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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ6

1 ：neun ★ ：10/06/01 20:45 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1252271790/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

930 ：(＞▽＜)さん ：11/02/27 21:58 ID:++Crj1aF0

>>929
削除依頼があれば対応されてるよ。「ろ。」へのリンクみたいな間接的なものまでは対応されないみたいだけど。

931 ：(＞▽＜)さん ：11/02/28 05:43 ID:KMi2e40D0

目安箱スレ507

>IP表示にしたせいで「誘導先に行きたくありません」ってなったら余計面倒なことになると思うんだが

そういう事を言う奴は大抵、「そのスレ」を荒らす事が目的でわざとバカをやっているタイプの奴だから
IP表示であろうと無かろうと、隔離スレに誘導された時点で拒否反応を示すだろ。

932 ：(＞▽＜)さん ：11/02/28 06:21 ID:RbJmCBXZ0

もうそのネタ終わってるから今更IP表示してもまったく意味ないと思うけどね

933 ：(＞▽＜)さん ：11/02/28 10:26 ID:nDrt0TRb0

でもIP表示に対して拒絶反応を示す奴は少なからずいるよ
神聖スレの場合、誘導された神聖本人よりもおさわりさんの方に多いと思う

934 ：(＞▽＜)さん ：11/02/28 17:42 ID:MBjVaKXD0

IP表示を求めてたのって神聖スレで自演を疑ってた某人じゃないのｗ
あの論調だと、運営が動かないのは不正がばれるからとか言い始めそうだ

935 ：(＞▽＜)さん ：11/02/28 23:35 ID:QYJh36yP0

>>アク禁スレのOCNの方々
アク禁スレの、>>6を良く読みましょう。

以下、コピペ。

6 名前：R ★[sage] 投稿日：10/05/26(水) 02:17 HOST:???
以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
・最近似たHOST欄がある
書き込みボタンを押す前に、自分が該当しないかよく考えるようにお願いします。

936 ：(＞▽＜)さん ：11/03/01 05:49 ID:QLiJldFD0

そういえばこの掲示板は2chとかでやってる冒険の書システムは導入する予定は無いのかな
システムには詳しくないから導入するのにどの程度の手間がかかるのか分からないけど。

937 ：!ninja ：11/03/01 05:53 ID:5Jtk+lK60

忍法帖【Lv=9,xxxPT】

938 ：(＞▽＜)さん ：11/03/01 06:53 ID:sYTEvKn10

導入したところで誰得

939 ：(＞▽＜)さん ：11/03/01 14:31 ID:Nze3X30b0

スレッドフロート型掲示板が全部2ちゃんねるの真似をする必要は微塵もない
そもそも、まだ試験段階だし、完成しても性質上他サイト用に公開するとは思えないけどね

940 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 03:36 ID:8PDf1mhg0

別にマネをする必要があるなんて言ってなくね

941 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 03:42 ID:autm4wtF0

揚げ足おいしいです

942 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 06:55 ID:ehGJ6qph0

冒険の書システムは繋ぎ換えによるIP変更自演に対する抑止力みたいなもので、
基本がCookie依存だから専ブラ必須のこことはあまり相性が良くないからねえ。
そんなのよりは、●みたいな個人認証の方がまだ小規模なMMOBBS向きだと思われ。

943 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 07:56 ID:YKNeB9vL0

繋ぎ替え対策は広域規制おいしいですで済む話じゃねーの

関係ないけどCookie依存が専ブラと相性悪いとかイミフ

どのみち忍法帖にせよ●にせよに
そんなものを追加するリソースはここにはないだろ

944 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 18:47 ID:jC38NvUj0

>>935
書き込む輩は、>>1すら読んでいないのだろう

>>2にエラーメッセージと解説があるが
理由を簡単に書いたページを作成して
それへのリンクがあると少しは違うのだろうか

専用ブラウザ・削除のガイドラインと同じように
書き込み規制理由と対処にあたる>>2-3を纏めたページの作成
というイメージなんだが、どうだろうか

>>936
下手に機能を追加して、サーバの負荷を上げたら
Webブラウザでの閲覧停止が長引くだけだと思う
まずは負荷軽減から行なわないと、動くものも動かないだろう

