MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ6

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：neun ★ ：10/06/01 20:45 ID:???0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1252271790/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
343 ：(＞▽＜)さん ：10/10/12 22:56 ID:U+2h5ECN0: 運営とは無関係だけど運営のモラルを再徹底だな
前半と後半の文章が全くつながらないのは○○の大きな特徴
344 ：(＞▽＜)さん ：10/10/13 02:53 ID:irmJMl7e0: いまどきケーブルインターネットなんて使っている時点で時代遅れだもんな
345 ：(＞▽＜)さん ：10/10/13 04:09 ID:07K+9e8n0: というか、なんで今更な感が
なんか嫌なことでもあって煽りに来たのかねぇ
346 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 08:08 ID:5ReRwYY3O: ＞mesh.ad.jp
で全規制されてんだろうなぁ
そんな昔からある業者御用達IP使ってる方が悪いとしか…
347 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 08:12 ID:7HBDN0Yr0: 接続スレでmesh.ad.jpは見るから部分規制だろね
相当ろくでもない規制されてるんだろうし、認証がいいんならSNS池と思うが
348 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 09:27 ID:R1zzUmKW0: >>346
使ってる奴は悪く無いだろ。悪いのは規制くらうマネした阿呆のせい
特定回線使ってるだけで悪く言われるのは良くない傾向だよ

一部の奴が暴れたりするから印象悪くなるのは仕方ないと思うけど
巻き添え食らった奴まで悪く思うのはよそうぜ
349 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 10:31 ID:u+PiwUIw0: 巻き込まれで規制されたこと自体には同情的にもなるが、
アク禁スレであんな態度取る奴を擁護する理由はこれっぽっちも見当たらないな。
お客様思考の奴は永久アク禁でいいぐらいだ。
350 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 13:12 ID:wfuVHnuU0: なにそれこわい
>>349も十分過激だから一緒にアク禁でいいよ
351 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 19:24 ID:aMo5tBry0: >>156な状態。言うだけ無駄かと。
352 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 20:44 ID:B+z+MS1B0: アク禁スレのは本人にも問題があるけど、個人的にはmeshというかBIGLOBEのリモホ割り当てにも思うところがあるな。
.ad SLDに与えられた役割を考えれば、これを契約者に払い出しているのは時代錯誤ではないかとも。
353 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 20:53 ID:EbRcP6zy0: そんなまったく関係のない話持ち出されても
354 ：(＞▽＜)さん ：10/10/17 21:49 ID:N9i/DOeg0: NECが一度敷いた回線を撤去するのが面倒だったんでしょう
だからいまだに昔のドメインを使い回してる
mesh.ad.jpとか地域ごとの割り当てができる前の代物じゃないの？
355 ：(＞▽＜)さん ：10/10/18 00:09 ID:mgqcPJxf0: 単にそこに新たなお金をかける必要がないと
判断されているだけだろう
@niftyだって未だにinfowebだし
356 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 01:52 ID:SZ+9fjB90: infowebはちゃんと.ne.jpだし、社名とドメイン名が異なるケースは他に幾らでもある。
回線敷設とドメインも無関係。あくまでDNS上でのレコード定義に過ぎないのだし。
まー、PC-VANの頃から万年二番手のサービスだから仕方がないか。
357 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 11:10 ID:QzQ7+ffg0: 悪人を規制しないで何を規制しろと
358 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 11:58 ID:eMz+MIlO0: 現状は悪人は規制できず、規制しているのは悪人が利用している回線だって気づけ
それしか手段がないから仕方ないが、巻き込まれた被害者全員悪人扱いする馬鹿がいるから困る
359 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 12:31 ID:7z8+zM3A0: 悪人だけをピンポイント規制できるケース（固定IPとか携帯とか）の方が珍しいんだから
巻き込まれ規制は原理的に避けられない。これは掲示板利用者として最低限の知識。

