MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5

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1 ：桜樹 ★ ：09/09/07 06:16 ID:???0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1227523603/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
688 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:X74e2aTa0: >>686

一部をインラインにて返信します。

> 極端な話、1000レス中800以上削除依頼して通ったとします。
> 果たしてそんなスレ必要なんですか？というより存在意義ありますか？

まず「どのレスが該当するのか」を「削除依頼してから」から始まると思いますよ。
また、個人が不要と判断しても、多方面から考えたら必要となる可能性も少なからず
あると思います。
なので「まずは削除依頼を出す」が正しい流れだと思います。

> だから、そんな何百と依頼するならいっそスレストしたほうがマシ、という意味で言いました。

これはあなたの個人的な見解なのでスルーします。

> 未実装に関係ないレスを削除依頼しろ、と仰ってますが自分はもちろんするつもりです。
> 現在は目安箱のレスに運営側からどのような回答がくるのか待っているところです。

そうであれば、まずは「絞り込んで削除依頼」を出しましょうよ・・・ね？
回答を待つのも一つですが、その前に行動してからお伺いを立てるのが流れではないかと
私は考えます。

> さらに、スレ違いで削除依頼する場合、ガイドラインのどれに該当するとでも？

「ガイドライン」であって「規約」ではありませんのでその点はご理解いただければと思います。

では「ガイドラインとは何か？」となりますが、一般的には「指標・指針」と解釈されるそうです。
そうなると「指標とは何か？」となりますが、
「一般の意味では、ある事柄の内容や程度の見当をつけるための情報」
だそうです。

慣例化するのはよろしくありませんが、削除依頼時に「ガイドラインには則していませんが～」
などと一言付け加え、お伺いを立てることはできませんか？

話が長くなりましたが、
【面倒でも管理人の方々の負担を減らすためにも、利用者側の協力を最大限行うこと】
が必要ということです。
689 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 22:56 ID:6WrvHkpU0: なんかリアルで嫌なことでもあったの？
690 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:04 ID:Mxd0cvGf0: >>686
ああそうだ、おまえにはできないだろうが解決法を教えてやろう
シンプルで、しかも超強力なやつだ

・管理人に志願して、なれ

たったこれだけだ、簡単だろ？
せいぜい頑張りな？
自分が言われる側になりゃあ身に染みるぜ
じゃあなゆとり脳
最後に「お騒がせしてすみませんでした」くらいは言ってくれるんだろうかね？
691 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:24 ID:AtSARWEr0: >>687、>>689、>>690
煽りたいなら好きなだけどうぞ。

>>688
なるほど。ガイドラインになくてもそういう一文を付け加えればいいのですね。
削除理由はガイドラインに即したものでと書いてあるので躊躇しておりました。
目安箱に返答があり、その返答次第ではスレ違いレスは全て削除依頼することに致します。
692 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:42 ID:Mxd0cvGf0: なんだ、結局自分のやりたいことも人に決めてもらわないとできないのか
どこまでもオンブにダッコなんだな
というか空気くらいは読めよ、>>689が可哀想だろ？

結局人の話もろくに聞いてないのバレバレだし
テンプレも流し読みしただけなのバレバレだし
こういうのがモンスターになるんだと思うと世も末だな
どれだけ周りに迷惑をかければ気が済むのか、迷惑だということに気付くのか
管理人の心痛をお察ししてやまないわ
693 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:43 ID:X74e2aTa0: >>691

あくまで今回のケースで、ということですのであしからず。

＃毎回、私が書いたような一文で依頼されてしまうと、削除依頼が乱発されてしまい、
　管理人の方々の負担も増えてしまいかねないので・・・。

あと、ID:Mxd0cvGf0 の方が仰っている内容も一理あります。（少々厳しい言葉とは思いますがｗ）
私が書いた内容と、少なからず同じ内容だと思っていますので、「煽り」と一括りせずに
数歩下がって見てみて、考えてみてはいかがでしょう。

