MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ5

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1 ：桜樹 ★ ：09/09/07 06:16 ID:???0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1227523603/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
903 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:02 ID:0OSZTom20: 連続で悪いけどさ、
ミスはミスなんだけど良く取ればわざわざ依頼にある不足部分をちゃんと補ってくれてるとも取れる。
悪意も善意も考えたら考えただけいらんところから沸いて出てくるもんだ。

大体流れの速い癖して一つも先のレスは間違いなんてレスがない。
別に間違いを指摘出来ないわけじゃないでしょ？
そうすりゃ管理人も考慮してくれやすくなるし。
住人なのに管理人を助けるくらいの配慮はすればいいじゃないか？
それもできないのに悪意まで持ち出して叩き出す今回の一件はどっかおかしいと感じる。
904 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:06 ID:0OSZTom20: >>902
その偶然の半数以上は余計な考えでできてない？
何でもかんでも偶然を前につければ偶然になると思うのは間違い。
一部偶然も前例を持って考えりゃ必然になるしさ。
905 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:12 ID:cHRFq1KQ0: >>900
それな、ようするに、スレタイは前者で立てて、テンプレは後者からコピペしたんだよ
ずいぶん意識的に動いているよ

>>901
６時間とか何のこと言ってるだお前は
394　10/05/13(木) 02:41　未実装雑談スレ依頼
395　10/05/13(木) 02:43　未実装情報スレ依頼
396　10/05/13(木) 08:28　未実装雑談スレ立ち連絡　（394-395への安価付）
397　10/05/13(木) 08:44　「情報」スレへの修正願い

管理人は意図的に雑談スレにし、その後のレスにも反応なし

最近のアク禁スレへの親切な説明とはまるで違う反応で、余計変に思えるよ
906 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:12 ID:fDDKTXfl0: >>901
スレは順調に消化してます。
内容はいつもどおりに近いけどね。

>902さん
もはやこのスレでも荒らしじゃねーの？
誰も貴方の「思い」を受け取らないだろよ。
907 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:17 ID:7HaR6I0g0: >>899
おかしくないな。
既に何度も言われているが、「後から出された依頼の方が正しい」とする根拠がない。
愉快犯wが後から依頼を被せる可能性だってあるわけだし。
それこそ、後から出た依頼orスレが立つ前のレスに
「こっち（後の依頼）が正しい」の一言があればまた違った見方も出来たんだがな。

スレタイが前スレと違う、テンプレが若干少ない程度は不備とは言わんし、
依頼が二件続けて出ててると言っても、後の依頼が前の依頼を否定していない以上
リロードしないで書き込んだのかな、ぐらいに思うだろ。
だからこそ管理人の「新スレ立てました」報告は両者をひとまとめにして行われている。

両方見比べれば正しい方が分かるはずだから悪意があるとか戯言抜かしてる奴もいるが、
個別のケースにそんなイレギュラー（どっちが正しいのかの検証）認めていたら収拾がつかなくなる。
原則通りの仕事をした管理人にイレギュラーな仕事をしなかったと非難するのはお門違いというものだ。
908 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:19 ID:0OSZTom20: >>905
なんでそこで意識的と出るのか疑問。
普通に良かれと思って不足を補い合ったけどミスってました的なことだと思うんだけど。
管理人のレスがまとめて2つのレスに対して出されるるし。

6時間の空白ってのは2つ目のレスが出てから管理人の回答までの間。
何であんな流れの速い場所なのに説明のレスが全くないのよ。
分かってるんならそれくらい付け加えがあってもいいと思うけど？

悪意に満ちててそこにも気付かないとは思いたくないけどさ、
いい加減未実装スレの住人がこんな人たちみたいな印象を回りに振りまかないでくれないか？
頼むから。
909 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:20 ID:xcD7qmeI0: >>899
何度も言われてるけど、あとの方は修正依頼としては致命的な不備があった
910 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:27 ID:cHRFq1KQ0: だからそんな単純な理由だったら、何も説明もったいぶる意味がわからん
管理人のレスってのはそんなに貴重でもったいないものなのかね

