MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ7

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1 ：桜樹 ★ ：11/03/06 16:08 ID:???0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
283 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 07:40 ID:vaXuI0tD0: LiveRO削除依頼430

ガイドラインのいう「煽り、荒らし」は、例えば無意味なAA・政治的アジの連投とか
そういうのを指すのであって、
職業を幼稚な言葉て卑下する程度は煽り荒らしと簡単に決めつけられない

相手はむしろそうやって感情的に反発するのを楽しんでる
幼稚な言葉には大人の姿勢で理路整然と相手してやればいい、同じレベルに落ちることはない
もしくはそういう言葉でしか相手を馬鹿に出来ない可哀想な人達だと生温かく見守ればいい

まあ掲示板リソースの無駄遣いではあるし、挑発自体は褒められたことではないけど、
運営なにやってんのと見下すのも正直どうかと思う
284 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 14:57 ID:/KRg8xZy0: スレスト食らったからってまたスレ立てやがったな・・・
正直もうああいう弱体化要望スレとかは片っ端からIP表示したほうがいいんでないかい。
285 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 16:57 ID:IV4X03zP0: >>283
LiveROのガイドラインを隅々まで見たが「煽り」って文字を見つけることが出来なかった
どこにあるんだ？
286 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 17:46 ID:vaXuI0tD0: >>285
ごめん、ガイドラインじゃなくてLiveRO削除依頼スレの1
書いた人はここから引用してるので
なのでガイドラインじゃなくてテンプレですね
287 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 17:55 ID:vaXuI0tD0: もひとつ

アク禁スレ172-174
規制される発端となった書き込みをした人も当然そうやってIPを変えてこようとするので、
完全なホスト名での規制はしていないと思う
(完全なホスト名になり得るのは、携帯電話などドンピシャで相手を特定でき、かつ相手が変えられない場合だけ)
この場合、kdで始まりppp-bb.dion.ne.jpで終わるホスト名は全部規制されたと思っていいかと
(地域などでIPがある程度絞り込めるなら、もうちょっと狭くしていると思う)

というか直前でテンプレに基づいた解除依頼以外は書き込むなと言われてるのに、何で書き込むかな
288 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:20 ID:p5RVFIs00: 言ってもわからん人は身を以て体験するしかないでしょう

弱体化スレは最近乱立しすぎだが、必要悪だとも思う

LiveROのTOP見ればわかるが
■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。

職叩きをRO板でやらせないためにLiveROではある程度の煽り・荒らし・叩きが許されてるんだし
289 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:30 ID:t+Eer+7c0: 何で「管理人達の中に」なんて訳分からない短絡の仕方するんだ
被害妄想すぎんだろ……
290 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 20:35 ID:6xpjTw3J0: >>288
最初から乱立うぜえって話であって
あの手のスレを一切立てるなって話じゃない気がするんだが？
291 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 21:46 ID:p5RVFIs00: >>290
いや、それならさ
愚痴をここに書くんじゃねぇ、ってことでしょ
292 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:20 ID:6xpjTw3J0: 何を言っているんだお前は
293 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:25 ID:aOfkXFwf0: 需要のないスレなら落ちる
無駄保守しかないなら削除依頼スレに持ってって終わり
294 ：(＞▽＜)さん ：11/11/28 22:48 ID:JEkcWD8C0: >>289
人間、自分の思考・行動パターンに無い事はなかなか思いつかない。
つまり、普段から似たような事を考えてるかやってるって事
295 ：(＞▽＜)さん ：11/11/29 03:57 ID:F207mPWa0: ルータの管理画面からPPPセッション張り直しじゃなくて、回線引っこ抜きでIP変えるとか言っている時点で
所謂情弱の類いなんだから
量販店の店頭カウンターで勧められるがままにISPも契約してるから、乗り換えなんて最初から思いつかないんじゃね
296 ：(＞▽＜)さん ：11/11/29 09:10 ID:fXJkIePt0: とりあえず、すぐに陰謀説に取り憑かれる奴は、一度医者に診て貰った方が良いと思う。
297 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 02:26 ID:aNX3kOGb0: >>ID:FeX2M9XS0
削除依頼は、有る程度、ログ溜まってからの方が、見栄えが良いよ。
298 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 02:57 ID:FeX2M9XS0: そうだね、今はそうしてる
何かツール容認論みたいな流れになってきてるし
今後半日ぐらい様子見て、空気が変わらなかったらIP表示を申請するかも
299 ：(＞▽＜)さん ：11/11/30 13:40 ID:eIGq4PxU0: 最初の1件は早めに削除依頼を出した方が、運営側が気がつきやすいと思う