＃違っていたら申し訳ないです。＞ID:Mxd0cvGf0

最後に、管理人の方々に・・・。
私の勝手な解釈で話をしておりますが、もし誤っている部分などがございましたら
ご指摘いただければ幸いです。
694 ：(＞▽＜)さん ：10/04/19 23:45 ID:Mxd0cvGf0: って、うわあコイツ目安箱に追加してやがる・・・しかも時系列的に>>691の後とかありえんわ
どんだけ荒らしになりたいんだよ
人の話聞かないだけならともかく迷惑を振り散らすのやめてくれないか？
695 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:01 ID:twM00U+80: > ID:Mxd0cvGf0
　　∧ ∧　　　
　 ( ´・ω・)　まぁまぁ・・・ｶﾘｶﾘせず、まずは握り飯でもどうぞ
　（　∪ ∪　　 ,.-、
　と＿_）__）　 (,,■)
　　　　　　　　ｶﾘｶﾘ梅入り
696 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 00:29 ID:ozPPahZ/0: ID:AtSARWEr0
君が気に入らないからといって、管理人に泣きつくのも如何なものか
697 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 07:02 ID:14AeoCP0O: しかしまたどっからこんなのが流れてきたんだろうなぁ、年明けてからだっけ？

…あれ、2chから？
698 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 11:43 ID:yiuBneHi0: 悪い意味で生真面目なんだろう。そのうち自己陶酔に昇華しそうで心配だ。

あそこは前からずっとああいうスレだし、基本的に強制力の働かないとこで
「スレ違いは全部削除デス！！」と叫んだところで滑稽でしかない。
あと有益な情報が欲しいなら自力収集か、未実装Wiki見に行ったほうが
（精神的にも）マシだと思うんだがなぁ。
699 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 13:37 ID:Dkv0mJjQ0: スレ違いを削除したいのか
ガイドラインを更正したいのか
MMOBBSの管理を更生したいのか
ただのワガママなのか
サッパリわかんねーw

ただし口だけでやる気ゼロなのはよ～くわかったwww
700 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 14:21 ID:dbtEw/L+0: 過去に何度か指摘されていたように「にゅ缶本スレ問題」に帰結するような気がするな。
・RO板は専門スレのみで本スレが無い
・"困った人達"は人の多いスレに集まり、誘導も自粛要請もスルーしがち
・RO板のほうがらいぶろよりも格が上みたいなイメージがある
結果的にまずパチ変スレが本スレ化し、その後らいぶろ送りにされた後は、
予想通り未実装スレが本スレ化してしまった。

本スレ（ROの話題なら板規約に反しない限りなんでもおｋ）
の性質から言って誰かがらいぶろに立てれば良いんだろうけど、
「なにをいまさら」「最早手遅れ」感が強くて定着しそうに無いんだよね。

そこでROリニューアルのインパクトに便乗して、初代スレだけ大魔王様あたりにお願いして
LiveROに「RO総合本スレ R-1」とかを立てて貰うというのはどうでしょｗ
管理人の立てたスレなら"格"が有るし、「本スレでやれ」の誘導効果も多少は期待できそうな気が…
701 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:01 ID:7kvCXVSn0: 素朴な疑問。本スレってなに？

なにを言いたいのかはともかくとして、管理運営とは関係のないことをここで話し合ってどうすんだよ。
該当スレか、チラ裏か、場所はわからんが、適切なスレに移動した方がいいんじゃないか？
702 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:14 ID:yiuBneHi0: RO関係なら雑ネタでもなんでも全部含めて話せるスレってことかと＞本スレ
703 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:17 ID:vkKNMFU90: 専門店に対する本館、というか、ピロティみたいなものだろう
個別のことよりも、そこにいること自体を重視するためのエリアというか
○○大学、という括りを、学部学科やサークルや年度より重視するというか

