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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ9

1 ：みけねこ ★ ：15/08/04 19:33 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1360679143/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

147 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 01:37 ID:jwVYtpD60

とまあ冗談はともかくとして、ここは多重化などをどうこうするスレじゃないので
MMOBBS以外で話し合いとかした方がいいんじゃないかな

多重化が抵触するかどうかは運営に聞かなきゃ分からないし、
結論が出ない上それこそ帰りの会のようにただのちくり合戦になる可能性が高い
そうなるとGL1や2(LiveROの場合)が適用される可能性も高まるので、
議論をないことにされたくないならよそでやった方がいいかと

148 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 06:39 ID:Sg0fl6iZ0

蔵改による多重は、そもそも多重以前に蔵改が規約違反だけれど、
仮想による多重は、まず蔵改には無関係な上、
多重自体が規約違反なのか？は、ぶっちゃけ明文化されていない

シロを主張する側は、それをそのまま主張するし、
クロを主張する側は、ぶっちゃけ感情論と言ってしまうと
何の説得力もないように聞こえるが、
決して少なくないプレイヤーが反感を抱くような行為を
「明文化されていない」というだけで認めることは、まぁ、難しいよな

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000001osf9.html
↑ の告知で衝撃的に登場した 「ありえない台数」 という文言は、
仮想だの、多重だの、そういうことよりも
実際に何をしたか？に主眼を据えた表現だし、
線引きの曖昧さが余計に面倒くさいというか、
「ありえない台数とは何台以上だよ？」と噛みつく人も多いけど、
わざわざ曖昧な表現を使ってきた時点で、問題は棚上げされたようなもんだ

運営も、仮想による多重をシロとするかクロとするか、
どちら側にも有利な言質を取られないよう、全力で逃げるだろうから、
俺らに出来るのは議論どころか、罵り合うことだけだわな

149 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 07:08 ID:yLJX3Hgc0

多重の何がいけないってクラ改も問題だけどそこまではサーバーに負担はない
問題なのはアクティブじゃないクラは処理が止まるのでノンアクティブからアクティブにした瞬間に止まってた処理が現在時間まで一気に進んでサーバーに重大な負荷が掛かる
仮想PCはこれに関係ないしただの多PC扱いを同じ

150 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 07:48 ID:YGiaQRtO0

結論は「なんともいえない」

151 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 08:22 ID:eYONPbX60

現時点でこんなんだろ
同一IPからの接続を否定するのは家族で楽しむことの否定と動議だから
常軌を逸したやつはアウト、どこが判断ラインかは運営のみぞ知る

・ひとつのOSで複数起動はクラ改造だから確実にアウト
・仮想OSでひとつのIPから複数起動はノーコメント（そもそも鯖側が仮想化してるし）
・仮想OSが試用版の場合、試用規約から外れている場合はアウト
・Welcomeサービスを本来の趣旨から外れた使い方で
　なおかつ通常ではありえない台数だとアウト
・特にネカフェから通常ではありえない台数だとBAN

152 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 11:37 ID:dn2upsq40

>>148
お前は普通に起動して多重できるのか？
ツールなり使わないと多重起動できないだろ？
これは仮想の話ではなく多重の話だ
ツール使用は規約違反
お前はどうやって多重起動するんだ？

153 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 13:24 ID:Sg0fl6iZ0

それもまた話の発端というか、削除依頼スレに貼られているのがそうなんだけど、
Win10の仮想デスクトップ機能が規約違反の対象となるのか、
それがハッキリしてれば、こんな話にもなっていないんだよ

