認識してないのは
ネットを使ううえで問題あると思うけど

そこまで親切丁寧にしても現状のように注意書きを読まない人が後を絶たないから
労力を注いだだけの見返りはほとんどないと思うよ

673 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:18 ID:G0TPzbhE0

「ほとんどない」じゃない、「全くない」だ。
事実、今日までアク禁スレ書き込んでる奴らの中で
テンプレや管理人様の注意喚起をしっかり読んだ上で書き込みしてる奴なんていないだろう。
俺らがあれこれ考えても、いくら管理人様が手を尽くしても、ああいう手合いには無駄の一言。

674 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 11:35 ID:G+48Z1rI0

こうなったらあれだエラーメッセージを新しく作るんだ

6-1)ＥＲＲＯＲ：ホストdionからの書き込みはできません　あきらめてください

675 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 13:49 ID:1crLIxLV0

管理人でもないくせにごちゃごちゃ言うクズが管理人様から怒られててワロス
てめぇらも規制されろや

676 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:09 ID:HsiKeJ9o0

怒られてるの見てワロスとか小学生かよ

677 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 16:21 ID:+Mut19F70

同じso-netユーザーとしてはやめてほしい行為だな
巻き込まれたくない…

678 ：(＞▽＜)さん ：10/04/17 17:36 ID:8xAhREVk0

まあ自治厨の出過ぎた行為は窘められて然るべし。
東京で今更イーアクのADSLを新規契約なんてそうそう居ないだろうけど。激安プラン以外は下手すりゃBフレッツより高いし。

679 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:06 ID:uG9ERty8O

＞てめぇらも規制されろや
Dionさんちーす^^



…なんかもうDion完全永久規制でよくね？

680 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:+UtM8OqV0

全板でもしもしも規制して欲しいところだ

681 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 00:16 ID:NiswnkRg0

もしもしさん少しおちついて

682 ：(＞▽＜)さん ：10/04/18 22:53 ID:u9Qc4yp10

>目安箱385

多すぎるとしても、まずは削除依頼すればいいのではないかと思うのだけれど・・・。
削除依頼して、それからの話じゃないのかな。

683 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 21:39 ID:AtSARWEr0

>>682
何百レスというものを削除依頼しろ、ということですか？

684 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:18 ID:X74e2aTa0

>>683

> スレ違いを削除依頼しようにも、正直あまりにも多すぎて下手したらスレのほとんどがにゅぼーんで埋まりかねません。

このような一文がありますが、「削除依頼の対象」がある程度絞り込めていることから
発言されたのだと思われますがどうなのでしょう。

絞り込まずに発言されたのであれば「全部みて、必要なものを削除してください」と
いっているものと同義ではないかと思いますがいかがでしょう。
あなたが管理人側であった場合、ご自身が投稿された内容をみて、すぐに動けますか？
スレの内容を全部見て、ふるいをかけて・・・、さてどの程度の時間がかかりますか？
それに「管理人組合」ですから、一人の判断ではない場合もあると思いますよ。

「具体的なレス番号を添えて削除依頼スレに依頼する」ことで、管理人の方々の負担を
軽減するということも、利用させてもらう側の最低限の礼儀だと思いますがいかが？

＃意地悪な言い方をすると、目安箱に貼られた現行スレでは149レスありますが、
　「何百」というほどあるレス数ではありませんよ？

お伺いを立てたい気持ちはわからなくもないですが、まずは順序に則って行動をしましょ。

685 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:26 ID:Mxd0cvGf0

>>683
当然です
管理人に全てを精査しろとでも？

大きなゴミ袋の中に分別の違うゴミが混ざっていたとして
ゴミ収集をするあなたがゴミ袋を開けて
全てチェックをして正しいゴミだけ持っていくと仰るつもりで？
よしんばゴミ収集をする正当な業者ならともかくとして＜それが仕事だろとわめく子供も居るでしょうから
あなたがそのゴミ捨て場がある建物のただの管理者だとしても同じことを？

686 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:35 ID:AtSARWEr0

>>684-685
失礼。誤解があるようなのでご説明します。
極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？
だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。
未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？


RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

３：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

５：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。

６：年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。

７：その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。


少なくとも明確にスレ違いに関する規約はありません。
パッチスレについては削除依頼してくださいと運営側から回答がありましたが、どの規約が理由で依頼すればいいのでしょう？