パッチスレも含めて、雑談スレが本来それになるはずなんだけど、
それは世間話をする場所であってROの話をする所じゃない、と取っている可能性はある
そういう意味では、「RO全般雑談スレ」という新たな括りは必要なのかもしれない
704 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:50 ID:iPb+OIEb0: 要らん要らん
どうせあんたらの言い分は「雑談は雑談スレでやれ、未実装とかパッチスレでやるな」なんだろ？
で、現状でも住民にその選択肢は与えられている
選択肢があるのに選んでないんだ
ということは選択肢増やしても全く完全に何一つ意味がない

「本スレ」とかいうつまらんものを作ったところで
考えられる結末はいくつかあるがそのどれもが解決に達しない
嘘だと思うのならやってみるがいい
「やってみなければわからない」？
いいだろう、さあやりたまえ、覚悟はいいな？

仮に大魔王様が立てたところで、管理人を敬っている人間が(問題の場所に)何人居ると思ってるんだ？
ID:AtSARWEr0みたいな他人任せの人間以下ばかりだぞ？
さらに悪いことに、そいつらはともすれば「管理人がスレ立てたんだから責任持って管理しろ」とのたまう
面白い話だとは思わないか？
もちろん、笑うのはただの傍観者である俺たちだ
705 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 16:52 ID:ozPPahZ/0: まあ、ガイドラインに引っかからなければ消す必要もないでしょ
雑談スレ以外で雑談してはいけない、と言えば、それはエゴでしかない
住人が認め、住人が必要として、スレが機能していれば、雑談の量は管理するべき問題じゃない
706 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 17:39 ID:CjwVJw370: ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/733

こういう見解があるから、スレ住人で何とかしろが本音じゃ？
運営としても何百もあるスレのルール全部覚えるわけにもいかないからな
707 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:00 ID:PwAa+5j30: 現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。
・削除依頼しようにも、明確にスレ違いにおいて削除依頼するガイドラインはない。
・削除依頼はガイドラインに即したものと書いてあるので現状不可。
・スレのローカルルールでは削除できないと過去運営が回答しているので、スレルールに関係ない雑談はするなと書いてあるのを根拠に依頼するのも不可。
・なので、とりあえず現在は運営の回答待ち。

他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
まさか管理側に削除依頼することがですか？
現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

ガイドラインのこれに反してるから削除依頼可能など、私が誤解していることがあったなら何なりと指摘してください。
708 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:04 ID:14AeoCP0O: >>702
【三月菜】適当に雑談するスレ55【春大根】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269794162/

(´・ω・｀)

要は固定のスレで雑談してる奴ら全部ここに誘導できれば良いんだが
毎回スレ立つと、消費に1シーズンかかるからスレタイが時期外れになるんだぜ…
709 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:08 ID:/GUgdWbZ0: LIVEROも含めれば相応しい雑談の誘導先はあるんだよな
素直に従う人はわざわざ未実装で話してないけど
710 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:12 ID:14AeoCP0O: >>707
「ぐだぐだ長物書いてないでとりあえず依頼してみたら？」って意味だと思うけど

MMOBBSは「スレの趣旨とは違う投稿」って理由では削除できないのよな…
ただあまりにも目につくならばそこは
６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
に当てはめられるんじゃないの？
711 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:13 ID:KBokjBDr0: >>707
取り合えず住人と話してきて結論出してから判断仰げよ

それともそこに書いてある内容全ては未実装スレ住人の意見のまとめだって判断していいのか？
俺にはどうしても個人的な見解にしか見えないけど
712 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:19 ID:/GUgdWbZ0: なんか話ループしてる気がするんだが
713 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:36 ID:7kvCXVSn0: ループもなにも、ここではスレ違いなんで迷惑なんだけどね。
714 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:twM00U+80: 　　∧＿∧　いくつ作っても足りない…
　(；´・ω・)　とりあえず食べて落ち着いてくだされ
　（　∪ ∪ 　,.-、　,.-、　 ,.-、　 ,.-、　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)　(,,■)

