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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ6

1 ：neun ★ ：10/06/01 20:45 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1252271790/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

96 ：(＞▽＜)さん ：10/07/06 10:32 ID:CmOcN88P0

検証関係の人が夜にかけて急増するだろうし
そちらを優先するためにネガポジやネタ系は控えるぐらいの配慮をするぐらいしかないんじゃないかねえ
本当に書かなきゃいけないネタなのかどうかを考えてレスしないと
リソースを無駄に食いつぶしそうではある

なもんで、どうしてもネタをやりたい人はむしろ２ちゃんとかに行った方がお互いハッピー

97 ：(＞▽＜)さん ：10/07/06 14:27 ID:DNBGciM10

にゅかん完全に陥落
わかりきっていたことなのに対策は打たなくていいと言い切った住人と管理人の頭のよさに乾杯

98 ：(＞▽＜)さん ：10/07/06 15:00 ID:r6QyWB9C0

503エラーはいつものこと。>97さんの方が変。

99 ：(＞▽＜)さん ：10/07/06 20:31 ID:PjiXB+zB0

週1くらいで落ちてたら考え物だが
でかいパッチの時くらいしか落ちないから問題ないな

100 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 01:31 ID:+KvgYYrq0

鯖増強（笑）の人か

101 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 02:24 ID:aXhb6fxf0

粘着って分かりやすいよな

102 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 03:07 ID:gdroGwh20

read.cgiはこのまま止めたままでいいな。
復活させるとしたら、read.js化を行ってから。

103 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 03:20 ID:+KvgYYrq0

729 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2010/07/06(火) 14:26:43 ID:0yhNMrDh
にゅかん完全に落ちたので避難しにきました

730 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:27:59 ID:aJ0thxHZ
くうぞくっ！
ばる☆ふれあ先生

731 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:32:09 ID:7/eaaqUZ
ふうぞくっ！
うい☆はる先生

に見えた
（俺の頭が）どうしてこうなった・・・

732 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:41:40 ID:vs5Y+3oE
どうしようこれ('A`;)ﾉ[よっちゃんあたり券]

733 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 14:43:42 ID:O3i92Dmb
そうだオナニーしよう

104 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 08:56 ID:TVP6w4ieO

携帯からってどうやればいいんですかこれ

105 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 09:33 ID:o4lc1pra0

目安箱441
お前みたいな自己中がたくさんいるから落ちるんだよ
黙って専用ブラウザいれろよ

つーかIEとか普通にインターネットするならまあいいにしても
スレ巡回とかだるすぎるだろう

106 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 10:26 ID:lD7ge5zu0

IEとかここ以外でもリスキーだしweb標準から外れてるし、いいとこないしね。

107 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 10:51 ID:TftvWgRZ0

＞目安箱441

管理人からのお知らせスレを読めばいいと思うよ。

108 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 11:30 ID:I2F9Ap9e0

ブラウザだと全部読む、専ブラだと更新されたところだけ読む
仕事量が増えれば増えるほど鯖が重くなる
IE開いてF5アタックかけるだけで多くの人達に迷惑かけるというのはいい加減認識して欲しい

そもそも専ブラはc:\program filesに強制インストールされる訳じゃないんだから
家族との共用でも自分用フォルダに展開して自分用のデスクトップにのみ貼り付ければいいだけだと思うけどね
問題点がレスされてそれに答えてあげようにも、投稿もできないんじゃどうしようもない

109 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 11:57 ID:08Eyszq40

専ブラだとread.cgiを経由せずにdatファイルを直接読むから負荷が低くなるのかと思ってたけど
更新された差分だけ読むなんて便利機能が付いてるからなんて知らなかった

110 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 12:03 ID:wkIMfQgJ0

dat直読みだからダウンロードのresume使えるって事だろうけど
実際は全取得になっちゃう事が多いんじゃなかな。
普通のあぼーんされただけで前に詰まるしね。

111 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 13:41 ID:lD7ge5zu0

dat直読みは、実質httpdの仕事だけなのでdisk I/Oの制限に掛からなければ平気。
スレッドフロートでtextだけの掲示板なら、有象無象のuploaderよりも低負荷だし。

cgiを介すると、プロセスあたりのmemoryやCPU時間を消費することになる。
多数のユーザーがcgi経由でアクセスすれば、sakura側の設定したリミットに容易に達し、
結果として503で門前払いを食らう。リミットが存在しなければ、共有サーバの他のユーザーに
迷惑になるのだから。

