レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ9

1 ：みけねこ ★ ：15/08/04 19:33 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1360679143/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

381 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 01:41 ID:yhk6A0NS0

孤独を埋めるためにMMOBBSを利用してるのか

382 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 07:15 ID:N4kJ/7BF0

それこそ「2ch行け」なレベル

383 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 09:44 ID:wRX2RYvO0

どちらかっつーとスマホ規制の是非よりも
どういう理由で発動されて
どういう判断で解除されてるのか全く分からんことの方が気になるね

削除依頼やアク禁依頼はそこそこ出てるけど
妥当性に首を傾げる依頼もあるにせよ
ぶっちゃけ大半の依頼がスルーされてるように感じられる一方で
気がついたらスマホ規制が発動してたり解除されてたり何なのコレ？っていう心証

『理由を説明するのも面倒だし
スマホユーザーの誰かさんがやらかしたってことで規制しときますね』 みたいに
実際にはすごく定義しづらい状況から発動されてるようにも見えるわｗ

384 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:00 ID:yhk6A0NS0

BANの具体的なラインを明示しないのは運営として当然の姿勢だぞ…
そんなことも知らずに発狂してるのか…
なぜ明示しないのか、1度でも考えたことはないのか…

385 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:02 ID:l3Bc3vi10

>>380
自分も巻き添え食らったことあるから気持ちは分かるけど、
自分に落ち度がないと思われる状況で規制されたなら、巻き添え食っただけなので、
運が悪いと思いつつ我慢するしかない
他人が規制の巻き冷え食らってわーわー言ってる様は滑稽に感じるだろ、同じことだ
自分の書き込みが原因で規制されたなら被害者面はやめるべき

>>383
削除依頼が頻発した後に出てくるアク禁関係は、大体その削除依頼が元
悪質だったり、注意されてもやめなかったりするとアク禁になる印象
昔は立川一本だから規制しづらかったけど、細分化された今は少しは規制しやすくなっているかと

386 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:15 ID:fb6Y8OuE0

今回の規制は新宿のようだけど、どのくらいの範囲が対象なのだろうか。

387 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:17 ID:yhk6A0NS0

そんなこと誰も知らないし　知る必要もない

388 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 14:26 ID:fb6Y8OuE0

立川一本が細分化されて新宿になったならエリアが絞られたのでは？

389 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 16:34 ID:rngNQF7jO

スマホを規制してくれるってわかっただけでもありがたい
昔は機内モードでスマホだから規制できねぇだろって言いながら荒らしてる人もいたし

390 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 16:46 ID:yhk6A0NS0

昔から利用者の多さ等は一切考慮しないって明言してるのにわかったもなにもない

391 ：(＞▽＜)さん ：16/12/01 19:17 ID:l3Bc3vi10

目安箱903

NGワードに登録すればいいんじゃないかな
デマ書くならともかく、ただの宣伝ならスルーが一番
おおかた、評価を聞いて入手や販売の目安にでもしたいんでしょ

392 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 00:02 ID:mpI/F0hv0

アク禁スレ339の書き込みは酷いな

393 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 01:03 ID:MPXAZp1q0

お客様精神のバカはいなくならないもんだからな

394 ：(＞▽＜)さん ：16/12/02 01:39 ID:+haFAQQU0

短いだけマシだと思っちゃったぜ

395 ：(＞▽＜)さん ：16/12/04 13:06 ID:uDuiG6pS0

目安箱903がスパム扱いで？依頼通ってるね。

396 ：(＞▽＜)さん ：16/12/13 13:57 ID:qNNQIrLX0

アク禁スレ341

君はmsf、他の人はmsb
たまたまドコモが続いたからって無理矢理仲間意識はよくない
msfのドメインで検索したら九州地方のサイトがよく引っかかるから、
福岡あたりにサーバがあるんじゃないかな(msbは東京新宿)