２つの依頼についても、疑いも確認もなくスレ立てたことも、それを問題にしないことも問題
付け加えがあってもいい、と思うのは依頼した相手も同じだと気づけ

言えば簡単に収まることを、あえて放置する今の現状こそもっとも問題だな
911 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:31 ID:0OSZTom20: >>910
簡単だからこそ回答がなくても分かるってことでしょが。
それとも他は無回答でもいつもどうりで問題ないけど、
自分達にはどんな簡単な事でも何が何でも回答があって然るべきとでも思ってるの？
自惚れるのもいい加減にしてください。

こんな些細な事でも疑問に思ってるのは悪意を感じてる人だけです。
普通はこんな簡単なことだからこそ回答が無くても把握できます。
912 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:37 ID:1+zNNtxH0: ID:0OSZTom20
あんたもちょっと落ち着こうぜ
目安箱に説明依頼まで出てるのに、言わなくてもわかるでしょ、で済ましてしまうのはどうだろう
実際疑問に思ってる人もいるし、こういうこと第３者が説明したって意味ないことはわかるだろ

正直、なんで回答ないのかなぁ。件のスレはどうでもいいけど興味はあるね
913 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:41 ID:0OSZTom20: >>912
まぁ確かに熱くなってしもた、
けどここで説明しても図に乗る人たちが出てきて悪化する気はする。
管理人にはいつもどおりで居て欲しい。
914 ：842 ：10/05/17 21:43 ID:wZwqMyEH0: えっと、皆さん活発にレスされてるみたいなんだけど、
スレタイ問題の件は、どちらかというと発端になった話であって、
そこまで重要なポイントじゃないと思いますよ。もう何度も言ってるかと思いますけど。

スレタイ指摘したのも僕なんですが、その際のフォローというか、管理サイドから何かしら意見出るだろうと思ってたら、
SS出てから、そのIDの人も居なくなるという偶然と、その直後に僕のIPの分をにゅぽーん＋アク禁してしまう管理サイド、
ここが疑われる元です。
また、にゅぽーんされた件についても何故か僕のIPの物が消されるのは（雑談レスだったため）分かりますが、
同じく雑談要素を含む399さんのレスは消されないというミス（なのかどうか分かりませんけど）が重なり、余計におかしな話だなってなってるんです。

つまりは、「夢★」さんが雑談スレを作成し終わり、指摘を受けた際に個人IDでレスを付けたのではないか？
また、自分に不利なレスがあったため、管理行動を個人的に行ったのではないか？という話になっているのです。
まとめるつもりは有りませんでしたが、経緯としてはこういう感じです。

実際どうなのかというのはIPで確認して貰ってる最中だと思います。＜目安箱投函済みの件ですね
なので、目安箱に管理サイドからの返答が来るのを待っている所です。

他の方達のスレタイ論争は本当に意味のないもので、こちらについてはID:0OSZTom20さん達の方が正しい見解だと思いますよ。
本当に些細な、単純なミスだったのではないでしょうか。
だからこそここでささっと管理サイドから返答があればこのスレでここ数十レス使うことも無かったとも思いますけど。

みなさん本当に過去レス読んでおられるのでしょうか…。
915 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:57 ID:7HaR6I0g0: >>914
善人面して何を被害者ぶってるのか知らないが、
きつい言い方するとお前がこの騒動の元凶だ。
半年ROMってろ。

…ま、釣りなら盛大に釣られたがな。
916 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 21:57 ID:UkNyprlG0: ほぼ読んでないな
どいつもこいつもトンチンカンな議論してる
917 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:00 ID:0OSZTom20: >>914
なるほどね、
余り言いにくいことだけど貴方自身今回の件を忘れるって事はできないの？
なんか今回の件を利用して管理を折れさせようとしてる人たちが出てる気がするんだけど
そこまでして管理に事を強いて周りに利をなせる事なんでしょうか？
貴方も結果的に納得できることなんでしょうか？
918 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:04 ID:cMRQ+fI50: 同じ夢 ★氏とは思えない紳士ぶりｗ　半年の間に何があったんだろう

