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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ7

1 ：桜樹 ★ ：11/03/06 16:08 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

308 ：(＞▽＜)さん ：11/12/02 19:07 ID:l8MEUNBR0

弱体化も強化も基本煽りたいだけのしかのこらんのは仕方ない
まともに話そうとすると廃れて勝手に落ちる

309 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 02:14 ID:et5S51nj0

dion軍のアクセス禁止スレへの書き込みを見ると
年内の解除は無いように思えてくる

少なくとも冬休みの期間は規制したままだろうな

310 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:11 ID:0hi4Rc6Y0

まぁこうなりますよね

311 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:12 ID:+epmGxrE0

書く人は自分だけは大丈夫と思って書くからねえ

だから今後も延長要請が来ると思う

312 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 12:48 ID:+8MZJnr+0

とうとう引導渡されたな。

313 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 15:45 ID:YChAlg0m0

解除要望すれば延期するとか・・・なんだかなぁ

314 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:00 ID:t7+/dSIl0

>>313
解除して貰う為のスレだなんて一度も言われてない。
解除忘れや設定ミスの確認を促す所。何度も催促したり雑談してはいけない。

315 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 16:49 ID:B8BuPLAg0

今回は壊レコのせいて事で諦めるしかないな
そんな俺もdion軍だけどさ、書き込めないつってもLiveROくらいだし
一部スレを覗いたりするのに不便てくらいだし、書き込む場合は依頼スレを使えば良いだけだしな

引導渡してる暇が在るなら、ヴァナルスレやサイト批判とかのスレストさっさとして欲しいものだが

316 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:03 ID:+epmGxrE0

そりゃ渡さなきゃいつまでも書き込むからね
最近の書き込みに同じようなホスト名の所がないかきちんと見ろ、って何度も言われてるんだし
書き込めない辛さは分かるんだけどね

ヴァナルスレは対策するとまた同じような人が出てくるような気がする
職貶めスレのスレストがdion軍発生の理由なんだし
個人的には、馬鹿丸出しなので何とかならないものかなとは思うが

317 ：(＞▽＜)さん ：11/12/06 22:52 ID:B8BuPLAg0

その時はdion軍同様、諦めて貰うしかない
俺ネットの事は余り詳しくないけどさ、

dion軍発生理由は→壊レコがdionを使ってた
なんで巻き込まれた？→dionは基本料金とかが少し安い分、個別のIP〜じゃないから

dion＝超田舎の1本道で、みんな村人（dion）はそれを使ってるから
他＝個別とまではないが道路が出来てる分、事故（規制された）が起きても起きた区間だけが不便になるから

ヴァナルスレの>>1のIDとか見てると壊レコ同様、類似スレ赤IDや同じIDの奴が建ててる状態だしね
ただ、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322413839/　
この↑スレ止めた方が良いと思うのだが　GL2は確実、GL3は微妙な所だが

318 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:16 ID:2HgmGotP0

>>317
そのスレ、見事に議論好きホイホイになってるよねぇ
でもLiveRO内であーでもないこーでもない言ってるだけだからいんじゃね？
凸してドンパチしてる様子も見られないし

319 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 02:55 ID:SB3aOVY40

議論のための議論、外に何の影響も及ぼさない議論
メビウスの環よろしく同じ話を何度も何度もやるだろうし、やらせときゃいいんじゃない
昼間パッチスレで出ていた、パッチ解析での情報が是か非か、みたいな議論にも通じるところはある
潔癖症が悪いわけでも、不正を不正と知りながらやっているのがいいわけでもないのだが、
もうちょい現実的に考えるべきなのかもしれない

それはそれとして個人サイト晒しという点では確かに引っかかるかなという感じはする
ただ逆に相手にとってはただで宣伝してくれている皮肉な状態
プラマイゼロで、放置でもいいんじゃないかという気はする

