レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ6

1 ：neun ★ ：10/06/01 20:45 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1252271790/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

134 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 12:04 ID:Uy3HPszi0

Jane Styleの件で専ブラ云々言ってるけど、自分に合った専ブラを探して使うくらいの努力と
管理人の方々への協力をしろと言いたい。
専ブラのガイドラインにある「転送量〜」のところを完全に無視されてるとしか思えない。

＃この点についてはもうちょっと強調してみるか、もしくは所謂初心者向けの説明を
　加えて、専ブラの利用を促すようにしたほうがよいかもしれませんね。＞管理人の方々

＃もしくは、cgi経由の場合は最初に「専用ブラウザの使用をお勧めします」などの
　ページへ移動させるとか・・・。


インターネットに接続している以上は、何らかの個人情報が必ず流れているもの。
個人情報を含め、自分の情報が流れるのが怖いとか言うならインターネットに接続するな。
インターネットに接続することも含め、全ては「自己責任」だ。

＃Styleの件はまぁアレだけど、他の専ブラを探せばいいだけ。

135 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 12:08 ID:QMN85kBk0

専ブラスレッド立ってるよ（今気づいた

136 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 13:39 ID:gPAFPqaS0

>133
煽るのはやめましょうね

間違いなく、いらないのは貴方。
スレッド事あぼーんして、もうそこに書き込まない方が良い。

君も同罪

137 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 16:57 ID:awZceFEA0

>136
君も同罪

138 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 17:25 ID:bhyL6By5O

心底どうでもいいが

俺はｶｷｺ依頼ｽﾚ55を見て、「愚痴ｽﾚないし職叩きｽﾚが相等」と判断して書き込まなかった

ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/55

139 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 16:21 ID:n3fcCuI00

スパム対策にhttp://書込み禁止ってできないかな。
URL貼るときはttp://で十分だし。

140 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 17:00 ID:kMOy4Xff0

安易な対策はいたちごっこになります

141 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 22:22 ID:vrJSbfpl0

スパム書き込みを削除する事自体がいたちごっこだからな
どこまで先に対策するかが勝負と思う

142 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 23:21 ID:n3fcCuI00

いたちごっこではあるが少なくとも自動スパムの多くはh付きで送り出してるから
何もしないよりかは1.2割でも減らせるんじゃないかな。
また、ブラウザ使いが誤クリックで踏んでしまうことも防げるというオマケつき。
専用ブラウザ使えよｗｗって人ならh抜きで困ることなんてないばず。

143 ：(＞▽＜)さん ：10/07/19 01:06 ID:66obhml70

spamを残しておくと、被リンクが検索エンジンに拾われることで評価の重み付け対象となり、
結局は業者連中を利する事になるよ。その点では削除する事自体は間違ってはいない。

144 ：(＞▽＜)さん ：10/07/19 02:20 ID:YtFQv4Mr0

read.cgi殺しておけばその心配ほとんど無い希ガス

145 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 14:02 ID:bVgM2E7E0

とあるゲームの攻略掲示板ではspamによく使われる単語（エロとか）を片っ端からNGワードに設定してって
結果spamはあんまし減ってないけどそのゲームの主人公の名前だったかがNGに引っかかるようになって
今もそのままってとこがあったのをなんとなく思い出した

146 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 14:57 ID:0/LnCuze0

思い出したから何？って程度の話だな

http://を規制するのは有りだな。効果ある

147 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 15:02 ID:1/pWshqu0

実際にやってみればわかるけど
http://の規制と半角英数のみの投稿の規制は確かに効果あるよ
ただし100％ではない
どうしても抜けてくる奴もある

148 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 21:49 ID:gbmnc42f0

一手間で数割削減できるなら十分じゃない？

149 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 22:47 ID:sfv0B+Wv0

次スレとかテンプレの手間がな

150 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 22:52 ID:gbmnc42f0

テンプレとかh削るのは当然で、むしろh付いてるのは抜き忘れだと思ってるから
手間は増えない。

151 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 23:00 ID:sfv0B+Wv0

外部サイトだとh抜くのはまあいいんだが

■シフアサクロス情報交換スレ346
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279148665/