165 名前：未実装スレ依頼[sage] 投稿日：09/09/07(月) 11:41 ID:DNi7Q/nh0
■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ361
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251552425/l50

166 名前：未実装スレ依頼(1/1)[sage] 投稿日：09/09/07(月) 15:55 ID:B24d9sJ/0
未実装スレの新スレをお願いします
■RO未実装システム情報スレWiki
http://future.sgv417.jp/
■RO未実装システム情報Wikiアップローダー
http://future.sgv417.jp/upload/
■前スレ
未実装システム情報スレ362
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251552425/l50

167 名前：夢 ★[] 投稿日：09/09/07(月) 21:04 ID:???0
>>165-166
未実装システム情報スレ　363
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252325015/l50

内容などに差異が無かったので前スレの名前が正しい>>166でスレ立てしました
919 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:08 ID:XqR/du8E0: ん、842さんは疑問に思ったから目安箱に投稿しただけでしょ
920 ：842 ：10/05/17 22:10 ID:wZwqMyEH0: >>917さん
僕としては、忘れるというか、目安箱に投函したのも僕なので、
顛末というと大げさですか、返答を待っている所です。

このスレでの突っ込みがきつかったのをスルー出来なかったのは
僕の責任なので、何かしらの処罰は覚悟してます。
既に２つのスレッドでホスト規制とかは食らってますけど、
そのうちここでも書けなくなるかもしれませんね。
921 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:16 ID:5omtVtOi0: MMOBBSって、スレッドごとにアク禁って出来るの？
922 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:16 ID:0OSZTom20: >>920
待つだけならそこまでされないと思いますけどね。
たとえ返答が来てもそれがどっちに転んでも貴方は納得できないだろうし
何かしらの返答の準備があると見えます。
そしてどっちに転んでもこの掲示板自体に利をなすとも思えない…
そこまでして得たい回答って程にも思えません。
いったい回答で何を得たいんです？
今回の件、何が何でも無回答ではいけないんですか？
923 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:18 ID:fDDKTXfl0: >>914
嬉々として書きこんるように感じられますが、
私怨乙で終わってしまう内容です。
924 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:22 ID:1+zNNtxH0: >>922
なんでそれほどまでに無回答に拘るの？
過去にはちゃんと回答してたみたいだし、むしろ自然に思えるけど
なんかあんたも意地はってないかね？
925 ：842 ：10/05/17 22:30 ID:wZwqMyEH0: >>922さん
さっきから決めつけられてる節がありますが、
僕としては"回答"自体を得たいだけです。
そこから何か得られるだろうとかそういう気持ちは何もないですよ。
周りが騒ぎ過ぎてるなとは思いますけどね。

↑の方でも少し書かれてますが、
被害者自身なので、それに対する答えを欲しいだけです。
926 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:31 ID:0OSZTom20: >>924
いや、別に私が無回答を望んでるだけで意地も何もありません。
ただ単純に回答を得てどうしたいのかと聞きたいだけです。
どういう回答貰っても荒れるとしか思えないし842の人が納得するとも思えない。
927 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:39 ID:0OSZTom20: >>925
決め付けてる気はありません。
回答を得たいだけですか。
その先は何も考えてないわけですね。
自分然り周り然り…
とりあえずは希望は聞かせてもらえてありがとうございます。
それだけですのでそれ以外は特に決め付けも言う事もありません。
928 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:43 ID:0RrJ0XZV0: ID:0OSZTom20
散々的外れな文句言っといて何をいまさら・・・
929 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:46 ID:0OSZTom20: 言ってもそう返ってくるなら言わないほうが賢明では？
そら被害者って言ってる人のいい加減さに言いたい事いっぱいあるさ。
930 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:53 ID:jQhq1DFG0: というより、回答を得てどうするつもりなの？
はっきり言ってしまえば、土下座＋追放ぐらいでやっと822が望む回答になるんじゃないの？
それ以外の回答が出たところで、納得したのでこれ以上追求はやりません、と言うとは思えない
931 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:56 ID:cMRQ+fI50: ID:0OSZTom20
結局あんたが言ってることは、管理人に回答してほしくないと言う、あんた自身の勝手な希望でしかないわけだ
管理人を貶めようとしてるだの、どうせ無意味だの、勝手に妄想ふくらませてるのはどっちさｗ