945 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 19:16 ID:bqb1YYkw0

直近のレスと同じホストが書かれた場合は規制が伸びる、と警告している>>6が
ぎりぎりテンプレと思しき範囲画面内に入ってないので、
申請しても大丈夫、と取る人は多いのかもしれないね
その点ではスレ立て時の失敗ではあるんだけど
でももうちょっと注意深くなってもいいんじゃという気はする

946 ：(＞▽＜)さん ：11/03/02 19:51 ID:gZfxLyKb0

4、5とテンプレ外のレスが入ってる上に3と4の間で5時間以上離れてるのに
不注意だと責めるにはちょっと無理がある

と思ったら、1に
> 2.直前の書き込みに、似たホスト名が無い事を確認して下さい。
とあった

947 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 00:12 ID:lP44JcoF0

神聖スレのホスト表示を何度も申請してる人いるけど
あれどうなんだろうな
個人的には「あからさまに進展のない不毛な言い争い」は神聖スレにとっては
正常運転の範囲だと思ってるんだが
雑談スレで「雑談してる人がいます、ホスト表示を」と同じくらい変なこと言ってる気がする

948 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 00:43 ID:V+gE5/+80

一部の雑談厨が話題を独占して他の話題が排他される、と考えるんだ

949 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 01:20 ID:P5/t5p1E0

たとえそうだとしても「本来のスレの使い方」として正常じゃね？

950 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 01:55 ID:V+gE5/+80

雑談スレでTKGの話しててそこに新入りが目玉焼きに何かけるって話を出したら
TKGの話題してんだから目玉焼きの話すんな帰れって全員から言われても正常な雑談スレであると？

951 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 05:57 ID:O2inXLIa0

お前は何を言っているんだ

952 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 07:27 ID:nnLl+bDa0

神聖スレの話だよね？

953 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 08:25 ID:QH+NHR9R0

神聖スレなら、現状が平常運転なんだろうから、ほっといていいんじゃないかな。
逆に、隔離スレとして機能しなくなる方が困る。

954 ：(＞▽＜)さん ：11/03/03 09:52 ID:Sp35lLlC0

>>943
専用ブラウザは、汎用ブラウザと違って要求されるCookieに個別対応しているのが殆ど。
だから、今回の忍法帖(旧冒険の書)にしても、多くの専ブラはバージョンアップしないと対応出来ない。
仕様変更の度に、同じことを繰り返しているのだけどね。
それに、汎用ブラウザと違ってCookieの内容もiniファイルで保存している物が多いから、アプリや
PC自体のクラッシュでiniファイルが正常に保存されずに終了した場合、Cookieの内容相違で
Lvリセットなどの事故も起きたりする。

955 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 13:37 ID:wpBRDCBc0

>>942
件の神聖スレをIP表示にしてくれって言ってる奴も
そのスレで自演が酷いからって理由じゃなかったのか？

956 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 13:46 ID:c8kyxW8c0

>>955
目安箱506のことと思うがあれは逆じゃね？
神聖様が「自分に反対する意見を言う奴は全員管理側の奴がID変えて自演してるんだ！」
ってうるさいから黙らせるためにIP表示してよって意味だろ

いずれにせよIP表示したところで神聖様が黙るとは思えないし放置がベストだと思う

957 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 16:37 ID:oZ/Ei5X+0

ところがどっこい、あの神聖様だけは絶対に黙るんだ
あの神聖様のホストが絡んでいてこれは確定事項
あと何人かはシステム的なもので書き込みができなくなることがわかってる

958 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 17:08 ID:DOsyvwm80

一部プロバイダでは、スレのホスト表示により書き込めない症状が発生する。
例のアレも書き込めないことがあったはず。

ただ、問題はその症状がアレ以外にも影響するってところ。

959 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 17:19 ID:c8kyxW8c0

>>957
おまいさんがどうやって神聖様を（決め付けでなく）特定したのかは置いといて、
同じ要望を頻繁に目安箱に投げるのは控えた方がいいと思うよ

運営は目安箱に目を通してるんだから
必要があると判断したらちゃんと対応されるだろ
対応されないならその必要はないと判断されたということ

960 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 18:10 ID:WYk6dSiD0

そもそも神聖スレで神聖様を黙らせる必要性はまったく無いんだよな
騎士スレで騎士の話を、金銭スレで金銭効率の話をするのと同じように
神聖スレで神聖な振る舞いを行うのは何の問題も無いだろ