687 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:54 ID:Mxd0cvGf0

>>686
おまえは何を言っているんだ、頭大丈夫か？
人のマネがしたい年頃か知らないが
その「〜とでも？」は致命的だぞ
自分のやりたいことも人に聞かないとわからないのならやるな
あとテンプレくらいちゃんと読め
どこぞのdionの阿呆かよ
人の話も聞けない、理解できないなら黙ってろ

688 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:X74e2aTa0

>>686

一部をインラインにて返信します。

> 極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
> 果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？

まず「どのレスが該当するのか」を「削除依頼してから」から始まると思いますよ。
また、個人が不要と判断しても、多方面から考えたら必要となる可能性も少なからず
あると思います。
なので「まずは削除依頼を出す」が正しい流れだと思います。


> だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。

これはあなたの個人的な見解なのでスルーします。

> 未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
> 現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

そうであれば、まずは「絞り込んで削除依頼」を出しましょうよ・・・ね？
回答を待つのも一つですが、その前に行動してからお伺いを立てるのが流れではないかと
私は考えます。


> さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？

「ガイドライン」であって「規約」ではありませんのでその点はご理解いただければと思います。

では「ガイドラインとは何か？」となりますが、一般的には「指標・指針」と解釈されるそうです。
そうなると「指標とは何か？」となりますが、
「一般の意味では、ある事柄の内容や程度の見当をつけるための情報」
だそうです。

慣例化するのはよろしくありませんが、削除依頼時に「ガイドラインには則していませんが〜」
などと一言付け加え、お伺いを立てることはできませんか？

話が長くなりましたが、
【面倒でも管理人の方々の負担を減らすためにも、利用者側の協力を最大限行うこと】
が必要ということです。

689 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:6WrvHkpU0

なんかリアルで嫌なことでもあったの？

690 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:04 ID:Mxd0cvGf0

>>686
ああそうだ、おまえにはできないだろうが解決法を教えてやろう
シンプルで、しかも超強力なやつだ

・管理人に志願して、なれ

たったこれだけだ、簡単だろ？
せいぜい頑張りな？
自分が言われる側になりゃあ身に染みるぜ
じゃあなゆとり脳
最後に「お騒がせしてすみませんでした」くらいは言ってくれるんだろうかね？

691 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:24 ID:AtSARWEr0

>>687、>>689、>>690
煽りたいなら好きなだけどうぞ。

>>688
なるほど。ガイドラインになくてもそういう一文を付け加えればいいのですね。
削除理由はガイドラインに即したものでと書いてあるので躊躇しておりました。
目安箱に返答があり、その返答次第ではスレ違いレスは全て削除依頼することに致します。

692 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:42 ID:Mxd0cvGf0

なんだ、結局自分のやりたいことも人に決めてもらわないとできないのか
どこまでもオンブにダッコなんだな
というか空気くらいは読めよ、>>689が可哀想だろ？

結局人の話もろくに聞いてないのバレバレだし
テンプレも流し読みしただけなのバレバレだし
こういうのがモンスターになるんだと思うと世も末だな
どれだけ周りに迷惑をかければ気が済むのか、迷惑だということに気付くのか
管理人の心痛をお察ししてやまないわ

693 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:43 ID:X74e2aTa0

>>691

あくまで今回のケースで、ということですのであしからず。

＃毎回、私が書いたような一文で依頼されてしまうと、削除依頼が乱発されてしまい、
　管理人の方々の負担も増えてしまいかねないので・・・。

あと、ID:Mxd0cvGf0 の方が仰っている内容も一理あります。（少々厳しい言葉とは思いますがｗ）
私が書いた内容と、少なからず同じ内容だと思っていますので、「煽り」と一括りせずに
数歩下がって見てみて、考えてみてはいかがでしょう。

＃違っていたら申し訳ないです。＞ID:Mxd0cvGf0


最後に、管理人の方々に・・・。
私の勝手な解釈で話をしておりますが、もし誤っている部分などがございましたら
ご指摘いただければ幸いです。

694 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:45 ID:Mxd0cvGf0

って、うわあコイツ目安箱に追加してやがる・・・しかも時系列的に>>691の後とかありえんわ
どんだけ荒らしになりたいんだよ
人の話聞かないだけならともかく迷惑を振り散らすのやめてくれないか？