何だったら、それに関して、ヘルプデスクから問い合わせてみればいいんじゃないか

154 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 16:14 ID:AUQ26lIc0

>>135は仮想の話の削除依頼を多重と書き込んだんじゃないの？
つまり最初から仮想の話だと思うが。

155 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 16:20 ID:AUQ26lIc0

多重起動だと仮想OSで多重なのか蔵改で多重なのか不明な書き方だと思う。

156 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 17:45 ID:/jcACjbC0

プレイヤーが勝手に結論出すな
癌に聞け

157 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 18:12 ID:dn2upsq40

>>156
討論する場なんだからお前はROMってろ

158 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 23:22 ID:tEPQieRQ0

>>157
このスレのタイトルを10回音読してごらん

この話題、ここまでにしといた方がよろしよ。
癌が公式見解を出すよう促した方がよいよ。（だすとは思えないけど）

159 ：(＞▽＜)さん ：16/02/08 13:23 ID:8Ew3+0Ar0

多重起動を出来ない様にしているのは、元々、中華BOTerがそれでRM荒稼ぎしてるからじゃなかったっけ？
ローコストで複数起動できると、RMTに悪用されるから出来ない様にしていると
その点、仮想デスクトップでもし、出来るのなら明らかにローコスト
仮想OSは試用版は規約的にROの為に使えない筈だから論外
仮想でOS有料なら微妙だけど、今ならスティックPCでも同じくらいのコストで出来るから、規制しても意味なさそう
あとは例の”ありえない台数”で網羅するしかない
つまり、具体的な方法を規制するのではなく、あくまで癌の裁量で全て決まる

ただ、明らかな黒ではないからと言って、コストほぼ無しで実現できるような方法について議論することは、規約の裏を突くような行為だから止めるべきだと思う

160 ：(＞▽＜)さん ：16/02/11 09:14 ID:h5GaPNqq0

マジスレで自画自賛で暴れてた踊る馬鹿がホスト表示になってから
シフアサスレでシフアサとまったく関係のない愚痴書き込みしてて非常にうざい
シフアサスレもできればホスト表示にしてほしいけどアク禁スレとかで要望書き込めばいいのかしらん

161 ：(＞▽＜)さん ：16/02/12 10:47 ID:TX301Qw50

次々とスレ変えて全てのスレをホスト表示にしてまわってるだけだよ…

162 ：(＞▽＜)さん ：16/02/13 07:12 ID:yCRpWdwy0

どこの板かも書かないのに解除してくれはまだいいとして、
テストスレと間違えるとか頭湧いてるのか

前者は携帯っぽいから無理だと思うけどな(´･ω･`)

163 ：(＞▽＜)さん ：16/02/13 07:25 ID:yCRpWdwy0

いや泥端末か
まあしょうがないね

164 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 19:36 ID:ofDtfTUz0

愚痴にしかならんのだけどさ、

モンスターハウス攻略スレ20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1455099816/53-

ここらへん見てると本当、LiveROもスレ立て依頼制にしていいから
ホスト表示にしろよ・・・　と思うわ

当該スレの住民には、もはや何度めかわからんぐらい
愉快犯のレス乞食が M鯖の生主がー M鯖の生主がー とやりたい放題
前スレ（ http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1448285933/ ）を
「生主」で抽出すると、すっかり慢性化してるのもよくわかる
にゅぼーん済の箇所もあるけど、完全に追いついてないっつーか、
もう削除依頼とかやってらんねーぐらいの末期的な頻度だ

165 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 19:48 ID:NpM7G+lM0

ホスト規制したら原因くらい報告してほしい
とばっちりやめてくれ

166 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 20:15 ID:ckNjAMu20

>>164
透明NG+自動ID登録ですっきり

構うから調子に乗る

167 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 20:29 ID:ofDtfTUz0

構う奴がいなけりゃ、まだマシな状況なんだけど、毎度毎度の爆釣れだからな
あんだけ面白いように釣れてんだから、レス乞食もやめる理由がなかろうし、
専ブラで対処しろ。とか言ってるレベルかよ、アレ

168 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 20:31 ID:p2eVsj3J0

それやる奴が増えても「被害が少しはマシになる」程度で結局年単位でキチ行為続けてる奴が結構いるよね

169 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 21:17 ID:ckNjAMu20

いやゲルとかと同じで、1人がやってる訳じゃないと思うよ
荒らしたい人にすれば確実に釣れる餌が生主というキーワードなだけで
とりあえず生主生主言ってりゃ食いついてくれるんだから、笑いが止まらんだろう

