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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5
[823:(＞▽＜)さん (10/05/14 15:34 ID:JDiDnKlR0)]
早く依頼が出ていればスレ側で気づいて依頼出し直せる
スレタイについての議論も出来る
埋まってしまったら避難スレ、あるいは新スレでしか議論できない
それに前スレの最後の方では、もう雑談スレでよくね、という話で(その場にいた)住人もまとまっている
大体、950踏んだ時刻、依頼が出された時刻、スレが立った時刻と、
その間の避難スレ見てみなよ
スレのルールを守っていない俺達は間違ってない、
意地悪なスレ立て依頼人と管理人が悪いんだなんて開き直りは見苦しい
[824:(＞▽＜)さん (10/05/14 16:04 ID:wJjgJKLm0)]
要するにどっちもおかしいってことだな
ちゃんと依頼しろってのとちょっとは配慮しろってのと
[825:(＞▽＜)さん (10/05/14 16:10 ID:rFtd6nEt0)]
ただ一言足りなかっただけで依頼の出し直しはされてる
「雑談でいい」という発言はスレタイ変更を提示したりしたわけではなく議論されたわけでもない
そして、どっちが悪いとかじゃなくて別の問題だと言ってる
[826:(＞▽＜)さん (10/05/14 16:29 ID:lvkWR2Me0)]
>>825
その足りない一言が致命的すぎたんだろ
あれじゃ依頼重複もしくは重複スレの依頼にしか見えない
[827:(＞▽＜)さん (10/05/14 17:40 ID:kX7SA/Cz0)]
依頼者の問題
・勝手にスレタイを変更して依頼した
・立った後に、必要なら次スレで戻せばいいだろと開き直り発言（しかも、スレ立て依頼スレで）
スレ住人の問題
・正規のスレ立てを行わなかった？
・スレ立て修正依頼で「修正依頼である」ことを書かなかったために、重複依頼と誤認される危険があった
運営側の問題
・スレ立て依頼が２つあるのに、ろくにチェックせずに（なのか意図的なのかは不明）スレ立てしている
・スレ立て依頼が２つあるのを見た上でスレを立てているのに、なぜ片方を無視したのか一言も説明していない
・立てた後に、修正要求が出ているにも関らず、なんの反応もしていない（依頼スレの雑談の削除のみ行った）
・そのまま使って欲しいのか、スレストと訂正のスレ立てを行なうのか、運営側の判断は示すべきではないか
・避難所で煽りとも取れる発言をキャップ付きで行ない、慌てて削除して一般として投稿しなおした疑いに
（現時点では）なんの回答も行っていない。
・仮にその疑いが事実だったとすると、自分の気に食わない反応を示した相手に、煽り発言で返すという行動を
取ったことになり、管理者としてのモラルに欠けるのではないかとの指摘を受けている。
・運営に信用できない行動をするヤツがいるという誹りをそのままにするかどうかが注目されている。
・管理人を批判したらアク禁されたという発言も幾つか出ているが、その通りなのか、なにかの巻き込みか、
それとも被害妄想や事実無根の中傷なのか、判断する根拠が無い。その辺りも説明責任を果たして欲しいかも。
煽ってる人たちの問題
・そこまで大事にするようなことか、単なるミスだろで流せないのが問題
・運営が信用できようができまいが、利用者側で運営に行動を指図できる訳ではない。言うだけ無駄。
・運営からの見解発表を待たずに好き勝手言ってるだけで建設的なところが何も無い。
個人的見解
・運営側は、ミスしましたごめんなさいっ（言葉だけでも）をしておくべきではないか
・今回、そのまま使って貰うのか、スレストして立て直すかの方針を示すべきではないか
・問題視されている「夢★」について、「事実確認の結果報告」と「対応」について告知すべきではないか
（一番軽くて、厳重注意しましたとの説明程度かな/実際に注意したかどうかとは別問題で建前としては）
超個人的見解
・問題視されるような行動をとるような奴からは権限取り上げちまえ。後日、別の問題起こされて騒がれるのも面倒だ。
[828:(＞▽＜)さん (10/05/14 17:53 ID:opUciCGM0)]