巻き込まれたことを雑談や愚痴に対応したスレで愚痴るのはいい。
板ルール/マナーに則って解除を依頼（お願い）するのも勿論OK。（解除されなくても泣かないこと）

問題なのは板ルールなんて知ったこっちゃ無いという手合い。
感情的にがなり立てたり、手前勝手な理屈がいかなる場合にもまかり通ると勘違いしていたり、
あるいは壊レコよろしく「解除しろ」を繰り返すばかりだったり。
こういう、まともに取り合う価値の無い連中の迷惑度は、
本来の規制対象たる”悪人”とそう変わるものではないと思う。
360 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 12:54 ID:b97aAs8m0: アク禁スレ見てると、書き込みに来てるヤツが、アク禁の原因なんじゃないかと思えてくる今日この頃。
361 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 23:24 ID:QzQ7+ffg0: スレが1000まで埋まってたら同じキャラ名晒しでも削除しないのね
362 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 23:30 ID:zoLSVqIu0: 出来ないのかもよ
363 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 23:39 ID:VwK/9SwM0: 999 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/11/22(水) 00:44 ID:Is+Cwo8M0 [2/2]
ごめん。古い方の依頼スレ見てたorz

1000 名前：にゅぼーん[にゅぼーん] 投稿日：にゅぼーん
にゅぼーん

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

できない事はないみたい。
364 ：(＞▽＜)さん ：10/10/19 23:43 ID:QzQ7+ffg0: 古いなｗ
365 ：(＞▽＜)さん ：10/10/20 01:26 ID:x2dCTMhH0: 専ブラ使っていると、レス数1001のまま変化なしで
再読み込みがないから、にゅぼーんされても気がつかない
そういう話じゃないのか？
366 ：(＞▽＜)さん ：10/10/20 09:07 ID:WwOD6HFA0: なるほどーそういう仕組みなのか
367 ：(＞▽＜)さん ：10/10/20 09:58 ID:BPNwAaHP0: しかし、専ブラ必須の現状じゃ、それってどうなんだ？
368 ：(＞▽＜)さん ：10/10/20 10:06 ID:WwOD6HFA0: 既に1001まで読み込んでる人は削除対象も既に観覧済みだろうし
まぁいいんじゃないかな
369 ：(＞▽＜)さん ：10/10/23 08:50 ID:8g0EVd/30: 相変わらずというかなんというか、アク禁スレの人は痛々しいな
ああいう行為がアク禁期間が延びる原因だと何故わからんのか・・・
つかあれ絶対巻き込まれじゃなく本人様だろな
370 ：(＞▽＜)さん ：10/10/23 14:00 ID:Lfq1sgQp0: あれ規制伸ばすためにわざとやってんだろ？
371 ：(＞▽＜)さん ：10/10/25 16:06 ID:y+pWHMUU0: しっかしLiveROは何でもありになってるなー・・・
過剰な職叩きスレを乱立させるバカも居ればそれをage続けるバカもいる。

内容見れば、一定の職しか叩いてないし。

ああいうスレって一まとめにできんのかねぇ？
372 ：(＞▽＜)さん ：10/10/25 18:30 ID:+SMT3KwV0: それは無理だな
とりあえずガイドラインで話をしてくれ
ガイドラインで足りないことなら、それは運営に要求すべし
373 ：(＞▽＜)さん ：10/10/26 00:06 ID:2Ru+Rsgx0: LiveROは昔からあんな感じだったが
最近そんなスレばかりみてるからじゃないか？
374 ：(＞▽＜)さん ：10/10/26 03:34 ID:uPZXNEIL0: まとめても1000超えたスレが流れるのがちょっと遅くなるだけだし
デジャヴ
375 ：(＞▽＜)さん ：10/10/26 03:39 ID:KYmX54uY0: そんなもんよりスレ違いの雑談でスレを乗っ取る連中をまとめて追い出してくれた方が有用。
非現実的だが。
376 ：(＞▽＜)さん ：10/10/26 04:03 ID:sJP9P8zy0: 基本的に要求用件って管理コストを上げる方向にしかいかんのよな。
377 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 11:02 ID:tVXBdTfV0: 俺も仕方ない、ほっとけと思ってたけど、ここしばらく度を越していないか？
スレッドの停止とか削除とかのガイドラインが欲しくなってきたように感じる。
378 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 13:05 ID:a9u/a3WD0: 見てるスレが違うんだと思うが、変わった気はしないなぁ
LiveROは基本放置だから、目くじら立てるだけ損だよ
どうせ君には何もできないだろう？
379 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 14:02 ID:Z33lHmPa0: ちゃんとスレストしてくれたけど
380 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 14:05 ID:tVXBdTfV0: 見るスレはほぼ固定で、新スレが立つたびにスレッドあぼーんしてるんだ。
スレッドあぼーん頻度が上がってるって感じ。
明らかにただおもしろがってスレ立ててる人がいるでしょ。
381 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 17:42 ID:a9u/a3WD0: 【スレ進行が早いもの、一発ネタスレ、(チートを除く)ROツールの話題などにご利用下さいです。】
個人差はあるが、ほとんど許容範囲内だと思うし、RO関係ない奴はスレストもされてんじゃん
これ以上何か望むのは、単に君の感性に合わないってだけじゃないの？
382 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 18:59 ID:/8d+QkpE0: スレが上がっただのいちいちチェックしてる人は
専ブラを使っていないのかね
383 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 20:34 ID:Z33lHmPa0: 専ブラ使わずに見れるの？
384 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 20:45 ID:pEI6fbvX0: まだ専ブラ強制は解かれていない