例えばテンプレ内にあるこういうMMOBBS内のURLの「http://」の改変とかをする手間に見合うのかな、と

152 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 23:29 ID:0/LnCuze0

その程度、心配するまでの手間でもない

スレ立てて見れば分かるが、むしろリンク先確認にいくほうが手間なのでｈ削る程度の編集は気にならない
外部リンクは一度貼れば変更少ないので気にならない

RO板だと依頼テンプレで誤ってｈ付があった場合、管理人が修正するかしないかで面倒さが変わる
LiveROなら建てられないようにすればいい

まあぶっちゃけ、議論するほどのリスクもなく、メリットは大きいな

153 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 00:13 ID:31EvSgCE0

アク禁スレに>>1を読まない阿呆がまた沸いてるな…

154 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 00:38 ID:83nA2jH70

>>153
煽るのはやめましょうね

155 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 03:27 ID:3GGBKxNC0

>>154のように書き込むことも助長していると知れ。
放置すりゃそれで終わるのだから。

そもそも、やるべき事をやらないヤツが悪い。
規制が数ヶ月かかるのはいつものこと。

さらに言えば、すぐ上にあるのにいちいち書くな、>>6すらも読めないのか？ということだ。
過去に規制が延長されたこともあるのだから、半年くらいROMってろ、だ。

156 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 03:58 ID:83nA2jH70

なるほど、悪人には何をしてもいいという心理が働いている訳、か。

157 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 08:24 ID:MBiwYrDc0

>>153
アク禁スレの１じゃなくて6だろ。お前さんの方が恥ずかしい。
敢えて自分の恥晒すよりも、自業自得なヤツは放置した方がお得だよ。

158 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 09:45 ID:NdT+3vRz0

書き込み依頼スレの79はなんかリアルで嫌な事でもあったのか？

159 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 11:59 ID:IbCltLQb0

夏だからな

160 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 12:49 ID:OLiruQ0X0

>>137
>解除依頼を出せば必ず解除されるものではありません。
>又、規制報告や規制期間、解除告知は行いません。
なんだから>>1でも間違ってなくね？

161 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 12:50 ID:OLiruQ0X0

おい>>137じゃねぇ>>157だ
ちょっと吊ってくる

162 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 16:17 ID:x8G7WhcN0

専用ブラウザ推奨を考えると、http規制はありと思う
専用ブラウザならttpでも参照できる

163 ：(＞▽＜)さん ：10/07/30 18:07 ID:OSZmLuW2O

ocnとかBBQで丸コゲにされてるんじゃねーの？

…今はcgi動いてないから直接入れてあるのかな

164 ：(＞▽＜)さん ：10/07/30 18:09 ID:OSZmLuW2O

てか

＞1-1).1-2).2-1).MMOBBSによる書き込み禁止処置。このスレで申請すれば解除される可能性があります。

この部分直した方がよくなかろうか

165 ：(＞▽＜)さん ：10/07/31 02:43 ID:0OiEaDhn0

そもそもBBQならエラー2-6が返ってくるんでないの?

166 ：(＞▽＜)さん ：10/08/07 23:21 ID:a2vv4AMs0

＞RO板削除依頼スレ824
アドレス書かないと書式不備で対応して貰えないぞ。

＞RO板削除依頼スレ825
＞どのレスを削除、と判断するのに困るほど多いのですが、

該当スレは見てないんだけど、原則として発言番号まで書く事が求められてるんだから、ある程度だけでも
書いた方がいいんじゃないかな。特に悪質なのだけでも抽出してID指定してあげると親切かも。