2件目以降を順次削除依頼を出すのは、いたちごっこになりかねない
300 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 18:40 ID:pBe4pdxG0: dion軍の皆様、今日も規制の延長申請おつかれさまっす！
301 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 19:31 ID:kqzMrDe90: これじゃdionの解除は年明けかねえ

改めて調べてみたら、dionの規制が始まったのって、アホがクソ鯖乱立させた直後だな
LiveRO削除依頼421で依頼されてたスレのいくつかが(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯになってた

一部が調子こくとみんなが迷惑するといういい例
302 ：(＞▽＜)さん ：11/12/01 20:45 ID:HInxsEyg0: dion軍の年末規制は毎年の恒例行事になっているからね

クレームはKDDI側にでも入れればいいよ
地域別リモートホストを導入していない以上、広域規制にならざるを得ない
303 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 12:36 ID:0twQ3h4l0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/538

そこまでの「健全」（笑）さを求めるなら、ネット自体止めたほうがいい
ネトゲなんてもっての外。不健全すぎる。お前にとっては。
どうしても「情報交換」が必要なら、どっか別のBBSレンタルして、そこでやれ
自分で。
304 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 12:44 ID:A7eHHbvK0: 弱体化要望スレは名ばかりの単なる煽り合いのスレだからな・・・
具体案も出ずに結局職関係無しに弓vsアサに持ち込もうとする壊レコがいるだけで
305 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 13:16 ID:uWibxxZM0: 気持ちは分からなくもないけどね、くだらんスレ立てるなってのは。

ただそうすると管理人が事後型から事前型にならざるを得なくなる。
下らんスレを立てる奴を袋叩きにして追い出すか、都度通報すれば済む話で、
ただでさえ忙しい(しかもボランティアの)警官に、街を密にパトロールしろってのは過ぎた注文。
そもそもその判断基準を管理人に任せていいものかどうか、というのもあるしね。

ちなみにここはずっとクリーンな方。嘘だと思うなら、２ちゃんねるネトゲ実況あたりでも覗いてみるといい。
#だからといって糞スレがあっていい訳じゃないが
306 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 15:02 ID:0n/F4l1n0: dion軍の人達には可哀想だが
恨むなら壊レコを恨むしかないな、運営としては注文通り削除とＩＰ規制してやったんだからな
307 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 17:53 ID:x98h9MMo0: >>307
アク禁スレでごねてる奴らもな。ああやって保守してる奴らが居るから
ドンドン規制期間が延びていく
308 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 19:07 ID:l8MEUNBR0: 弱体化も強化も基本煽りたいだけのしかのこらんのは仕方ない
まともに話そうとすると廃れて勝手に落ちる
309 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 02:14 ID:et5S51nj0: dion軍のアクセス禁止スレへの書き込みを見ると
年内の解除は無いように思えてくる

少なくとも冬休みの期間は規制したままだろうな
310 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:11 ID:0hi4Rc6Y0: まぁこうなりますよね
311 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:12 ID:+epmGxrE0: 書く人は自分だけは大丈夫と思って書くからねえ