というか一個人の勝手で他人をアク禁したいからホスト表示しろって
どっちが神聖様なんだよ
目安箱の神聖スレホスト表示要請が全部ID:oZ/Ei5X+0なら
お前がアク禁されても仕方ないレベルだぞ

961 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 19:15 ID:rYRlN1rI0

あれは、神聖スレでは自由に泳がせておいて、他のスレに出没したら即アク禁でいいんじゃないかな。
神聖スレをIP表示する必要ないと思う。

962 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 19:49 ID:DscR/Pi90

いいこと考えた
にゅ缶はオールIP表示にしてやればいいんじゃね

963 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 19:50 ID:Vikt3Gsz0

959の「おまい」っていう言い方が、ひじょーに気になるんだが……w

964 ：(＞▽＜)さん ：11/03/04 20:09 ID:c8kyxW8c0

一昔前に流行った二人称だからな
気分次第で普段とは違う二人称を使うときにポロッとでる
時代遅れな奴は俺を含めそこそこいるだろ
つーかそんなに数が多くない二人称の使い方なんかで同一人物扱いしてたら
地球上から人間がごっそりいなくなるぞ

965 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 00:27 ID:jIt4UIfz0

神聖スレは隔離スレと考えて良いんじゃないか？

966 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 00:34 ID:EcIjpOYm0

漏れは元々隔離スレだと思ってたんでつがとか言ってみるテスト

967 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 09:19 ID:0p+7rQD40

>>956
いずれにせよ回線ぶっちの自演があるのか無いのかに端を発する話じゃん

>>964
ボトルが真性スレに来る前ににぎわせていたスレでは
その時代遅れの奴は神聖本人1人しかいなかったみたいだけどな。

まあお前をボトル＝斎京と疑ってる訳じゃないが、それとは関係なく
お前の>>956に関しては完全に否定される

968 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 09:37 ID:Xvdpn0MR0

心底どーでもいい

そもそも、他スレを荒らす神聖を隔離してるスレなのに、そのスレが荒れるからIP表示してくれとか頭悪すぎる
神聖に構う奴は、自分もまた神聖になっているということを理解してから触れ
出来なきゃそんなスレに近づくな。せっかく隔離してんのに

969 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 09:39 ID:0p+7rQD40

968の言うとおりにして触る奴がいなくなったら神聖もまた触ってくれる人を求めて
他所のスレに出張して戻ってこなくなりましたとさ　糸冬

970 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 11:11 ID:c5eFrIHJ0

あのな、何回も言われてるだろ
あのスレはあれで平常なんだからIP表示させて神聖様を追い出す必要なんかないんだよ
IP表示させようがさせまいが管理側にはわかってるんだから
神聖様が他のスレにまで出張るようならそのとき削除なりアク禁なり考えればいいだけ

971 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 11:56 ID:0p+7rQD40

神聖がスレから出て行く事と
ボトルが例のスレに書き込まなくなる事は全くの別の事

972 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 12:04 ID:c5eFrIHJ0

スレに書き込めなくなる＝追い出される　じゃないのか？

973 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 14:18 ID:wCma0JKI0

場外乱闘しないでそのやり取りも神聖スレに持って帰ってくれる？

ここで結論（笑）なんか出す必要なんかないの
出たとしてもその通りになるとは限らないんだから
お前らはもう削除依頼も目安箱への投稿もしたんだから
あとは待つだけがお仕事なの

974 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 16:29 ID:EcIjpOYm0

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ

975 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 18:54 ID:kg0AsQCx0

お前ら？

976 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 20:46 ID:O8GIujGo0

ボトルが、ＩＰ割れした運営？らしきとあるＩＰに粘着してて、
大方自分に反論してるヤツ＝全部そのＩＰのヤツ！って思い込んでて、
「ＩＰ表示になれば、カツル！」とか思いついただけなんじゃね？