320 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 08:17 ID:orn/c88b0

>>317
言ってる間にリンク先のスレは消された模様。
消されるのは妥当だが、もう少し早くできなかったものか。

議論好きホイホイというか、該当サイトをなんとかして叩きたい奴が
どんどん無茶な理由を掲げちゃあ叩かれるスレになってたな。

そうなったから、価値なしと判断されたのだろうか。

321 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:15 ID:uvRagLIF0

>>319
「一応」受け入れられているものを批判するには、それなりの根拠が必要。

所が「叩く事」が目的のヤツは元々根拠薄弱な上に、
掲示した根拠が弱いと判断するとまた新しい根拠を持ち出してくる。
時間を置いて、散々叩かれた前の根拠をもう一度持ち出したり。

削除依頼なんて早々に出てたが、このタイミングで削除ってのは、
ツールの是非みたいな今更の話題を敢えてやりだすんだから、
何かもう少し実りのある発言を期待した上での事なのかなあ？とも思わなくもない。

逆に不正ツール="マクロ・DUPEに関わるツール"とハッキリ癌が明言してたことに驚いたが。
まぁ他規約も合わせてみると、「それ以外にも明言してないものもある」とは言っては居るが。

322 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 10:44 ID:SB3aOVY40

>>321
まあ、叩くためには極論壊レコなんでもあり、なのは、どちらの側にも少なからずあるような気はする
結局、わかり合いたいんじゃなくて、我を押し通そうとするから余計な諍いになるのかもしれない
と、パッチスレを見て思った
私欲のためなら他人の迷惑そっちのけの人も、私欲を諫めるために極論持ち出す人も、
お互い周りが見えてないというか自己中になってるなという感じはする
その延長線で件のサイト叩きスレの問題もあるのかも

早い話、空気が異常

323 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:20 ID:rW0ch/js0

>>322
その異常な空気や放置してた結果、本気になったバカがサイト突撃したりして潰れてった
支援サイトも在った以上、さっさと潰すのが妥協だろ

324 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 11:36 ID:uvRagLIF0

>>322
クラ解析やＪＴＫ批判には一応それなりの根拠が成立するが、
例のサイト叩きに関しては一方的な言い掛かりでしかない。

方向性が微妙に似てるだけで、延長線に乗るものではないぞ。

325 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:02 ID:SB3aOVY40

>>324
根拠の有無というよりは、相手の主張を端から理解しようとしない姿勢の方を重視してる
理解出来るなら対立が解消するなり言いがかりを付けた人が逃亡するなりするけど
何かどっちも頑固親父になってるなと

>>323
攻撃性自体は劣騒動の時代から変わってないんだけど、
重視する内容がより偏ってきているような感じがする
あるいは問題の理解などの程度が更に浅くなってるというか
やっぱり馬鹿がいっぱい暴れた母乳時代も見てきてはいるけど、その頃とはまた違う感じ
上手く表現できなくて申し訳ない

326 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 12:53 ID:uvRagLIF0

>>325
明らかに間違ってる主張に理解を示せと？
それをしないのは、頑固とかそう言う問題じゃあないぞ。

327 ：(＞▽＜)さん ：11/12/07 20:25 ID:Qj7snXCs0

まあぶっちゃけ、俺らは管理する権限なんか無いもんでね
空気が異常だろうが何だろうが、規約に違反してなきゃ手は出せないでしょ
違反してたらさっさと依頼する、が唯一の権限

328 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 22:52 ID:88L6yby10

dionの人は、まぁ、イロイロ南無な話ではあるが、
アク禁スレに書き込む前に一通りスレッドに目を通したりしないんだろうか・・・？
読めばdionがどういう扱いを受けてるISPなのかも、依頼しても解除が遅くなるだけなのも判りそうなもんだが。