だから今後も延長要請が来ると思う
312 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:48 ID:+8MZJnr+0: とうとう引導渡されたな。
313 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 15:45 ID:YChAlg0m0: 解除要望すれば延期するとか・・・なんだかなぁ
314 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:00 ID:t7+/dSIl0: >>313
解除して貰う為のスレだなんて一度も言われてない。
解除忘れや設定ミスの確認を促す所。何度も催促したり雑談してはいけない。
315 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:49 ID:B8BuPLAg0: 今回は壊レコのせいて事で諦めるしかないな
そんな俺もdion軍だけどさ、書き込めないつってもLiveROくらいだし
一部スレを覗いたりするのに不便てくらいだし、書き込む場合は依頼スレを使えば良いだけだしな

引導渡してる暇が在るなら、ヴァナルスレやサイト批判とかのスレストさっさとして欲しいものだが
316 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:03 ID:+epmGxrE0: そりゃ渡さなきゃいつまでも書き込むからね
最近の書き込みに同じようなホスト名の所がないかきちんと見ろ、って何度も言われてるんだし
書き込めない辛さは分かるんだけどね

ヴァナルスレは対策するとまた同じような人が出てくるような気がする
職貶めスレのスレストがdion軍発生の理由なんだし
個人的には、馬鹿丸出しなので何とかならないものかなとは思うが
317 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:52 ID:B8BuPLAg0: その時はdion軍同様、諦めて貰うしかない
俺ネットの事は余り詳しくないけどさ、

dion軍発生理由は→壊レコがdionを使ってた
なんで巻き込まれた？→dionは基本料金とかが少し安い分、個別のIP～じゃないから

dion＝超田舎の1本道で、みんな村人（dion）はそれを使ってるから
他＝個別とまではないが道路が出来てる分、事故（規制された）が起きても起きた区間だけが不便になるから

ヴァナルスレの>>1のIDとか見てると壊レコ同様、類似スレ赤IDや同じIDの奴が建ててる状態だしね
ただ、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322413839/　
この↑スレ止めた方が良いと思うのだが　GL2は確実、GL3は微妙な所だが
318 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:16 ID:2HgmGotP0: >>317
そのスレ、見事に議論好きホイホイになってるよねぇ
でもLiveRO内であーでもないこーでもない言ってるだけだからいんじゃね？
凸してドンパチしてる様子も見られないし
319 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:55 ID:SB3aOVY40: 議論のための議論、外に何の影響も及ぼさない議論
メビウスの環よろしく同じ話を何度も何度もやるだろうし、やらせときゃいいんじゃない
昼間パッチスレで出ていた、パッチ解析での情報が是か非か、みたいな議論にも通じるところはある
潔癖症が悪いわけでも、不正を不正と知りながらやっているのがいいわけでもないのだが、
もうちょい現実的に考えるべきなのかもしれない

それはそれとして個人サイト晒しという点では確かに引っかかるかなという感じはする
ただ逆に相手にとってはただで宣伝してくれている皮肉な状態
プラマイゼロで、放置でもいいんじゃないかという気はする
320 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 08:17 ID:orn/c88b0: >>317
言ってる間にリンク先のスレは消された模様。
消されるのは妥当だが、もう少し早くできなかったものか。

議論好きホイホイというか、該当サイトをなんとかして叩きたい奴が
どんどん無茶な理由を掲げちゃあ叩かれるスレになってたな。

そうなったから、価値なしと判断されたのだろうか。
321 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:15 ID:uvRagLIF0: >>319
「一応」受け入れられているものを批判するには、それなりの根拠が必要。

所が「叩く事」が目的のヤツは元々根拠薄弱な上に、
掲示した根拠が弱いと判断するとまた新しい根拠を持ち出してくる。
時間を置いて、散々叩かれた前の根拠をもう一度持ち出したり。

削除依頼なんて早々に出てたが、このタイミングで削除ってのは、
ツールの是非みたいな今更の話題を敢えてやりだすんだから、
何かもう少し実りのある発言を期待した上での事なのかなあ？とも思わなくもない。