荒らしに構う方も荒らし
正面から話に乗る必要はない

170 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 21:30 ID:p2eVsj3J0

そもそも自演で構ってるフリしてたりその模倣者がお互い構いあってるわけで
全員に無視、NG徹底で時間が解決してくれるとかできるわけないわ

171 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 23:50 ID:ofDtfTUz0

そもそも無視とかNGとか以前に、特定個人の晒しなんだよ
実際にゅぼーん済の箇所もあるわけだしな

そんな行為が頻繁に繰り返されてる状況を、無視とかNGとか、
そういう問題じゃないっつーのもスッポ抜けてる時点で
どんだけ感覚麻痺してんの？って話よ

172 ：(＞▽＜)さん ：16/02/15 23:54 ID:ofDtfTUz0

晒されてる側にこれといった痛手が見受けられんから失念されてるかも知れんけど、
普通に個人攻撃やらかしてる発言も少なくないからな

あれをただのウザイだけの投稿と同列に扱うのはどうかと思うわ

173 ：(＞▽＜)さん ：16/02/16 01:05 ID:wjaKkxQB0

安心しろ、俺達には何の力もない
このスレの住人がどんな考え方をしてようが如何なるスレにも影響を及ぼすことはない

174 ：(＞▽＜)さん ：16/02/16 22:16 ID:CZTESp4qO

ほんそれ
ここで騒いでもここの運営は揺るがない
嫌なら見るなが正解

175 ：(＞▽＜)さん ：16/02/17 00:10 ID:roVdpri50

スレタイ見て？ｗ
嫌なら見るなｗ

176 ：(＞▽＜)さん ：16/02/17 00:17 ID:+TOZjVSd0

引退してくれてもいい

177 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 17:06 ID:TwT1PUYc0

500は鯖が混んでるだけで別にアク禁て訳じゃないと思うよ

というかアピールが臭い

178 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 18:03 ID:PK5/DZ+s0

LiveROのスレが全然進んでないのは書き込み不能に陥ってたからなのか

障害報告スレにでも書こうかと思ったけど、あまりに利用されてなくて、
書き込むのも気がひける状態だな、あのスレ・・・

179 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 19:51 ID:y6o8DIIo0

管理人滅多にここ見てないようだし、下手したら一週間くらいこのままだよね

180 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 20:12 ID:vV6W614p0

鯖が混んでるのは500ではなく503
500はCGIとかの動作不良

181 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 20:44 ID:JS0IZe4b0

ここは無事なのね

182 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 21:26 ID:TwT1PUYc0

>>180
そっちか、すまない

まあ最近パッチスレも何かおかしな流れになってたし、煽りスレも立つし、
クールダウンの意味で数日止まるのもいいかもしれない

借りているとされるさくらので関係があるとすれば、17日から行われている
セキュリティアップデート絡みだろうか

183 ：(＞▽＜)さん ：16/02/20 22:06 ID:SXQ+N1Ge0

午前中ににゅぼ〜んされてるレスあったし管理人の誰かは見ていると思うよ。
ただ、管理権限上位の人にまで連絡が行って対応されるまでには
もう少しかかるかもしれない。

184 ：(＞▽＜)さん ：16/02/21 01:22 ID:td+mn/3X0

リアルの都合かそれとも気がついてなくて対応できないなら権限まわせばいいのにな

185 ：(＞▽＜)さん ：16/02/21 05:33 ID:i78CZ36f0

上から目線に草

186 ：(＞▽＜)さん ：16/02/23 10:34 ID:u+AW+Y340

去年から物質スレとか雑談スレに出没するsage無い奴（おそらく同一人物）が
鬱陶しくてたまらない
雑談スレは別に話題はほぼなんでもありのスレだから良いけど、
物質スレは毎回しょうもない質問（会社がどうたら政治がどうたら）でageて見苦しい
時には質問でさえない独り言だけの時もあるし