それとも、毎回大体同じ数名が懲りずに延々依頼を出してるのだろうか？

329 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:25 ID:re+pVlEb0

もうここまでくると延長させるためにわざとやってるとしか思えないな・・・
でなきゃただのバカってレベルじゃないバカだ

330 ：(＞▽＜)さん ：11/12/08 23:49 ID:qEUtRRPe0

そろそろアク禁スレへのアク禁が始まりそう

331 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 00:41 ID:pVFbeAuv0

いつ以来だろうな、アク禁スレでのアク禁

332 ：(＞▽＜)さん ：11/12/09 06:00 ID:QJt9Whf90

いつだったか、J:COMがされたことあったよな

333 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 14:07 ID:9ZlnyfQj0

なんかdionが暴れてるようだが、marunouchi.ocnも書き込み禁止みたいだな、liveRO。
数週間ぶりに書き込もうとしたら書き込めませんが出たから見に来たら、
12月頭当たりから書き込めないようだね。丸の内のOCNもなんかしたんかな。

334 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 15:01 ID:pe6+hKbW0

>>333
某ｽﾚみると普通に書いているのがいるんだが・・・あのｽﾚだけかねぇ

335 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 17:03 ID:rgSe1cDT0

>>334
IP表示されてる所で丸の内OCNが赤くなってるから俺もと思ってやったらダメだった。
丸の内OCNのフレッツ光ネクストが駄目なようだ。
書き込めてるのはBフレだった。

336 ：(＞▽＜)さん ：11/12/10 20:50 ID:oQdpm8UL0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/177
ここで報告がある分か

その直前に動きがあったというとヴァナルスレ重複ぐらいだけど
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1280751520/439
延長申請がなければ年末ぎりぎりか年明け早々かな

337 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 07:59 ID:xEPBZDit0

>>335
なるほどね、確かにサービスによって変わるから同じocnでも違いはでるね･･･。
こればかりはお待ちくださいとしか言えないなぁ･･･。

338 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 11:59 ID:wARh74Bo0

マクラーの避難所となってる面は否定できないけど、パッチスレのIP表示は微妙かなと
パッチスレがIP表示になったところで今度は未実装スレ辺りに移るだけ
何より流れの速いスレだし、あんまり管理人に負担を強いるのもどうだろう
テーマが広範にわたる分、削除依頼で追いつくのではと
結果アク禁にされる＋巻き込まれる人も出てくるかもしれないが、今の所パッチスレは黙認でもいいかも

339 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 13:11 ID:NwWAD92c0

>>338
Ragnarok板・LiveRO板問わず、マクロの話題はマックロだしな。
確かに「放置→纏めて削除→酷いのアク禁」コンボがベターか。

340 ：(＞▽＜)さん ：11/12/11 20:40 ID:NGpkT7MC0

>>339
【審議中】

ﾄﾘｱｴｽﾞあたたまろうよ　　これからはｺﾀﾂだね　　
　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　ｱﾀﾀｶｲﾈ　
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ )
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧　ｺﾀﾂ
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩　ｲｲﾈ
　〜（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ￣￣

341 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 17:17 ID:Xq7vMaFf0

壊レコも復活してるしどうなってんだ

342 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:23 ID:iQsFog5z0

>>341
プロバイダ変えたんじゃね？

343 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:25 ID:JAjNJbDp0

考えられる点３つ
１・壊レコがプロパイダを変更、又はネカフェ辺りから書き込み
２・新しい壊レコ
３・壊レコは運営だった

大方１か２だろうけど、もし３だったら（有得ないと思うけど）何時まで経っても関連スレが消える事が無いな

344 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 18:30 ID:+3806aca0

別に特定のスレでネタとしてやってる分にはいいんだよ
他スレ荒らしたり類似スレ乱立させたりしなきゃ
いやならNG突っ込んで見るなって話さ

345 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 20:57 ID:cIFJnjXn0

嫌なら見るなで見なくて済むんならいいんだが
壊レコがその特定のスレにいちいちageて書き込むせいで
常時板上位にいてどうしてもスレタイが目についてしまうんだぜ。鬱陶しいことに。