逆に不正ツール="マクロ・DUPEに関わるツール"とハッキリ癌が明言してたことに驚いたが。
まぁ他規約も合わせてみると、「それ以外にも明言してないものもある」とは言っては居るが。
322 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:44 ID:SB3aOVY40: >>321
まあ、叩くためには極論壊レコなんでもあり、なのは、どちらの側にも少なからずあるような気はする
結局、わかり合いたいんじゃなくて、我を押し通そうとするから余計な諍いになるのかもしれない
と、パッチスレを見て思った
私欲のためなら他人の迷惑そっちのけの人も、私欲を諫めるために極論持ち出す人も、
お互い周りが見えてないというか自己中になってるなという感じはする
その延長線で件のサイト叩きスレの問題もあるのかも

早い話、空気が異常
323 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:20 ID:rW0ch/js0: >>322
その異常な空気や放置してた結果、本気になったバカがサイト突撃したりして潰れてった
支援サイトも在った以上、さっさと潰すのが妥協だろ
324 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:36 ID:uvRagLIF0: >>322
クラ解析やＪＴＫ批判には一応それなりの根拠が成立するが、
例のサイト叩きに関しては一方的な言い掛かりでしかない。

方向性が微妙に似てるだけで、延長線に乗るものではないぞ。
325 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:02 ID:SB3aOVY40: >>324
根拠の有無というよりは、相手の主張を端から理解しようとしない姿勢の方を重視してる
理解出来るなら対立が解消するなり言いがかりを付けた人が逃亡するなりするけど
何かどっちも頑固親父になってるなと

>>323
攻撃性自体は劣騒動の時代から変わってないんだけど、
重視する内容がより偏ってきているような感じがする
あるいは問題の理解などの程度が更に浅くなってるというか
やっぱり馬鹿がいっぱい暴れた母乳時代も見てきてはいるけど、その頃とはまた違う感じ
上手く表現できなくて申し訳ない
326 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:53 ID:uvRagLIF0: >>325
明らかに間違ってる主張に理解を示せと？
それをしないのは、頑固とかそう言う問題じゃあないぞ。
327 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 20:25 ID:Qj7snXCs0: まあぶっちゃけ、俺らは管理する権限なんか無いもんでね
空気が異常だろうが何だろうが、規約に違反してなきゃ手は出せないでしょ
違反してたらさっさと依頼する、が唯一の権限
328 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 22:52 ID:88L6yby10: dionの人は、まぁ、イロイロ南無な話ではあるが、
アク禁スレに書き込む前に一通りスレッドに目を通したりしないんだろうか・・・？
読めばdionがどういう扱いを受けてるISPなのかも、依頼しても解除が遅くなるだけなのも判りそうなもんだが。

それとも、毎回大体同じ数名が懲りずに延々依頼を出してるのだろうか？
329 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:25 ID:re+pVlEb0: もうここまでくると延長させるためにわざとやってるとしか思えないな・・・
でなきゃただのバカってレベルじゃないバカだ
330 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:49 ID:qEUtRRPe0: そろそろアク禁スレへのアク禁が始まりそう
331 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 00:41 ID:pVFbeAuv0: いつ以来だろうな、アク禁スレでのアク禁
332 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 06:00 ID:QJt9Whf90: いつだったか、J:COMがされたことあったよな
333 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 14:07 ID:9ZlnyfQj0: なんかdionが暴れてるようだが、marunouchi.ocnも書き込み禁止みたいだな、liveRO。
数週間ぶりに書き込もうとしたら書き込めませんが出たから見に来たら、
12月頭当たりから書き込めないようだね。丸の内のOCNもなんかしたんかな。
334 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 15:01 ID:pe6+hKbW0: >>333
某ｽﾚみると普通に書いているのがいるんだが・・・あのｽﾚだけかねぇ
335 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 17:03 ID:rgSe1cDT0: >>334
IP表示されてる所で丸の内OCNが赤くなってるから俺もと思ってやったらダメだった。
丸の内OCNのフレッツ光ネクストが駄目なようだ。
書き込めてるのはBフレだった。
336 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 20:50 ID:oQdpm8UL0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/177
ここで報告がある分か