もし管理人さん気付いてたら、いい加減なんらかの処置をお願いしたい

187 ：(＞▽＜)さん ：16/02/23 17:40 ID:qboEbWF60

的外れな書き込みする人って書き込む場所も的外れなんだね

188 ：(＞▽＜)さん ：16/02/23 17:44 ID:k+TqofXZ0

斜に構えたことを言わない(´･ω･`)

華麗にスルーすればいいんじゃない
見えなければ気にすらならない

189 ：(＞▽＜)さん ：16/02/23 17:45 ID:u+AW+Y340

申し訳ない
目安箱っていうスレがあるんだね
あっちに書くべき事でした

190 ：(＞▽＜)さん ：16/03/04 11:31 ID:jYdfuza80

目安箱で議論するなよー

IPは毒薬
確かに効くが副作用も大きい
そもそもスルーが一番の薬

191 ：(＞▽＜)さん ：16/03/04 11:38 ID:SdKsZDU00

ワッチョイは2chの独自仕様だから置いといて
IP表示させて黙らせるってのは考え方としてどうかと思うよ
あくまでIP表示は自分の発言に責任を持たせるって意味合いが強い

一番現実的なのはID末尾を0かOじゃなくて詳細表示にすることだと思うがね
スマホ機内モードからの書き込みが主な害悪なんだからそれを判別できるようにすればいいと思う
2chの詳細末尾も増えまくっててリモホから全部判別できるものかはしらないけど

192 ：(＞▽＜)さん ：16/03/04 16:41 ID:KrJ32e8T0

ガセネタをまき散らしてるクズどもの場合、
嘘に乗っかったレスつけて真実味を増すようにするっていう、
自演や共犯もセオリーになってんだから、スルーもクソもないよな

LiveROのモンスターハウススレで常習化してる、M鯖の生主いじりも
ようするに、ガイドラインに抵触してても
削除依頼がなければ放置しとくわ。という管理組合の態度が
あそこまでの糞スレ化を招いた自覚はあんのかね

193 ：(＞▽＜)さん ：16/03/04 16:59 ID:bOyXSdWZ0

取り敢えず、MMOBBSとLiveroの全スレIP表示にしてくれればいいよ

194 ：(＞▽＜)さん ：16/03/04 21:02 ID:sKpvo9yy0

今日は金曜だからカレーにするー

195 ：(＞▽＜)さん ：16/03/05 07:18 ID:JoX77AV70

>>192
Ro板のマジスレの晒しは最近になってやっとマジスレをIP表示にしただけだしな。
しかも荒らした屑はアサスレで暴れて規制したわけでもなく。
BSスレは散々個人名使いまくって削除されると学習したのか大将だとよ。

何度か削除依頼してもスルーした時もあるし。

196 ：(＞▽＜)さん ：16/03/05 09:18 ID:HLaUcc/60

ROなんてオワコンなのに顔真っ赤だな

197 ：(＞▽＜)さん ：16/03/05 19:00 ID:5Fow17Df0

癌に専用BBSでも作ってもらえばいんじゃね？

198 ：(＞▽＜)さん ：16/03/05 22:14 ID:+kWAtGB90

ROSNS「

199 ：(＞▽＜)さん ：16/03/24 17:24 ID:jAoIy8730

目安箱837

書いてあることを何の疑問もなく鵜呑みにする時点で駄目だと思う
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい、ともいうし

200 ：(＞▽＜)さん ：16/03/26 01:31 ID:2GIrqk1l0

目安箱837

気持ちとしては同感だけど、RagnarokOnline板のトップにも

> ●流れの早いスレッドやツール関連の話、愚痴・職業叩きや煽り荒らし及び自由なスレッド作 成がしたい人、
> 　 一過性の話題でのスレッド作成はLiveRO板でお願いします。