昨晩の ID:X74e2aTa0 です、はい。

>>707

> 現状何を言おうが煽られるだけでしょうから簡潔に書かせて頂きます。

この「煽られるだけ」という一言で台無しです。
自分の意見を言うだけ言って話し合いをしたくないと思っている、と取られても仕方かな・・・と。
少々もったいないです。

> ・未実装スレはあくまで未実装情報を話し合うスレなので、未実装と関係ない雑談レスなら可能なら削除依頼するつもり。

「するつもり」じゃなくて、出しましょう・・・。

> 他人任せだなんだと言ってますが、どこがですか？
> まさか管理側に削除依頼することがですか？

そのまさかです、私は>>688でも書きましたが、「まずは削除依頼を出す」が先行だと思います。

> 現在未実装スレで関係無い雑談をするなと自治や誘導をしても限界に来ています。
> 見たことがない人がいましたら、どうぞ過去スレを参照してください。現スレは多少マシですが、過去スレは悲惨極まりないですから。

「悲惨極まりない」ということですが、過去に削除依頼を出されていますか？
＃最近の半年の依頼内容を見ましたが、該当する削除依頼はありませんでした。

昨晩は書きませんでしたが、あなたの書き込みから
『自分の考えを正当化する大義名分がほしい、だから今は動かない』
と感じ取ることができてしまうと思います。
＃あなたの意志とは反するかもしれませんが。

まずは今回の件について、あなたの書き込みについているレスも含め、何度か読み返してみてはいかがでしょう。
このままでは>>712の方も仰ってますが、ループするばかりです。
715 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 19:38 ID:iPb+OIEb0: >>707
じゃあここで削除に該当するレスを全部抜き出してみ？
未実装とパッチと両方な
きっとすぐにスパッと出してくれるんだろう
ではゲーム開始だ
急がないと恐ろしいことになる

Live or Die? Make your choice.
716 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:55 ID:/91De4mL0: 罵り合い、煽り合いが発生した時にIP表示になったことはあるけど
雑談入り乱れ位では基本放置だよねぇ。
717 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 20:59 ID:iPb+OIEb0: 誰がどう見ても明らかに
Game Over.
718 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:25 ID:iPb+OIEb0: 「なんかもうおまえら(特に俺だろうなw)ウザいしどーでもいいや」などと諦めてしまうのは勝手だが
少なくとも言い出しっぺはおまえのほうなんだし
きちんとケジメくらいはつけて行けよな？

やる気もない考える頭もない行動力もない
ないない尽くしのおまえでもそれくらいはできるだろう？
いやできなくてもやれ、やらなければならない
これは義務だ
それがお前の取った選択なんだからな
719 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 22:34 ID:/91De4mL0: PUBでIDが表示されてるのとそうでないのがあるのは何だろう？
720 ：(＞▽＜)さん ：10/04/20 23:58 ID:ozPPahZ/0: ・スレの運用はスレ住民にまかせろ。ローカルルールは自分達でどーにかする
・ガイドラインに引っかかるものがあれば削除依頼する

雑談が多いのはそういうスレなんだろう。変わらないのは、むしろ変えようとしてる方が異端なんじゃないのか
現状、一部の奴が自分の思い通りにならないから管理人に泣きついてるようにしか見えないな
721 ：708 ：10/04/21 07:18 ID:3UPHBwzhO: >>720
いや、逆にそう開き直られても困る
「雑談スレがあるんだから何で雑談はそっちでやらないの？」ってのが疑問ではある
722 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 09:41 ID:LyfFm2cW0: その割には誘導らしい誘導もほとんど行われてないじゃん？
何人かのアンチ雑談厨だけが騒いでるって印象しかしないじゃん。
逆に誘導なんかしても聞いてくれないって言うんなら別スレ作っても無駄なんじゃん？
723 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 12:58 ID:3UPHBwzhO: 別スレってかスレは既にあると何度言えb(ry

てか一部がこっちで騒いで、向こうには何も言ってないのね
それじゃダメだわ
724 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 14:14 ID:JHwsBCVu0: どこが他人任せなんですか？→おまえがやれよ→逃亡
なんてわかりやすぅい！
725 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:07 ID:+dHupOKK0: とりあえず、頭冷やして目安箱の回答を見てこい