何度も言われてるけど、身に覚えが無くても同じドメインで荒らしがいたら
巻き添え食うのはしょうがない
あと自覚のない荒らしなら解除されてもまた規制される

397 ：(＞▽＜)さん ：16/12/19 16:37 ID:UsGq4zP/O

遠まわしにスマホで書くの控えろってことだよな
絞り込みできるようになっただけいいと思え

398 ：(＞▽＜)さん ：17/01/28 01:46 ID:kvxWzZ+Y0

今更例の詐欺師関連の削除要請…？

399 ：(＞▽＜)さん ：17/02/01 13:52 ID:nYkcHW690

目安箱

目安箱、っていうぐらいだからね
話し合いたいならこっちで

age荒らしを非難するレスがageというのも、それはそれで趣深いものではある

400 ：(＞▽＜)さん ：17/02/01 15:08 ID:M7PDrvHy0

しかしまあ終わったイベントスレならともかく、イベントでもないスレにすら書き込むなとも読める
RK強化スレや廃れた理由スレとかもダメ扱いが恐ろしい

401 ：(＞▽＜)さん ：17/02/07 19:58 ID:Rs63svmM0

アク禁いつになったら解除されるの？
ドコモsimだけ差別はやめてー

402 ：(＞▽＜)さん ：17/02/09 06:14 ID:ps5k5gvH0

なんつーか管理しなくなったな。
RO板のモンクスレのクラ改の話すら依頼出ても消さないし。
以前は消してた精錬祭の晒しも消さなくなった。

403 ：(＞▽＜)さん ：17/02/09 21:36 ID:uniWnvCB0

もう閉鎖してもいんじゃね？

404 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 11:17 ID:sBMnO43b0

書き込みたいのに書き込めない

405 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 11:27 ID:T6NhI9QK0

また立川あたりのドコモsimとかそのへんかね

406 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 12:11 ID:1GybbnFw0

アク禁解けたらまた同じ荒らししてるやつだろ。
ずっとアク禁されてれば良いのに。

407 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 12:19 ID:sBMnO43b0

荒らしなんて知らんがな。数ヶ月ぶりに質問しようと思ったらホスト制限て...

408 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 15:37 ID:UXZ2dXtK0

age荒らしが出た後で、規制されたやめてくれとageてレスする

そういうことだよね

409 ：(＞▽＜)さん ：17/02/27 17:11 ID:sBMnO43b0

こうしろってか?? なんだよage荒らして...何処で聞きゃいいんじゃ

410 ：(＞▽＜)さん ：17/02/28 23:27 ID:05SkZZIG0

ここはお前の問題を解決できる無料カスタマーサポートセンターではなく
MMOBBSの管理・運営について管理・運営にまるで関係のない赤の他人が書き込むスレだから
そんなことを書き込んでも良くて「お気の毒様」としか帰ってこない

一般にアク禁は時間でしか解決されないのでどうしても書き込みたい場合は以下のスレを使え

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/

411 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 17:39 ID:j84mQfT80

これ、au全規制された？

412 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:00 ID:FCWJyagG0

全規制というか絞り込みようがないんじゃね
kd*.au-net.ne.jp の場合

413 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:06 ID:IwLFc24N0

auのKD系は、kd(IPアドレス)..au-net.ne.jp
たぶん全国でこれ
sp系は問題ないと思う

パッチスレのGv晒しがいなくなったから、それ関連の規制なんだろう
何度注意されても止めなかったし、それなりに続くんじゃない

414 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 18:48 ID:TBvFF3SC0

パッチスレのあれらのせいか。なるほど

415 ：(＞▽＜)さん ：17/03/08 21:20 ID:5BedUWRH0

後は豚スレとか重複スレとかがスレストされまくってるね。

416 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 00:14 ID:euzlEexdO

もうスマホ全規制と大差ないよな

417 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 13:31 ID:mu357Vri0

全規制ならわかるけど、一部しか規制しないし
基地外コテどもは野放しだしなんとかしてほしい

418 ：(＞▽＜)さん ：17/03/10 22:27 ID:DGnE1jUR0

プロバイダ変えたら？

419 ：(＞▽＜)さん ：17/03/12 15:10 ID:9diuli+C0

スマホのは変えられないだろう

420 ：(＞▽＜)さん ：17/03/16 14:42 ID:Wl0DR0q40

以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
・最近似たHOST欄がある
書き込みボタンを押す前に、自分が該当しないかよく考えるようにお願いします。

と書いてあるのに何でどっちもスルーするんかね

421 ：(＞▽＜)さん ：17/03/17 16:38 ID:OeU/CLhv0

そりゃあ、突然なにもしてないのに巻き添え規制とか腹立つことされれば
頭に血が昇っててそういうのに散漫になるからな
そもそも巻き添え規制しなきゃいいだけの話だろうし