112 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 14:19 ID:xHnJf1H90

ＴＡＦ導入しているプレイヤーがここを見に来るから余計におかしくなってるのかな？

113 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 18:42 ID:GtsvRH3v0

携帯からのアクセスが一番負荷かけてるんじゃないか？

114 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 18:45 ID:KuCwG7+L0

TAFが影響するのはトランスポート層のレイヤなので、もっと上位のレイヤで動いているhttpdやcgiには基本的に影響しないよ。

115 ：(＞▽＜)さん ：10/07/07 22:52 ID:+KvgYYrq0

ドリームパスポートの俺に隙は無かった。

116 ：(＞▽＜)さん ：10/07/08 13:17 ID:JsScolom0

目安箱445

せめてエラーの具体的な内容の内容ぐらい書こうよ
Javeの問題なら左下隅にメッセージウインドウもあるし

今試してみたところでは、ダウンロード→インストール→各板ダブルクリックで
きちんと現行スレの内容が読み込まれた

読めないとすると、
・セキュリティ対策ソフトが弾いた
・WindowsのFWが弾いた
位だと思うので、自分の環境を見直すのが先決

117 ：(＞▽＜)さん ：10/07/08 17:47 ID:d2oy/UcoO

>>113
一応目安箱443みたいな物はある、気休め程度だが

業者爆撃が最近増えたのもあるんじゃね？

118 ：(＞▽＜)さん ：10/07/08 18:41 ID:Ys8xxdvP0

最近マルチで意味不明な事投下してるのが多いな
ああいうのは無条件で規制しないと削除の繰り返しにしかならないと思うけど

119 ：(＞▽＜)さん ：10/07/08 20:09 ID:XUKd7ZTw0

目安箱で頭の悪い発言やら雑談してる連中を見る限り、
このままミジンコ携帯永久規制のままの方が安定しそうだな

120 ：(＞▽＜)さん ：10/07/08 20:24 ID:JsScolom0

いや、年に１度ぐらい、専ブラのインストーラ作り直すのは有りだとは思うよ
３年前のものを入れることに不安がないわけではなかったし
公式用パッケージですと言っている以上、文句を言うとしたら目安箱ぐらいしかないのかもしれないし
ただあれだとクレーマーと冷やかしだよねとは思った

混雑緩和は土日の無料開放が過ぎてからかね
個人的には専ブラ使えと最初に出してくること自体は悪くないと思う
でなけりゃいつまで経っても移行しない

121 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 03:32 ID:ITiM5xws0

突然の専ブラスレ移転になんかﾜﾛﾀ

122 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 04:15 ID:VlLPU1th0

>>120
Styleがいつのまにかライセンス変更されてたので、Jane Viewですが最新にしておきました。

>>専用ブラウザ関連
専用ブラウザスレッド へどうぞ(･ω･)ノ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1278613329/l50

123 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 09:16 ID:DCkiGw810

流石萌え管、対応が速いぜ。

もっとも、目安箱445に関しては
・専ブラ導入済
・”掲示板”（＝RO板とLiveRO？）は見られないのに管理板は読み書きできる？
という妙な状況なので、万人がこうなるって訳じゃないと思うんだけどね。

>>122
どっかのスレのコピペじゃ無さそうだし管理人さんかな？お疲れ様です。

124 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 09:34 ID:ef7FD3brO

>>119
携帯はピンポイント永久規制できるから問題ねーべ

125 ：122＠大魔王様 ★ ：10/07/09 12:27 ID:???0

の提供でお送りしました(･ω･)

126 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 13:57 ID:VApW2CQF0

そういやStyleって、法人設立以降のバージョンはアーカイブの改変が禁止されていたのだったな。
いろいろ危ういところだった。

127 ：(＞▽＜)さん ：10/07/09 14:14 ID:N8aUaCHr0

Live2chで快適

128 ：(＞▽＜)さん ：10/07/13 10:17 ID:tqsReCwT0

目安箱127
何で専ブラ使うのかの意味を理解できてないな
Jane styleが駄目なら他の専ブラ使えばいいだけだ

129 ：(＞▽＜)さん ：10/07/13 13:52 ID:ZNvdX03u0

そもそも今はviewでパッケージングしてるからなあ
>ファイルの内容は Jane Doe View 100615版 ＋ MMOBBSの登録 ＋ デスクトップにショートカット追加
現在ダウンロードできるものを使っている場合は筋違いな要求だし
以前のバージョンを使ってる人は乗り換えればいい話だし

