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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ9

1 ：みけねこ ★ ：15/08/04 19:33 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1360679143/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

323 ：(＞▽＜)さん ：16/08/22 15:05 ID:frekzY7W0

PUB板はsage投稿の時、ID非表示なのが気になるかな
今の雰囲気からID非表示の板に移ろうと思える人はなかなかいないと思う

324 ：(＞▽＜)さん ：16/08/24 17:47 ID:1bvMoyuK0

旧鯖救済について語るスレをえげようとして失敗してる形跡があるんだけど
何か対策がされたのかな。

325 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 11:42 ID:287MpQYK0

×旧鯖救済について語るスレをえげようとして失敗してる形跡があるんだけど
○旧鯖救済について語るスレをあげようとして失敗してる形跡があるんだけど
タイプミスしてた。

326 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 18:48 ID:S6fLhFr70

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1377603787/516,520

> さすがに酷すぎるので何らかの措置をお願いします

　　　　　　　　↓

> なんか自分がパッチスレに書き込めなくなってるんですけど・・・
> どういうことですかこれ？


自分が規制されてしまうとは、この自治厨なかなかユーモラスなやつ

327 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 18:52 ID:rVaMPVM10

書き込むところも違うし超ド級の馬鹿なんだろう

328 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 19:03 ID:jkVX1M2F0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1471996578/660-661n
このタイミングも見てみると本気で逸材だと思う

329 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 19:19 ID:mSEv1DtR0

これ見ると、夏休みなんだなと思うよね

330 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 22:10 ID:H08EmjgT0

実際に夏休みなほど低年齢層がいるの？
年中休みの奴はいるかもしらんけど

331 ：(＞▽＜)さん ：16/08/25 22:22 ID:CJkWACdM0

高校生辺りならちょこちょこ見かける
大学生ならもっと多いかと

自分がおっさんだからといっておっさんしかやっていないと思うのは早計

332 ：(＞▽＜)さん ：16/08/26 23:02 ID:0OKchgIX0

ageが理由で削除された事例なんてないんだからいい加減諦めたら…
依頼出すのは人の自由だけどあまりにも「僕が気に入らない書き込みは全部依頼」すぎて見ていられない…

333 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 00:20 ID:ZqZQqjQ10

あげで削除される可能性は極めて少ないけどスレが荒らし・煽りしかいなかったり、(例：精錬スレ)
板違い(例：ToSスレ)・スレ乱立(例：パッチスレ)等の場合スレストなり対策されている。
珍しいケースでは旧鯖救済について語るスレはいつの間にか強制sage設定になってるみたい。

334 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 00:40 ID:kcfRCBjQ0

でもage書き込みってほぼ存在価値のないレスだからねえ
特定スレをsageるためとはいえ不自然なレスしたって何やってんのと思われてもしょうがない
あと必死こいて埋めるのも同様、自然に埋まるものを埋め連投とか

ageはその根性が嫌いだしこことかにも何度かレスしたけど、さすがに削除依頼する程じゃないな
書いてしまったものはどうにもならない

335 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 01:18 ID:Il4K7p0B0

正直age投稿がそこまでうざいとも感じないし
むしろ削除依頼までする心情の方が疑問だけど
age投稿が実際どんな意図でやってんのか聞いてみたい時はあるかな

「終了したイベントスレを上げて他のスレを下げる嫌がらせ」と言われてるけど
少なくとも「下げる」方はそこまで面白い嫌がらせでもないと思うんだよ
ようするに害意みたいのがそこまで明確じゃないから単純に意味不明なだけの存在

336 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 16:05 ID:aWTHiqPa0

ネ実入り浸ってるからage設定がデフォの俺はどうすれば…

337 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 16:23 ID:bP9THFvz0

ただageるだけなら文句はないと思うよ。嫌がらせ目的でageる人が居るって話で。
それに依頼だしたところ対策される可能性は10%位しかない。

338 ：(＞▽＜)さん ：16/08/27 20:14 ID:kcfRCBjQ0

内容がちゃんとあるageなら別に気にしないが
あげの1行とか、それ指摘されたらこんなのとか、そりゃどうかなあって思うのよ
>僕のドキドキ冒険記�Vスレ3
> 780 名前：（○口○*）さん[A.V.] 投稿日：16/08/26(金) 21:15 ID:zIXWM+Zg0
>生活保護で楽しいラグナロク生活
あと最長でも半月ぐらいで賞味期限が切れるイベントスレを半年後に唐突に上げるとかも
どこかのスレで派手にお痛したので隠そうとしてると勘ぐられてもしょうがないよね