167 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 04:44 ID:xuLxycSS0

>RO板削除依頼スレ825
該当スレ見てきたよ、どうしてこうなるまで放置した、て感じだなｗ
レス番拾い出しもそれほど大変じゃないから、今のうちにエミュ系発言全部拾って申請しといたほうがいいな

168 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 17:58 ID:o4EGwS/tO

見てきた

GvGならまだしもPvPなんて今更…な人が多数だと思うし
気付かれない内にコソコソやってやがったな


俺も見てなかったんだが…しかしどうしてここまで放置された

169 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 21:59 ID:nycTkhAE0

住人の質だろうね。
167を見て試しに見に行ったらぽこぽこ出てるもんだから面倒なんで
200レスくらいしか遡って依頼したけど、まだあるのかね。

170 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 18:22 ID:DZ7wreFn0

Norn鯖スレがLiveROに立ち続けてるんだけどこれどうなの？
最初は「無料で遊べる完全新鯖」ってことで特に気にはしてなかったけど
今じゃただの鯖なんだからいい加減出て行くべきだと

スレ内でも議論されてるけど
　Norn板は管理人が誰かわからないから気味が悪い
　別に禁止されてないからいいじゃん
　せっかく立ったんだしこのスレ使い切ろうぜ（これで2スレ続いてる）
こんな感じで外部板に移動する気ない住人が多数いる

171 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 18:55 ID:C60qgRCU0

管理人がわからないからってのは理由にならんな。逆に素性によっては偏った運用しそうでやばい。
まともな運用してくれれば誰が運営でも構わんだろ。

板の運用区分からすれば、否定する根拠は無いが、いわば内輪ネタだけのためのスレになるとまずいとは思う。
１からキャラつくってみようぜって感じのスレが、特定ギルドの私物化されたみたいなのはまずかろう。

あと、鯖板なら、一定のルールの下で、キャラ名出したり、晒しスレあったりするのもいけるだろうが
LiveROでは成立しないデメリットもあるだろう。

ルール的には削除ガイドラインに抵触しないものの、RO板の「○○鯖相場質問スレ」みたいなのも
あんまりよくないんじゃないかと思うよ。

誰かが鯖板立てるまではOKだけど、鯖板の運用が始まったらそっちにリンク貼ってスレストするのが筋だと思う。

172 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 19:45 ID:qJ42d+Bs0

過去の運用見てると管理人さん達はLiveROでやっても問題ないと判断するんじゃないかと思われる

前に鯖のギルドスレが立った時だってあれだけ騒いでも管理人はスルーだったし、
新鯖の話だろうと何だろうとROに関連しててガイドライン守ってれば特に気にしないんじゃないかと

173 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 02:55 ID:iuGBdfJ70

個人的にはLiveROにおんぶに抱っこしてる時点で
住民はその鯖の歴史を積み上げてく気がないんだなぁと達観してる
外部板でちゃんとやれば、昔はこんなことがあったっけな、とか過去ログ見て数年後に振り返ることもできるし
晒しに関しても過去の情報から引っ張り出してわいのわいのと言い合うこともできる

ま、今が良ければそれでいいんでしょう
新鯖として他鯖と一線を成す歩き方でもあるし

174 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 08:27 ID:xI6i4Jm70

ま、今のROで鯖板を管理したいなんて酔狂な御仁もそうおるまいて

175 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 14:20 ID:fQRL/cJd0

ROに関係していて害にならなきゃそれでいい、が基本方針だと思われるので、
反対者がいても続くんじゃないかねえ

つうか新鯖板が受け入れられていない以上、反対者は移転に足る材料を示す努力をしなきゃならんだろうと
鯖板の信頼性を高めるなり、受け入れられうる鯖板を自分で立てるなり
いくら運営とか存続容認者を叩いたところで、「でも他に場所ないし」なら今後も変わることはないと思われる