422 ：(＞▽＜)さん ：17/03/17 16:41 ID:GaM+cryv0

というか広範囲で巻き添え食らうプロバイダとかスマホ使わなきゃいいだけの話
ソフバンDIONその他

423 ：(＞▽＜)さん ：17/03/17 17:54 ID:2/oB2NjU0

kdはしょうがないよ、以前のドコモと同じで全国規制しかできないんだから

それに解除ｸﾚｸﾚ言ってる人が規制された本人かもしれんしな

424 ：(＞▽＜)さん ：17/03/19 05:00 ID:l+v1CD790

>>419
MVNO使えばいいだろ

425 ：(＞▽＜)さん ：17/03/31 16:12 ID:xo188oET0

また晒しが削除された

426 ：(＞▽＜)さん ：17/03/31 17:03 ID:b7PEP05J0

削除からのアク禁スレ
その1回の書き込みでアク禁食らったんだろうなと

427 ：(＞▽＜)さん ：17/03/31 22:55 ID:pqI0M0l/0

というか今月kdからの解除希望すげーな

428 ：(＞▽＜)さん ：17/04/01 01:42 ID:mBpwYuz00

ピンポイントじゃなくて全部規制しただろうから、そりゃ希望も多いだろうよ

429 ：(＞▽＜)さん ：17/04/01 13:50 ID:gQ3JW6270

>昨日、漸く書き込めるようになったと思った矢先にまたアク禁食らってます。
>しつこい様ですが解除お願いします。
>外出先から失礼します。

ほとんど同一人物だと思うけど。
ホストが変わって同じような場所から書き込むと即アク禁されているのでは？

430 ：(＞▽＜)さん ：17/04/04 07:44 ID:LKDMR53B0

> 647 名前：(＞▽＜)さん ：17/04/04 07:25 ID:CYrKP+eN0
> パッチ変更点スレ　その975
> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1491189513/323
> GL2

もう にゅぼーん になってて早杉ふいた

431 ：(＞▽＜)さん ：17/04/06 14:02 ID:gaBc859S0

ふいたとか古臭い表現久々に見た

432 ：(＞▽＜)さん ：17/04/06 17:54 ID:dfMxjDIT0

目安箱

名前欄に書かれてるから依頼上げてる人だったら、
正直過剰反応にしか思えない

ついでにアク禁スレのauはいい加減、
申告するから延びるんだというのを理解した方がいいんじゃないかな

433 ：(＞▽＜)さん ：17/04/06 21:19 ID:mxT5FFBz0

目安箱

向こうにレス書いてしまったけど目安箱でレスつけるのはあまり良くないんだったか
以後気をつける

434 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 02:06 ID:0v39DCFD0

au-netはこの板もアク禁でいいんでね

435 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 02:11 ID:Pl39RCFH0

書き込みたければAUスマホやめろとしか

436 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 17:55 ID:uWt2eQR40

目安箱912はテンプレちゃんと読んでないし永久にアク禁が解除されることは無いな。

437 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 19:01 ID:IL1j/9cD0

目安箱912

ダメだなこりゃ

438 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 19:52 ID:Pl39RCFH0

目安箱912
あなたに心当たりがなくてもあなたと同じスマホキャリアの人がキチガイの可能性があります
地域でほとんど絞り込みのできないau-netなら特にそうです
それに対してあなたができることは
「アクセス規制を理由に他のキャリアに乗り換える」「そもそもスマホから書き込まない」ことだけです
ここへの書き込みができないことを理由に解約されればスマホ会社にとっては痛手なので調査してくれる可能性があります
ただ可能性があるというだけでしてくれるとは限りません
スマホ会社にとってMMOBBSに書き込めないことなんてそんな程度のもんです

439 ：(＞▽＜)さん ：17/04/07 20:12 ID:OenIYH130

以前はドコモが同じ状況だった
tachikawa一本からa〜fまでに分割して、ようやく巻き込み被害が減らせた
他のネット関係でも掲示板やサイトの管理者からの苦情が多かったからだと思う
au-netも同様に地域で括るようにしてもらうしかないんじゃないかな
現状では致し方ない措置だと思う

どうしても書き込みたかったら、ネカフェにでも行くなりデータ通信SIM用意するなりで
自分が対応するしかないのではと

440 ：(＞▽＜)さん ：17/04/08 13:27 ID:ejo5lZXG0

糞音声品質EVRC(CELP)の庭なんて使い続けてるのはぼっちだけだろ
ttp://app-review.jp/news/265687

441 ：(＞▽＜)さん ：17/04/12 10:28 ID:xAFlS0Ep0

LiveRO削除依頼

連投が始まった時点で透明NGに入れるとか
アレな発言した時点でNGに入れるとかで対応できなくはない

ただ、余所の掲示板でも、1人で何十もツイート(レスじゃなくてツイートのノリ)してたりするのがいて
結局みんな逃げてそれ1人になってる
その意味ではGL1の適用は確かに考えてもいいとは思う
でもそれを元のスレで言うのは避けた方がいいんじゃないかなと