695 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:01 ID:twM00U+80

> ID:Mxd0cvGf0
　　∧ ∧　　　
　 ( ´・ω・)　 まぁまぁ・・・ｶﾘｶﾘせず、まずは握り飯でもどうぞ
　 （　∪ ∪　　 ,.-、
　 と＿_）__）　 (,,■)
　　　　　　　　ｶﾘｶﾘ梅入り

696 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:29 ID:ozPPahZ/0

ID:AtSARWEr0
君が気に入らないからといって、管理人に泣きつくのも如何なものか

697 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 07:02 ID:14AeoCP0O

しかしまたどっからこんなのが流れてきたんだろうなぁ、年明けてからだっけ？


…あれ、2chから？

698 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 11:43 ID:yiuBneHi0

悪い意味で生真面目なんだろう。そのうち自己陶酔に昇華しそうで心配だ。

あそこは前からずっとああいうスレだし、基本的に強制力の働かないとこで
「スレ違いは全部削除デス！！」と叫んだところで滑稽でしかない。
あと有益な情報が欲しいなら自力収集か、未実装Wiki見に行ったほうが
（精神的にも）マシだと思うんだがなぁ。

699 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 13:37 ID:Dkv0mJjQ0

スレ違いを削除したいのか
ガイドラインを更正したいのか
MMOBBSの管理を更生したいのか
ただのワガママなのか
サッパリわかんねーw

ただし口だけでやる気ゼロなのはよ〜くわかったwww

700 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 14:21 ID:dbtEw/L+0

過去に何度か指摘されていたように「にゅ缶本スレ問題」に帰結するような気がするな。
・RO板は専門スレのみで本スレが無い
・"困った人達"は人の多いスレに集まり、誘導も自粛要請もスルーしがち
・RO板のほうがらいぶろよりも格が上みたいなイメージがある
結果的にまずパチ変スレが本スレ化し、その後らいぶろ送りにされた後は、
予想通り未実装スレが本スレ化してしまった。

本スレ（ROの話題なら板規約に反しない限りなんでもおｋ）
の性質から言って誰かがらいぶろに立てれば良いんだろうけど、
「なにをいまさら」「最早手遅れ」感が強くて定着しそうに無いんだよね。

そこでROリニューアルのインパクトに便乗して、初代スレだけ大魔王様あたりにお願いして
LiveROに「RO総合本スレ R-1」とかを立てて貰うというのはどうでしょｗ
管理人の立てたスレなら"格"が有るし、「本スレでやれ」の誘導効果も多少は期待できそうな気が…

701 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:01 ID:7kvCXVSn0

素朴な疑問。本スレってなに？

なにを言いたいのかはともかくとして、管理運営とは関係のないことをここで話し合ってどうすんだよ。
該当スレか、チラ裏か、場所はわからんが、適切なスレに移動した方がいいんじゃないか？

702 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:14 ID:yiuBneHi0

RO関係なら雑ネタでもなんでも全部含めて話せるスレってことかと＞本スレ

703 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:17 ID:vkKNMFU90

専門店に対する本館、というか、ピロティみたいなものだろう
個別のことよりも、そこにいること自体を重視するためのエリアというか
○○大学、という括りを、学部学科やサークルや年度より重視するというか

パッチスレも含めて、雑談スレが本来それになるはずなんだけど、
それは世間話をする場所であってROの話をする所じゃない、と取っている可能性はある
そういう意味では、「RO全般雑談スレ」という新たな括りは必要なのかもしれない

704 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:50 ID:iPb+OIEb0

要らん要らん
どうせあんたらの言い分は「雑談は雑談スレでやれ、未実装とかパッチスレでやるな」なんだろ？
で、現状でも住民にその選択肢は与えられている
選択肢があるのに選んでないんだ
ということは選択肢増やしても全く完全に何一つ意味がない

「本スレ」とかいうつまらんものを作ったところで
考えられる結末はいくつかあるがそのどれもが解決に達しない
嘘だと思うのならやってみるがいい
「やってみなければわからない」？
いいだろう、さあやりたまえ、覚悟はいいな？

仮に大魔王様が立てたところで、管理人を敬っている人間が(問題の場所に)何人居ると思ってるんだ？
ID:AtSARWEr0みたいな他人任せの人間以下ばかりだぞ？
さらに悪いことに、そいつらはともすれば「管理人がスレ立てたんだから責任持って管理しろ」とのたまう
面白い話だとは思わないか？
もちろん、笑うのはただの傍観者である俺たちだ

