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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ7

1 ：桜樹 ★ ：11/03/06 16:08 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

250 ：(＞▽＜)さん ：11/10/14 20:42 ID:RFz/tlbN0

わざわざ、もしもしで管理板への誤爆って、一体、どうやったらできるんだろう。
皆目見当もつかない。

251 ：(＞▽＜)さん ：11/10/14 21:04 ID:pvA/hx9R0

流石はもしもしだ、何やるかわからねぇなｗｗｗ

252 ：(＞▽＜)さん ：11/10/25 21:15 ID:MaNQlXmM0

LiveRO板削除依頼スレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1280751520/381

アカウントハック？中身は知りませんが、専ブラからだと1ｸﾘで飛べるので、
念の為、削除希望です。

253 ：(＞▽＜)さん ：11/10/25 21:15 ID:MaNQlXmM0

おっと、誤爆したｗｗｗ

254 ：(＞▽＜)さん ：11/10/25 22:30 ID:FzCrvSD20

そしてわざわざその下に、削除依頼が出ている当のURLを貼るとか
ひょっとしてURL貼った本人？と思わずにいられない

255 ：(＞▽＜)さん ：11/10/25 22:41 ID:MJEygymP0

いろんなスレにそのURL貼られてるから本人だろ

256 ：(＞▽＜)さん ：11/10/25 22:56 ID:qgrSpgGw0

MMOBBSからお別れしたいんだろ？

257 ：(＞▽＜)さん ：11/10/26 22:58 ID:nz/Jc6CU0

>ＬｉｖｅRO板削除382
どちらかといえば、GL3というより、GL2じゃない?
RO板のと勘違いしてるだけだと思うけど。

258 ：(＞▽＜)さん ：11/11/21 23:53 ID:MZ4qXaas0

LiveROひっでーな
同じ内容のスレが6つぐらい立ってやがる

259 ：(＞▽＜)さん ：11/11/22 09:02 ID:WZwplHsPO

また立ったな…何スレ立てりゃいいんだ

260 ：(＞▽＜)さん ：11/11/22 14:46 ID:W6B1nCSv0

煽りスレ立てられたから煽りスレを立てる、みたいな感じだねえ
脊髄反射しすぎというか何というか
それを自演しているなら程度の低い工作ではある

弓アサバトルスレでも立ててそこに引きこもって欲しい、
どちらの職にも特に何も思わない職には馬鹿の囃しあいにしか見えない

261 ：(＞▽＜)さん ：11/11/22 14:50 ID:tqHLjtOD0

>>260
と、言うより面白がって同一人物が立ててるっぽいんだよねぇ。
で、そこにいつもの壊レコが住み着いて・・・

262 ：(＞▽＜)さん ：11/11/23 16:39 ID:SSkjCmc90

LiveRO削除スレ

うんまあ↑な訳で気持ちは分かるんだけど、LiveROはそういう板なんで
削除は通らないと思うよ
まあ馬鹿発見器の役割も果たしてはくれてるが

ああいうやりとりに、様式美に出来るような質なんて皆無だけど
クソガキに付き合う自分が馬鹿なので、半笑いで見守るのが穏当

263 ：(＞▽＜)さん ：11/11/24 02:44 ID:WB9Qlvka0

それでもさすがに数が多すぎるからどれかに統一してほしいもんだがなぁ・・・
放置してたら増える一方じゃないかこれ？
一応削除依頼は出してきたけどどうなることやら

264 ：(＞▽＜)さん ：11/11/25 11:40 ID:145znaJ40

運営GJ

265 ：(＞▽＜)さん ：11/11/25 18:56 ID:T4b6DvBm0

dion軍の中に荒らしがいて、まとめて規制の流れか

266 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 05:09 ID:5G7EewUR0

巻き込まれた人には申し訳ないけど管理人と一緒に泣くしかねーな。
あと規制スレでガタガタ雑談すんなよ一発規制されてもしらんぞｗ

267 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 10:42 ID:b5omWQzI0

アクセス禁止スレ、スレの意義を半分くらい否定しちゃってるな

規制された側は巻き込まれなのか手違いなのか知る術が無いんだから
とりあえず書いてみるか泣き寝入りするかのどっちかしか無い訳で
規制された原因の本人以外には「騒いだら期間が延びるだけ」ってのも酷な話