傍から見りゃ、どちらも同じレベルにしか見えんわ
932 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:58 ID:jQhq1DFG0: ごめん842だた

個人的にはクレーマーの吊し上げだと感じる(本人がどう思っているかはともかく)ので
回答なしもひとつの意思表示ではあると思う
ただ収拾は付かないので、842がどう思おうと目に見える意思表示は必要かと思う
933 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 22:59 ID:0OSZTom20: >>931
私が優れてるからと思ってるわけでもありませんし
相手が下だから言ってるわけでもありません。
同レベルだと思ってます、それ以上でも以下でありません。
934 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:00 ID:cMRQ+fI50: まあしばらくみてたが、このスレ、次スレはもういらんな
管理人を疑うなら使うな出てけ、とか、本気で言ってるなら思考を放棄した奴隷レベルだぜ
もしここはそういう奴らのスレだというなら、次スレは「管理板雑談スレ」にでもすればいい

ここでやることと言えば、都合の悪い意見を封じ、疑問を封じ、アク禁にツッコミ、気に入らない投稿を批判し愚痴る
いったいどこで話あってるというんだね。このスレ見直してみて、いったいどこに建設的な話し合いがあるんだ？

つーわけでスレタイ変えようぜ。もう話し合い不要でしょ
935 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:20 ID:xcD7qmeI0: >>925
被害者ぶるなよ、あんたは加害者だ
936 ：(＞▽＜)さん ：10/05/17 23:23 ID:0RrJ0XZV0: 論点がズレまくりで気持ち悪いな
937 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:31 ID:ewpTlD970: 俺もかつて同じ立場に居たことがあるな
あの時はたしか大魔王様が返答をくれた気がする
そしてその時の俺も、返答の内容なんてどうでも良くて
ただ、返答をくれたことに感謝をして終わったものだ
当事者にならなければその気持ちは一切わからんかもな
938 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:35 ID:AuPQBiH00: 分からんから話がまとまらないんだろうな
939 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:38 ID:izptjb7D0: 加害者とかクレーマーとか言い始めたら話し合いも糞もない
このスレはもう終りだね

アク禁スレもそうだが、管理人の意にそぐわないものは消されスルーされるってーのに
この板何のために存在してんの？

糞癌呆と変わらねーじゃん
940 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:45 ID:6uPBCsoT0: それだけ自衛が必要なほど利用者の質が落ちたともいえる。
941 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:55 ID:izptjb7D0: 自衛とか、利用者の質とか、それ本気で言ってるの？

このスレに長く居すぎて、スレの目的も忘れた老害住民
管理板を立てた目的も忘れて、鬱陶しく思い始めた管理人

粗悪の原因はこの２つだな
942 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 00:59 ID:AuPQBiH00: んで解決策は？
今挙げた者は出て行け　ってのはナシで
943 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:00 ID:6uPBCsoT0: ああ、さっきの人だね。
話にならないからいいわ
944 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:15 ID:ewpTlD970: >>942
何を解決したいのかね？

きみの居場所はこちらだ、帰りたまえ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/
945 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 01:35 ID:AuPQBiH00: >>944
よーわからんが
解決する気が無いならここで何を話し合ってるの？
946 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:02 ID:EW6N4atu0: ここで話し合ったところで何が解決するの？
947 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:25 ID:ewpTlD970: >>945
よくわからんとかアホすぎる
948 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 02:56 ID:0LMoMBdU0: まず、ここは管理板
利用者が何かを決めたり、ましてそれを管理側に強制させるところではない
このスレもヲチスレとして機能しているのが現状
要望受付には目安箱がある。それを受けるも受けないも管理人次第

ただ議論や愚痴吐き、突っ込みの場としての価値はある
それ以上でもそれ以下でもなく、レスを採択するか否かも管理人の判断

なので解決も何もない、管理人組合が動かなきゃどうしようもないんだから
そして現時点で動いていない以上、今は言うだけエネルギーの無駄遣い
949 ：大魔王様 ★ ：10/05/18 05:41 ID:???0: >>dion関連
規制する際は大抵事前に調べ、巻き込みが最小になるよう試みてます。