705 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:52 ID:ozPPahZ/0

まあ、ガイドラインに引っかからなければ消す必要もないでしょ
雑談スレ以外で雑談してはいけない、と言えば、それはエゴでしかない
住人が認め、住人が必要として、スレが機能していれば、雑談の量は管理するべき問題じゃない

706 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 17:39 ID:CjwVJw370

ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/733

こういう見解があるから、スレ住人で何とかしろが本音じゃ？
運営としても何百もあるスレのルール全部覚えるわけにもいかないからな

707 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:00 ID:PwAa+5j30

現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。
・削除依頼しようにも、明確にスレ違いにおいて削除依頼するガイドラインはない。
・削除依頼はガイドラインに即したものと書いてあるので現状不可。
・スレのローカルルールでは削除できないと過去運営が回答しているので、スレルールに関係ない雑談はするなと書いてあるのを根拠に依頼するのも不可。
・なので、とりあえず現在は運営の回答待ち。

他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
まさか管理側に削除依頼することがですか？
現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

ガイドラインのこれに反してるから削除依頼可能など、私が誤解していることがあったなら何なりと指摘してください。

708 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:04 ID:14AeoCP0O

>>702
【三月菜】適当に雑談するスレ55【春大根】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269794162/

(´・ω・｀)


要は固定のスレで雑談してる奴ら全部ここに誘導できれば良いんだが
毎回スレ立つと、消費に1シーズンかかるからスレタイが時期外れになるんだぜ…

709 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:08 ID:/GUgdWbZ0

LIVEROも含めれば相応しい雑談の誘導先はあるんだよな
素直に従う人はわざわざ未実装で話してないけど

710 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:12 ID:14AeoCP0O

>>707
「ぐだぐだ長物書いてないでとりあえず依頼してみたら？」って意味だと思うけど

MMOBBSは「スレの趣旨とは違う投稿」って理由では削除できないのよな…
ただあまりにも目につくならばそこは
６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
に当てはめられるんじゃないの？

711 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:13 ID:KBokjBDr0

>>707
取り合えず住人と話してきて結論出してから判断仰げよ

それともそこに書いてある内容全ては未実装スレ住人の意見のまとめだって判断していいのか？
俺にはどうしても個人的な見解にしか見えないけど

712 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:19 ID:/GUgdWbZ0

なんか話ループしてる気がするんだが

713 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:36 ID:7kvCXVSn0

ループもなにも、ここではスレ違いなんで迷惑なんだけどね。

714 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:twM00U+80

　　∧＿∧　いくつ作っても足りない…
　(；´・ω・)　とりあえず食べて落ち着いてくだされ
　（　∪ ∪ 　,.-、 　,.-、 　 ,.-、　 ,.-、　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)

昨晩の ID:X74e2aTa0 です、はい。

>>707

> 現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

この「煽られるだけ」という一言で台無しです。
自分の意見を言うだけ言って話し合いをしたくないと思っている、と取られても仕方かな・・・と。
少々もったいないです。

> ・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。

「するつもり」じゃなくて、出しましょう・・・。

> 他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
> まさか管理側に削除依頼することがですか？

そのまさかです、私は>>688でも書きましたが、「まずは削除依頼を出す」が先行だと思います。

> 現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
> 見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

「悲惨極まりない」ということですが、過去に削除依頼を出されていますか？
＃最近の半年の依頼内容を見ましたが、該当する削除依頼はありませんでした。

昨晩は書きませんでしたが、あなたの書き込みから
『自分の考えを正当化する大義名分がほしい、だから今は動かない』
と感じ取ることができてしまうと思います。
＃あなたの意志とは反するかもしれませんが。

まずは今回の件について、あなたの書き込みについているレスも含め、何度か読み返してみてはいかがでしょう。
このままでは>>712の方も仰ってますが、ループするばかりです。

715 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:iPb+OIEb0

>>707
じゃあここで削除に該当するレスを全部抜き出してみ？
未実装とパッチと両方な
きっとすぐにスパッと出してくれるんだろう
ではゲーム開始だ
急がないと恐ろしいことになる

Live or Die? Make your choice.

716 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:55 ID:/91De4mL0

罵り合い、煽り合いが発生した時にIP表示になったことはあるけど
雑談入り乱れ位では基本放置だよねぇ。

717 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:59 ID:iPb+OIEb0

誰がどう見ても明らかに
Game Over.