ちなみにstyle作者曰く
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1278227439/464
--
■Google Adsを表示する仕組み
1)したらばのスレッド表示時に、Google Adsの取得に必要なhtmlを生成、
　「%temp%フォルダ」に「Jane2ch_%x.htm」と「Jane2ch_%x.css」を作成します。
2) 「Jane2ch_%x.htm」を広告表示枠に内蔵のTridentで読み込む
3)html内のJavaScript「ttp://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js」が
　上記の情報を解析して広告配信
のようになっています。

Googleさんは
http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js
で htmlの読み込み先を含めた色々な情報を読み取っています。

そのため%temp%をDocuments and Settingsに作る設定の場合は、
結果的にhtmlの読み込み先であるユーザー名を含めたファイル名もGoogleに送信されます。
--
したらばを表示する場合は広告取得のために通信が発生するが、
MMOBBSには広告がないので発生しない

広告を切っても通信が発生する不具合修正も含めて、明日バージョンアップするそう

130 ：(＞▽＜)さん ：10/07/13 13:53 ID:ZNvdX03u0

ごめんh抜くの忘れてた
踏む時は留意を

131 ：(＞▽＜)さん ：10/07/13 16:09 ID:c/PFCBDe0

だって転載する必要があるとは思えない内容だったんだもの
アサスレ見てないし、今更流れ無視であんなの書いて他から恨まれるほうがいやだ

132 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

133 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 04:02 ID:8o2T6xbC0

>書き込み依頼スレ65
間違いなく、いらないのは貴方。
スレッド事あぼーんして、もうそこに書き込まない方が良い。

134 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 12:04 ID:Uy3HPszi0

Jane Styleの件で専ブラ云々言ってるけど、自分に合った専ブラを探して使うくらいの努力と
管理人の方々への協力をしろと言いたい。
専ブラのガイドラインにある「転送量〜」のところを完全に無視されてるとしか思えない。

＃この点についてはもうちょっと強調してみるか、もしくは所謂初心者向けの説明を
　加えて、専ブラの利用を促すようにしたほうがよいかもしれませんね。＞管理人の方々

＃もしくは、cgi経由の場合は最初に「専用ブラウザの使用をお勧めします」などの
　ページへ移動させるとか・・・。


インターネットに接続している以上は、何らかの個人情報が必ず流れているもの。
個人情報を含め、自分の情報が流れるのが怖いとか言うならインターネットに接続するな。
インターネットに接続することも含め、全ては「自己責任」だ。

＃Styleの件はまぁアレだけど、他の専ブラを探せばいいだけ。

135 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 12:08 ID:QMN85kBk0

専ブラスレッド立ってるよ（今気づいた

136 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 13:39 ID:gPAFPqaS0

>133
煽るのはやめましょうね

間違いなく、いらないのは貴方。
スレッド事あぼーんして、もうそこに書き込まない方が良い。

君も同罪

137 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 16:57 ID:awZceFEA0

>136
君も同罪

138 ：(＞▽＜)さん ：10/07/14 17:25 ID:bhyL6By5O

心底どうでもいいが

俺はｶｷｺ依頼ｽﾚ55を見て、「愚痴ｽﾚないし職叩きｽﾚが相等」と判断して書き込まなかった

ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/55

139 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 16:21 ID:n3fcCuI00

スパム対策にhttp://書込み禁止ってできないかな。
URL貼るときはttp://で十分だし。

140 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 17:00 ID:kMOy4Xff0

安易な対策はいたちごっこになります

141 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 22:22 ID:vrJSbfpl0

スパム書き込みを削除する事自体がいたちごっこだからな
どこまで先に対策するかが勝負と思う

142 ：(＞▽＜)さん ：10/07/18 23:21 ID:n3fcCuI00

いたちごっこではあるが少なくとも自動スパムの多くはh付きで送り出してるから
何もしないよりかは1.2割でも減らせるんじゃないかな。
また、ブラウザ使いが誤クリックで踏んでしまうことも防げるというオマケつき。
専用ブラウザ使えよｗｗって人ならh抜きで困ることなんてないばず。