まずはそれからだ
726 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:35 ID:KpRPdJgZ0: dionは本当に凄い
運営に要望とかがあれば目安箱とかに書けばいいのにアク禁スレに書くんだから
727 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:39 ID:3gNrRNV10: 「ここに書くまでホストがわからなかった」
ふーんそうですか
言い訳としても不出来だな、自らドツボにはまるとはすごいぞ

まず間違いだと理解したならすべきことがあるだろ？
もしかして今のゆとりはその答えを「逃亡」だとか認識しているのか？
悪事を働いても咎められなければ大丈夫とでも？
さらには咎められても何もしないつもりか？
だがそれは大きな間違いだ
人間としてできそこないにも程がある
728 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 16:51 ID:6RKn5Hbs0: 俺はアク禁経験が無いので正誤の判断しかねるが、

>>672で
>アク禁なら書き込んだ時点でホスト名が表示される
とあるな。

IE(他汎用Webブラウザ)/専ブラ/携帯で挙動が異なるのかも知れないが、
dionの時点で最後の可能性はないか。
729 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:17 ID:3UPHBwzhO: あっちの952

だからそのホストはどこだよ…
730 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:48 ID:vaYWvyUy0: ワロタ、確かに意味がない
管理人はエスパーでも952の家人でもないから、これじゃ調べようがない

まあ3箇所規制されるというのはよっぽどの人だとは思うが
731 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 17:57 ID:MtUbPwuX0: 突っ込む前にWhois使うべきだったな
732 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 18:09 ID:+HcYukn40: noproxyは…?
733 ：(＞▽＜)さん ：10/04/21 23:23 ID:N1QtJkLM0: 削除依頼魔が居るだけで管理人の負担が増えてそうだな
734 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:18 ID:3Y9ouD5t0: GL1の会話が不可能というのは内容に対してではなく
投稿自体の物量に対してだから

30分も間隔があいた煽り二つ程度で適用されるわけがない
735 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:22 ID:smi6vN890: そのGLとあのGLは違う
ただし依頼が正当かどうかは別問題
736 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 00:30 ID:3Y9ouD5t0: あ、LiveROじゃなくてRagnarok板か
737 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70: dionはまだアク禁板に規制かかってなかったのか
管理人さん達は寛大だなぁ
738 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:41 ID:XwU/DaY70: アク禁板じゃねえ管理板だorz
739 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 10:44 ID:MQ5wgmtx0: 彼が居る限り解除は無理だな
ホント巻き添え食らうDion軍は南無いわ
740 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:03 ID:ImbdEBM60: あれで何もしていないって言い張れる神経がすげぇ
元のアク禁も奴が原因なんじゃね？
741 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 11:49 ID:avCxGhKD0: 921と同一人物と考えれば制限期間を無期限にした張本人じゃないかよｗ
あと何もしていない&何回書いても解除と関係ないのを理解しろよ
742 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 12:43 ID:Dhih4mrU0: 誤爆った・・・削除依頼出してくるorz

>アク禁955へ
過去50嫁・・・じゃわからないと思うので>>916と>>941を参照。
それでもわからないなら知らん。

>アク禁956
テンプレも過去50レスも読めず、利用者側の最低限の義務を果たさずその言葉か・・・。
ほんっとに無能というか、バカというか・・・、迷惑をまき散らすのをいい加減やめたら？
管理板規制されても知らんぞ…。