こういう記載があるわけだし、LiveRO板について、まともなことを言っても仕方がない
ただ、LiveRO板のトップには

> スレ進行が早いもの、一発ネタスレ、(チートを除く)ROツールの話題などにご利用下さいです。

この程度の記載しかないし、
もう少しハッキリした記載を入れといた方がいいんじゃね？とは思うけどな
嘘を嘘であると見抜けないと云々というのも、まぁ、否定はせんけど、
パッチスレをはじめ、ちょっとしつこいぐらいに嘘書かかれてる頻度を考えると
「ガセネタに注意」ぐらいはトップに書いとく程度の言い訳はしといた方がいいと思う

201 ：(＞▽＜)さん ：16/06/01 19:11 ID:fm2kAeH50

目安箱179,180

この手の流れはどんな形であれ触らないのが一番
暴れるだけ暴れたら巣へ帰っていくよ

202 ：(＞▽＜)さん ：16/06/01 19:13 ID:fm2kAeH50

スレ見間違えた、840,841だた

203 ：(＞▽＜)さん ：16/06/02 07:48 ID:qx5dyrhp0

パッチスレはまだしも、バグスレは元から本件絡みの隔離スレだからね
まともな会話を望むような人が見ても得られるものはないだろう

パッチスレも、勢いのあるスレで遊びたいスレオン勢みたいのが一定量いるから、
新要素の話題で盛り上がってる状況でない限り、大体そういう連中の釣り堀
IP表示も通るものなら反対はしないけど、
まず、そこまで思い詰めたらアカンよ？と思うのが先だな

204 ：(＞▽＜)さん ：16/06/03 12:45 ID:UVDskkoy0

晒しは禁止だとか言ってる割には
管理人この騒ぎの人に関してはスルーなのな

205 ：(＞▽＜)さん ：16/06/03 13:15 ID:kzOKK+h60

依頼出てないしな

206 ：(＞▽＜)さん ：16/06/05 10:44 ID:1xRo0DbJ0

LiveRO削除依頼

その2ID、どのスレでも検索できなかった
埋め以外やらないなら、荒らせない以外アク禁されても何の影響もない気がする

207 ：(＞▽＜)さん ：16/06/14 22:54 ID:P2Rwrr/O0

LiveRO削除依頼

パッチ変更点スレの重複というか乱立というか、
そこらへんのスレ削除やスレストは、
まずやらないだろうと分かってる子が調子づいてるのも察せられるし、
そこまでタイトな対応を望むわけではないけど、
いったん整理しておく程度の対応は考えてみてほしいな

208 ：(＞▽＜)さん ：16/06/15 08:14 ID://sn5Ruh0

ほっとくと怒られるまで同じことするのは目に見えてるしね
間違いならしょうがないですむけど、今回は明らかに嫌がらせ

209 ：(＞▽＜)さん ：16/06/15 08:18 ID:F1chqL7Z0

規模は違えど古いスレ片っ端からageて荒らしてる奴と同じなんだから対応すべきだと思うけどね

210 ：(＞▽＜)さん ：16/06/15 10:00 ID:CfddpuDR0

そもそも管理人居るの？

211 ：(＞▽＜)さん ：16/06/15 10:19 ID:rNYTduS60

つい最近、精錬バグやM氏関連で、スレストや大量あぼーんがあったばかりじゃないか

212 ：(＞▽＜)さん ：16/06/15 10:33 ID:axM4Kf+V0

スパム削除はやたら対応早かったね

213 ：(＞▽＜)さん ：16/06/17 23:49 ID:L/JQOFjW0

アク禁いつになったらとけるん？

214 ：(＞▽＜)さん ：16/06/18 00:12 ID:Pl4TGPX50

利用者に聞かれても知らん

215 ：(＞▽＜)さん ：16/06/20 10:03 ID:S1vbbqw80

目安箱846

スレ立てしたことない人かな

同類が便乗してるんだなとは思う

216 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 06:06 ID:NnC3F6K60

目安箱847

愉快犯のことを深く考えても仕方ないんだが、
普段から、過疎だのクソゲーだの適当な単語だけの煽りで
構ってくれる相手を求めてるような子が居ついてるスレだし、
管理組合にも構ってほしくて乱立させてんじゃねーの？と感じたな今回