176 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 14:33 ID:OeVNh+Ty0

しかし気になるのは「仮に全鯖の鯖板がLiveROに移転してきたとしても運営は受け入れるのか？」ってところ
ありえない仮定とはわかってるけど、
これを受け入れないというのならNorn鯖だけを受け入れるには矛盾が生じるが（Nornは既に通常鯖）
もし受け入れるというのなら住人は容認するしかない

177 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 15:26 ID:rsytZrPsO

Eir板も今は無かったはず
xeraに移転してから消えてもうた

178 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 15:37 ID:GwlABTAR0

MMOBBSのガイドラインに反しないうちはあっていいと思ってる
問題になるのは晒しで、鯖ごとの話題ではこれを避けるのが難しいから外部に板を作ったようなもんでしょ
ほぼ晒ししか動いてないような鯖板もあるんじゃないの

俺はChaosで、餃子板をたまに見るけどガイドライン的には問題ないような本スレとIDスレしか動いてない
まあ、晒しは晒し板として別になったし、Gvスレは2chネトヲチにスレがあるおかげでもある
基本雑談だけだからLiveROに立てるまでもない＆立ててもすぐ落ちるだろうけどな

179 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 20:31 ID:V6UxCAcv0

以前、ウルドスレあって十数スレくらい続いたけど結局は過疎って落ちたかな。
過去の削除依頼を検索してみても意外と削除依頼は少ないわ。
単に住人の質が悪くて放置されていただけかもしれないが。

180 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 01:20 ID:YEuPSHRn0

概ね鯖板の需要は、晒しとGvくらいかな
どちらもモロにギルド、キャラ名が出てくるから外部でやるしかない
若い鯖は臨時広場の場所とかローカルルールの構築で本スレが活気づくくらいかな
逆を言えば、枯れてくれば本スレもただの雑談場所になって廃れる

見積もって半年、もって１年じゃないかな
いずれ晒し系が欲しくなって外部にでていくことになるでしょう

181 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 18:40 ID:I+HM9uJF0

自分で使いやすいものを作ればいいのに

182 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 18:53 ID:WQ3Yax+P0

専ブラオンリーのままでいいよなあ
解除したらまた規制が入ったときに文句が出るに決まっている

使いにくいってのも言い訳である
結局使いたくないだけだ

183 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 20:25 ID:bienDjQK0

Webブラウザの方がよほど機能が貧弱で使いにくいと思うけどね。
レスアンカーのポップアップとかID抽出、レス番URL引用、ID/キーワードあぼ〜んや連鎖あぼ〜んもできないし。
況してや、未読管理とか一括リロードも出来ない。

後は慣れでしょ。スキンを活用して見た目もカスタマイズすれば読みやすくもできるし。

184 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 21:12 ID:YEuPSHRn0

使ってる人に、使ってない人の心情は分からないし、その逆も然りだよ
良くも悪くも専ブラを、推奨でなく強制しているのだから、誉められたものじゃないよ

MMOBBSの利用者には、2ch慣れしてない人も多いと思う
運営の説明も若干不親切。「ここにあるから好きなの使って」ではなく、もう少し導入の説明を詳しく載せるべき
これは推奨ではなく強制なのだから、使い易い環境を用意するのも必要