346 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 21:43 ID:JAjNJbDp0

強制sageしろとかの要望も前から在ってもしないて事は出来ないのだろうし
そのスレ事態を無くすしかないから

347 ：(＞▽＜)さん ：11/12/12 22:22 ID:JKlMU1wO0

強制sageはたしか出来たはず
ひっそりスレかどっかが一度なってる

348 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 05:24 ID:uB0YuE1O0

スレタイであぼーんするしかないよ
せっかく専ブラ使ってるんだし便利に活用しよう

349 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 10:28 ID:4CuLLASZ0

>常時板上位にいて
専ブラ使ってたら気になりようがないような気が

しかし年末のせいか変なのがわらわら湧いてきてるなあ
dion軍は相変わらず規制延長申請を頑張ってるし

350 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 15:24 ID:+BVA30Qm0

雑談も3回目だしなぁ。
お客様気分な人にはわからないんでしょ、自分の立場が。

自分の行為が更に悪化させてるとも思わないあたり、救いようもない。

351 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:29 ID:s9ZCvMi60

雑談してるのはてめーだろうがと小一時間・・・

352 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:31 ID:s9ZCvMi60

あ、↑のは>HOST:kd111103116205.ppp-bb.dion.ne.jpのことね

353 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 16:53 ID:4CuLLASZ0

テンプレに従ってないのは駄目、と示されてる以上、
いち利用者があのスレで申請以外の何を書こうが妨害になるのよな

確かにテンプレ読め、直近のスレぐらい読め、な話なんだけど、
Rさんももうちょっと書き方を考えて欲しいというのが正直なところ
苛々は分かるけど、官憲的な言い方だと理解出来ない人は絶対いるんだから
馬鹿でも分かる、というと何だけど、かみ砕いた説明があるともうちょっとスムーズになるように思う
理解して我慢してるDION軍のためにもね

354 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:41 ID:wRTvV2oY0

どんな書き方してもあの手合いは理解しないと思うけどね
「書き込めねぇ、運営ふざけんなｋｓが！」って感情だけで何も考えずに動いてるんだから

355 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:42 ID:9aFf2Hbo0

あの雑談野郎が荒らし本人かその取り巻きって思ってればあきらめも付く

356 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 18:42 ID:uB0YuE1O0

まあ、彼は昔から頑固な所あるからね
しかし管理者たるものが目線低すぎても困るしうーん
厳格なぐらいでいいと思う

357 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 19:03 ID:U1HIeewH0

アク禁スレ>>6をテンプレの要所に入れろという意見はありだと思うが
書くべきスレッドを間違えているな

358 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:06 ID:MsvLyIV60

>>1だけは読むがその後のテンプレを読まない奴なんてまずいないから
>>1に入れたところで大して変わらんだろうな

359 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:27 ID:wRTvV2oY0

とはいえ>>6がテンプレのうちかといわれればそれはそれで首を傾げるよ
間に解除要請やIP表示が入っちゃってる以上
テンプレではないと判断する人も少なくはなさそう
だからと言って軽視していいというわけじゃないけどね

360 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 21:31 ID:RvBtYTMQ0

一度でもゴネ得に屈したら
この先もナメられっぱなしだもんなぁ

ｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ　でいいとおも

361 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 22:12 ID:9aFf2Hbo0

>>359
桜樹氏の作業漏れをフォローしただけじゃないかな。
IP表示もわすれてたし。

362 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 22:56 ID:Tl1EIQt60

漏れもdion軍だが
Ｒ子の今回の処置は妥当だと思うぞ
テンプレ>>6の部分を示すなりとかをして様子を見ては欲しかったが

363 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:03 ID:9aFf2Hbo0

170でしっかり警告されてる。あれじゃたんない？

364 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:12 ID:wEVpTEzq0

好きで規制してるわけじゃないと言いつつ
規制で困ってる連中に規制延長なpgrとかやってるのはどうかと思った

365 ：(＞▽＜)さん ：11/12/16 23:34 ID:+BVA30Qm0

>>364
一部管理人の方も巻き込まれてるわけなんだが。
なんにしても、そろそろ自重しないと管理板でも規制されると思うんだよなぁ。

366 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 00:41 ID:Dh1A0EBM0

しかし悲しい事だな
俺もKDDI軍だけど、今回の件に関しては馬鹿スレを乱立させてageたり煽ったりする同じISPの馬鹿を規制した結果なんだよな・・・
管理側としては円滑目的で規制したが、今度はマトモな奴が損してる状態
そしてマトモな奴が復帰要請×多数、一部雑談で結果的に延長される