718 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:25 ID:iPb+OIEb0

「なんかもうおまえら(特に俺だろうなw)ウザいしどーでもいいや」などと諦めてしまうのは勝手だが
少なくとも言い出しっぺはおまえのほうなんだし
きちんとケジメくらいはつけて行けよな？

やる気もない考える頭もない行動力もない
ないない尽くしのおまえでもそれくらいはできるだろう？
いやできなくてもやれ、やらなければならない
これは義務だ
それがお前の取った選択なんだからな

719 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:34 ID:/91De4mL0

PUBでIDが表示されてるのとそうでないのがあるのは何だろう？

720 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 23:58 ID:ozPPahZ/0

・スレの運用はスレ住民にまかせろ。ローカルルールは自分達でどーにかする
・ガイドラインに引っかかるものがあれば削除依頼する

雑談が多いのはそういうスレなんだろう。変わらないのは、むしろ変えようとしてる方が異端なんじゃないのか
現状、一部の奴が自分の思い通りにならないから管理人に泣きついてるようにしか見えないな

721 ：708 ：10/04/21 07:18 ID:3UPHBwzhO

>>720
いや、逆にそう開き直られても困る
「雑談スレがあるんだから何で雑談はそっちでやらないの？」ってのが疑問ではある

722 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 09:41 ID:LyfFm2cW0

その割には誘導らしい誘導もほとんど行われてないじゃん？
何人かのアンチ雑談厨だけが騒いでるって印象しかしないじゃん。
逆に誘導なんかしても聞いてくれないって言うんなら別スレ作っても無駄なんじゃん？

723 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 12:58 ID:3UPHBwzhO

別スレってかスレは既にあると何度言えb(ry

てか一部がこっちで騒いで、向こうには何も言ってないのね
それじゃダメだわ

724 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 14:14 ID:JHwsBCVu0

どこが他人任せなんですか？→おまえがやれよ→逃亡
なんてわかりやすぅい！

725 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:07 ID:+dHupOKK0

とりあえず、頭冷やして目安箱の回答を見てこい

まずはそれからだ

726 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:35 ID:KpRPdJgZ0

dionは本当に凄い
運営に要望とかがあれば目安箱とかに書けばいいのにアク禁スレに書くんだから

727 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:39 ID:3gNrRNV10

「ここに書くまでホストがわからなかった」
ふーんそうですか
言い訳としても不出来だな、自らドツボにはまるとはすごいぞ

まず間違いだと理解したならすべきことがあるだろ？
もしかして今のゆとりはその答えを「逃亡」だとか認識しているのか？
悪事を働いても咎められなければ大丈夫とでも？
さらには咎められても何もしないつもりか？
だがそれは大きな間違いだ
人間としてできそこないにも程がある

728 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:51 ID:6RKn5Hbs0

俺はアク禁経験が無いので正誤の判断しかねるが、

>>672で
>アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示される
とあるな。

IE(他汎用Webブラウザ)/専ブラ/携帯で挙動が異なるのかも知れないが、
dionの時点で最後の可能性はないか。

729 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:17 ID:3UPHBwzhO

あっちの952

だからそのホストはどこだよ…

730 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:48 ID:vaYWvyUy0

ワロタ、確かに意味がない
管理人はエスパーでも952の家人でもないから、これじゃ調べようがない

まあ3箇所規制されるというのはよっぽどの人だとは思うが

731 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:57 ID:MtUbPwuX0

突っ込む前にWhois使うべきだったな

732 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 18:09 ID:+HcYukn40

noproxyは…?