＃とりあえず、私は精神衛生上の問題であのホストだけNG設定・・・と。
743 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 22:12 ID:TAF6Qeo80: 自治厨は自分が良いことをしているつもりで他を攻撃し、そのスレの活気を奪って殺してしまう
削除依頼スレの必死なアレを見て再認識した
744 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:25 ID:SWGp+p6g0: しかし忘れてはいけない。
愚痴や煽りだらけのスレが元々スレの空気を悪くしていることに。
奴等はコンビニ前にたむろする中高校生のようにスレを腐食させていく。
745 ：(＞▽＜)さん ：10/04/22 23:59 ID:2Ez8iZzM0: 屁理屈乙
746 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:25 ID:gF6u4JTe0: 自分はDIONでも例の馬鹿がいるppp-bbのほうじゃないから書き込みには支障ないんだけど、
規制きついプロバイダであんな馬鹿やられると、大多数の一般人はたまったもんじゃないね。
あの馬鹿一人のせいで巻き添えになってる人南無過ぎる。
しかしアク禁スレで赤IDってか赤HOSTってすげえな…。そろそろ管理版もアク禁されそう。
747 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 01:49 ID:dc+9my6a0: >>目安箱391
俺もあそこはずっとHOST表示でもいいと思う
どこのプロバ使ってる人がどう意見してるのか順を追っていけるしね
IDだと繋ぎなおしでドロンとかできちゃうし
748 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:04 ID:/EMBNvAT0: はやっ
749 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:14 ID:dc+9my6a0: はえーｗ
お疲れ様です
750 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:19 ID:qmuxClEx0: しかし本当にお客様根性の奴増えたなぁ
無料で使用させてもらってるって忘れてる奴が多すぎて笑うしかないぜ
751 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:28 ID:4/RyuS720: うひょー
まさかこんなに早いとは思わなかった
というか正直な話、申請が通るかどうかも怪しんでた
マジお疲れ様です
752 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:32 ID:5biZmQaJ0: 中立である管理側の意見を拠り所にして相手への意見にしてる節があるからなあ
あれはまたお客様根性とは別な気がする
753 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 02:48 ID:4/RyuS720: 気付いたけど、dionの人が居るな
dion軍全滅したわけじゃなかったのか
754 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 08:14 ID:4/RyuS720: >>Ro板削除749
　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
　・削除対象を正しくご指定ください。

投稿時間を見ても明らかに誰だかバレバレだがｗ
755 ：(＞▽＜)さん ：10/04/23 12:45 ID:THCNmbwwO: てかDion＝あんなの
と誤解されても仕方ないレベル
756 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 00:27 ID:i5oTYpbH0: 確か携帯のアクセス禁止はまず解けないじゃなかったけ？

あとテンプレは守らない、違うスレにも書き込んでるじゃ
携帯じゃなかったとしても駄目な気がする
757 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 09:08 ID:G13D+T4n0: 2chと勘違いして書き込んでるようにも思えるんだよねぇ…。
もし、本当にMMOBBSで書き込めないとすれば、携帯電話の
規制については個別規制＝永久規制、自業自得なんだけど。

まぁ、書き込み依頼スレにも書いている時点でダメだねぇ。
758 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 13:19 ID:RChwUFn60: アク禁スレ964
だからdion軍は…(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

アクセス禁止に関するスレッド4
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/922,941,949
759 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 19:35 ID:ypj5IlzX0: dionで書き込めないって人、ちょっとこっちで話し合わないか？
解決に貢献できるかはわからないが、話をすれば落ち着くこともあるだろう
760 ：(＞▽＜)さん ：10/04/27 22:24 ID:7BzF8Yft0: アク禁965
携帯だからってテンプレ守らなくていいって訳じゃないんだが。

@noproxyも受け付けないってのは管理板もアク禁ってことなのかな？
だとしたら相当質が悪い（自業自得or巻き込まれ）な
761 ：(＞▽＜)さん ：10/04/28 00:09 ID:WHLQ+UZ50: アク禁965
PCがアク禁だから携帯で書き込んでるのかもしれないけどテンプレは守らなきゃ
もし携帯でアク禁くらってるのならアク禁解除はないと思う
762 ：(＞▽＜)さん ：10/04/28 02:20 ID:5X9JXYXe0: noproxy出来るのは例外設定してる一部のスレだけ
763 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 04:49 ID:+hCfRNYl0: やれやれだぜ
764 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 05:26 ID:KWP9ks6n0: DIONはアク禁スレも規制した方がいいんじゃないか？
かなり本気でそう思う
765 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 05:35 ID:/L1gXxEw0: ぢおんは規制すべき。問答無用。
766 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 08:54 ID:Pc6/qSgx0: dionのアレ、アク禁にした張本人なんじゃないか？
767 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:19 ID:TmcxpZUu0: まー常識的に考えるとその線が妥当だろうなぁ
J:COMみたいに一時的でも管理板でも規制したほうがいいんじゃないか？
と思ったけど、管理板で規制すると書き込み要請もできなくなるんだっけか
768 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:39 ID:6NZRiXXQ0: dionのアレは無期の張本人の921かも
769 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 09:47 ID:o7PyT2ZE0: 同IDが全部同一人物だとすれば、彼(?)にとっては5日が数週間で28日が数ヶ月らしいから
常人とは時間の流れ方が違うのかもしれん。
まったく過去ログも読んでないあたりもうどうしようもないね。
770 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 11:39 ID:DYSvel5/0: dion解除は半年後だったりしてｗ
771 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:15 ID:aN8a0PtsO: ＞いい加減どうにかしろよｋｓｇ
いい加減過去レス読めよｋｓｇですねわかります