どうにかIPアドレス帯で実際の契約ISPか地域見分ける方法は無いのだろうか・・・？

367 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:05 ID:ANJzUPdU0

バカがいて規制に巻き込まれること自体は我慢できるが
アク禁スレが解除延長ホイホイとしてしか機能してないのには納得いかない

368 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:12 ID:emfMYg2g0

言っちゃあ悪いが、重複要請の時点でマトモな奴じゃないよ

369 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:18 ID:Red1ZHiG0

少なくともあのスレの170以降に書き込んでるのは確信犯としか思えないな

370 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:21 ID:+Ubhs8fk0

>>366
以前に問い合わせた際に聞いたことがあるけど、ISP個別で
割り当てることは行われてないし、その予定もない模様。

だからNTT回線にしたﾜﾀｸｼ。

371 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 01:29 ID:rwn9EURk0

>>366
KDDI側でまとめてKP*で括られている以上は、そういう規制しかできない

県別レベルでも例えば丸の内・保土ヶ谷OCN規制で似たような状況になる事を考えると
規制されたら慎重に状況を判断して解除をじっと待つか、プロバイダを乗り換えるしかないのではと
皮肉にも、荒らす側はさっさと乗り換えて、また荒らしてたりするんだよね…
そういう意味では、元々の原因から乖離している規制になる危険性は常にある
だからといって解除していい訳じゃないが

372 ：(＞▽＜)さん ：11/12/17 12:29 ID:3c9vVuju0

あう使いなんて情弱しかいないんだから素直に規制されとけ

373 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 02:08 ID:VI+betQe0

情弱じゃないなら
「わからないことがあったら管理板まで。。。」
とかいう文章出てこなくても自力でここに辿り着いて
黙って耐える以外の選択肢がないことを知ることができる

というわけで、書き込みできなかったときに↑の文章を出すのをやめるべき
行っても何も解決しないどころか状況が悪化するだけの板に
その事実をまともに理解できない人たちをわざわざ誘導しているだけだ

そして、そういう人たちの愚行を眺めて嘲笑するための板ではないだろうここは

374 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 13:52 ID:ZQfm7nMv0

この板は自治厨の隔離板だぜ
長くいると、自分が管理者になったような勘違いを起こす作用がある

ちょいと小うるさい奴には「お客様気分ｗ」と蔑み、まるで管理者気取りの奴多い多い
こういう奴らをこの板でガス抜きさせておけば満足するから、あんま注意しないであげて

375 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 15:52 ID:TsWZKvwc0

にゅ缶は利用者みんなで管理しようってスタンスで作られたんじゃなかったのん？

376 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 16:27 ID:gsjE5De70

自分が管理者になったと勘違いしようが
お客様気分になっていようが、どうでもいいがな
それよりも、まーた馬鹿スレを建ててる阿呆をどうにかアク禁出来ないだろか
dionの件は諦めて貰うとして、他のISPなら地域別に規制出来るでないの？

377 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 17:52 ID:NPsxsPPj0

WGvG関連の2つなら、多分今までの馬鹿とは別の人だと思う
片方は携帯だし

>自治厨
その自治厨に注意・揶揄される人のレベルが高いようには見えない
注意書きも読まずに権利だけ主張する人をお客様ｗと呼ぶのが間違っているとは思わない
まして周囲に迷惑を掛けてかつ反省しない人を咎めるのはおかしいことなのかと
そういう風潮なら元の各スレの方がよほど厨っぽいよ