携帯なんかの画面の狭いデバイス向け専ブラの類だったら
スレの上げ下げは割と目につくだろうね
385 ：(＞▽＜)さん ：10/10/28 21:12 ID:mUsw6yjQ0: たまに「携帯で探しづらいからageた」という理由でageるのがいるからじゃね？

＃個人的には、お気に入りでもたたき込んでおけばいいのに、と思うけど。
386 ：(＞▽＜)さん ：10/10/29 06:42 ID:lHfgzcQy0: ガラケーなんか使っているからだ
387 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 14:18 ID:sVWdcTHc0: 削除依頼の内容については元スレ読む気もないから言わないが
レス番はちゃんと>>5を読んでコンマ区切りで書いてくれよと思う
388 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 14:46 ID:tSI7K+yo0: つーか反論イラネ
そういうスレじゃねーから！

俺も元見てないからどうだか知らんけど、ガイドラインにひっかからないなら
消されたり規制されたりしないんだから堂々としてればいいのに、一々突っかかってんじゃねーよと
さらに対抗して削除依頼だなんて、管理板に報告されても仕方ない人なんだなとしか思えん
389 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 14:52 ID:OBNL3amN0: いつどういう理由でアク禁するか公表してないしするつもりもないって管理側は明言してたような
390 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 16:06 ID:PMutnbbl0: 最初のやつは同一IDで29件か・・・
下手したらそれだけでもGL引っかかりそうだけどな
391 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 17:34 ID:Gsn/Ac8j0: もとの削除依頼の拳聖スレでスレ違いの忍者の話題をしたってのは
問題が有るのかどうか解らないけど
削除依頼にスレ違いの反論すると問題がある人に見えるよ
392 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 17:45 ID:OBNL3amN0: 不適切な(だと思われる)依頼に対して反論する場が他にない以上しょうがないと思うぞ
削除人が万能で全ての事情を把握した上で判断してくれるなら必要ないけど
393 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 19:23 ID:jCgiGLND0: 俺も元のスレは見てないけど削除は管理人の一存でいいと思うし
ガイドライン以上の説明もいらないと思う。
394 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 19:56 ID:6cp8qjUr0: 依頼で、住人に迷惑だの最大多数のなんだかだのｇｄｇｄした理由はイランな。
鼻から息が漏れるレベル。
395 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 20:30 ID:OBNL3amN0: >>393
削除だけならそれでも別にいいんだが、アク禁が抱き合わせになったスレだからそうも言ってられない

いや、元のスレは見てないんだけど
396 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 20:39 ID:vGGmQsGC0: 少しもやましいところがないなら堂々としてればいいじゃん？
逆にああやって必死に反論しちゃうと、GLに引っかかると自覚してるんじゃと思ってしまうよ
397 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 21:32 ID:OBNL3amN0: 削除人がどう対応するかが全てで本人がやましいかどうかなんて一切関係ないだろう
依頼があったら問答無用で削除+アク禁とかされたらたまらないから必死で反論すると思うぞ

私が見た範囲じゃそういう対応はしてないように見えるが
この板をチェックしてどういう依頼にどういう対応してるかを見てる人なんてごく一部なわけで
398 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 21:40 ID:xqH/wYbZ0: そんなに簡単にアク禁されると思ってるんだ？
自分の書き込みが原因でアク禁されたと思える過去でもあるの？
399 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 21:44 ID:OBNL3amN0: > 私が見た範囲じゃそういう対応はしてないように見えるが