217 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 12:00 ID:LnX0b1wn0

目安箱849

スレストの意図として利用者は先に立ったスレから消費しなければならないではなく
パッチ変更点スレ　その906は書き込みである程度進んでいたから使われてるという判断と思われ

218 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 12:13 ID:fx4mfgAG0

>>216
アク禁という武器を持ってる相手に火遊びするとは考えづらい
単に、どんどん立てて利用者の混乱と反発を買いたかっただけかと思われ

219 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 12:16 ID:M7RhXOue0

理由を書いてくれないため推測するしかないよね
どういう意図でその結果に至ったか書かないから
荒らしと中の人が同じだからってことにされてモチベが底だわ
なんかパッチスレを荒らしたい奴の気持ちもわかるよ
絶対やらないけどな

220 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 12:22 ID:0uRB0AM+0

パッチ変更点スレ　その909
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1466822329/

管理側の意図が明確に示されているのに続ける辺り、確かに管理側に対する挑戦といったところだね

221 ：(＞▽＜)さん ：16/06/25 12:59 ID:LnX0b1wn0

管理人が906（実質908）を選択したことをうけて909ならスレ番を整えるためには良いと思う。
ただ立てたのは早すぎるけど。

222 ：(＞▽＜)さん ：16/06/26 14:53 ID:/dGug4/C0

アク禁スレ

ちらっと調べてみた限りでは、携帯電話のような、
荒らしをピンポイントに弾く方法というのはない
PCで広告を追跡されたくない流れになったのと同じ理屈で、
またこの人が来た、とアプリの側で判別しづらくされたらしい

現状では荒らしが湧いたら巻き添えを食らうのはしょうがないかと
位置情報とかで絞れるみたいだから、近所に基地がいると思って諦めるしか
ちなみにドコモが持ってるIPはかなり多い

325の人の場合、49.98.148.37をwhoisで見ると、ネットワーク範囲は49.96.0.0/12
最大1048576個のアドレスのどれかに荒らしがいた理屈
320もこの範囲内にあるから、GW開けに規制されて解除されてまた荒らした可能性がある

223 ：(＞▽＜)さん ：16/06/26 15:06 ID:39Yp1IOK0

そもそもエラーメッセージはERRORーからかそのホストからはーから始まってるのに
「ホストからは書込み禁止です」の人が続いてる時点で同一人物と推測できる

224 ：(＞▽＜)さん ：16/07/02 23:19 ID:WHoKgQNj0

そこまでしてもしもし環境から投稿したいのなら、安SIM位買えとは思う

225 ：(＞▽＜)さん ：16/07/03 14:32 ID:3G8c2QUb0

docomoSIMからの書き込みは全面アクセス禁止にしますって注意書きでも出さないなら、管理してるつもりがあるならアク禁解除して欲しい

226 ：(＞▽＜)さん ：16/07/03 14:40 ID:hEuvV4HX0

スマホから書き込みさせてもらえてるだけありがたいと思うべき
絞込みができないスマホからの書き込みで巻き込み規制が困るならドコモに電凸しなさい
そうしないとキャリアは迷惑な利用者に対して動かないんだから

227 ：(＞▽＜)さん ：16/07/03 15:18 ID:aW30HGxk0

大多数のドコモは書き込みできる
規制対象のIPに含まれるユーザーは書けない
それだけのことよ

巻き添えになったら我慢してしばらく見るだけにするか
ROやってるPCから書き込むかの2択
どうしても書き込まなきゃいけないなら代行スレもある
書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/

PCもスマホも規制されてるなら、自分の胸に手を置いて考えよう

228 ：(＞▽＜)さん ：16/07/03 18:36 ID:tJMACckE0

規制されているのは*■tachikawa■spmode■ne■jpかな
marunouchi■tokyo■ocn■ne■jpと同じで悪質業者の温床

229 ：(＞▽＜)さん ：16/07/04 00:49 ID:5ueGYpqC0

>>228
もうちょっと上に説明があるんだが

LiveRO削除依頼474

罰食らうのは守らなかった当人、ROの規約同様知らなかったじゃすまない類
知らずに違反したからと行って罪が許される訳じゃないらほっときゃいい
というかこれ、知ってて無視する厨二病だよ