339 ：(＞▽＜)さん ：16/08/28 20:41 ID:6vVC9zTY0

意味のない書き込みなんて腐るほどあるが

340 ：(＞▽＜)さん ：16/09/04 00:26 ID:4hiFSho40

指摘と称して一緒に荒らす馬鹿をなんとかするのが先

341 ：(＞▽＜)さん ：16/09/04 18:50 ID:FYrxrpZE0

変なスレ立ててすぐ消されるとか言いつつまだ立ててるやつはどうにかならないものか。

342 ：(＞▽＜)さん ：16/09/05 07:15 ID:fG0wgPye0

実際にスレストなどの対応してるなら管理組合も手間割かれてるわけだし
管理組合の判断でアク禁には到らないならそこまでの話じゃないかな

343 ：(＞▽＜)さん ：16/09/08 14:47 ID:wuryDfOF0

ageなんかよりエースやアニメ話題のコテとかを消してもらう方がいいと思うんだが

344 ：(＞▽＜)さん ：16/10/04 15:45 ID:ZXrhneMp0

LiveRO削除依頼

自分でいろいろ情報出しておきながら、それをまとめられると晒しだと言い出すのはどうかと思う
あとネタスレに噛みつくの格好悪い

345 ：(＞▽＜)さん ：16/10/13 13:56 ID:XK7/tFM40

目安箱884

RAGNAROK板は煽りはGL1違反

346 ：(＞▽＜)さん ：16/10/22 22:26 ID:RQkkqqmZ0

目安箱888

それしかレスされないのなら、他の人がそれ以外のレスをすればいいんじゃないかな
全員放置するからそれだけが目立つわけでしょ
自分が書かないのに人が書く内容を問題視するのはどうかと思う

347 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 18:10 ID:TYiG4U+S0

目安箱

その辺上げてるのはTEスレを隠そうとしているように見える
そこでおいたやっちゃった人かもね

348 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 19:29 ID:HBR4FSGf0

ageに顔真っ赤にしてる人って道端の小石に対して一人で発狂して大声だして周囲の一般人に気味悪がられてそう

349 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 20:15 ID:TYiG4U+S0

ひっそりスレにあったけど、うちひとつは「自分がスマホで見やすいようによく見るスレをageてる」んだそうな
自己中ぶりにびっくりしたが、その程度のスキルしかないのもいるんだね

350 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 20:16 ID:HBR4FSGf0

どうでもえーわ

351 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 20:21 ID:ucr3Q34D0

不要なスレに関係ないレスつけてるだけだし読むために上げてるとは到底思えない。

352 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 20:39 ID:s/j1XOH10

目安箱のは顔真っ赤にしてひっそりスレに書いてた奴なんだろ
自分で専ブラ使ってるのが多いからageは無駄だみたいに言いながら
次にはみんなの迷惑とか言い出したのは理解できなかった

353 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 21:20 ID:TYiG4U+S0

上げなくても流量多い一部スレは、勝手に上がっていくし気にすることもないんだろうけど、
数日や十数日スパンで書き込みがあるようなスレで、たまにレスがあっておっと思ったら
ここまで読んだageだったりすると、つまらんことで書くなよなあとかは思う
しかもお気に入りに登録すりゃいいだけだろと

だからといってアク禁にしろとまでは言わんが(ID変えてるからたぶん無理だし)

354 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 22:06 ID:ucr3Q34D0

ID変えようがアク禁は可能。ただし巻き添えが出る。

355 ：(＞▽＜)さん ：16/11/10 23:25 ID:EkUFJzug0

エースやゲルの方がアク禁してほしいわ
新スレ立つたびに湧いて出てきてうっとうしい

356 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 17:27 ID:VAB9A43P0

目安箱898
それ、別人なんだけど冤罪通報やめてくんない？
俺は自分が見てるスレはageで書き込んでるけど、全スレ上げはやってないんだが
IDも違うのに決めつけられて胸糞悪い

357 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 17:56 ID:Wzsmu95Z0

誰でもいいから通報したいだけなんじゃね
まぁ>>356ナム交通事故だと思ってあきらめるしかない

358 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:08 ID:Yd7Af1gp0

>俺は自分が見てるスレはageで書き込んでるけど
この時点でどっちもどっちな気はする

359 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:17 ID:+CPRFf1N0

目安箱898はミスだけど897で意図して通報されてるんだけど？

360 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:17 ID:Wzsmu95Z0

899 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：16/11/11(金) 17:57 ID:+CPRFf1N0 [2/2]
失礼しました。>>898の訂正