これを見てそういう発言できるんだふーん
400 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 21:51 ID:IoY2n2/50: 巻き込まれではない、冤罪アク禁と思われる例は記憶にないな。
アク禁された当人が管理板で騒いだ例はあったと思うが。
401 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 22:42 ID:9DmcVEbj0: ID:OBNL3amN0
おまえさんが管理人を信用しないのは個人的なことなのでどーでもいいが
客観的な判断をするにはむしろ弁明は不要

別に裁判してるわけじゃねーから。依頼が適切なら消す。不適切なら消さない
情緒酌量を求めるような場所はないし、そういう余地もねーから
402 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 23:20 ID:Tjm8p1ts0: 削除依頼は淡々と事務的に
削除されなくても泣かない
専ブラ使ってNGID、臭いものには蓋を
403 ：(＞▽＜)さん ：10/10/30 23:53 ID:OBNL3amN0: 書いてあることと正反対のことを決めつけられてたら会話にならんわ
404 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 00:03 ID:6adiB6IP0: なに一人で喚いてんだ
405 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 01:09 ID:XcfKv7710: すげぇ赤IDと黒IDしかいねぇ
406 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 06:52 ID:jJJ550zK0: 依頼理由が不明確だからじゃなくてスレチな反論なんかしてるから削除されたんだろ……
上の方みてみろ、GL指定が無かったくらいで削除まではされないわ
407 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 11:26 ID:P6PquCK90: 依頼に多少不備があっても（場合によっては依頼が無くても）問答無用で削除されるのは
エロ、業者SPAM、ウイルス（アカハック含む）ぐらいなもの

削除/アク禁されるべきものが残ってることは珍しくないけど
その逆（勇み足での削除/アク禁）はほぼ無いと言っていい
そういう現状であたふたするのは、そりゃぁ「やましいところがある」人間だけだろうなぁ
408 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 13:44 ID:Ze6idbPu0: そういやエロとかグロとかの明らかに問題があるURLとかでも
貼られたURLが（一時的に）404とかだと削除はスルーなのかね
409 ：(＞▽＜)さん ：10/10/31 13:58 ID:KR6T+rQc0: そりゃあ、自分でも「悪質」といいながら削除依頼出すんだから「やましいところもある」だろうさｗ
410 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 01:31 ID:93OBT88f0: 削除依頼なんて初めてだったのですが、
その依頼主です。

なんか削除依頼消されまくってるなといろいろ探してたらここでは話題になってるんですね。
削除スレでは削除依頼に対する苦情もあったので（削除されてない）、
削除が必要かどうかの検討の材料として反論を書きました。
片方の主張だけ聞いて行動すれば人間である以上、だまされる事もありますから。
公平のために自分の属する側の悪い点も指摘して置きました。
管理側が削除するのでしたら、これ以上依頼する必要もないのですが、
せめて削除した理由を教えてもらえればすっきりするのにとも思います。
疑うのは良くないですが、削除した人にちょっと冷徹なイメージが沸いてしまいました。

忍者話題がスレ違いで削除しろとの私と逆の削除依頼は残ってますが、
当該レス等はまったく削除されておりませんので、
管理側の行動はこれ以上煽るな放置しろと言ってるとも見れます。
現状のままでしたら、スレ違い主張削除依頼主も沈静化するでしょうし、
私も黙っていれば、管理側が求めるみんな仲良くに一番近づくのでしょうか。
(対立する両者に少しづつの痛み分けさせることで納得させる交渉が日本では多いそうです。
このような対応ができると言うことは、管理側の担当者は理性的で公平な対応ができるんでしょうね。
つい削除依頼までしてしまった私には、頭が下がる思いです。
411 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 01:39 ID:fHznQRLJ0: ﾈﾁﾈﾁ
412 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 02:35 ID:SnTfDQ8T0: わざわざ長文で嫌味言いにきたのかよ、ホントに粘着質だなぁ

大体削除人だって依頼されたレスを無条件で削除するわけじゃない
＝元スレを読んで流れを確認するんだから、反論なんか不要だし意味が無い
というより、ルールを守れないってのを周知して自分の立場を悪くするだけだぞ？
413 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 02:42 ID:93OBT88f0: >>412
>わざわざ長文で嫌味言いにきたのかよ、ホントに粘着質だなぁ
嫌味を言うつもりはありませんでした、不快に思われたのなら申し訳ございません。