143 ：(＞▽＜)さん ：10/07/19 01:06 ID:66obhml70

spamを残しておくと、被リンクが検索エンジンに拾われることで評価の重み付け対象となり、
結局は業者連中を利する事になるよ。その点では削除する事自体は間違ってはいない。

144 ：(＞▽＜)さん ：10/07/19 02:20 ID:YtFQv4Mr0

read.cgi殺しておけばその心配ほとんど無い希ガス

145 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 14:02 ID:bVgM2E7E0

とあるゲームの攻略掲示板ではspamによく使われる単語（エロとか）を片っ端からNGワードに設定してって
結果spamはあんまし減ってないけどそのゲームの主人公の名前だったかがNGに引っかかるようになって
今もそのままってとこがあったのをなんとなく思い出した

146 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 14:57 ID:0/LnCuze0

思い出したから何？って程度の話だな

http://を規制するのは有りだな。効果ある

147 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 15:02 ID:1/pWshqu0

実際にやってみればわかるけど
http://の規制と半角英数のみの投稿の規制は確かに効果あるよ
ただし100％ではない
どうしても抜けてくる奴もある

148 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 21:49 ID:gbmnc42f0

一手間で数割削減できるなら十分じゃない？

149 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 22:47 ID:sfv0B+Wv0

次スレとかテンプレの手間がな

150 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 22:52 ID:gbmnc42f0

テンプレとかh削るのは当然で、むしろh付いてるのは抜き忘れだと思ってるから
手間は増えない。

151 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 23:00 ID:sfv0B+Wv0

外部サイトだとh抜くのはまあいいんだが

■シフアサクロス情報交換スレ346
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279148665/

例えばテンプレ内にあるこういうMMOBBS内のURLの「http://」の改変とかをする手間に見合うのかな、と

152 ：(＞▽＜)さん ：10/07/20 23:29 ID:0/LnCuze0

その程度、心配するまでの手間でもない

スレ立てて見れば分かるが、むしろリンク先確認にいくほうが手間なのでｈ削る程度の編集は気にならない
外部リンクは一度貼れば変更少ないので気にならない

RO板だと依頼テンプレで誤ってｈ付があった場合、管理人が修正するかしないかで面倒さが変わる
LiveROなら建てられないようにすればいい

まあぶっちゃけ、議論するほどのリスクもなく、メリットは大きいな

153 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 00:13 ID:31EvSgCE0

アク禁スレに>>1を読まない阿呆がまた沸いてるな…

154 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 00:38 ID:83nA2jH70

>>153
煽るのはやめましょうね

155 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 03:27 ID:3GGBKxNC0

>>154のように書き込むことも助長していると知れ。
放置すりゃそれで終わるのだから。

そもそも、やるべき事をやらないヤツが悪い。
規制が数ヶ月かかるのはいつものこと。

さらに言えば、すぐ上にあるのにいちいち書くな、>>6すらも読めないのか？ということだ。
過去に規制が延長されたこともあるのだから、半年くらいROMってろ、だ。

156 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 03:58 ID:83nA2jH70

なるほど、悪人には何をしてもいいという心理が働いている訳、か。

157 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 08:24 ID:MBiwYrDc0

>>153
アク禁スレの１じゃなくて6だろ。お前さんの方が恥ずかしい。
敢えて自分の恥晒すよりも、自業自得なヤツは放置した方がお得だよ。

158 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 09:45 ID:NdT+3vRz0

書き込み依頼スレの79はなんかリアルで嫌な事でもあったのか？

159 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 11:59 ID:IbCltLQb0

夏だからな

160 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 12:49 ID:OLiruQ0X0

>>137
>解除依頼を出せば必ず解除されるものではありません。
>又、規制報告や規制期間、解除告知は行いません。
なんだから>>1でも間違ってなくね？

161 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 12:50 ID:OLiruQ0X0

おい>>137じゃねぇ>>157だ
ちょっと吊ってくる

162 ：(＞▽＜)さん ：10/07/21 16:17 ID:x8G7WhcN0

専用ブラウザ推奨を考えると、http規制はありと思う
専用ブラウザならttpでも参照できる

163 ：(＞▽＜)さん ：10/07/30 18:07 ID:OSZmLuW2O

ocnとかBBQで丸コゲにされてるんじゃねーの？

…今はcgi動いてないから直接入れてあるのかな

164 ：(＞▽＜)さん ：10/07/30 18:09 ID:OSZmLuW2O

てか

＞1-1).1-2).2-1).MMOBBSによる書き込み禁止処置。このスレで申請すれば解除される可能性があります。

この部分直した方がよくなかろうか

165 ：(＞▽＜)さん ：10/07/31 02:43 ID:0OiEaDhn0

そもそもBBQならエラー2-6が返ってくるんでないの?