逆に、使ってなかった人もこれを機会と思って専ブラ導入も前向きに考えてみてはどうか
抵抗もあるだろうけど、便利なのは確かなのだから、損はないと思う

個人的には、枯れた今のROでそれほど鯖圧迫するほど繁盛してるのか、てのは疑問
数年前の転生実装の時の方がよほどやばかっただろうに

185 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 21:45 ID:nSdqmVwF0

>>184
CGI呼びすぎ制限にひっかかって5xx出まくりだった事実があるんだがガン無視？

186 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 23:38 ID:Bl+DwDCF0

まあ、実際に起こった障害に対して疑問とか勝手に思ってれば良いと思うんだ

187 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 01:02 ID:ms2uqg+z0

専ブラ使いにくいとか知ったこっちゃ無いよな
今はMMOBBS利用したければ専ブラ使ってねってのが今のルールなんだし

188 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 04:45 ID:DM6H+Zv80

閲覧は前から専ブラ使ってたけど、スレ立てだけは、IE使ってたんだよなぁ。
という訳で、LiveROのスレ立てができなくなって、ちょっと不便に感じてる。

TOPページも専ブラだと殆ど目にしないで済んでしまうのもマイナスかもしれん。

個人的には、F5アタックさえしなければ、ブラウザでの閲覧もできるようにしといて欲しいと思うよ。

189 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 05:10 ID:T9IOZi700

IEでも新規スレッド作成ページには行けるがそこから先でダメになるの？
今スレ立てしてる人らはどうやって立ててんだ？

190 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 07:38 ID:4y+nEeej0

>>189
今の時間は普通にブラウザからスレ立てできる
鯖の負荷がしきい値を超えるとWebブラウザは切り捨てる仕組みにしてるのかもね
2chも負荷高い時にWebブラウザからアクセスすると人大杉が表示されてた気がする

191 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 08:04 ID:DUC7JBB80

前にも言った気がするけど
脆弱性の更新もしないような貧弱同人ブラウザはインストールしたくない
様々な攻撃に耐えて強くなって来た実績があるIEが一番信頼性が高い

もう変更から一ヶ月以上になって、書き込みも収まってきたと思うんだけど…
いい加減元に戻してほしいなあ

192 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 12:47 ID:hfRbt5Cg0

公認以外にも専ブラはいろいろあるんだが？

193 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:34 ID:6PdxiSxP0

>脆弱性の更新もしないような貧弱同人ブラウザ
どこがどう貧弱なのか詳しく
言っておくがブラウザだって脆弱性はあるし、その修正は月１度が一般的なんだぜ
少なくともviewは必要十分なだけのメンテナンスを行っていると思う

そもそも今だって１クッションおくようになっただけでスレをブラウザで見ること自体は出来るし
７月６日から２日ぐらいアクセスが滞って見ることもままならなくなったのは事実
問題に対する対応策が「専ブラ使え」なんだから、それを進めること自体に問題はない

とはいうものの、こういう宗教的に拒絶する人もいるし、混雑具合で緩和するのはありかと思う
空いている時間帯は専ブラ告知のページも出ないでスレに移れるとか
一定以上のアクセスが来たら専用ブラウザ以外のアクセスは遮断するとか
ただそういう時は特定スレが鬼のように進行していたりもするので、次スレ立てが出来なくなるのが痛いかな

194 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:48 ID:1BgfCw3X0

とりあえず〜思うとかそんなのはどうでも良いんだ
管理人が問題が収まって戻してもいいと思ったら戻してくれる

戻されてないって事は問題が解決してないか戻さない方がいいと判断したかのどっちかだ

195 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:58 ID:M/phSM0JP

運営側が推奨したのがJaneで、その後のフォローもろくになく
あとはガイドラインスレの住民任せとか、スパイウェア幇助と言われたっておかしくないよ
この状態で初心者に専ブラ使え、というのは酷すぎる。もう少しまともな説明なりするべき

ツイッターで「WEBﾌﾞﾗｳｻﾞ閲覧も再開予定」って言ってるのにその後１ヶ月情報もなきゃ焦れるの当然だろ
7/14の時点で転送量300%→今はどーなの？WEBﾌﾞﾗｳｻﾞ再開予定っていつ？
こういう情報を小出しにするためにツイッター使ってんでしょ。１ヶ月更新止めてどーすんの
そんなんだから痺れ切らして意見出てくるんでしょうが