>＝元スレを読んで流れを確認するんだから、反論なんか不要だし意味が無い
そうなんですか、相手側も理由を書いてたので、つい書きこんでも平気なものだと思っていました。
教えてくれてありがとうございます。

>ルールを守れないってのを周知して自分の立場を悪くするだけだぞ？
恐れ入りますが、どこのルールの事ですか？
414 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 03:04 ID:VsDNMpRu0: 好き勝手なこと喚いて削除依頼された当人が腹いせに相手を削除依頼しにきた。
その依頼も削除されたので書き直した。

お前さんの脳内事実はどうあれ他人にはそう見えるんだよ。お前が性格的な荒しとしかみられてないってこった。
415 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 03:07 ID:Eo+LIJzO0: >>413
誰か釣られるのを待ってたかのような書き込み速度だな
わざわざ相手の言葉じりを引用してまで突っ込んでるし、ただの暇つぶしかぇ？
416 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 03:20 ID:93OBT88f0: >>414
えぇですから管理組合の担当の方の対応には頭が下がる思いです。

>>415
いえ
417 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 03:50 ID:gU+vys/R0: 何書いたのか知らないし興味もないけど、
削除依頼スレやアク禁スレ内で会話を誘発するような書き込みは
内容問わず削除される傾向にある
おそらく既定の書式に準拠した削除依頼と管理側の報告以外は冗長だから

削除理由は公開されない
どういうイメージを持つのも持つだけならタダだから好きにしたらいい

あとここ感想言ってそれについてあーだこーだ言うスレじゃないから
食いついてるお前らに言ってんだぞ
418 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 09:32 ID:GaoffoSO0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/5
>■荒らし行為の削除依頼
>　事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります
>　イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
>　削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう

後半見るだけならスレッド状況を伝えるのは管理サイドが推奨しているようにも見えるけど、
これは？
テンプレが正しいのなら煽りどおしの対立を抑止したって考え以外はちょっと筋が通りにくいと思う（相手の削除依頼が削除されてないため）
だけど、冗長依頼削除傾向があるのならスレの途中で管理サイドの考えが変わったって事だろうね
ここはさすがに管理サイドにテンプレ改善要求してもいいと思う
ちょうど当該スレは900超えてるから
419 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 10:54 ID:7KPGF7ij0: >>418
「事情を冷静に説明」してるようには見えなかったけどな。w
420 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:13 ID:GaoffoSO0: >>419
なんて書いてあった？
421 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:20 ID:HhItxIz60: >913 (＞▽＜)さん 10/10/31 06:36 ID:kFE/w7EX0
>削除依頼理由(GL指定)が不明確で削除依頼が削除されたようなので改めて
>
>GL1：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
>テコン・拳聖情報交換スレ 53番目の星
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/270,277,306,315-317,326,328-329,355
>
>こちらは上記二人の削除依頼人の一人と思われる発言ですが、同上の理由により削除を
>依頼します。
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/360,377,380,382,387,394,421
>
>・経緯及び依頼理由
>1枠売りや狭間狩りの話題でスレッドが続いていたところ、
>拳聖スレにアヌ温もりの代用としての忍者ブラゴレ養殖の話題が出る。
>2一部の住人により話題が広がる(以下のリンク参照のこと)
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/60,259,261,263,268,272,273,276,280,281,286
>3スレ違い主張がで始め対立する
>4当日はスレ違い主張側が忍者ブラゴレ話題を止めない事に腹を立てて、単発等による荒らしまで行う。
>5翌日忍者ブラゴレ話題側が単発によりスレ違い側を煽り、またスレ違い側も煽り返していた。
>
>よって、上記の削除依頼が乱立する形になった次第です。
>スレ違い主張側は一時話題が許容されているにも関わらず執拗で、
>かつ、拳聖に関係のない他職のスキル修正の話題や、食べたいご飯の話題等にはスレ違い主張及び荒らしは行っておりませんので、
>最初に話題を振った人を気に入らなかっただけで荒らし、反撃されれば削除依頼を行っているのであり悪質です。
>なお公平のために言いますが、最後はどっちも悪質です。
422 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:21 ID:GaoffoSO0: すまん削除されたものを書けるわけないか
>>410を読む限り自分の悪い点も書いたのなら冷静っぽく見えるけど
>>409とかにも書いてあるから事実だろうし
まぁ実際見ないと分からないな
沈静化したならそれでいいのだろう