まあ今回のレスは騒いでるdion軍に向けたコメントなんだろうけど、
雑談してる奴は論外にせよ、最初の1〜2人くらいは書きに来ても仕方ないし
dion軍からの解除依頼が大量に並んだ後でもミスで広域規制って可能性がゼロじゃない以上は
書いておこうって思う奴もいるだろう

最初に1〜2人くらい書きにきた時点で「dionは範囲規制中です。」とでも書くようにすれば
少なくともミスによる規制ではない事だけは示せるから
後はすぐ上のレスすら読まずに書き逃げする奴が悪い、で
巻き込まれの奴に対しても「騒げば期間が延びるだけ」で済むんだけどなあ

268 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 11:02 ID:IphhVVCn0

複数プロバイダ契約　まじおぬぬめ

269 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 13:40 ID:5G7EewUR0

直近のレスすら読まないで書いてる人、雑談する人が目立ったので釘を刺しただけでしょ。
一人目の事はいってないと思う

270 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 14:34 ID:YD7+zC1P0

わざわざ規制中ですなんて管理側が書き込みにいかなくても
「直近に同様のIPがいたら書き込むな」って前から言われてるだろ
これには条件付けがないんだから管理側のミスかホンモノの規制かは関係ない

271 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 17:11 ID:HGMfO9He0

解除してくださいなんて書かずにテンプレに従った状況説明だけに留めておくのが無難。
再書き込みも一月は空けといたほうがいい。
あそこに書いてすぐに解除してもらえるのは解除のし忘れや設定ミスの時くらい。
クレーマーのごとく通い詰めたり嘆願してどうにかなる場所じゃない。

272 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 18:10 ID:1DHz1lfs0

>直近に同様のIPがいたら書き込むな
今のテンプレに、その辺りのことが書いてある訳じゃないからねえ
書いてなかったら次々問い合わせが行くのは仕方ないかと
(同類がいるんだなと推測して自粛する人も少なくはないと思うが)

でも依頼即解除はないと明記してあるから、ごねるのは駄目
あと「自分が何かして規制された訳じゃない」から、それは理解すべき

個人的には、ピンポイント規制はともかく、
>又、規制報告や規制期間、解除告知は行いません。
解除告知はいいから、規制告知はあってもいいかなあという気はする
今回の場合なら
>kd*.ppp-bb.dion.ne.jp　規制
の1行でもあれば、auひかりとADSL oneは規制されてるんだなと分かる、かもしれない
まあこれにしても、自分のホスト名がどう表示されるかなんて知らない人がほとんどだし、
ppp-bb.dionやyournetみたいな回線貸しの場合、自分がそれに該当すると分かるかどうかも正直怪しいし

ただ、上のように規制対象が明示された場合、
規制されるような書き込みをした人が素直に謹慎するとは限らないのがね
その辺りが規制告知スレを作らない理由なのかなと

273 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 20:21 ID:GQGrOvpX0

>>272
>今のテンプレに、その辺りのことが書いてある訳じゃない
アク禁スレの>>1,6を読んでも同じこと言えるなら日本語の読解力がおかしい。
もっとも、書いてあろうと無かろうと、今やらかしてる連中は
どのみちテンプレ読んでないと思われるから同じことするだろうけど。

>自分のホスト名がどう表示されるかなんて知らない
アク禁スレに解除依頼を出そうとする時点で、
自分のホスト名を知らないと言うことは基本的にあり得ないよ。
規制状況はアク禁スレのログでも眺めればある程度は分かること。

274 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 21:18 ID:IphhVVCn0

アク禁スレが「規制されたらとりあえず書き込むスレ」ってな感じで
軽く扱われてるのはもにょる

275 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 23:26 ID:b5omWQzI0

根本的にスレの用途を変えて
現在規制中のホストをメモるスレみたいなのに変えるとか

276 ：(＞▽＜)さん ：11/11/26 23:43 ID:1DHz1lfs0

>>273
>6はテンプレじゃない、テンプレに近い場所にはあるが
>1
> 2.直前の書き込みに、似たホスト名が無い事を確認して下さい。
書く人は多分、確認しました、それで？、って感じかと
察しろよというのは分かる

>自分のホスト名を知らない
例に挙げたauひかりやyournetは、契約主体は別のプロバイダ名義なので
yournetって何だ、俺が契約してるのは○○ネットのはずだが、となる
これがso-netやplalaならまだ分かるだろうけどね