733 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 23:23 ID:N1QtJkLM0

削除依頼魔が居るだけで管理人の負担が増えてそうだな

734 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:18 ID:3Y9ouD5t0

GL1の会話が不可能というのは内容に対してではなく
投稿自体の物量に対してだから

30分も間隔があいた煽り二つ程度で適用されるわけがない

735 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:22 ID:smi6vN890

そのGLとあのGLは違う
ただし依頼が正当かどうかは別問題

736 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:30 ID:3Y9ouD5t0

あ、LiveROじゃなくてRagnarok板か

737 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70

dionはまだアク禁板に規制かかってなかったのか
管理人さん達は寛大だなぁ

738 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70

アク禁板じゃねえ管理板だorz

739 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:44 ID:MQ5wgmtx0

彼が居る限り解除は無理だな
ホント巻き添え食らうDion軍は南無いわ

740 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:03 ID:ImbdEBM60

あれで何もしていないって言い張れる神経がすげぇ
元のアク禁も奴が原因なんじゃね？

741 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:49 ID:avCxGhKD0

921と同一人物と考えれば制限期間を無期限にした張本人じゃないかよｗ
あと何もしていない&何回書いても解除と関係ないのを理解しろよ

742 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 12:43 ID:Dhih4mrU0

誤爆った・・・削除依頼出してくるorz

>アク禁955へ
過去50嫁・・・じゃわからないと思うので>>916と>>941を参照。
それでもわからないなら知らん。

>アク禁956
テンプレも過去50レスも読めず、利用者側の最低限の義務を果たさずその言葉か・・・。
ほんっとに無能というか、バカというか・・・、迷惑をまき散らすのをいい加減やめたら？
管理板規制されても知らんぞ…。

＃とりあえず、私は精神衛生上の問題であのホストだけNG設定・・・と。

743 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 22:12 ID:TAF6Qeo80

自治厨は自分が良いことをしているつもりで他を攻撃し、そのスレの活気を奪って殺してしまう
削除依頼スレの必死なアレを見て再認識した

744 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:25 ID:SWGp+p6g0

しかし忘れてはいけない。
愚痴や煽りだらけのスレが元々スレの空気を悪くしていることに。
奴等はコンビニ前にたむろする中高校生のようにスレを腐食させていく。

745 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:59 ID:2Ez8iZzM0

屁理屈乙

746 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:25 ID:gF6u4JTe0

自分はDIONでも例の馬鹿がいるppp-bbのほうじゃないから書き込みには支障ないんだけど、
規制きついプロバイダであんな馬鹿やられると、大多数の一般人はたまったもんじゃないね。
あの馬鹿一人のせいで巻き添えになってる人南無過ぎる。
しかしアク禁スレで赤IDってか赤HOSTってすげえな…。そろそろ管理版もアク禁されそう。

747 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:49 ID:dc+9my6a0

>>目安箱391
俺もあそこはずっとHOST表示でもいいと思う
どこのプロバ使ってる人がどう意見してるのか順を追っていけるしね
IDだと繋ぎなおしでドロンとかできちゃうし

748 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:04 ID:/EMBNvAT0

はやっ

749 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:14 ID:dc+9my6a0

はえーｗ
お疲れ様です

750 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:19 ID:qmuxClEx0

しかし本当にお客様根性の奴増えたなぁ
無料で使用させてもらってるって忘れてる奴が多すぎて笑うしかないぜ

751 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:28 ID:4/RyuS720

うひょー
まさかこんなに早いとは思わなかった
というか正直な話、申請が通るかどうかも怪しんでた
マジお疲れ様です

752 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:32 ID:5biZmQaJ0

中立である管理側の意見を拠り所にして相手への意見にしてる節があるからなあ
あれはまたお客様根性とは別な気がする

753 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:48 ID:4/RyuS720

気付いたけど、dionの人が居るな
dion軍全滅したわけじゃなかったのか

754 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 08:14 ID:4/RyuS720

>>Ro板削除749
　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
　・削除対象を正しくご指定ください。

投稿時間を見ても明らかに誰だかバレバレだがｗ

755 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 12:45 ID:THCNmbwwO

てかDion＝あんなの
と誤解されても仕方ないレベル

756 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 00:27 ID:i5oTYpbH0

確か携帯のアクセス禁止はまず解けないじゃなかったけ？

あとテンプレは守らない、違うスレにも書き込んでるじゃ
携帯じゃなかったとしても駄目な気がする

757 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 09:08 ID:G13D+T4n0

2chと勘違いして書き込んでるようにも思えるんだよねぇ…。
もし、本当にMMOBBSで書き込めないとすれば、携帯電話の
規制については個別規制＝永久規制、自業自得なんだけど。

まぁ、書き込み依頼スレにも書いている時点でダメだねぇ。

758 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 13:19 ID:RChwUFn60

アク禁スレ964
だからdion軍は…(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

アクセス禁止に関するスレッド4
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/922,941,949

759 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 19:35 ID:ypj5IlzX0

dionで書き込めないって人、ちょっとこっちで話し合わないか？
解決に貢献できるかはわからないが、話をすれば落ち着くこともあるだろう

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)