でテンプレの件はどうよ？
423 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:22 ID:GaoffoSO0: oioi
すまん、発端なんで削除依頼してくる・・・
424 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:22 ID:HhItxIz60: 当然ながら（？）にゅぼーん。

一応の事情説明はしているようだけど、削除依頼自体が消されたのに繰り返しても消されるだけかと。
これより前の消された書き込みは、どうなってたか不明。

確かに、前から変な削除人さんがいるぽいけど、この場合、どっちが変なんでしょうね？
425 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:29 ID:unG1sTuK0: 削除依頼スレに書き込む内容としては不適当でも、ここで話し合うために張るのは別にかまわないと思うけどな
426 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:32 ID:GaoffoSO0: >>425
削除理由がスレに不適当ってのならそうだけど
荒らし沈静化目的だった場合やっぱり削除しないと問題があるから依頼して向こうに任せたほうがいいよ
管理側は理由公開はしないんだし
疑わしいけど・・・ってところまでしか俺らには分からないしさ
427 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 11:39 ID:HhItxIz60: >>425
そう思って貼ってみた。
428 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 19:19 ID:fDPVMAds0: ID:93OBT88f0の言い分を要約すると

・管理人が信用できない
・自分の主張が認められないのは認めない人のせい
429 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 19:29 ID:94mTpGHG0: 悪いのは俺じゃない、世の中なんだ　ってことか

黄色い救急車いるか？
430 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 19:30 ID:1KLM+cKF0: その解釈はさすがに無理あるな・・・
単純に管理人と対立させたいだけなんだろうけど

>>417
>あとここ感想言ってそれについてあーだこーだ言うスレじゃないから
>食いついてるお前らに言ってんだぞ
これにつきる
管理運営について話す場所だ
431 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:15 ID:HhItxIz60: ただ、曲がりなりにも、雑談とかではなく、（通らないにしても）削除依頼を消すのはどうかと思った。
運営側の姿勢として変だよね。

個人的には、喧嘩両成敗で、両方削除か両者短期間のアク禁で済ませれば良かったのにと思った。
432 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:32 ID:1KLM+cKF0: 相変わらずどっちの削除依頼も消えてないな
もう削除はなさそうだな

>>431
削除スレ自体が荒れるのを防止するために削除依頼を消すのは問題ないと思うよ
本当はその旨を削除依頼者にのみ伝えられればいいけど、手段がないし冷徹に見えるけどしょうが無いんじゃないかな

内容的に喧嘩両成敗は賛成だけど、今回のようにどっちの依頼も受け付けないのも両成敗って感じだと思った
現に拳聖スレの荒しは無くなったようだし結果的には問題なかったようだ
今後も両削除依頼者が継続的に荒らし行為を行うようなら、運営側もまた考えるんじゃないかね
・・・思ってたよりここの削除担当者って感情的にならず謙虚だな
433 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:35 ID:HhItxIz60: あれ、909と912は削除依頼じゃなかったの？

>913は>421で引用した発言だけど、消す程のもんじゃない気がした。
434 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:41 ID:elBvk9iU0: 910と912は削除依頼909と911への反論が書かれていた
435 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:41 ID:1KLM+cKF0: 最初の二人が荒らしの常習犯とか・・・？
それか消されたほうが常習犯とか・・・？
だから煽り合戦になる前に消したとか・・・それだと両方消してもいいよな・・・？？？
消された依頼者のみが酷かったとしたら消されて無いほうの削除依頼が通ってもよさそうだよな？
たしかによくわからんね
436 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:44 ID:1KLM+cKF0: >>434
910と912にも相手を煽るような発言はあるよ
反論と同レベルに見える
違うのは文字量だけ

GLとレス番だけが削除依頼として正しいのならこの二つも間違ってると言えるかな
逆に上にもあるように経緯・詳細書いて良いのなら後半の反論とかも問題ないはず
437 ：(＞▽＜)さん ：10/11/01 22:45 ID:1KLM+cKF0: すまん
>>436
の一行目は909と911のこと
脳内変換よろしく
438 ：(＞▽＜)さん ：10/11/02 02:53 ID:Gi4mnQV90: 910、912についても張っとく。レス番指定の部分は1レス1行だったが行数節約のためまとめた