166 ：(＞▽＜)さん ：10/08/07 23:21 ID:a2vv4AMs0

＞RO板削除依頼スレ824
アドレス書かないと書式不備で対応して貰えないぞ。

＞RO板削除依頼スレ825
＞どのレスを削除、と判断するのに困るほど多いのですが、

該当スレは見てないんだけど、原則として発言番号まで書く事が求められてるんだから、ある程度だけでも
書いた方がいいんじゃないかな。特に悪質なのだけでも抽出してID指定してあげると親切かも。

167 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 04:44 ID:xuLxycSS0

>RO板削除依頼スレ825
該当スレ見てきたよ、どうしてこうなるまで放置した、て感じだなｗ
レス番拾い出しもそれほど大変じゃないから、今のうちにエミュ系発言全部拾って申請しといたほうがいいな

168 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 17:58 ID:o4EGwS/tO

見てきた

GvGならまだしもPvPなんて今更…な人が多数だと思うし
気付かれない内にコソコソやってやがったな


俺も見てなかったんだが…しかしどうしてここまで放置された

169 ：(＞▽＜)さん ：10/08/08 21:59 ID:nycTkhAE0

住人の質だろうね。
167を見て試しに見に行ったらぽこぽこ出てるもんだから面倒なんで
200レスくらいしか遡って依頼したけど、まだあるのかね。

170 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 18:22 ID:DZ7wreFn0

Norn鯖スレがLiveROに立ち続けてるんだけどこれどうなの？
最初は「無料で遊べる完全新鯖」ってことで特に気にはしてなかったけど
今じゃただの鯖なんだからいい加減出て行くべきだと

スレ内でも議論されてるけど
　Norn板は管理人が誰かわからないから気味が悪い
　別に禁止されてないからいいじゃん
　せっかく立ったんだしこのスレ使い切ろうぜ（これで2スレ続いてる）
こんな感じで外部板に移動する気ない住人が多数いる

171 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 18:55 ID:C60qgRCU0

管理人がわからないからってのは理由にならんな。逆に素性によっては偏った運用しそうでやばい。
まともな運用してくれれば誰が運営でも構わんだろ。

板の運用区分からすれば、否定する根拠は無いが、いわば内輪ネタだけのためのスレになるとまずいとは思う。
１からキャラつくってみようぜって感じのスレが、特定ギルドの私物化されたみたいなのはまずかろう。

あと、鯖板なら、一定のルールの下で、キャラ名出したり、晒しスレあったりするのもいけるだろうが
LiveROでは成立しないデメリットもあるだろう。

ルール的には削除ガイドラインに抵触しないものの、RO板の「○○鯖相場質問スレ」みたいなのも
あんまりよくないんじゃないかと思うよ。

誰かが鯖板立てるまではOKだけど、鯖板の運用が始まったらそっちにリンク貼ってスレストするのが筋だと思う。

172 ：(＞▽＜)さん ：10/08/13 19:45 ID:qJ42d+Bs0

過去の運用見てると管理人さん達はLiveROでやっても問題ないと判断するんじゃないかと思われる

前に鯖のギルドスレが立った時だってあれだけ騒いでも管理人はスルーだったし、
新鯖の話だろうと何だろうとROに関連しててガイドライン守ってれば特に気にしないんじゃないかと

173 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 02:55 ID:iuGBdfJ70

個人的にはLiveROにおんぶに抱っこしてる時点で
住民はその鯖の歴史を積み上げてく気がないんだなぁと達観してる
外部板でちゃんとやれば、昔はこんなことがあったっけな、とか過去ログ見て数年後に振り返ることもできるし
晒しに関しても過去の情報から引っ張り出してわいのわいのと言い合うこともできる