なんか、勝手にオレもソイツ扱いされた事あるし。

977 ：(＞▽＜)さん ：11/03/05 23:24 ID:0p+7rQD40

ボトルは自分が自演をしているからなのか攻撃(笑)されると思っているからなのか知らんが
とにかく自分のIPを晒す事を嫌う（これは職叩きスレにいた頃からずっと）
だからスレがIP表示になると書き込まなくなるし、IP表示にしようという話が出ると妨害しようとする

が、ボトルに限らず神聖の常として自分が騒いで反応が返ってくるところにしか住み着かない
IP表示になったからと言ってそれが他のスレに自分の居場所が出来るという事にはならないので
IP表示になっても神聖スレに固執することだってあるし
逆にIP表示にしなくても神聖スレから勝手に出て行く事だってあり得る

978 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 01:53 ID:bCzrs4hJ0

出ていって他のスレに出没されるぐらいなら現行のままでいいと思うのだが
少なくとも現状他のスレには出てないし、他に何かあれば神聖スレに誘導張られてる
下手になんかして出ていかれるより、ずっと縫いとめたほうがいいがな

それとも未来になったら出て行き、他のスレに行くのは確実だから今のうちに手を打つべき
って考えてIP表示にする？
でもそんな七面倒な事するんだったら該当者を一発アク禁すればいいんじゃね

979 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 01:58 ID:ucAZcZzF0

アク禁にさせたいけど神聖スレで神聖行動しててもアク禁対象にならないから
神聖スレをIP表示にして追い出して他所で暴れさせてアク禁させよう
という腐った魂胆じゃないのかと思えてきた

980 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 02:06 ID:b6BwI02g0

IP表示にしたら神聖が他所へ出て行ってしまう！って言ってる奴って
風が吹いたら桶屋が儲かるとか言ってるレベルなのを理解できないのかな
世の中にはそれが成り立つタイプの神聖もいるだろうけど、神聖スレのボトルの話してるんだろ？

まあIP表示にさせたくなくてわざと言ってるのかも知らんけど。

981 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 02:34 ID:ucAZcZzF0

IP表示をするとその神聖はホストの関係で神聖スレに書き込めなくなる（書き込まなくなる？）
神聖は総じて自己顕示欲が強いから、他のスレでその欲を満たそうとする可能性は高いと思う

風が吹けば桶屋が儲かるってほど荒唐無稽な話でもないさ
ま、それもIP表示申請してた>>957の言葉を信じるなら、だけどね
神聖が書き込まなくならないなら
おさわりさんの方がIP表示を嫌がって書き込まなくなる可能性があるくらいで基本的に何も変わらない

982 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 02:42 ID:zu8tq8550

形態はどうあれスレに留めて置きたい相手とスレ住人が
結果としてそのスレでにゃんにゃんしてるなら
それは神聖スレにおいては「スレが機能してる」と言えてしまうのではないか

983 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 03:16 ID:jLg4zbVv0

ホスト表示って成りすましや自演への対策だろ
現状の神聖スレでその対策が必要な問題なんておきてないのに
一個人に嫌がらせしたいって理由だけでそんな申請するなよ

気に入らない奴がいて追い出したいからホスト表示してくださいって馬鹿かよ

984 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 03:36 ID:l0bZpB1G0

普段過疎ってて落ちない程度の保守しかされてないあのスレが
本来の機能を取り戻してるんだから
それに水差すのは野暮ってもんだ

そもそも他スレの穢れを一手に引き受けるスレが健全化してしまったら
誰が得するんだ、と

985 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 04:41 ID:b6BwI02g0

>>981
そのくらい荒唐無稽だよ
神聖スレに書き込んでる奴は何人もいるんだから、神聖にも色んな種類がいる
目の前のしっかり構ってくれるスレを諦めることと自分のIPを晒す事を天秤にかけてどっちを取るかはそれぞれで違う
システム的な問題で書き込めなくなるのか、単にIPを知られてしまうのが嫌なだけかに関わらずな。