投稿時にエラーが出てそこにホスト名が書かれてても、それで納得して引き下がる人ばかりじゃない
もちろん引き下がらない人が正しいなんて言うつもりはないが、
それだけ察することの出来る人達ばかりならこんなに連投されないかと

277 ：(＞▽＜)さん ：11/11/27 00:28 ID:Trceep5u0

>>275
アク禁スレとは別に、そういうスレも必要かもねぇ

ただ代理カキコ依頼スレが全然利用されてないのを見ると
アク禁されても書き込めないだけでROMれるからいいや、って感じで
大して困ってないんじゃないかと思う

単純にテンプレを見てないだけかもしれないけどｗ

278 ：(＞▽＜)さん ：11/11/27 00:46 ID:ztuTRT8Q0

>>277
ここ（管理板）に思いつきレベルでスレ立てて貰うわけにも行かないから、
LiveROに規制状況スレでも立てて、規制されてない有志が大体の規制状況書き込めばいいのかもね
規制を引き起こした戦犯や、アク禁スレ荒らすような輩はそもそも書き込めないから存外荒れないかも知れない
（RO板のみ規制という奴がいたら書けてしまうが）

279 ：(＞▽＜)さん ：11/11/27 11:10 ID:z7WVbiKL0

利用者側で規制情報スレとか立てても
きちんと最新の情報が集まる見込みは低いし
何より嘘情報書き込まれて荒らされるのが目に見えてる、LiveROなら。
このスレでもいたような気がするが、LiveROは根本的に何をやってもいい場所と
思ってる奴が相当いるからな

そんな事なら運営が自らここでやった方が手間も少ないし確実
これによって解除ミスや手違いだとハッキリ分かってから解除申請しに来る奴だけになれば
差し引きで手間も減るだろうし

280 ：(＞▽＜)さん ：11/11/27 19:59 ID:OeAg1YqJ0

まあ、規制情報は確かに欲しい
運営からのうｐで情報がでれば、利用者側でそれを統計した別のスレが立つだろう
結果的に規制されやすい、されにくい、という情報も出てくる

ネガティブな発想すると、荒らしがイナゴのように飛び火する恐れもあるが

281 ：(＞▽＜)さん ：11/11/27 23:44 ID:Y+wJP+8k0

警告された端からだだこねてんのがきたな。
延長申請おつかれさまっす！

282 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 02:45 ID:SuGwUltg0

au one(旧dion)なんて、所詮はもしもしのおまけでISPとして使わせてやってるってスタンスだからな
旧TEPCOの契約も巻き取るだけ巻き取って、プラン改悪してはいそれまで
もしもし事業でAndroidに対する手のひら返しとか見ていれば、どんな企業か透けて見えるだろ

283 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 07:40 ID:vaXuI0tD0

LiveRO削除依頼430

ガイドラインのいう「煽り、荒らし」は、例えば無意味なAA・政治的アジの連投とか
そういうのを指すのであって、
職業を幼稚な言葉て卑下する程度は煽り荒らしと簡単に決めつけられない

相手はむしろそうやって感情的に反発するのを楽しんでる
幼稚な言葉には大人の姿勢で理路整然と相手してやればいい、同じレベルに落ちることはない
もしくはそういう言葉でしか相手を馬鹿に出来ない可哀想な人達だと生温かく見守ればいい

まあ掲示板リソースの無駄遣いではあるし、挑発自体は褒められたことではないけど、
運営なにやってんのと見下すのも正直どうかと思う

284 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 14:57 ID:/KRg8xZy0

スレスト食らったからってまたスレ立てやがったな・・・
正直もうああいう弱体化要望スレとかは片っ端からIP表示したほうがいいんでないかい。

285 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 16:57 ID:IV4X03zP0

>>283
LiveROのガイドラインを隅々まで見たが「煽り」って文字を見つけることが出来なかった
どこにあるんだ？

286 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 17:46 ID:vaXuI0tD0

>>285
ごめん、ガイドラインじゃなくてLiveRO削除依頼スレの1
書いた人はここから引用してるので
なのでガイドラインじゃなくてテンプレですね

287 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 17:55 ID:vaXuI0tD0

もひとつ

アク禁スレ172-174
規制される発端となった書き込みをした人も当然そうやってIPを変えてこようとするので、
完全なホスト名での規制はしていないと思う
(完全なホスト名になり得るのは、携帯電話などドンピシャで相手を特定でき、かつ相手が変えられない場合だけ)
この場合、kdで始まりppp-bb.dion.ne.jpで終わるホスト名は全部規制されたと思っていいかと
(地域などでIPがある程度絞り込めるなら、もうちょっと狭くしていると思う)