ま、今が良ければそれでいいんでしょう
新鯖として他鯖と一線を成す歩き方でもあるし

174 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 08:27 ID:xI6i4Jm70

ま、今のROで鯖板を管理したいなんて酔狂な御仁もそうおるまいて

175 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 14:20 ID:fQRL/cJd0

ROに関係していて害にならなきゃそれでいい、が基本方針だと思われるので、
反対者がいても続くんじゃないかねえ

つうか新鯖板が受け入れられていない以上、反対者は移転に足る材料を示す努力をしなきゃならんだろうと
鯖板の信頼性を高めるなり、受け入れられうる鯖板を自分で立てるなり
いくら運営とか存続容認者を叩いたところで、「でも他に場所ないし」なら今後も変わることはないと思われる

176 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 14:33 ID:OeVNh+Ty0

しかし気になるのは「仮に全鯖の鯖板がLiveROに移転してきたとしても運営は受け入れるのか？」ってところ
ありえない仮定とはわかってるけど、
これを受け入れないというのならNorn鯖だけを受け入れるには矛盾が生じるが（Nornは既に通常鯖）
もし受け入れるというのなら住人は容認するしかない

177 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 15:26 ID:rsytZrPsO

Eir板も今は無かったはず
xeraに移転してから消えてもうた

178 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 15:37 ID:GwlABTAR0

MMOBBSのガイドラインに反しないうちはあっていいと思ってる
問題になるのは晒しで、鯖ごとの話題ではこれを避けるのが難しいから外部に板を作ったようなもんでしょ
ほぼ晒ししか動いてないような鯖板もあるんじゃないの

俺はChaosで、餃子板をたまに見るけどガイドライン的には問題ないような本スレとIDスレしか動いてない
まあ、晒しは晒し板として別になったし、Gvスレは2chネトヲチにスレがあるおかげでもある
基本雑談だけだからLiveROに立てるまでもない＆立ててもすぐ落ちるだろうけどな

179 ：(＞▽＜)さん ：10/08/15 20:31 ID:V6UxCAcv0

以前、ウルドスレあって十数スレくらい続いたけど結局は過疎って落ちたかな。
過去の削除依頼を検索してみても意外と削除依頼は少ないわ。
単に住人の質が悪くて放置されていただけかもしれないが。

180 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 01:20 ID:YEuPSHRn0

概ね鯖板の需要は、晒しとGvくらいかな
どちらもモロにギルド、キャラ名が出てくるから外部でやるしかない
若い鯖は臨時広場の場所とかローカルルールの構築で本スレが活気づくくらいかな
逆を言えば、枯れてくれば本スレもただの雑談場所になって廃れる

見積もって半年、もって１年じゃないかな
いずれ晒し系が欲しくなって外部にでていくことになるでしょう

181 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 18:40 ID:I+HM9uJF0

自分で使いやすいものを作ればいいのに

182 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 18:53 ID:WQ3Yax+P0

専ブラオンリーのままでいいよなあ
解除したらまた規制が入ったときに文句が出るに決まっている

使いにくいってのも言い訳である
結局使いたくないだけだ

183 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 20:25 ID:bienDjQK0

Webブラウザの方がよほど機能が貧弱で使いにくいと思うけどね。
レスアンカーのポップアップとかID抽出、レス番URL引用、ID/キーワードあぼ〜んや連鎖あぼ〜んもできないし。
況してや、未読管理とか一括リロードも出来ない。

後は慣れでしょ。スキンを活用して見た目もカスタマイズすれば読みやすくもできるし。

184 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 21:12 ID:YEuPSHRn0

使ってる人に、使ってない人の心情は分からないし、その逆も然りだよ
良くも悪くも専ブラを、推奨でなく強制しているのだから、誉められたものじゃないよ

MMOBBSの利用者には、2ch慣れしてない人も多いと思う
運営の説明も若干不親切。「ここにあるから好きなの使って」ではなく、もう少し導入の説明を詳しく載せるべき
これは推奨ではなく強制なのだから、使い易い環境を用意するのも必要