治安秩序維持に必死になりすぎてクレーマーになってる感がある
荒らしに構う者もまた荒らし

230 ：(＞▽＜)さん ：16/07/04 00:59 ID:yz2YhZlJ0

ガイドラインが読めないから知らない
文字化けだからこちらには非はないって言ってるんだからそういう逃げ道はできるだけ減らしておかないといけないでしょ
今後同じようなことを主張する変な人が出てくるかもしれないしね

231 ：(＞▽＜)さん ：16/07/04 05:10 ID:/TcixU7i0

「文字化けして読めない」 なんてのは、鯖キャンネタでレス乞食する時に
「別ゲーで鯖キャンは皆無なんだがROはインして10分経たずに回線切れるぞ」 と書いてるような、
どうせ他人からは分からない客環を逆手に取った言いがかりだし、それも容易に察せられる分、
余計にレスがついて大勝利というパターンだろう

同じような症状が一定以上の人数で起きていれば対応すべき話だけど、
そもそも客環を逆手に取った虚言もあるんだから、全てに対応していく話もないわな

232 ：(＞▽＜)さん ：16/07/07 14:55 ID:kCjFR+Ri0

コピペ荒しの報告はここでいいのかな？

パッチ変更点スレ　その910
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1467691205/355

355 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：16/07/07(木) 08:24 ID:7TCn19pn0 [1/43]
roccaの婆、いい加減にネカフェのラウンジの大量のノビ垢BANし

233 ：(＞▽＜)さん ：16/07/07 14:58 ID:PACUYyd50

すでにGL1として削除依頼が出てる
利用者はNGで対処するしかないね

234 ：(＞▽＜)さん ：16/07/07 18:19 ID:9AKHh2JM0

荒らしの文をコピペしちゃだめ

235 ：(＞▽＜)さん ：16/07/07 18:33 ID:dGsA5VbM0

232は削除依頼出しておきました(´･ω･`)

236 ：(＞▽＜)さん ：16/07/08 05:01 ID:vQni57KH0

LiveROでスレが2つほどIP表示になったけど、それ自体の話はさておき、

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1465013363/154
> 154 ：（○口○*）さん ：16/07/08 01:12 HOST:s6*****.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

このリモホ、規制解除されたということか

237 ：(＞▽＜)さん ：16/07/08 12:46 ID:kaTDWsBI0

s640107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp＝49.98.140.107

s648037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp＝49.98.148.37
s1346073.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp＝1.75.246.73

サブネットマスク的に6/26のは解除されてるんだろうけど、7/3のは分からないね

まあ本スレ以外でそのネタ始めるってことは、本スレじゃ書けないからってことで、
NG入れてスルーすればいいんじゃないかな
パッチスレが駄目なら接スレで、接スレが駄目なら…って逃げ回るだけだと思うよ

238 ：(＞▽＜)さん ：16/07/09 00:57 ID:Po7LgWac0

LiveRO板削除依頼483

危険なのはアップロードされた統計データではなく最初の二つの有害指定サイト

239 ：(＞▽＜)さん ：16/07/09 01:22 ID:ExbM6W+Y0

だからさ、そのURLチェックしてみたの?
知らないURLがある、きっと危険に違いない、報告しなきゃじゃ、誰の得にもならないよ

#ちなみに下の方で自宅IPを表示させたところ、全然違う場所が表示されました
#これちゃんと動作してるの…?