というか直前でテンプレに基づいた解除依頼以外は書き込むなと言われてるのに、何で書き込むかな

288 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:20 ID:p5RVFIs00

言ってもわからん人は身を以て体験するしかないでしょう


弱体化スレは最近乱立しすぎだが、必要悪だとも思う

LiveROのTOP見ればわかるが
■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。

職叩きをRO板でやらせないためにLiveROではある程度の煽り・荒らし・叩きが許されてるんだし

289 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:30 ID:t+Eer+7c0

何で「管理人達の中に」なんて訳分からない短絡の仕方するんだ
被害妄想すぎんだろ……

290 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:35 ID:6xpjTw3J0

>>288
最初から乱立うぜえって話であって
あの手のスレを一切立てるなって話じゃない気がするんだが？

291 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 21:46 ID:p5RVFIs00

>>290
いや、それならさ
愚痴をここに書くんじゃねぇ、ってことでしょ

292 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:20 ID:6xpjTw3J0

何を言っているんだお前は

293 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:25 ID:aOfkXFwf0

需要のないスレなら落ちる
無駄保守しかないなら削除依頼スレに持ってって終わり

294 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:48 ID:JEkcWD8C0

>>289
人間、自分の思考・行動パターンに無い事はなかなか思いつかない。
つまり、普段から似たような事を考えてるかやってるって事

295 ：(＞▽＜)さん ：11/11/29 03:57 ID:F207mPWa0

ルータの管理画面からPPPセッション張り直しじゃなくて、回線引っこ抜きでIP変えるとか言っている時点で
所謂情弱の類いなんだから
量販店の店頭カウンターで勧められるがままにISPも契約してるから、乗り換えなんて最初から思いつかないんじゃね

296 ：(＞▽＜)さん ：11/11/29 09:10 ID:fXJkIePt0

とりあえず、すぐに陰謀説に取り憑かれる奴は、一度医者に診て貰った方が良いと思う。

297 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 02:26 ID:aNX3kOGb0

>>ID:FeX2M9XS0
削除依頼は、有る程度、ログ溜まってからの方が、見栄えが良いよ。

298 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 02:57 ID:FeX2M9XS0

そうだね、今はそうしてる
何かツール容認論みたいな流れになってきてるし
今後半日ぐらい様子見て、空気が変わらなかったらIP表示を申請するかも

299 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 13:40 ID:eIGq4PxU0

最初の1件は早めに削除依頼を出した方が、運営側が気がつきやすいと思う

2件目以降を順次削除依頼を出すのは、いたちごっこになりかねない

300 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 18:40 ID:pBe4pdxG0

dion軍の皆様、今日も規制の延長申請おつかれさまっす！

301 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 19:31 ID:kqzMrDe90

これじゃdionの解除は年明けかねえ

改めて調べてみたら、dionの規制が始まったのって、アホがクソ鯖乱立させた直後だな
LiveRO削除依頼421で依頼されてたスレのいくつかが(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯになってた

一部が調子こくとみんなが迷惑するといういい例

302 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 20:45 ID:HInxsEyg0

dion軍の年末規制は毎年の恒例行事になっているからね

クレームはKDDI側にでも入れればいいよ
地域別リモートホストを導入していない以上、広域規制にならざるを得ない

303 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 12:36 ID:0twQ3h4l0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/538

そこまでの「健全」（笑）さを求めるなら、ネット自体止めたほうがいい
ネトゲなんてもっての外。不健全すぎる。お前にとっては。
どうしても「情報交換」が必要なら、どっか別のBBSレンタルして、そこでやれ
自分で。