>>783は他の方が指摘されてる通り、他のブロックに割り当てられる可能性がありますね。
せめてdionのプロバイダ別IPアドレス帯が分かれば多少絞れるのですが情報がありません。
(もしご存じの方がいれば目安箱まで是非ご一報を)

>>未実装スレ関連
今一生懸命ログ読んでるから少々お待ちを(･ω･)
950 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 12:37 ID:cY+rmpZLO: >>939は目安箱400か？
なんでこう最近お客様気取りのバカが増殖してるんだか…
文句があるなら自分で掲示板立ち上げたらどうよ、今ならしたらばとかあるんだからさ

＞大魔王様
お疲れ様であります
管理サイドでもdion巻き込まれとか不敏すぐる…
951 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 12:55 ID:vqPxUZ8l0: 管理側の対応に一貫性がなく、説明不足なのが原因だろ
無料だから文句いうなというのは度しがたい認識だ
長い間こんなとこにいるからそんな恥知らずなセリフを平気でつかう
952 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 13:05 ID:kMPbfxM80: お客様乙
953 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 13:08 ID:82HMWoQm0: お客様乙
954 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 17:49 ID:cY+rmpZLO: うん、俺も言う

>>951
お客様乙、マジでしたらば行って自分で作ったら？
955 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 17:59 ID:ewpTlD970: 目安箱のニコ生バカに言うが
Livero削除ガイドラインの一番下に
６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
とある
まさしく管理人の判断によって削除されることがあると書かれているわけ
これはROに関わってる関わっていないではないし
この理由によって削除されることがあるだけで必ず削除されるわけでもない＜そりゃ当然か
956 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:33 ID:suFUaznE0: 張り切って立てたスレがスレスト喰らって、怒るのは分からんでもないけど、
飲酒運転や過積載で捕まった人が「何で俺だけなんだよ！」
とブチ切れてるのと同じだよ。
哀れすぎる。
957 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:35 ID:MyJNwG1j0: RO動画雑談スレがあるのに、ROと無関係な動画スレは、「無関係」「動画スレとしては重複」と複数の要素があったから
やっぱり削除されて当然だと思うなぁ。無関係にも程があるだろ。

一般にしてみりゃ、削除依頼前にスレストした運営GJってなもんで。
958 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 18:39 ID:QvGqqRzZ0: 「理由の公開はしない」と明言されたのだからもう終わりだろう
959 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 19:09 ID:TiEKkeK+0: 「管理側が削除することがあります。」
であって場合によっては削除しないこともあるわけだ
その辺の判断の説明責任があると明記もされてない

まぁ削除理由は957のとおりじゃないかな
960 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 19:58 ID:4yblXudS0: なあ、最近思うんだが、なんかここのスレ、ガラが悪くなってないか？

俺たちは結局、管理人じゃないんだから、ここでの意見は各々の理想像で語ってるしかない
理想ってのは各自違うモノを持ってるのだから、意見が食い違うのは普通にあるだろう
そういうのを議論したりするスレだと思うんだ

でも最近は相手の否定でしかない。自分とは違う理想を持ってる相手を否定するしかないのはどうだろうか
意見の違う相手を自分の物指で蔑んでいたら、ネトウヨだネトサヨだと相手を蔑むのに夢中な彼らのようじゃないか

相手のせいばかりでなく、それに付き合う自分達も見直すべきじゃないか？
961 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 20:28 ID:ARcHqUmd0: まあ、確かに>>952-954の反応はちょっとどうかと思う・・・
962 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 20:36 ID:MyJNwG1j0: 目安箱420