>>898を取り消して下記が全スレage荒らし。対策をお願いします。

('A`)ﾏﾝ('A`)ﾄﾞｸ('A`)ｾﾝ('A`)ﾁｭ('A`)ｱﾘ('A`)-('A`)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1366227049/645







ここみてんのならここで>>356にまずあやまれと
性格わるいなぁ

361 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:18 ID:Wzsmu95Z0

お、本人様登場
そしてこの態度
何言っても無駄だなこりゃ
自分が正義のお手本

362 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:27 ID:+CPRFf1N0

「失礼しました」は謝罪ですが？

363 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 18:31 ID:Yd7Af1gp0

どちらに向かっての謝罪なのかがよく分からん
管理人に対してなのか事情が違うageに対してなのか
目安箱のレスでは前者に見えるから人違いに対しては微妙

でも荒らしという点ではどっちもどっち

364 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 19:13 ID:yl98mqCl0

両方に対する謝罪じゃないの。

365 ：(＞▽＜)さん ：16/11/11 19:16 ID:Wzsmu95Z0

他人を装うの下手だね

366 ：(＞▽＜)さん ：16/11/12 12:49 ID:5I25P/kS0

目安箱ってここ数ヶ月一人でハッスルしてるやついるよな
ログ見た感じ今年の8月あたりからが特にそう
依頼のログ見た感じまったく依頼通ってないみたいだが

367 ：(＞▽＜)さん ：16/11/15 16:26 ID:38zPjkaPO

らとりおみたいにいつ閉鎖してもおかしくないよな

368 ：(＞▽＜)さん ：16/11/22 03:50 ID:aWLTK6sP0

なんでわざわざID変えて投稿したんだろう

369 ：(＞▽＜)さん ：16/11/28 23:32 ID:1rPxE6Gz0

アク禁は結構行っているようだけど、どういう人をアク禁してるのだろうか。
目立った荒らしが消えてるようにも見えないけどそれだけ荒らしの人数がいるという事だろうか。

370 ：(＞▽＜)さん ：16/11/29 06:55 ID:txJF14rV0

アク禁スレでよく見かける spmode.ne.jp や kd*.au-net.ne.jp は
ざっくり言えばスマホ回線だし 「スマホなんて常時規制でおｋ」 ともよく言われてる
実際には解除されるまでそんなに長期間でもないようだけど
「目立った荒らしが消えてるようにも見えない」 というのは
解除された後も同じことを繰り返されてるのか
気になっている荒らしがそもそもスマホじゃなければスマホ規制とは関係ないんだよね

加えて 「それだけ荒らしの人数がいる」 というのも
行為によっては同じような輩がいくらでもいる状況はあると思う
LiveROなんかはそこらへんに耐性のない人たちよりは
荒らし行為を面白がれる人たちの方があそこの居心地は良いだろうしね