304 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 12:44 ID:A7eHHbvK0

弱体化要望スレは名ばかりの単なる煽り合いのスレだからな・・・
具体案も出ずに結局職関係無しに弓vsアサに持ち込もうとする壊レコがいるだけで

305 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 13:16 ID:uWibxxZM0

気持ちは分からなくもないけどね、くだらんスレ立てるなってのは。

ただそうすると管理人が事後型から事前型にならざるを得なくなる。
下らんスレを立てる奴を袋叩きにして追い出すか、都度通報すれば済む話で、
ただでさえ忙しい(しかもボランティアの)警官に、街を密にパトロールしろってのは過ぎた注文。
そもそもその判断基準を管理人に任せていいものかどうか、というのもあるしね。

ちなみにここはずっとクリーンな方。嘘だと思うなら、２ちゃんねるネトゲ実況あたりでも覗いてみるといい。
#だからといって糞スレがあっていい訳じゃないが

306 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 15:02 ID:0n/F4l1n0

dion軍の人達には可哀想だが
恨むなら壊レコを恨むしかないな、運営としては注文通り削除とＩＰ規制してやったんだからな

307 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 17:53 ID:x98h9MMo0

>>307
アク禁スレでごねてる奴らもな。ああやって保守してる奴らが居るから
ドンドン規制期間が延びていく

308 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 19:07 ID:l8MEUNBR0

弱体化も強化も基本煽りたいだけのしかのこらんのは仕方ない
まともに話そうとすると廃れて勝手に落ちる

309 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 02:14 ID:et5S51nj0

dion軍のアクセス禁止スレへの書き込みを見ると
年内の解除は無いように思えてくる

少なくとも冬休みの期間は規制したままだろうな

310 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:11 ID:0hi4Rc6Y0

まぁこうなりますよね

311 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:12 ID:+epmGxrE0

書く人は自分だけは大丈夫と思って書くからねえ

だから今後も延長要請が来ると思う

312 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:48 ID:+8MZJnr+0

とうとう引導渡されたな。

313 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 15:45 ID:YChAlg0m0

解除要望すれば延期するとか・・・なんだかなぁ

314 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:00 ID:t7+/dSIl0

>>313
解除して貰う為のスレだなんて一度も言われてない。
解除忘れや設定ミスの確認を促す所。何度も催促したり雑談してはいけない。

315 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:49 ID:B8BuPLAg0

今回は壊レコのせいて事で諦めるしかないな
そんな俺もdion軍だけどさ、書き込めないつってもLiveROくらいだし
一部スレを覗いたりするのに不便てくらいだし、書き込む場合は依頼スレを使えば良いだけだしな

引導渡してる暇が在るなら、ヴァナルスレやサイト批判とかのスレストさっさとして欲しいものだが

316 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:03 ID:+epmGxrE0

そりゃ渡さなきゃいつまでも書き込むからね
最近の書き込みに同じようなホスト名の所がないかきちんと見ろ、って何度も言われてるんだし
書き込めない辛さは分かるんだけどね

ヴァナルスレは対策するとまた同じような人が出てくるような気がする
職貶めスレのスレストがdion軍発生の理由なんだし
個人的には、馬鹿丸出しなので何とかならないものかなとは思うが

317 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:52 ID:B8BuPLAg0

その時はdion軍同様、諦めて貰うしかない
俺ネットの事は余り詳しくないけどさ、

dion軍発生理由は→壊レコがdionを使ってた
なんで巻き込まれた？→dionは基本料金とかが少し安い分、個別のIP〜じゃないから

dion＝超田舎の1本道で、みんな村人（dion）はそれを使ってるから
他＝個別とまではないが道路が出来てる分、事故（規制された）が起きても起きた区間だけが不便になるから

ヴァナルスレの>>1のIDとか見てると壊レコ同様、類似スレ赤IDや同じIDの奴が建ててる状態だしね
ただ、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322413839/　
この↑スレ止めた方が良いと思うのだが　GL2は確実、GL3は微妙な所だが

318 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:16 ID:2HgmGotP0

>>317
そのスレ、見事に議論好きホイホイになってるよねぇ
でもLiveRO内であーでもないこーでもない言ってるだけだからいんじゃね？
凸してドンパチしてる様子も見られないし

319 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:55 ID:SB3aOVY40

議論のための議論、外に何の影響も及ぼさない議論
メビウスの環よろしく同じ話を何度も何度もやるだろうし、やらせときゃいいんじゃない
昼間パッチスレで出ていた、パッチ解析での情報が是か非か、みたいな議論にも通じるところはある
潔癖症が悪いわけでも、不正を不正と知りながらやっているのがいいわけでもないのだが、
もうちょい現実的に考えるべきなのかもしれない