>>770
いや、永久規制だろう
そろそろMMOBBSトップに記載して良いレベル
772 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:56 ID:2dq5CFus0: 目安箱の396
自分のホスト名やらIPアドレスはぐぐると確認サイトがいっぱい出てくるから
信頼できそうなサイトをテンプレに加えておくかだね。
まあ、見る人間なんてほとんどいないと思うけど。
レンジに生き物を入れないでくださいくらいの気持ちで。
773 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 14:57 ID:CH9L/p8V0: 管理板アク禁にして強制的にクールタイム過ごさせた方がdion軍のためになるよな

もはやあれは解除を遅らせるための工作にしか見えない
774 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 15:32 ID:g8OIDV7B0: 正直な話、自分のホストを表示するようなcgi作ったところで、
テンプレ読まない or 守らないような奴は使わないから効果ない気がするんだよね

規制情報の表示の方はやってくれるなら嬉しいけど、
あまりそう言う情報を出したくないって可能性もあるし難しい所だね
775 ：(＞▽＜)さん ：10/04/29 17:06 ID:v08yA1sL0: 結局、ダメな人間は「テンプレ見ない」、「すぐ上（過去50すら）も見ない」、
「ただ文句と自己主張のみ繰り返す」「準備されたモノに一切目を通さない」から
何をやっても意味がないという。

自分もこのままだとTEPCO光から光oneに移行させられそうだから、ホスト名に
ついて問い合わせてみるか。

とりあえずdionの一部（毎回騒ぐ阿呆のみ）はだまっとれと言っておく。
776 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 12:45 ID:yp2ZozwK0: つうかdionはあれな人しか使ってないんでは
何でわざわざ天に唾するかねえ
777 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 12:54 ID:vCNliVzb0: 目安箱で文句言ってるのは○○スレ立てた本人か？
そういうスレ立てたいなら余所（MMOBBS以外）でやれ。
778 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 18:21 ID:GOsxBc900: あれな人しか使わないんじゃなくて、あれな人しか書き込まないだけかと
779 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 23:21 ID:1EXDYT/OO: 相変わらず過去レス読まなくてこっちとしてはもう
ツッコミたくてツッコミたくてうずうずしてるんだがいい加減にしろよDion軍
そんなんだからその辺のwikiとかで永久規制喰らうんだよDion軍

ああもう、あっちに直接書いてやりたいが萌え管に迷惑かけるだけだから自重
780 ：(＞▽＜)さん ：10/04/30 23:27 ID:1EXDYT/OO: こっち見るかわからんが

＞目安箱400
明らかにROと関係ない動画なら、どうしてもMMOBBSでやりたいならPub板行け
ROと関係ある動画を語りたいならスレ重複
781 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 01:39 ID:xAlXFFpc0: 管理人同士が話し合うスレにRさんが書いてるね。
dionの仕様が変わらない限り管理人サイドとしても打つ手なし、なのかな。
782 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 02:18 ID:E5ltEbUp0: □規制解除要望□ dion専用@ ウィキ - リモートホスト
ttp://www42.atwiki.jp/dion/pages/31.html
では、