まあ、だからといってマイ自治論を振りかざしていい訳じゃないけどね
実力行使できない利用者に過ぎないし

378 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 18:12 ID:RCkNErOuP

>まして周囲に迷惑を掛けてかつ反省しない人を咎めるのはおかしいことなのかと
咎めてもいないよ。オチして愚痴言ってるだけじゃん

379 ：(＞▽＜)さん ：11/12/18 19:07 ID:m37o7tXO0

mmobbsに管理・運営があることを初めて知ったｗ
連番アク禁はdionの接続事情が特殊だから仕方ないわな、その事情のせいで
２ちゃんでもdionは一年の三分の二がアク禁だった時期があったくらいだ。
ただそういう事情を知らないでdion使っている人も多いし、アク禁になる心当たりが一切ない人だと、
私も私もで殺到してしまうのも無理ないと思うよ。
まあわかって愚痴ってるのは論外だがｗ

380 ：(＞▽＜)さん ：11/12/19 03:59 ID:ANWwL9wl0

というか管理板での規制をもっと早くすればいいんじゃね？
無駄な解除申請がなくなれば無駄な延長もなくなるだろ

381 ：(＞▽＜)さん ：11/12/19 16:14 ID:fA6vZNf00

知らないのと、知ろうとしないのは別物だよ
後者のタイプは掲示板を使うべきではない

382 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 16:44 ID:KnNjbouy0

DION軍はもう管理板でも規制したほうがいいんじゃないか？
全然懲りないぞ、あいつら

383 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 17:09 ID:ZC+2MIdp0

延長おめでとうございます

384 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 17:22 ID:GoOe36e80

もう永久規制でいいよ。あの暴れっぷりみたら善良な人は諦めるだろ。

385 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 17:51 ID:tb/IQMry0

なぜＩＳＰに問題の人物へのしかるべき対処をお願いしないのだろうか

386 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 18:25 ID:cq/FOIbN0

その作業をするのは管理人だからなあ
アク禁で済ませるか、通報の手間掛けてISPに処罰してもらうかは利用者が決めることでもないと思う

387 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 19:09 ID:a+vEHVTw0

俺はもう諦めたよ
ただ今暴れてる馬鹿には
住むマンションによっては専属ISPでしか契約出来ない事を在ると知って欲しい所だ

388 ：(＞▽＜)さん ：11/12/20 23:18 ID:EY5QEyXu0

暴れているKD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jpだけ焼いてください／(^o^)＼

389 ：(＞▽＜)さん ：11/12/21 01:48 ID:Ag1SN5S50

まともなマンション管理組合なら、Bフレッツ収容で余裕があれば他社も収容
ISPは契約世帯の自由選択にするものだがね
auひかりのような一体型ISPと契約した時点で、既得権益としてカモられている訳

390 ：(＞▽＜)さん ：11/12/22 05:47 ID:2WdkL1bn0

そろそろ管理板でも規制したほうが、じゃなくて
元々解除する気がないなら
管理板での規制も最初っから同時にやってほしいんですけどマジで…
それでなんか問題でもあるんすか

391 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 03:00 ID:/yatJL0I0

設定ミスだった場合は解除されるだろ
あとアク禁スレは解除しても荒れないかどうかの指標にもしてるんじゃね？

392 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 03:23 ID:VRZKTNN+0

>>390
確かに書けなくすれば手っ取り早いけど、
こことか目安箱、あるいは削除依頼スレ、書き込み代行依頼スレとかに書けなくなる
そういうのまで潰す必要はないように思う

年末に規制かかった＋延長申請でなかなか解除されないのは不幸ではあるけれど、
単純に、規制が解除されるまでじっと我慢すればいい話で、
その点に関して管理側が譲歩しなければならない理由はない