それはそれとして個人サイト晒しという点では確かに引っかかるかなという感じはする
ただ逆に相手にとってはただで宣伝してくれている皮肉な状態
プラマイゼロで、放置でもいいんじゃないかという気はする

320 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 08:17 ID:orn/c88b0

>>317
言ってる間にリンク先のスレは消された模様。
消されるのは妥当だが、もう少し早くできなかったものか。

議論好きホイホイというか、該当サイトをなんとかして叩きたい奴が
どんどん無茶な理由を掲げちゃあ叩かれるスレになってたな。

そうなったから、価値なしと判断されたのだろうか。

321 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:15 ID:uvRagLIF0

>>319
「一応」受け入れられているものを批判するには、それなりの根拠が必要。

所が「叩く事」が目的のヤツは元々根拠薄弱な上に、
掲示した根拠が弱いと判断するとまた新しい根拠を持ち出してくる。
時間を置いて、散々叩かれた前の根拠をもう一度持ち出したり。

削除依頼なんて早々に出てたが、このタイミングで削除ってのは、
ツールの是非みたいな今更の話題を敢えてやりだすんだから、
何かもう少し実りのある発言を期待した上での事なのかなあ？とも思わなくもない。

逆に不正ツール="マクロ・DUPEに関わるツール"とハッキリ癌が明言してたことに驚いたが。
まぁ他規約も合わせてみると、「それ以外にも明言してないものもある」とは言っては居るが。

322 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:44 ID:SB3aOVY40

>>321
まあ、叩くためには極論壊レコなんでもあり、なのは、どちらの側にも少なからずあるような気はする
結局、わかり合いたいんじゃなくて、我を押し通そうとするから余計な諍いになるのかもしれない
と、パッチスレを見て思った
私欲のためなら他人の迷惑そっちのけの人も、私欲を諫めるために極論持ち出す人も、
お互い周りが見えてないというか自己中になってるなという感じはする
その延長線で件のサイト叩きスレの問題もあるのかも

早い話、空気が異常

323 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:20 ID:rW0ch/js0

>>322
その異常な空気や放置してた結果、本気になったバカがサイト突撃したりして潰れてった
支援サイトも在った以上、さっさと潰すのが妥協だろ

324 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:36 ID:uvRagLIF0

>>322
クラ解析やＪＴＫ批判には一応それなりの根拠が成立するが、
例のサイト叩きに関しては一方的な言い掛かりでしかない。

方向性が微妙に似てるだけで、延長線に乗るものではないぞ。

325 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:02 ID:SB3aOVY40

>>324
根拠の有無というよりは、相手の主張を端から理解しようとしない姿勢の方を重視してる
理解出来るなら対立が解消するなり言いがかりを付けた人が逃亡するなりするけど
何かどっちも頑固親父になってるなと

>>323
攻撃性自体は劣騒動の時代から変わってないんだけど、
重視する内容がより偏ってきているような感じがする
あるいは問題の理解などの程度が更に浅くなってるというか
やっぱり馬鹿がいっぱい暴れた母乳時代も見てきてはいるけど、その頃とはまた違う感じ
上手く表現できなくて申し訳ない

326 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:53 ID:uvRagLIF0

>>325
明らかに間違ってる主張に理解を示せと？
それをしないのは、頑固とかそう言う問題じゃあないぞ。

327 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 20:25 ID:Qj7snXCs0

まあぶっちゃけ、俺らは管理する権限なんか無いもんでね
空気が異常だろうが何だろうが、規約に違反してなきゃ手は出せないでしょ
違反してたらさっさと依頼する、が唯一の権限

328 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 22:52 ID:88L6yby10

dionの人は、まぁ、イロイロ南無な話ではあるが、
アク禁スレに書き込む前に一通りスレッドに目を通したりしないんだろうか・・・？
読めばdionがどういう扱いを受けてるISPなのかも、依頼しても解除が遅くなるだけなのも判りそうなもんだが。