×永遠と
○延々と

あと、排除依頼ってのは、間違ってないような気もするけど、削除依頼じゃないかなぁ。
963 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 21:11 ID:ewpTlD970: それでも俺は、アク禁されるような言動はしていない
十二分に慎んでいると思うがね
たとえ管理側から問題児だと思われていても、だ
敵の敵は味方だろう？
仲良くしようぜ兄弟・・・お互いのために
964 ：(＞▽＜)さん ：10/05/18 21:14 ID:klrhC8+X0: 憶測だけどあちこちでスレ分割や誘導の賛否で騒いでるIPって
共通するのが殆どでないかと思うわ。自分のも含めて。
965 ：(＞▽＜)さん ：10/05/20 07:51 ID:UXfNOzEl0: 騒いでるだけならただのゴネ得目的だから
見てて不愉快だとは思うが大した問題じゃない
スレの自浄能力があろうとなかろうとほっとけばいい

むしろファビョってやれ爆撃だされた方が問題
まぁそうしてくれた方が一網打尽にできるからいいんだろうけども
966 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 08:24 ID:bdvX8Q9P0: 未実装スレ398、「情報」で昨日のうちに立ってるわけだが
さすが大魔王様だぜ
967 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 09:20 ID:LrerRTi80: 大魔王さまの紳士っぷりに全俺が泣いた
968 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 09:41 ID:hyedQGv/0: 紳士というか大人ですな
さすがという他ない
969 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 13:28 ID:TpJi+ON80: 当然の対応だが、夢★が暴走したのかどうかまではコメントしてくれなかった辺りがちょっと残念。

ところで、ここで適当に話し合って、よさげな物を目安箱へどうぞということなんだが
雑談スレなど「RO板にあるんだけど、LiveROに移動した方がいいんじゃね？」というスレについての提案とかも
ここで話し合っちゃっていいのかねぇ。

雑談スレは、LiveROを規制されてる人もいるかもしれないので、残しといてもいいかもしれんが
なんでRO板にあるのか不思議なスレってなんかあるかね。例えば、未実装スレとか、未実装スレとか、未実装スレみたいな。
970 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 16:15 ID:vOZPNDVI0: >>969
きっと管理コストのことを考えてのことだろうけど
外野（管理側以外の人、該当スレ以外の場）から議論を起こすもんでもないと思うよ

提案（管理側に考えるきっかけを与える）だけなら直に目安箱でいいしね
それで「どうしましょうかね」と相談を持ちかけられたなら話し合えばいいだろうし
971 ：842 ：10/05/21 18:52 ID:1d95aEwi0: >>969
＞当然の対応だが、夢★が暴走したのかどうかまではコメントしてくれなかった辺りがちょっと残念。
同感。

まぁ、色々言いたいこともあるけれど、ID:ewpTlD970さんに>>937とまで言われてるので、
これ以上の追求は野暮ですね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

お騒がせしました。大魔王様もお疲れ様でした。
972 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 20:59 ID:Rgvf0MfU0: 欲しい一言がもらえたので自分としては不満なし
973 ：(＞▽＜)さん ：10/05/21 23:51 ID:UDS9Xs7O0: そういうのもスレ立て是非のスレでいいと思うがね。
むしろLiveROからRO板に昇格したいのとかある。
もふもふとかもふもふとかもふもふとか。
圧倒的多数で却下されると思うからやらないけど。。。
974 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 00:12 ID:wE2wkdEY0: LiveRO行きは是非スレじゃないだろ
975 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 07:43 ID:QNHe9u+j0: 目安箱425は、少しはリップサービスとか皮肉を理解する努力をした方が良い。
976 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:13 ID:epeFDgYi0: ○○スレ立ててたのはこいつだったのか
977 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:31 ID:5X5AbrnB0: こんな迷惑な奴はアク禁でいいんじゃね・・・
一時期の乱立はマジでひどかったからな
978 ：(＞▽＜)さん ：10/05/22 10:39 ID:GlgxRF100: 可能なら、アク禁というより、スレ立て規制して欲しいところ。原理的に無理なのかもしれないが、あれは酷い。
979 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 18:00 ID:nNpZS7XU0: 目安425は
売れない作家が何年も暖めてきた作品なのに、なんで編集はこの作品を認めてくれないんだ！
って騒いでるのと一緒だな
980 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 19:46 ID:lFp02Pv40: いや、あれはああいうキャラを演じてるだけだから
981 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 19:54 ID:aTQYeO5Z0: 演じてると本人は思いこんでるだけで、素だろ。
982 ：(＞▽＜)さん ：10/05/24 20:53 ID:53L7y6hO0: 批判する側の品位にしか関わらないことなんて断定するだけ無駄
983 ：(＞▽＜)さん ：10/05/25 04:36 ID:AGqx0dcx0: dionのあのIPだけ管理板含めて全てアクセス禁止でいいと思った・・・
984 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 01:55 ID:KT9l1uU10: アク禁スレの新スレ（5スレ目）がIP表示になってないっぽい。
意図したものならいいんだが…
985 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 02:26 ID:199G2/wo0: お・・・ついに明記されたな