その直前に動きがあったというとヴァナルスレ重複ぐらいだけど
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1280751520/439
延長申請がなければ年末ぎりぎりか年明け早々かな
337 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 07:59 ID:xEPBZDit0: >>335
なるほどね、確かにサービスによって変わるから同じocnでも違いはでるね･･･。
こればかりはお待ちくださいとしか言えないなぁ･･･。
338 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 11:59 ID:wARh74Bo0: マクラーの避難所となってる面は否定できないけど、パッチスレのIP表示は微妙かなと
パッチスレがIP表示になったところで今度は未実装スレ辺りに移るだけ
何より流れの速いスレだし、あんまり管理人に負担を強いるのもどうだろう
テーマが広範にわたる分、削除依頼で追いつくのではと
結果アク禁にされる＋巻き込まれる人も出てくるかもしれないが、今の所パッチスレは黙認でもいいかも
339 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 13:11 ID:NwWAD92c0: >>338
Ragnarok板・LiveRO板問わず、マクロの話題はマックロだしな。
確かに「放置→纏めて削除→酷いのアク禁」コンボがベターか。
340 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 20:40 ID:NGpkT7MC0: >>339
【審議中】

ﾄﾘｱｴｽﾞあたたまろうよ　　これからはｺﾀﾂだね　　
　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　ｱﾀﾀｶｲﾈ　
　　　 ∧,,∧つと）( つとﾉ(・ω・｀ )
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣＼と　）∧,,∧　ｺﾀﾂ
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩　ｲｲﾈ
　～（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　￣￣
341 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 17:17 ID:Xq7vMaFf0: 壊レコも復活してるしどうなってんだ
342 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:23 ID:iQsFog5z0: >>341
プロバイダ変えたんじゃね？
343 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:25 ID:JAjNJbDp0: 考えられる点３つ
１・壊レコがプロパイダを変更、又はネカフェ辺りから書き込み
２・新しい壊レコ
３・壊レコは運営だった

大方１か２だろうけど、もし３だったら（有得ないと思うけど）何時まで経っても関連スレが消える事が無いな
344 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:30 ID:+3806aca0: 別に特定のスレでネタとしてやってる分にはいいんだよ
他スレ荒らしたり類似スレ乱立させたりしなきゃ
いやならNG突っ込んで見るなって話さ
345 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 20:57 ID:cIFJnjXn0: 嫌なら見るなで見なくて済むんならいいんだが
壊レコがその特定のスレにいちいちageて書き込むせいで
常時板上位にいてどうしてもスレタイが目についてしまうんだぜ。鬱陶しいことに。
346 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 21:43 ID:JAjNJbDp0: 強制sageしろとかの要望も前から在ってもしないて事は出来ないのだろうし
そのスレ事態を無くすしかないから
347 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 22:22 ID:JKlMU1wO0: 強制sageはたしか出来たはず
ひっそりスレかどっかが一度なってる
348 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 05:24 ID:uB0YuE1O0: スレタイであぼーんするしかないよ
せっかく専ブラ使ってるんだし便利に活用しよう
349 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 10:28 ID:4CuLLASZ0: >常時板上位にいて
専ブラ使ってたら気になりようがないような気が

しかし年末のせいか変なのがわらわら湧いてきてるなあ
dion軍は相変わらず規制延長申請を頑張ってるし
350 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 15:24 ID:+BVA30Qm0: 雑談も3回目だしなぁ。
お客様気分な人にはわからないんでしょ、自分の立場が。

自分の行為が更に悪化させてるとも思わないあたり、救いようもない。
351 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:29 ID:s9ZCvMi60: 雑談してるのはてめーだろうがと小一時間・・・
352 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:31 ID:s9ZCvMi60: あ、↑のは>HOST:kd111103116205.ppp-bb.dion.ne.jpのことね
353 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:53 ID:4CuLLASZ0: テンプレに従ってないのは駄目、と示されてる以上、
いち利用者があのスレで申請以外の何を書こうが妨害になるのよな