371 ：(＞▽＜)さん ：16/11/29 17:16 ID:FMOWjAA70

荒らしが結構減った気がする。スマホがかなり規制されたみたいだね。

372 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 01:12 ID:kRQxWseA0

×スマホが
○ドコモが

373 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 11:26 ID:r/vY8Lu/0

スマホとか全部書き込み禁止でええわ
まともな生活送れよ

374 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 12:58 ID:mUEC/3nh0

外で見て書き込みしてるんで禁止は困るな
自分が困らないから規制しろってどこの共産コピペの人ですか？

375 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 13:09 ID:r/vY8Lu/0

規制めっちゃ効いてますやんｗ

376 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 13:17 ID:LgyHs9OX0

外出の時ぐらい書き込みを控えろってことですよ

数人の悪人に多数のパンピーが迷惑するのは世の常だし
未来永劫書けない訳じゃないんだから少しぐらい我慢したら

377 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 13:18 ID:r/vY8Lu/0

ほんとそれ

378 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 14:46 ID:8fp4Sx+m0

いや、別に荒らしてるわけじゃないのになんでスマホ全部規制しろってなるの？
外出先でこうして書き込みするのを控える理由は？

379 ：(＞▽＜)さん ：16/11/30 22:00 ID:ZlXhtYLo0

別に書き込めなくなるだけで閲覧はできるじゃん
四六時中何か書き込んでないと死んじゃう人？

380 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 01:38 ID:CbcOtN7R0

みんなが会話してる中で自分だけ見てるだけ？なにその疎外感

381 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 01:41 ID:yhk6A0NS0

孤独を埋めるためにMMOBBSを利用してるのか

382 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 07:15 ID:N4kJ/7BF0

それこそ「2ch行け」なレベル

383 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 09:44 ID:wRX2RYvO0

どちらかっつーとスマホ規制の是非よりも
どういう理由で発動されて
どういう判断で解除されてるのか全く分からんことの方が気になるね

削除依頼やアク禁依頼はそこそこ出てるけど
妥当性に首を傾げる依頼もあるにせよ
ぶっちゃけ大半の依頼がスルーされてるように感じられる一方で
気がついたらスマホ規制が発動してたり解除されてたり何なのコレ？っていう心証

『理由を説明するのも面倒だし
スマホユーザーの誰かさんがやらかしたってことで規制しときますね』 みたいに
実際にはすごく定義しづらい状況から発動されてるようにも見えるわｗ

384 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:00 ID:yhk6A0NS0

BANの具体的なラインを明示しないのは運営として当然の姿勢だぞ…
そんなことも知らずに発狂してるのか…
なぜ明示しないのか、1度でも考えたことはないのか…

385 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:02 ID:l3Bc3vi10

>>380
自分も巻き添え食らったことあるから気持ちは分かるけど、
自分に落ち度がないと思われる状況で規制されたなら、巻き添え食っただけなので、
運が悪いと思いつつ我慢するしかない
他人が規制の巻き冷え食らってわーわー言ってる様は滑稽に感じるだろ、同じことだ
自分の書き込みが原因で規制されたなら被害者面はやめるべき

>>383
削除依頼が頻発した後に出てくるアク禁関係は、大体その削除依頼が元
悪質だったり、注意されてもやめなかったりするとアク禁になる印象
昔は立川一本だから規制しづらかったけど、細分化された今は少しは規制しやすくなっているかと

386 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:15 ID:fb6Y8OuE0

今回の規制は新宿のようだけど、どのくらいの範囲が対象なのだろうか。

387 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:17 ID:yhk6A0NS0

そんなこと誰も知らないし　知る必要もない

388 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:26 ID:fb6Y8OuE0

立川一本が細分化されて新宿になったならエリアが絞られたのでは？

389 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 16:34 ID:rngNQF7jO

スマホを規制してくれるってわかっただけでもありがたい
昔は機内モードでスマホだから規制できねぇだろって言いながら荒らしてる人もいたし

390 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 16:46 ID:yhk6A0NS0

昔から利用者の多さ等は一切考慮しないって明言してるのにわかったもなにもない

391 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 19:17 ID:l3Bc3vi10

目安箱903

NGワードに登録すればいいんじゃないかな
デマ書くならともかく、ただの宣伝ならスルーが一番
おおかた、評価を聞いて入手や販売の目安にでもしたいんでしょ

392 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 00:02 ID:mpI/F0hv0

アク禁スレ339の書き込みは酷いな

393 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 01:03 ID:MPXAZp1q0

お客様精神のバカはいなくならないもんだからな

394 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 01:39 ID:+haFAQQU0

短いだけマシだと思っちゃったぜ

395 ：(＞▽＜)さん ：16/12/04 13:06 ID:uDuiG6pS0

目安箱903がスパム扱いで？依頼通ってるね。

396 ：(＞▽＜)さん ：16/12/13 13:57 ID:qNNQIrLX0

アク禁スレ341

君はmsf、他の人はmsb
たまたまドコモが続いたからって無理矢理仲間意識はよくない
msfのドメインで検索したら九州地方のサイトがよく引っかかるから、
福岡あたりにサーバがあるんじゃないかな(msbは東京新宿)