もう大魔王様でも誰でもいいから、ツイッターで細かく情報だすべき
あと、専ブラ怖いって言う初心者をなだめて安心させるようにTOP直すべき

196 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 17:05 ID:VyBSg4lP0

>>195
まあ、お定まりのレスだがそこまで細かく言うなら、管理人に立候補するなどすべきだと思うよ。

197 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 18:40 ID:GSJ8T+sY0

ほんとお客気分の害虫がいるんだな

専ブラ使って今まで通り書き込んでいる人がいるのに
なぜ同じことができない

使い方がわからんならぐぐれ　自分で調べろ　人に頼るな
StyleがいやならXenoでもViewでも好きなの使え

なにゴネ得しようとしてんだよ

198 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 18:40 ID:kW2g/HM/0

>>195
なんで善意で使わせてくれてる物にそこまで文句いうんだ。何様？
>>196 するか さっさとMMOBBS見捨てるのがいいよ。

199 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 19:27 ID:hpFoXEil0

君等も管理人でないのだから、そこまで言うこともないだろう
運営を大事に思うのは良いことだけど、絶対だと思うのは良くない

200 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 19:35 ID:LipQwFW20

>様々な攻撃に耐えて強くなって来た実績があるIEが一番信頼性が高い
耐えてたんじゃなくて、悪用されるレベルになってから慌てて直しているだけでしょ

201 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 20:29 ID:oKaYbbXm0

まーた管理者様絶対主義のパラノイア市民が沸いてんのかｗ

お前ら管理人が何やっても疑問も感じない奴隷なんだから話し合いスレに来んなよ

202 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 20:45 ID:M/phSM0JP

>>196-199
あのな、こういう管理板とかの目的って、意見のハケグチだって分かってる？
その気になりゃこんなとこ簡単に削除してポイできんだよ。その方が楽だろうが運営的に考えて
お前ら絶対服従、てんならこんな板いらないんだよ

ツイッターだって、ちょこちょこ情報出しときゃ文句言う奴も減るんだよ
１週間に１回でいいよ、まだ転送量多いですね、とか一言いれときゃ十分だよ
せっかくそういうことしてんのに、放置してるから再燃しちゃうんだよ

そういうことするべきだ、と意見を言えば、おまえらときたら
「文句言うな」「ゴネ得」「お客気分」だの、アフォですか。お前らが管理人ですか
むしろお前らが管理人の印象悪くしてるって気づきなさいよ

203 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 21:00 ID:q4QvxfRJ0

丁寧な言葉に直すだけで君も印象良くなりそうなのに

204 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 21:19 ID:hpFoXEil0

考えの違う人なんて当たり前なんだから、どっちの意見がでてもいいんだよ。
だからどちらさんも、相手の意見を頭ごなしに否定しちゃいかんよ

ツイッターの更新とまって残念、てのはあるなぁ

205 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 21:29 ID:8cv2H0lz0

管理人の印象が悪くなるというよりもこんなキチガイに絡まれて大変だね、としか感じないなあ

206 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 21:51 ID:cRedWOzr0

専ブラも使いこなせないやつがIEのアップデートをしているとは思えない

207 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 22:51 ID:soFbc6NG0

>>201
実際今回の件に関しては専ブラに類する手法を用いてればば何も感じませんしー
そんなにWebブラウザ使いたいなら管理側にカンパして鯖のランクあげてもらえばいいんじゃねーの

208 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 23:07 ID:lH7XuZcO0

専用ブラウザを使わないと、読み込みの際にcgi叩かれちゃうからねえ

209 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 03:16 ID:fqFrMzFu0

別に管理人の方々が、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句を言ってる人たちに「MMOBBSを使ってください」と
お願いしているわけじゃないんだからさ、なんでそんな上から目線になれるんだかね。
MMOBBS閉じたら困るのは自分たちでしょうに。

別に困らないというなら、MMOBBSへのアクセスを全遮断するように設定変更後、
今まで通りの生活を送ればいいだけでしょ。

専用ブラウザ使えない、IEじゃなきゃﾔﾀﾞ、これじゃただのモンスタークレーマー。
管理人の方々に「義務」は基本的に存在しない。
もうすこし自分の立場ってものを考えたら？＞文句をたれている人たち
それとも何？　管理人の方々に代わって費用を負担してくれるの？
どうせ嫌がるんだろうから黙ってれば？