逆に、使ってなかった人もこれを機会と思って専ブラ導入も前向きに考えてみてはどうか
抵抗もあるだろうけど、便利なのは確かなのだから、損はないと思う

個人的には、枯れた今のROでそれほど鯖圧迫するほど繁盛してるのか、てのは疑問
数年前の転生実装の時の方がよほどやばかっただろうに

185 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 21:45 ID:nSdqmVwF0

>>184
CGI呼びすぎ制限にひっかかって5xx出まくりだった事実があるんだがガン無視？

186 ：(＞▽＜)さん ：10/08/16 23:38 ID:Bl+DwDCF0

まあ、実際に起こった障害に対して疑問とか勝手に思ってれば良いと思うんだ

187 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 01:02 ID:ms2uqg+z0

専ブラ使いにくいとか知ったこっちゃ無いよな
今はMMOBBS利用したければ専ブラ使ってねってのが今のルールなんだし

188 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 04:45 ID:DM6H+Zv80

閲覧は前から専ブラ使ってたけど、スレ立てだけは、IE使ってたんだよなぁ。
という訳で、LiveROのスレ立てができなくなって、ちょっと不便に感じてる。

TOPページも専ブラだと殆ど目にしないで済んでしまうのもマイナスかもしれん。

個人的には、F5アタックさえしなければ、ブラウザでの閲覧もできるようにしといて欲しいと思うよ。

189 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 05:10 ID:T9IOZi700

IEでも新規スレッド作成ページには行けるがそこから先でダメになるの？
今スレ立てしてる人らはどうやって立ててんだ？

190 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 07:38 ID:4y+nEeej0

>>189
今の時間は普通にブラウザからスレ立てできる
鯖の負荷がしきい値を超えるとWebブラウザは切り捨てる仕組みにしてるのかもね
2chも負荷高い時にWebブラウザからアクセスすると人大杉が表示されてた気がする

191 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 08:04 ID:DUC7JBB80

前にも言った気がするけど
脆弱性の更新もしないような貧弱同人ブラウザはインストールしたくない
様々な攻撃に耐えて強くなって来た実績があるIEが一番信頼性が高い

もう変更から一ヶ月以上になって、書き込みも収まってきたと思うんだけど…
いい加減元に戻してほしいなあ

192 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 12:47 ID:hfRbt5Cg0

公認以外にも専ブラはいろいろあるんだが？

193 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:34 ID:6PdxiSxP0

>脆弱性の更新もしないような貧弱同人ブラウザ
どこがどう貧弱なのか詳しく
言っておくがブラウザだって脆弱性はあるし、その修正は月１度が一般的なんだぜ
少なくともviewは必要十分なだけのメンテナンスを行っていると思う

そもそも今だって１クッションおくようになっただけでスレをブラウザで見ること自体は出来るし
７月６日から２日ぐらいアクセスが滞って見ることもままならなくなったのは事実
問題に対する対応策が「専ブラ使え」なんだから、それを進めること自体に問題はない

とはいうものの、こういう宗教的に拒絶する人もいるし、混雑具合で緩和するのはありかと思う
空いている時間帯は専ブラ告知のページも出ないでスレに移れるとか
一定以上のアクセスが来たら専用ブラウザ以外のアクセスは遮断するとか
ただそういう時は特定スレが鬼のように進行していたりもするので、次スレ立てが出来なくなるのが痛いかな

194 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:48 ID:1BgfCw3X0

とりあえず〜思うとかそんなのはどうでも良いんだ
管理人が問題が収まって戻してもいいと思ったら戻してくれる

戻されてないって事は問題が解決してないか戻さない方がいいと判断したかのどっちかだ

195 ：(＞▽＜)さん ：10/08/17 14:58 ID:M/phSM0JP

運営側が推奨したのがJaneで、その後のフォローもろくになく
あとはガイドラインスレの住民任せとか、スパイウェア幇助と言われたっておかしくないよ
この状態で初心者に専ブラ使え、というのは酷すぎる。もう少しまともな説明なりするべき

ツイッターで「WEBﾌﾞﾗｳｻﾞ閲覧も再開予定」って言ってるのにその後１ヶ月情報もなきゃ焦れるの当然だろ
7/14の時点で転送量300%→今はどーなの？WEBﾌﾞﾗｳｻﾞ再開予定っていつ？
こういう情報を小出しにするためにツイッター使ってんでしょ。１ヶ月更新止めてどーすんの
そんなんだから痺れ切らして意見出てくるんでしょうが

もう大魔王様でも誰でもいいから、ツイッターで細かく情報だすべき
あと、専ブラ怖いって言う初心者をなだめて安心させるようにTOP直すべき

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