910 名前：(＞▽＜)さん[] 投稿日：10/10/30(土) 13:52 ID:PAPG9Jld0
>>906
について反論します。
貧乏拳聖についてのアヌ温に変わる話題なのでスレ違い主張は間違いであり、
むしろ>>906のような反対している方の方が酷い荒らしようです。
また、拳聖スレでは忍者の話題を受け入れる雰囲気が既にあったこと、
当時、複数の人がその話題に食いついていたことも理由です。
なお、拳聖スレでのテンプレでは荒らしは放置推奨になっており、
脳内シミュレーションか否かについては削除を検討する理由にすらなっておりません。

以下反対派の書き込みで酷い荒らし発言のみ記載します。
(可能なら削除を望みますが、たぶん削除は意味ないでしょうね)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/270,277,306,313,315,326,328,329

どうもご飯の話や他職のスキル修正の話にはスレチ批判がないようなので、
個人叩きが本音っぽいですね。

912 名前：(＞▽＜)さん[] 投稿日：10/10/30(土) 14:04 ID:PAPG9Jld0
>>909にも反論しておきます。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287851506/360,377,380,382,387,394,421
拳聖スレでスレ違いのため削除依頼している人の一人は煽りをしておりました。
どうも前日の煽りにも参加しているよう感じです(主張内容と叩きすぎてるところから)。
合わせて削除依頼させて頂きます。
439 ：(＞▽＜)さん ：10/11/02 03:53 ID:vRLUcOBD0: 削除依頼スレにとっては
削除を依頼されたスレに記述されてる内容とGLの何番に抵触するかが全てであって

それが何であるか、なんていう追記は単に読み手（この場合削除担当）の解釈に
バイアスかけるだけのシロモノで削除担当にとってほぼ情報扱いされない

その情報扱いされない部分に削除依頼の書式を守ってない書き方で反論という、
あのスレでノイズ扱いされることをやってる

そら消されるわ
管理板の大半のスレは会話するためのスレではなく
淡々と依頼→受理orNOTのみで進めるスレなんだから
そんなスレで反論もクソもない
440 ：(＞▽＜)さん ：10/11/02 04:30 ID:wRFm1XSS0: ノイズじゃないよ。付帯情報。
許容されているのは「どういった箇所が」該当しているという客観的な提案まで。
私怨を正当化して主義主張を押しつけるのは荒らしでスレ違いってこった

あそこは見つけたGL違反を淡々と報告する場。そこをはきちがえちゃダメ
441 ：(＞▽＜)さん ：10/11/02 06:27 ID:mTTgHVIF0: >>438
上の削除依頼について管理側がまだ見てないようだから今張るのはまだ早すぎるとは思うとだけ言っとく。
専用の削除依頼スレがない板の削除依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1105560913/195
この次のレスに業者spm依頼があるのに削除されてないところからまだ見てないと分かる。
逆に業者依頼だけ削除されたらこっちは問題ないってことだろう。

Ragnarok板削除依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/909
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/911
こっちも張っとくか
442 ：(＞▽＜)さん ：10/11/02 06:42 ID:mTTgHVIF0: 今回の件について運営側が良い悪いは別として、行動が不可解なので検討してみる

まず管理側が出している情報ではテンプレがある
Ragnarok板削除依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/5

上でも出てるけど、これを見る限り状況説明自体は許されていると言わざるを得ないよね？
>>439は
>それが何であるか、なんていう追記は単に読み手（この場合削除担当）の解釈に
>バイアスかけるだけのシロモノで削除担当にとってほぼ情報扱いされない
としてるけどこの人は削除担当者じゃないし(星をつけ忘れてなければ)、上記テンプレ説明とも異なる

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/880
削除スレの煽りや荒らしを抑止するためならばこれは削除する必要はなかった？
テンプレ違反が理由ならば
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/873
これはなぜ削除されないのか？

とてつもない暴言を管理側に吐いてるのなら削除されても仕方が無いけれど、
そこまでとは言えないしなー
削除依頼されたから削除依頼し返すのもあれだけど、
最初に削除依頼してるほうも煽ってから煽り返されてぶち切れて削除依頼してるわけだし、一般的に見ればそこで共感を得られない

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