393 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 12:53 ID:pBV9fknh0

また暴れてるけど、解除延長荒らしについては目安箱とかで管理人に相談してみるしかないんじゃないかな。

394 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 13:31 ID:5TGbRpjH0

暴れてるって言うか遊んでるんだろ

395 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 14:57 ID:HtOXN2Fj0

>>392
そういうのまで、って言われると
普通に書き込みできることよりも
管理板で行動できるほうが重要というか最低限の権利みたいに聞こえるが

実際に無意味な延長くらいまくる側になりゃわかるけど
普通に書き込めること以上に重要なことなんてないですよ
規制を最小限にするために管理板でも蹴りますからちょっとだけ我慢してね、
で何も文句はない
荒らしに巻き込まれること自体は仕方ないんだから

我慢すりゃいいだろって言われても
我慢しない奴が一人いるだけで我慢する意味が全く無くなる仕組みになってるのを
なんとかしてくれって話ですんで…
譲歩に関してはむしろ今が中途半端に譲歩したまま放置されて困ってる状況
容赦なく管理板規制してさっさと済ませてくれるのが一番楽だ

396 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 15:20 ID:/yatJL0I0

規制を最小限にしても暴れてる人が学習しない限り
結局は解除後すぐにまた規制ってパターンだろうけどね
俺は段階規制で問題ないと思うよ

397 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 16:19 ID:VRZKTNN+0

>>395
>普通に書き込みできることよりも
>管理板で行動できるほうが重要というか最低限の権利みたいに聞こえるが
何もないときは普通に書き込みできるのが権利
その権利が制限された時に他に頼れるあてまで制限されるのは行きすぎ

書きたいことがあるなら代行スレで依頼すればいい
告知の方法などに提案があるならここや目安箱に投げればいい
その辺の権利まで奪われるのは流石に行きすぎだと思う

と、管理板まで規制されたことのあるプロパの住人が通る

398 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 16:33 ID:+GMSaVAH0

全然行きすぎじゃないな

巻き込まれる人が云々ってのはそれがdionの、ひいてはプロバイダと言う仕組みを持つネットの宿命なんだから
嫌ならプロバ変えて対応しろとしかいえない
そもそも権利って無条件で何よりも優先で確保されるもんじゃねーぞ

399 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 16:39 ID:gSalbLFs0

そこまで規制する意味が在るんだろうか？
一時はスッキリしてもプロパイダ変更されちまえば同じだし
それに代行スレの意味が無くなるぞ

400 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 16:58 ID:jCYJACkT0

そもそも「権利」なんて言葉を使うこと自体おかしいんだけどな。
書き込む権利なんてないんだし、「書き込めるように義務づけられている」わけでもない。
あくまで使わせてもらっているんだから。

401 ：(＞▽＜)さん ：11/12/23 18:05 ID:+GMSaVAH0

プロバイダ変更までして執着する奴が少数だからこそ
規制も代行スレも意味があるんだろうが

402 ：(＞▽＜)さん ：11/12/24 01:11 ID:B487COgl0

規制の原因である壊レコがプロバイダ変更したのか元気に活動してるところが何とも救われない・・・

403 ：(＞▽＜)さん ：11/12/24 01:58 ID:p/ifCufT0

>>402
昨今のdion勢の規制延長/管理板アク禁工作は
むしろメインがdionじゃない奴が故意にやってるようにも見えてくる
別回線という保険があるからこそ、あそこまでの迷惑行為を何の躊躇いもなくやれるのではないかと。

404 ：(＞▽＜)さん ：11/12/24 14:34 ID:YqVyPA9v0

串使えよ

405 ：(＞▽＜)さん ：11/12/28 20:03 ID:+yyn2EIp0

祭りでLiveROがかなり重くなっている模様

406 ：(＞▽＜)さん ：11/12/28 22:30 ID:cTh70FpQ0

何かあったっけ？とおもったがROGM関連か

407 ：(＞▽＜)さん ：11/12/30 01:51 ID:K0fYo0g50

そしてまた延長申請が…

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