あのスレタイ定着でいいんじゃない？という気がしなくもない。
スレ住人で騒いでたのも1人か2人っぽいし、むしろ住人に窘められてる始末。
[829:(＞▽＜)さん (10/05/14 18:19 ID:xg5uOdVs0)]
えっと、当事者であるID:EuFY/tKM0ですが、
>>827さんの所に書いてある、
・運営側は、ミスしましたごめんなさいっ（言葉だけでも）をしておくべきではないか
・今回、そのまま使って貰うのか、スレストして立て直すかの方針を示すべきではないか
・問題視されている「夢★」について、「事実確認の結果報告」と「対応」について告知すべきではないか
（一番軽くて、厳重注意しましたとの説明程度かな/実際に注意したかどうかとは別問題で建前としては）
上記3点が気になる所ですね。
スレタイの違いとかについてはもはや論点ではなくなってしまっていると思います。
それから、目安箱にも投函しましたが、
夢★さんの行動についての何らかの対応が特に欲しいところ。
現在進行形で「スレ作成依頼スレッド('10/1/5) 」で僕が発言したものについては削除されており、
僕のホストも規制されているにも関わらず（僕は以後一定期間、スレ作成依頼することが出来ません）
夢★さんではないか？と疑われているIDである
「399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/05/13 10:35 ID:mMl376tN0」の発言だけまだ残っています。
これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからと認識してしまう恐れがあり、
且つ、>>399自体は雑談レスに該当しないのか？という問題も関わってくると思います。
（ID:mMl376tN0が夢★さんであるかどうかは別にしてもおかしな話ですし、ID:mMl376tN0さんに有利な証拠だけ残してあるのも不可解です）
[830:(＞▽＜)さん (10/05/14 18:45 ID:xg5uOdVs0)]
× これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからと認識してしまう恐れがあり、
○ これでは、後から見た人がにゅぽーんされているのは雑談レスでスレ違いだからとだけ認識されてしまう恐れがあり、
[831:(＞▽＜)さん (10/05/14 18:53 ID:w4yoOo7K0)]
流し読みした分では双方欠点があるので夢氏が一言弁解して終わりでよさげ
もうすでに流れが単なる粗探しでしかない
それよりもパッチスレといい雑談が半分以上になってるスレが多くなってる方が問題
とりあえず未実装スレもLiveRO行きにした方がいと思う
現状の未実装スレじゃRO板に置く意義がない
[832:(＞▽＜)さん (10/05/14 19:03 ID:0yrzaWWV0)]
一から十まで示されなきゃ動けないとか、
管理人の回答を強要して騒ぐ（ごねる）手合いはほんと減らないな。
ひたすら謝罪を要求する壊レコまで沸いてるし。
スレ立て自体は管理人に手落ちはない。
不備も注釈もない、似て非なる依頼が2件あったのなら先着優先。（明文化されて無くても一般的に）
後から出された依頼側に「先の依頼は改変されてるのでこっち使って」と言う不可欠の一文があるか、
スレが立つ前に、「間違いなので正しい方で立てて」と言うレスが付いてるならならまだしも、
立った後で「間違ってるので立て直して」では対応されないのも仕方ない。
そもそも、スレタイの一部改変程度でスレスト→立て直しになった例って最近のRO板であったっけ？
LiveROならスレストは兎も角、立て直しされたのは見たことがあるけど。
住人の同意を得ないスレタイ改変の例だと環境晒しスレがあるが、
スレ作成依頼スレや管理板、ましてや神聖スレで場外乱闘することもなく
当該スレ内で犯人叩いておしまい。
（飛び火する格好でLiveROに関連スレ？が立って住民が離散してる程度）
何であのレスは削除されてこのレスは削除されないの、というのにはそれこそ答える価値もないだろうな。
消す/消さない、の時点で意思表示は為されているわけだから。
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