それとも、毎回大体同じ数名が懲りずに延々依頼を出してるのだろうか？

329 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:25 ID:re+pVlEb0

もうここまでくると延長させるためにわざとやってるとしか思えないな・・・
でなきゃただのバカってレベルじゃないバカだ

330 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:49 ID:qEUtRRPe0

そろそろアク禁スレへのアク禁が始まりそう

331 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 00:41 ID:pVFbeAuv0

いつ以来だろうな、アク禁スレでのアク禁

332 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 06:00 ID:QJt9Whf90

いつだったか、J:COMがされたことあったよな

333 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 14:07 ID:9ZlnyfQj0

なんかdionが暴れてるようだが、marunouchi.ocnも書き込み禁止みたいだな、liveRO。
数週間ぶりに書き込もうとしたら書き込めませんが出たから見に来たら、
12月頭当たりから書き込めないようだね。丸の内のOCNもなんかしたんかな。

334 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 15:01 ID:pe6+hKbW0

>>333
某ｽﾚみると普通に書いているのがいるんだが・・・あのｽﾚだけかねぇ

335 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 17:03 ID:rgSe1cDT0

>>334
IP表示されてる所で丸の内OCNが赤くなってるから俺もと思ってやったらダメだった。
丸の内OCNのフレッツ光ネクストが駄目なようだ。
書き込めてるのはBフレだった。

336 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 20:50 ID:oQdpm8UL0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/177
ここで報告がある分か

その直前に動きがあったというとヴァナルスレ重複ぐらいだけど
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1280751520/439
延長申請がなければ年末ぎりぎりか年明け早々かな

337 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 07:59 ID:xEPBZDit0

>>335
なるほどね、確かにサービスによって変わるから同じocnでも違いはでるね･･･。
こればかりはお待ちくださいとしか言えないなぁ･･･。

338 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 11:59 ID:wARh74Bo0

マクラーの避難所となってる面は否定できないけど、パッチスレのIP表示は微妙かなと
パッチスレがIP表示になったところで今度は未実装スレ辺りに移るだけ
何より流れの速いスレだし、あんまり管理人に負担を強いるのもどうだろう
テーマが広範にわたる分、削除依頼で追いつくのではと
結果アク禁にされる＋巻き込まれる人も出てくるかもしれないが、今の所パッチスレは黙認でもいいかも

339 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 13:11 ID:NwWAD92c0

>>338
Ragnarok板・LiveRO板問わず、マクロの話題はマックロだしな。
確かに「放置→纏めて削除→酷いのアク禁」コンボがベターか。

340 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 20:40 ID:NGpkT7MC0

>>339
【審議中】

ﾄﾘｱｴｽﾞあたたまろうよ　　これからはｺﾀﾂだね　　
　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　ｱﾀﾀｶｲﾈ　
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ )
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧　ｺﾀﾂ
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩　ｲｲﾈ
　〜（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ￣￣

341 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 17:17 ID:Xq7vMaFf0

壊レコも復活してるしどうなってんだ

342 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:23 ID:iQsFog5z0

>>341
プロバイダ変えたんじゃね？

343 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:25 ID:JAjNJbDp0

考えられる点３つ
１・壊レコがプロパイダを変更、又はネカフェ辺りから書き込み
２・新しい壊レコ
３・壊レコは運営だった

大方１か２だろうけど、もし３だったら（有得ないと思うけど）何時まで経っても関連スレが消える事が無いな

344 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:30 ID:+3806aca0

別に特定のスレでネタとしてやってる分にはいいんだよ
他スレ荒らしたり類似スレ乱立させたりしなきゃ
いやならNG突っ込んで見るなって話さ

345 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 20:57 ID:cIFJnjXn0

嫌なら見るなで見なくて済むんならいいんだが
壊レコがその特定のスレにいちいちageて書き込むせいで
常時板上位にいてどうしてもスレタイが目についてしまうんだぜ。鬱陶しいことに。

346 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 21:43 ID:JAjNJbDp0

強制sageしろとかの要望も前から在ってもしないて事は出来ないのだろうし
そのスレ事態を無くすしかないから

347 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 22:22 ID:JKlMU1wO0

強制sageはたしか出来たはず
ひっそりスレかどっかが一度なってる

348 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 05:24 ID:uB0YuE1O0

スレタイであぼーんするしかないよ
せっかく専ブラ使ってるんだし便利に活用しよう

349 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 10:28 ID:4CuLLASZ0

>常時板上位にいて
専ブラ使ってたら気になりようがないような気が

しかし年末のせいか変なのがわらわら湧いてきてるなあ
dion軍は相変わらず規制延長申請を頑張ってるし

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