確かにテンプレ読め、直近のスレぐらい読め、な話なんだけど、
Rさんももうちょっと書き方を考えて欲しいというのが正直なところ
苛々は分かるけど、官憲的な言い方だと理解出来ない人は絶対いるんだから
馬鹿でも分かる、というと何だけど、かみ砕いた説明があるともうちょっとスムーズになるように思う
理解して我慢してるDION軍のためにもね
354 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:41 ID:wRTvV2oY0: どんな書き方してもあの手合いは理解しないと思うけどね
「書き込めねぇ、運営ふざけんなｋｓが！」って感情だけで何も考えずに動いてるんだから
355 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:42 ID:9aFf2Hbo0: あの雑談野郎が荒らし本人かその取り巻きって思ってればあきらめも付く
356 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:42 ID:uB0YuE1O0: まあ、彼は昔から頑固な所あるからね
しかし管理者たるものが目線低すぎても困るしうーん
厳格なぐらいでいいと思う
357 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 19:03 ID:U1HIeewH0: アク禁スレ>>6をテンプレの要所に入れろという意見はありだと思うが
書くべきスレッドを間違えているな
358 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:06 ID:MsvLyIV60: >>1だけは読むがその後のテンプレを読まない奴なんてまずいないから
>>1に入れたところで大して変わらんだろうな
359 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:27 ID:wRTvV2oY0: とはいえ>>6がテンプレのうちかといわれればそれはそれで首を傾げるよ
間に解除要請やIP表示が入っちゃってる以上
テンプレではないと判断する人も少なくはなさそう
だからと言って軽視していいというわけじゃないけどね
360 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:31 ID:RvBtYTMQ0: 一度でもゴネ得に屈したら
この先もナメられっぱなしだもんなぁ

ｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ　でいいとおも
361 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 22:12 ID:9aFf2Hbo0: >>359
桜樹氏の作業漏れをフォローしただけじゃないかな。
IP表示もわすれてたし。
362 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 22:56 ID:Tl1EIQt60: 漏れもdion軍だが
Ｒ子の今回の処置は妥当だと思うぞ
テンプレ>>6の部分を示すなりとかをして様子を見ては欲しかったが
363 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:03 ID:9aFf2Hbo0: 170でしっかり警告されてる。あれじゃたんない？
364 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:12 ID:wEVpTEzq0: 好きで規制してるわけじゃないと言いつつ
規制で困ってる連中に規制延長なpgrとかやってるのはどうかと思った
365 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:34 ID:+BVA30Qm0: >>364
一部管理人の方も巻き込まれてるわけなんだが。
なんにしても、そろそろ自重しないと管理板でも規制されると思うんだよなぁ。
366 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 00:41 ID:Dh1A0EBM0: しかし悲しい事だな
俺もKDDI軍だけど、今回の件に関しては馬鹿スレを乱立させてageたり煽ったりする同じISPの馬鹿を規制した結果なんだよな・・・
管理側としては円滑目的で規制したが、今度はマトモな奴が損してる状態
そしてマトモな奴が復帰要請×多数、一部雑談で結果的に延長される

どうにかIPアドレス帯で実際の契約ISPか地域見分ける方法は無いのだろうか・・・？
367 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:05 ID:ANJzUPdU0: バカがいて規制に巻き込まれること自体は我慢できるが
アク禁スレが解除延長ホイホイとしてしか機能してないのには納得いかない
368 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:12 ID:emfMYg2g0: 言っちゃあ悪いが、重複要請の時点でマトモな奴じゃないよ
369 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:18 ID:Red1ZHiG0: 少なくともあのスレの170以降に書き込んでるのは確信犯としか思えないな
370 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:21 ID:+Ubhs8fk0: >>366
以前に問い合わせた際に聞いたことがあるけど、ISP個別で
割り当てることは行われてないし、その予定もない模様。

だからNTT回線にしたﾜﾀｸｼ。
371 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:29 ID:rwn9EURk0: >>366
KDDI側でまとめてKP*で括られている以上は、そういう規制しかできない