442 ：(＞▽＜)さん ：17/04/12 17:04 ID:ZXnO5zlu0

LiveRO削除依頼

削除依頼を出されている側がそれをネタにした発言も繰り返してるし
当該スレの方では徹底して無視されてると言っても
向こうはこっちも見てるんだから相手してるのと同じだということに気づくべきだな

443 ：(＞▽＜)さん ：17/04/12 17:37 ID:kVQmGtJe0

とっくに荒らし同士で触り合う状態なんで
「お前含めて誰もが触らなければ解決」なんて不可能な解決策あげて気持ちよくなるのやめて？

444 ：(＞▽＜)さん ：17/04/12 17:45 ID:ZXnO5zlu0

解決策も何も解決したがってる人が求めてるのは削除なりアク禁なりの対処だろ
思い通りにならないからって八つ当たりするのやめてね

445 ：(＞▽＜)さん ：17/04/13 13:06 ID:egQ6sCa30

アク禁スレ

せめて書式を整えるべきだと思う
個人的には死刑囚の逆ギレ気味な反省文と同じ印象しか受けないし
解除されたら速攻で暴れそうな気がする

446 ：(＞▽＜)さん ：17/04/13 16:34 ID:R+lIx0z1O

VモバはスマホIPだし、ID変える使い方してたようだから永久規制で無問題

447 ：(＞▽＜)さん ：17/04/13 16:43 ID:f9EtGAdD0

PCはアク禁されてないだろうからそれで我慢すれば良いだけの話。

448 ：(＞▽＜)さん ：17/04/30 11:28 ID:ENl+Nwcs0

vmobile.jpはスマホと言ってもキャリアでは無く、MVNOホールセールだからね
DSDS端末とかで自演もやりたい放題

449 ：(＞▽＜)さん ：17/05/12 18:57 ID:CibGDhqM0

ただageてるだけわけではなく、話題をだして話したいからレスしてるのに荒らしなの？
終わったイベントスレでは話をしてはいけませんってか？

450 ：(＞▽＜)さん ：17/05/12 19:35 ID:fHskwHQN0

程度問題だろう
流れに乗ってのレスなら別にいいんじゃない

age・あげだけ書いてる人は嫌がられても仕方ない
特に、テンプレに上げるなと書いてあるスレで上げるのは駄目だろう

どこかの痛い板のノリで単発レスしていた人がいつも上げてたから
それ以降上げレスに対して何となく拒絶反応を示しているというのはあるかもしれない
ついでに同じ理由で、最初に必ず半角空白が入る人もあまりいい顔)はされない

451 ：(＞▽＜)さん ：17/05/13 03:37 ID:oeWdwtcG0

ageるのは構わんが「あげ」しか書かんのは荒らしと同じだわな
ちゃんと内容のある発言を残していくべきだし
見るからに同一人物がそこら中のスレでそれをやってるんだから
わざわざ批判しないにしても “なんか不審な奴がいる” ぐらいには見られるぜ
廃れたスレを盛り上げるつもりでやってるんなら逆効果だと思っとけ

452 ：(＞▽＜)さん ：17/05/13 12:28 ID:RxFp/fDx0

ただのageだけの奴は通報を何故かされない
内容書いたageは何故かage荒らしとして通報される

実に不思議だわ

453 ：(＞▽＜)さん ：17/05/13 12:34 ID:w8PZJ8vr0

されてたしされてるだろ
該当のスレで何度も注意されてるし

454 ：(＞▽＜)さん ：17/05/13 16:52 ID:qwEbSsEK0

最近のパッチスレはどうにかならんものか
雑談スレだからといって調子乗ってる輩が多い上にGLに抵触しないからたちが悪い

455 ：(＞▽＜)さん ：17/05/13 21:41 ID:MJh6YU8S0

>>453
少なくとも直近のはされてないな
ageだけ書き込みのは全スルーされて通報されてないよ

456 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 09:20 ID:+B3uA3gy0

パッチスレなんて10年以上前から機能してないじゃん

457 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 13:43 ID:DQPF4dKj0

LiveRO板削除依頼スレ685のスレがスレストされてる。

458 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 13:49 ID:SulrM/6c0

逆に考えるとスレストさせるために上げていた
…わけないか

上がらないようにするのが一番だと思うが
設定がめんどくさいとかなんだろうか

459 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 14:54 ID:PVa+fgm40

終わったイベントの専用スレはつぶすって方針がこれで明確になったね

まぁこれであと1日で終わる状況でスレ埋まりそうだけど次スレ立てるか否かって論争毎回繰り広げる必要なくなってよかった
ちゃんと落としてくれるならこれで安心して立てられる