既に書いている人もいるけど、自分にあった専用ブラウザを探すくらいの努力をしたら？
与えられて当然なんて考え捨てなきゃ生きていけないよ。

210 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 04:47 ID:Xyjcqy720

read.cgiの.js化もできないくらい人的リソースが不足しているのだから、現状ではユーザー側が
可能な方法で対処する以外の選択肢は非現実的。
後は、webブラウザでcgiを叩くアクセスの場合には広告挿入してもいいんじゃね。

211 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 06:56 ID:12IZELXg0

>>209
別におまえさんが管理人じゃないんだから、そういうこと言わんほうがいいんじゃね？
たまにこういう話になると、まるで管理人になったような勘違い発言見れるけどさ
結局ただの一般ユーザー１人の発言でしかないし、頭ごなしにギャンギャン言ってもなんの対策にもなってないよ

まあ今の状態は仕方がない処置としても、緊急処置だというわけなんだから
現状どうなってるのか情報提供すれば落ち着くんじゃね

212 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 07:49 ID:aDmzNGR00

対策にもなってないといってもユーザーでできる対策は専ブラ使うことだけだろう

だから他のぶちぶち文句を言ってる人に専ブラ使えって言う事は何も間違ってはいない
もともと大昔から専ブラの使用は推奨されてるわけだしね

管理人に文句を言うのも、行動を要求するのも何の対策にもならないどころか管理人の足を引っ張るだけ

213 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 12:31 ID:U33xIQd/O

もし知識があるんなら

MMOBBSのCGI開発管理スレッド
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1198260014/

こっちに行ってみてはどうか
似非SE歴1年足らずでドロップアウトした俺には無理だ…

214 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 18:50 ID:dpwjW6IiP

このスレは、意見や提案が文句になる不思議なスレですねw

215 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 20:26 ID:12IZELXg0

つーかさ、専ブラ云々の前にそもそもの話は

7/15のツイッターで大魔王様が、「WEBブラウザでの閲覧再開に少し希望が見えた。週末にできればいいなぁ」
と、つぶやいたあと、情報が止まっちまって、期待してたユーザーが「いまどんな状況か教えてください」と言うわけだろ
ツイッターでつぶやけば解決じゃないの？

以前にも、未実装スレの件でここで色々騒いだ人いるけどさ。あれといっしょじゃね
管理人が一言情報流したら、納得して解決した。その程度の話だよ今回もさ

何でそんなに駄目だ駄目だと騒ぐの？
過敏に反応するから相手も反応するんじゃないのか？

216 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 20:29 ID:YChFSjtW0

突っ込まれてるのはツイッターのほうじゃないと思うけどな
ツイッターのほうは更新とまって残念とかいう意見も普通にあるわけだし

217 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 22:52 ID:rtX5OBmw0

>>214
上から目線で言いたい事を書き散らかすのは、意見や提案とは言わないんだぜ？
建設的に意見や提案をするなら、する側も礼節をもってするのが常識。

218 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 23:23 ID:FzVB1KD50

君がこのスレを見てないことがよくわかったｗ

219 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 23:37 ID:dpwjW6IiP

>>217
スレ読んでるｗ？>>182からの流れとかさ、>>197,198とかさ
最初から聞く耳もたず上から目線で高圧的なのは自称管理人様ですよ、と

220 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 23:52 ID:12IZELXg0

煽りなら出てけ馬鹿者

そもそも目安箱で管理人宛に投書したのに、なんで管理人じゃないおまえらが争わなきゃいかんのさ

221 ：(＞▽＜)さん ：10/08/18 23:54 ID:A8friw6t0

カッカしながら書くと相手も釣られるって事も覚えておこうな。

222 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 02:09 ID:9+1fKDKZ0

ふかわりょうの言葉：
How you say is more important than what you say

ttp://blog.watanabepro.co.jp/fukawaryo/archives/2009/01/345how_you_say_is_more_importa.html