それにいくら神聖スレでも「ある程度は」健全な部分が無いと意味が無い
今スレに居ついている神聖を隔離出来れば後はどうでもいい、なんていうのなら別だが
そうでなきゃ自演でも何でもアリの文字通りのゴミ溜めなんか用意してても今後現れる神聖が誘導に乗る訳が無い

色々と検討した結果IP表示する方がデメリットが大きいとか言う話になるならともかく
いきなり何もかもすっ飛ばして気に入らない奴がいて追い出したいからとか勝手に舞い上がる奴がいるから
IP表示させたく無いから騒いでるんじゃないのかっつーんだよ

986 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 08:59 ID:P6AX5XRK0

これって、神聖スレの住人が「もうお手上げです」っていってるようなもの？

987 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 09:29 ID:lag6Iuqg0

>>986
ぶっちゃけちゃえば、そう。

既に教育機能を停止して一切の発展性のない人工無脳を相手にしてるようなもんで、
もはや、相手にしてて面白くないんだ。

988 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 09:30 ID:jLsM6CV00

いやボトルが暴れてると他の神聖を誘導できねーんだわ
神聖スレはボトルの隔離所じゃなくて神聖の誘導場所だから
神聖が誘導できない状態にしとくのは困る

989 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 09:55 ID:lag6Iuqg0

>>988
言われてみれば、その通りだ。

990 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 12:45 ID:bCzrs4hJ0

その通りで言い得て妙だが出ていって別のスレで暴れられるのも困るだろうよ
変な事するんだったら一発アク禁してやれって話

991 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 13:12 ID:P6AX5XRK0

んじゃ、神聖スレにいる「全員」をアク禁にしたらどうかね
神聖も、それに隠れて荒らしてる輩も、綺麗サッパリ消してリセットしよう
多少誤爆はあるだろうが、アク禁には大なり小なり付き物さ。我慢してくれ

992 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 13:31 ID:b6BwI02g0

困ったら極論でひっくり返しとけばいいやって奴はどこ行っても相手にされなくなるぞ

993 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 13:48 ID:ucAZcZzF0

>>985
なんだ、>>980は俺の最初の発言（>>979）に対していってたのか
それならそれでちゃんとアンカつけるか引用するかしてくれよ
中途半端な抜き出しは別のレスを指してるようにしか見えない

>>979が風が吹けば〜ってくらいに荒唐無稽なのは認めるよ
現在の神聖スレが自然な姿って意見と挙げられたIP表示のデメリットに耳を貸さず
かといってIP表示（でボトルが黙った際）のメリットも具体的に挙げずに
IP表示IP表示言ってるから（なおかつ削除依頼まで出してアク禁依頼もしてる）
ぶっちゃけ穿った見方すればそうも取れるってだけだ

IP表示と神聖の他スレ出張に関しては、>>957を前提にすれば
「ボトル」に関してだけは、荒唐無稽でもない
他の神聖に関しては荒唐無稽かもしれないけどね


で、>>985でIP表示の具体的なメリットは挙げられたことで
IP表示のメリットもデメリットも十分に挙げられた
もうこのスレも終わりだし、あとはこれを元にした管理側の判断に任せようか

994 ：桜樹 ★ ：11/03/06 16:09 ID:???0

というわけで次スレです
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ7
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1299395318/l50

995 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 16:27 ID:jLsM6CV00

スレ立てありがとうございます埋め

996 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 16:28 ID:zRF16NPy0

うめ

997 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 17:53 ID:DwrKu1ih0

>>994
乙です埋め埋め

998 ：(＞▽＜)さん ：11/03/06 18:19 ID:zu8tq8550

アク禁ひとつ手前の治外法権的なクズカゴに住んでると
俺たちには使命があるんだ！って幻想を持っちゃうのかね

黙ってくれるならもういいけど

999 ：(＞▽＜)さん ：11/03/07 00:46 ID:cEjX5u+A0

１０００！！！！！！

1000 ：(＞▽＜)さん ：11/03/07 00:51 ID:xrhW2Ybp0

残念だったねぇ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)