>KD????????????.ppp-bb.dion.ne.jp
>KD+数字12桁の後にppp-bb.dion.ne.jpと付くタイプ。
>auひかり(旧ひかりone、他プロバイダ含む)やADSL one(旧メタルプラス)各コースがこちらになる模様。
>正規表現では "KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp"

auひかりに回線だけ乗り入れている例もありますな
この場合、フリービットやNTTPC等と同じく回線屋でしかないので、
BIGLOBEなのに何でDIONで規制されてるの、となると
この辺りはDIONに何とかしてもらうしかないだろうね

でもMMOBBSより規模の大きな２ちゃんねるでも、専ら上記の正規表現が使われている様子
もっと絞り込めるならその方法を採っているはずで、他も絞るのに苦労しているということなのかも

とはいうものの、規制の巻き添えになるのと、それに対して軽率に不満をぶつけるのは違う
赤いHOSTの例の人はともかく、そうでない人はやっぱり
「何ですぐ前の書き込みも見られないの？バカなの？」と言われても仕方なかろう
そのバカには管理人は基本的に何も出来ないわけで
管理人が胃を痛める必要はないかと思う(場は荒れるが)
783 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 03:13 ID:cATVGv040: 主だった形式が次のようになっていて、地域が分からないようになってる
kd(IPアドレス).ppp-bb.dion.ne.jp

各IPアドレスはネットマスクが24で複数に分かれている

アク禁スレ971：kd113159224101.ppp-bb.dion.ne.jp　113.159.224.0/24　kd113159224*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能
アク禁スレ969：kd113146124151.ppp-bb.dion.ne.jp　113.146.124.0/24　kd113146124*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能
アク禁スレ964：kd119105194162.ppp-bb.dion.ne.jp　119.105.194.0/24　kd119105194*.ppp-bb.dion.ne.jpで規制可能

このように範囲を狭めて様子を見るしかないのかな
784 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 03:49 ID:NfOOlu0m0: 隣のアドレスブロックに割り当てられないともかぎらないんだぜ…
785 ：(＞▽＜)さん ：10/05/02 04:02 ID:pmZFzamC0: >>783
逐次そうやって規制していくしかないかもね。

niftyと契約しているんで問い合わせてみたけど、

> auひかり回線をご利用の場合、ホスト名は「.ppp-bb.dion.ne.jp」となります。
> auひかり回線をご利用の場合のリモートホスト名は、変更の予定はございません。
（一部抜粋）

だそうで、おそらく他のプロバイダでも同様かと。
こうなると au～のアクセスサービスにおける、各プロバイダとの契約とかいろいろな
ところに関わるんで、すぐの対処も見込めないし、

＃料金は高くなるけど、NTT回線しかないかなぁ…orz

当面、アク禁スレの>>1に

> ■一部プロバイダにおいて、ホスト名がプロバイダと異なる場合があります。
　　（当該プロバイダにサービスを提供している元の業者名、など）
> ■一部のアクセスサービス（例：auひかり系サービス）を利用している場合、
　　プロバイダが異なっていても規制に巻き込まれることがあります。

などと追加していくしかないかなぁ…、あとはwikiなりで、有志で情報ページを作るとか。
…でも用意しても見ないんだろうな、問題行動を起こしてる人たちは。(´・ω・)、
786 ：(＞▽＜)さん ：10/05/03 19:19 ID:gLU/giir0: さらにniftyからの回答。

○IPアドレスの割り当てはKDDIより割り当てられている。
○プロバイダ毎にIPアドレス帯は決まっている。
○しかしIPアドレス帯の開示は行っていない。

だそうで、結局のところ規制された人が契約しているプロバイダ名を
自主申告しないとわからないということでしたとさ。

まぁ、回答予想できた人はスルーしてくだされ。(・ω・)
787 ：(＞▽＜)さん ：10/05/07 00:30 ID:1ljuBBPt0: ・・・・・・・・・・(´ｏ`)
もうなんていうか、逆に呆れるね、逆に

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