223 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 06:38 ID:4iNWyzDY0

ツイッタってそんなに毎日更新しなきゃいけないもん？

224 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 07:06 ID:iw9aXlK30

知らんがな。ツイッタは↓これだね
ttp://twitter.com/MMOBBS

225 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 09:37 ID:N6/1KzXe0

更新がないってことは変化が無いってことじゃないの

226 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 10:10 ID:+3l9sxT+0

更新云々じゃなくて単純に情報がほしいだけだろうね

情報があれば安心できるからほしいって気持ちは判らないでもない
だからってお客様になっちゃだめだけどな

227 ：大魔王様 ★ ：10/08/19 11:43 ID:???0

ちょっとまとまった時間がとれてないので、
管理組合ではなく個人的な報告として参考程度に。

・報告が遅くなってごめんね
・転送量やっぱり大きい！ 今月に入ってようやく低下中。
・cgi暫定復活とサーバーの乗換を同時に検討中みたい
・でも大魔王様の所持ゴールドは少ないのでちょっと悩ましいよね。

イマココ。時間をみつけて管理組合として改めて発表できれと思います。

>>184
>運営の説明も若干不親切。「ここにあるから好きなの使って」ではなく、もう少し導入の説明を詳しく載せるべき
・設定済みjaneの転送量だけで数十GB(っω･)
・操作方法の画像も作成したけれども、転送量が怖い。

>>195
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/n455

228 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 12:41 ID:FY/YgcPK0

お許しさえいただければサーバリソース面で協力したいですが、
取り決めも必要ですし何より信頼関係も何もない一傍観者ですし。

503が出るのは転送量でなくアクセス数のように思います。
RO板とLiveROで鯖を分けるのが一番早そう。
（上位プランへ移行しても閾値は倍にならないかと）

229 ：R ★ ：10/08/19 14:52 ID:???0

>>228
50xの原因関してはそのとおりです。だからこそ絶対的なCGI呼び出し数を削減
するためにread.cgiを外しています。そして>>227であげられた転送量は、CGI
呼びすぎとはまた別の話です。紛らわしくてすいません。

また専ブラページが凄く簡素なのはやむを得ない理由があります。
read.cgiを外したあと誘導する仕組みを入れたのですが、今度は静的コンテン
ツの呼びすぎ制限に引っかかって全体が閲覧出来なくなりました。
画像類、css類など極力削るしか無かったのです。ご理解ください。

230 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 17:48 ID:QAifd+w70

>・設定済みjaneの転送量だけで数十GB(っω･)
そもそもがそれなりに大きいからねえ

ファンサイトでもパッケージの配布をしてもらうとか
いっそsouceforgeみたいなシステムを使うか
分散できるものは分散した方がいいかと

あと個人的に、Twitterが微妙に活きないのは、管理人組合としての体裁を取りすぎているからかも
★つきの人はそれぞれにアカウントを取って、リスト機能でまとめて見てもらう方が
簡単に発言できるのでは
気負って書くと呟きの良さが失われるので、その辺りの箍は緩めてもいいかもね

231 ：(＞▽＜)さん ：10/08/19 17:56 ID:Z82VsDv40

静的コンテンツは過去ログ倉庫と同じように
htmlをgzip圧縮して調整してみるのはどうでしょうか

リンクの調整などの作業が入る上
大き目のファイルが無いと雀の涙ほどの効果になりそうですが

232 ：(＞▽＜)さん ：10/08/22 13:09 ID:2LuZrfEO0

アク禁スレ44見ていて気になったんだが、スレ単位のアク禁ってできるんだっけ？
板（鯖？）単位だと思っていたんだが。

233 ：(＞▽＜)さん ：10/08/22 13:11 ID:CXwkui7p0

普段LIVEROにしか書かなくて、RO板のほうは騎士スレにしか書いてない人なのかもね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)