> 以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
> ・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
> ・最近似たHOST欄がある

管理人さん方、ご苦労様です
986 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 07:05 ID:1CPhJXs70: 長期の規制解除か。また暴れだすのがいるんだろうか。どきどき。
987 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 09:24 ID:b4sWnFN30: >>986
「一部」ってあるから、dion軍は無理なんじゃないかな。w
988 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 11:00 ID:hlPVvHCa0: いやホント管理人組合の方にはお世話になりっぱなしですね

本当にご苦労様です
989 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 11:51 ID:Hm+CdxcT0: 2ちゃんねる公認の公開proxyがあるんですが、規制した方が良いのではないでしょうか？
公認故に串規制リストに載らないという盲点が…
以下を含め4つのサーバーがある模様です。
・cw43.razil.jp
・p202.razil.jp
990 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 18:23 ID:010LtWoVO: >>989
それは目安箱行きじゃね？
991 ：(＞▽＜)さん ：10/05/26 18:38 ID:/WO8IH9N0: >>989
それ使ってテストスレでふしあなさんしてみてもらえる？
992 ：(＞▽＜)さん ：10/05/27 05:15 ID:ACyng8Te0: >>991
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/636
登録時期によって割り当てホストが変わるから自分ではp202しか無理です
古いユーザだとcw43割り当てになるかと
993 ：neun ★ ：10/06/01 16:01 ID:???0: >>992
指摘ありがとうございます。
p2.2ch.net経由で2ch以外の掲示板へ書き込み可能とは、私は知りませんでした。

今後の対応のために準備をしたのでテストスレッドへp2経由で再度書き込んで頂けると助かります。
994 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 17:11 ID:KJjUm9ds0: >>993
995 ：neun ★ ：10/06/01 17:38 ID:???0: >>994
ありがとうございます。

2chに渡してるらしい情報を取得できそうなことがわかりましたので
ちょっと対応してみます。
あと、区別するために2ch風に最後がPとします。
996 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 17:56 ID:KJjUm9ds0: UAに含まれる情報
p2-user-hash　各ユーザ固有の文字列。ユーザ(アカウント)単位で規制する時に便利です。
p2-client-ip　接続元IP。
p2-client-host　接続元ホスト。
p2-mobile-sereal-bbm　接続元が携帯だった場合、端末識別用IDが入る。
こんな感じだったかと
997 ：neun ★ ：10/06/01 19:34 ID:???0: >>996
ご指摘ありがとうございます。
先ほど対応を終えて以後の書き込みはうまくいけば(!)Pがつけられるようになります。

こちらで調べた限りですが、p2-user-hash及びp2-client-ipは
UserAgentに含まれているようですが、
p2-client-host及びp2-mobile-serial-bbmは環境変数としてヘッダーに記載しているようです。
しばらく様子見し
うまく動いてくれるといいなぁー…
998 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 19:41 ID:KJjUm9ds0: おつかれさまです
999 ：(＞▽＜)さん ：10/06/01 19:47 ID:f/U8z/Nu0: なんか難しいことはよくわからないが
行動している姿にはとても共感が持てる
その努力は無駄にはならないさ
1000 ：neun ★ ：10/06/01 20:46 ID:???0: >>998
うまくいってないようです(涙

>>999
ありがとうございます。
でも、失敗してるみたいです(涙

というわけで次スレー
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/l50
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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