何度も言われてるけど、身に覚えが無くても同じドメインで荒らしがいたら
巻き添え食うのはしょうがない
あと自覚のない荒らしなら解除されてもまた規制される

397 ：(＞▽＜)さん ：16/12/19 16:37 ID:UsGq4zP/O

遠まわしにスマホで書くの控えろってことだよな
絞り込みできるようになっただけいいと思え

398 ：(＞▽＜)さん ：17/01/28 01:46 ID:kvxWzZ+Y0

今更例の詐欺師関連の削除要請…？

399 ：(＞▽＜)さん ：17/02/01 13:52 ID:nYkcHW690

目安箱

目安箱、っていうぐらいだからね
話し合いたいならこっちで

age荒らしを非難するレスがageというのも、それはそれで趣深いものではある

400 ：(＞▽＜)さん ：17/02/01 15:08 ID:M7PDrvHy0

しかしまあ終わったイベントスレならともかく、イベントでもないスレにすら書き込むなとも読める
RK強化スレや廃れた理由スレとかもダメ扱いが恐ろしい

401 ：(＞▽＜)さん ：17/02/07 19:58 ID:Rs63svmM0

アク禁いつになったら解除されるの？
ドコモsimだけ差別はやめてー

402 ：(＞▽＜)さん ：17/02/09 06:14 ID:ps5k5gvH0

なんつーか管理しなくなったな。
RO板のモンクスレのクラ改の話すら依頼出ても消さないし。
以前は消してた精錬祭の晒しも消さなくなった。

403 ：(＞▽＜)さん ：17/02/09 21:36 ID:uniWnvCB0

もう閉鎖してもいんじゃね？

404 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 11:17 ID:sBMnO43b0

書き込みたいのに書き込めない

405 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 11:27 ID:T6NhI9QK0

また立川あたりのドコモsimとかそのへんかね

406 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 12:11 ID:1GybbnFw0

アク禁解けたらまた同じ荒らししてるやつだろ。
ずっとアク禁されてれば良いのに。

407 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 12:19 ID:sBMnO43b0

荒らしなんて知らんがな。数ヶ月ぶりに質問しようと思ったらホスト制限て...

408 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 15:37 ID:UXZ2dXtK0

age荒らしが出た後で、規制されたやめてくれとageてレスする

そういうことだよね

409 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 17:11 ID:sBMnO43b0

こうしろってか?? なんだよage荒らして...何処で聞きゃいいんじゃ

410 ：(＞▽＜)さん ：17/02/28 23:27 ID:05SkZZIG0

ここはお前の問題を解決できる無料カスタマーサポートセンターではなく
MMOBBSの管理・運営について管理・運営にまるで関係のない赤の他人が書き込むスレだから
そんなことを書き込んでも良くて「お気の毒様」としか帰ってこない

一般にアク禁は時間でしか解決されないのでどうしても書き込みたい場合は以下のスレを使え

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/

411 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 17:39 ID:j84mQfT80

これ、au全規制された？

412 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:00 ID:FCWJyagG0

全規制というか絞り込みようがないんじゃね
kd*.au-net.ne.jp の場合

413 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:06 ID:IwLFc24N0

auのKD系は、kd(IPアドレス)..au-net.ne.jp
たぶん全国でこれ
sp系は問題ないと思う

パッチスレのGv晒しがいなくなったから、それ関連の規制なんだろう
何度注意されても止めなかったし、それなりに続くんじゃない

414 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:48 ID:TBvFF3SC0

パッチスレのあれらのせいか。なるほど

415 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 21:20 ID:5BedUWRH0

後は豚スレとか重複スレとかがスレストされまくってるね。

416 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 00:14 ID:euzlEexdO

もうスマホ全規制と大差ないよな

417 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 13:31 ID:mu357Vri0

全規制ならわかるけど、一部しか規制しないし
基地外コテどもは野放しだしなんとかしてほしい

418 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 22:27 ID:DGnE1jUR0

プロバイダ変えたら？

419 ：(＞▽＜)さん ：17/03/12 15:10 ID:9diuli+C0

スマホのは変えられないだろう

420 ：(＞▽＜)さん ：17/03/16 14:42 ID:Wl0DR0q40

以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
・最近似たHOST欄がある
書き込みボタンを押す前に、自分が該当しないかよく考えるようにお願いします。

と書いてあるのに何でどっちもスルーするんかね

421 ：(＞▽＜)さん ：17/03/17 16:38 ID:OeU/CLhv0

そりゃあ、突然なにもしてないのに巻き添え規制とか腹立つことされれば
頭に血が昇っててそういうのに散漫になるからな
そもそも巻き添え規制しなきゃいいだけの話だろうし

422 ：(＞▽＜)さん ：17/03/17 16:41 ID:GaM+cryv0

というか広範囲で巻き添え食らうプロバイダとかスマホ使わなきゃいいだけの話
ソフバンDIONその他

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