240 ：(＞▽＜)さん ：16/07/09 01:28 ID:KrjYA/U40

>>238危険でも有害でもない
一部の人にとっては都合が悪い ≒ 有害という意味なのかもしれないけど
忙しい管理人は細かくチェックしないだろうと何でもかんでも削除依頼すること自体も問題というか
依頼スレの悪用というか

>>239が言うようにあまり役に立たない要素ならあるようだが
逆引きに地域名が入るようなもの以外は過去の情報の蓄積からの推測だったりするわけで
不正確なのは仕方ないというか
地域名入ってて全然違うよみたいなのはIPv4の不足分の移管とか影響もするだろうし

241 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 01:42 ID:EXzbwQ5e0

目安箱853とか

IP表示はアク禁でも収まらず利用者じゃどうしようもなく荒れたときに、
牽制のために入れるものだと思う
利用者がモラルを持ってスレを使えば、何の必要もない
ましてや、どうせ荒れるから全部表示しようぜとか、悪乗りにしか見えない

IP表示が過疎化に繋がるかどうかというと、荒らしは確かにいなくなるけど
荒らしでない人は何の問題もなく書き込むので、過疎にはならない
ただ鯖統合とかと同様、一度下された決定はなかったことにはできない
札付きの印象は避けられないし、そういう印象を植え付けたい人もいるからねえ

242 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 07:28 ID:tiqdDttO0

一度IP表示になったら、そうそう戻せない。というのは、
別にそんなこともないんじゃね？と思うし、
「札付き」 の悪印象みたいのは、元々LiveRO自体そういうもんだからなぁ

ぶっちゃけ、糞スレ耐性のない潔癖さんもいると思うし、そういう人は時折
LiveROの雰囲気に耐え難いものを感じるだろうから、
全スレIP表示の要望を 「悪乗り」 と断じてしまうのは、必ずしもそうじゃないと思う
ただ、そういう潔癖さんみたいのは、
ムリに見なくてもええんやで？と思う部分も正直否めないね
そもそもネトゲは、雑談レベルの情報まで食い漁ってると、
掲示板特有のバイアスかかった情報に毒されてしまう側面だってあるし、
むしろ神経質な人ほど、閲覧するスレは選んだ方がいいと思う

IP表示で書き込みづらくなる人っては、荒らしに限らず一定量は存在するし、
投稿量の減少も確実と言えるけど、減少 = 過疎 とは言い切れないのも事実
そのへんの見方は、人それぞれの見方で異なってくるけど、
例えば、潔癖さんなら 「本当に過疎ってもキチガイが調子に乗ってるより全然マシ」 だろうし、
煽ってでもスレに勢いが欲しい（もしくは話相手が欲しい）スレオン勢なんかは
「現状すら過っ疎過疎なんだが？」 と言いだすよな
大体どっちが正解というより、どっち寄りの立場なのか？という話になるから、
行き着くところ、見解の異なる相手を拒絶するだけの話になってしまうと思うわ

243 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 08:29 ID:41ifNrBu0

LiveROがIP表示になったら荒らしはRO板に流れるだけかね。

244 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 10:15 ID:QtLkdQ3m0

LiveROは少々の煽り・荒らし・罵倒では削除されないけど
RO板の方は荒らしに対して割と厳しいから流れたとしても対応はされ易い。

245 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 10:27 ID:je+xoL110

最近の書き込みについてちょっと度がすぎてると思うことはあるね
ただ全部のスレをIP表示にしていいかというとそういうわけではないだろうし（接スレ・愛でるスレ）
書き込みしてることに後ろめたさを感じない（はずの）パッチスレだけをIP表示するのが妥当じゃないかな
一番はスマホ・mineoからの書き込みを全部規制するか末尾詳細表示してIDの効力を高くすることなんだけど

ちなみに次スレになったときに手動でIP表示にしないといけないってことについては考えてない
だからそこの部分が難しくて流れの速いパートスレをIP表示にするのは難しいのかもしれないね

246 ：(＞▽＜)さん ：16/07/10 10:40 ID:BIG6zuEP0

IP表示のスレで何も困らない人はIP表示のないツールでコミュをとってる人達か、ソロ専のどっちかなと思われます
IPが表示されてるツールでコミュをとらざるを得ない人達はまともな人でも書き込むのをためらってしまう
そもそもIP表示はメリットもあるがデメリットの方が大きい苦肉の策なので現状の様にどうしても必要がある場合にだけ処置をする形が最適であると感じる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)