460 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 14:57 ID:LRwxnPfy0

つまり終わったスレは上げまくればスレストされると
早速やってくるか

461 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 15:00 ID:m+Rs5e3G0

まぁその前に蔵改サイトのこと書いてるレスや
明らかにガイドライン違反のレスなんとかしろよとは思うが…
仕事する順番がガンホー並にわからない

462 ：(＞▽＜)さん ：17/05/17 15:39 ID:SulrM/6c0

>>460
ほっときゃ落ちる
専ブラならログ消してれば目にも付かない
わざわざ手間かけさせてたら、うざがられて規制食らっても仕方ないかと

463 ：(＞▽＜)さん ：17/05/18 11:28 ID:RhuXLMp70

あーあ、au再度規制食らったよ

464 ：(＞▽＜)さん ：17/05/18 13:27 ID:JRxStstg0

そうかまたあの様が展開されるのか
まあ直前の依頼を見ると、あの行為は立派に荒らしなんだなと

アク禁依頼スレのプロパは聞いたことなかったが、格安か…
乗り換えたらいいんじゃないかな

465 ：(＞▽＜)さん ：17/05/18 13:54 ID:JGu8CB1c0

他の荒らしっぽいのは無視して放置してる辺り、単に面倒になっただけと予想

466 ：(＞▽＜)さん ：17/05/19 02:11 ID:lkNAwPd30

ツールのレス → 消しません
ROに関係ないスレ立て → スレストしません、消しません
スレルール無視しての連続書き込み → 荒らしじゃないから削除しません
特定の個人名を出してるスレ → 某詐欺師の時はしつこいくらい徹底削除だったのに消しません
終わったスレをageる → 許さねええぇっ！荒らしだ！auごと全規制かけてくれるわ！


以前、癌並に考えが読めないと書いた気がするけど訂正
癌以上に訳わからないことしかしないわ、この運営

467 ：(＞▽＜)さん ：17/05/19 19:29 ID:pCNbWwDb0

まぁ嫌なら使うなでFA

468 ：(＞▽＜)さん ：17/05/19 21:34 ID:/IchNj1Q0

>>467もガンホーに一分一厘の不満を感じたら遊ぶなよー
嫌なら遊ぶなでFA

469 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 01:08 ID:GQXdEeAU0

あぁ、特に癌ちゃんに不満は感じて無いぜｗ

470 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 12:18 ID:Kamyjnsx0

車は事故起こすから車なんか乗るなみたいな暴論だな

471 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 15:33 ID:YCmOxVL10

どんなことにも不満0なんてありえないんだけどね
少しでも不満を感じたら、使うな、遊ぶなってのは暴論だよ
勤めてる会社に不満を微塵でも感じたらすぐ退職届出す気かい

472 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 17:00 ID:uuMCE+Vb0

生活に関わる物と止めた所で何も困らない掲示板やゲームを同列に語られてもな

473 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 18:01 ID:YCmOxVL10

働く場所が一つしかないならともかく、そこら中にありふれてるのに？
辞めたところでなにも困らないっていうならそれだって同じだろうに

474 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 18:20 ID:wS2H93au0

僕らはMMOBBSEに対して何の協力もしてないことになってるしできないので
良かろうが悪かろうがそう発言して終わりなのよね

ただ、ここが嫌だというのここに居ながらそう言い続けるのはゴミ箱に首を突っ込んで臭いと言い続けるのに似てるので
そういう人間にとってはハエやなんかであるところの僕らからすると正直うるせーなでしかないんだな

475 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 19:17 ID:hzQnj7e70

>>473
一般的に辞めたり失った場合に困るって認識だから失業保険等の社会保障があるんだがｗ

476 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 20:07 ID:c8H/3pDS0

管理運営について話し合うスレで、マンセー以外のレスはいらない言われてもなぁ…
話し合いにすらならん…

477 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 20:08 ID:QZYSYgZX0

批判したところで黙って規制されたら他に行って批判する場所もないんで
排除したけりゃ管理組合の好きにできるのが現状だしな

478 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 20:26 ID:wS2H93au0

だいたい運営に働きかけしたいならせめて目安箱でしょ
ここで何ができると思ってるの？

479 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 20:41 ID:hoScD9L00

つまりこのスレはやっぱりマンセーレス以外禁止ってことだな

480 ：(＞▽＜)さん ：17/05/20 20:52 ID:XJNkt9GX0

明後日の方向ばっかり狙ってるから焚きつけに失敗している気がする

というか、みんな一体何と戦ってるんだというのが正直な感想

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)