県別レベルでも例えば丸の内・保土ヶ谷OCN規制で似たような状況になる事を考えると
規制されたら慎重に状況を判断して解除をじっと待つか、プロバイダを乗り換えるしかないのではと
皮肉にも、荒らす側はさっさと乗り換えて、また荒らしてたりするんだよね…
そういう意味では、元々の原因から乖離している規制になる危険性は常にある
だからといって解除していい訳じゃないが
372 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 12:29 ID:3c9vVuju0: あう使いなんて情弱しかいないんだから素直に規制されとけ
373 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 02:08 ID:VI+betQe0: 情弱じゃないなら
「わからないことがあったら管理板まで。。。」
とかいう文章出てこなくても自力でここに辿り着いて
黙って耐える以外の選択肢がないことを知ることができる

というわけで、書き込みできなかったときに↑の文章を出すのをやめるべき
行っても何も解決しないどころか状況が悪化するだけの板に
その事実をまともに理解できない人たちをわざわざ誘導しているだけだ

そして、そういう人たちの愚行を眺めて嘲笑するための板ではないだろうここは
374 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 13:52 ID:ZQfm7nMv0: この板は自治厨の隔離板だぜ
長くいると、自分が管理者になったような勘違いを起こす作用がある

ちょいと小うるさい奴には「お客様気分ｗ」と蔑み、まるで管理者気取りの奴多い多い
こういう奴らをこの板でガス抜きさせておけば満足するから、あんま注意しないであげて
375 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 15:52 ID:TsWZKvwc0: にゅ缶は利用者みんなで管理しようってスタンスで作られたんじゃなかったのん？
376 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 16:27 ID:gsjE5De70: 自分が管理者になったと勘違いしようが
お客様気分になっていようが、どうでもいいがな
それよりも、まーた馬鹿スレを建ててる阿呆をどうにかアク禁出来ないだろか
dionの件は諦めて貰うとして、他のISPなら地域別に規制出来るでないの？
377 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 17:52 ID:NPsxsPPj0: WGvG関連の2つなら、多分今までの馬鹿とは別の人だと思う
片方は携帯だし

>自治厨
その自治厨に注意・揶揄される人のレベルが高いようには見えない
注意書きも読まずに権利だけ主張する人をお客様ｗと呼ぶのが間違っているとは思わない
まして周囲に迷惑を掛けてかつ反省しない人を咎めるのはおかしいことなのかと
そういう風潮なら元の各スレの方がよほど厨っぽいよ

まあ、だからといってマイ自治論を振りかざしていい訳じゃないけどね
実力行使できない利用者に過ぎないし
378 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 18:12 ID:RCkNErOuP: >まして周囲に迷惑を掛けてかつ反省しない人を咎めるのはおかしいことなのかと
咎めてもいないよ。オチして愚痴言ってるだけじゃん
379 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 19:07 ID:m37o7tXO0: mmobbsに管理・運営があることを初めて知ったｗ
連番アク禁はdionの接続事情が特殊だから仕方ないわな、その事情のせいで
２ちゃんでもdionは一年の三分の二がアク禁だった時期があったくらいだ。
ただそういう事情を知らないでdion使っている人も多いし、アク禁になる心当たりが一切ない人だと、
私も私もで殺到してしまうのも無理ないと思うよ。
まあわかって愚痴ってるのは論外だがｗ
380 ：(＞▽＜)さん ：11/12/19 03:59 ID:ANWwL9wl0: というか管理板での規制をもっと早くすればいいんじゃね？
無駄な解除申請がなくなれば無駄な延長もなくなるだろ
381 ：(＞▽＜)さん ：11/12/19 16:14 ID:fA6vZNf00: 知らないのと、知ろうとしないのは別物だよ
後者のタイプは掲示板を使うべきではない
382 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 16:44 ID:KnNjbouy0: DION軍はもう管理板でも規制したほうがいいんじゃないか？
全然懲りないぞ、あいつら

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