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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ9

1 ：みけねこ ★ ：15/08/04 19:33 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1360679143/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

63 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 10:40 ID:Gfh7+mae0

ほらちゃんと数えた？
算数できるよね？

64 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 10:40 ID:iEKwrmkl0

＞それを違うといえるのは接続ホストを見られる管理組合の人だけだからな


それを間違いないといえるのは接続ホストを見られる管理組合の人だけだからな

65 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 10:56 ID:MjwZjnoL0

横から言わせてもらうけど、実際「ぼちぼち諦めた方がいいんじゃね？」という感はある

削除依頼スレが見づらくなっているのも事実だし、
見づらくなるぐらい報告されていても「現状に変化なし」となれば、
闇雲に続けても仕方がないと思わざるを得ないよな

虚言癖のガセネタ野郎もそうだけど、そこらへんの放置を「怠慢」と感じることには
正直、同感だよ
ただ、それこそ言っても仕方がないことだからな

66 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 10:59 ID:Gfh7+mae0

繁忙期年末年始お盆に削除されないのが怠慢はさすがに言い過ぎたと思うけど
削除依頼に対して放置で済ますのはさすがに管理されてるとは言えないんじゃないかな
削除しないなら何らかの理由を添えてほしいとは思うよね

67 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:01 ID:lPXprdl10

>削除しないなら何らかの理由を添えてほしいとは思うよね

>>49

理由を説明してほしいと思ってもしない
これがここのスタンスだからそれが気に入らないなら自分が出ていくしかないかと

68 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:03 ID:WQenIqYW0

良い意味で放置してるだけじゃないの？
アク禁解除された、やったーなんて喜んでたし、下手に触るよりも放置でいいよ

しょっちゅうIDも変えてるみたいだから、機内モードか複数端末は、当たり前にやってるだろうし

69 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:08 ID:Gfh7+mae0

例えばここがそういうアフィリエイトの転載を暗黙の了解とするとして
ある日突然規制されたら「自分だけどうして？」となるよね
アク禁スレを見る限りでも規制された理由はおろか解除したかどうかすら言われないから
それこそ珍走団ではないけどあいつがやってるから自分一人だけが捕まるのはおかしいってな理屈が通るわけで
それに対する話し合いもMMOBBSだと設けてもらえないから不便極まりない
今までそれで荒らしてたのが管理組合の身内であるという邪推すらできてしまう

削除依頼されてないですけど最近Gvスレや高額装備スレの晒しも酷いですよね

70 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:15 ID:WQenIqYW0

>>69
だから今回は放置なんだろ
当の本人も、管理人をけなすような事言ったらアク禁された、なんで俺だけとか喚いてたじゃん。
当の本人も。

放置してるけど見張ってる、ログ集めて行動の準備とか、そこら辺じゃないの

71 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:16 ID:0D+drOxh0

馬車馬のごとく管理人に働かせようとして
挙句の果てに荒らしは管理人の身内なんじゃ？とまで言われたら
そりゃまじめに管理する気力なんてわきませんよね
人間だもの

72 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:19 ID:Gfh7+mae0

荒らしが管理人の身内と言われないように依頼を受理する/しないの理由と
規制や解除を行ったことの明示が必要だと思うんですよ
我々はMMOBBSを使わせていただいている側ですから信用するしかない
けどあまりに実態が見えてこないとそういう邪推をするしかない場面も出てくるって事

73 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 11:39 ID:C+4TLutb0

誰かがネタ振って他の人が反応して会話が展開されること自体は
掲示板の本来の姿だからいいとは思うんだけど
問題はそれが「ただの日記」なことだな
振るだけ振って主導しない、次にレス張るときはご丁寧にID変える、NGされやすいコテハンは頑なに拒否
そんな日記が嫌われるのは当然

自己中鎌ってちゃんはよそでやってくれとは思うが、
構ってもらうことだけが生き甲斐みたいなので意地でもこのスタイルなんだろうな
相応しい場所でやるか流れにそのまま乗っかる形なら好きにやればいい、
今の形で構ってちゃん続けるなら管理人に何とかして欲しい

74 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 15:01 ID:A4YT/6wv0

上にあったのまた張るけどそもそもGL6（あるいはRO板におけるGL7）での申請が無視されてるのは書式不備による不受理
GL6もしくは7は「削除依頼ないけど消した」ぐらいの意味合いしかない

LiveRO板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1225802854/
> 267 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：09/03/21(土) 01:07 ID:21z2Xh290
> (中略)
> GL6に抵触と思われます
>
> 269 名前：R ★[sage] 投稿日：09/03/21(土) 13:22 ID:???0
> >>267-268
> あなた方は「管理組合」ではありません。
> liveroに限らず、この指定はしないでください。

75 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 15:16 ID:qDUCLOWu0

つまりドヤ顔でGL6と書いて依頼してる奴は
「なんだこいつ管理人気取りか？ｗ」と嘲笑されつつスルーされてるってことなんですね

76 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 15:21 ID:A4YT/6wv0

だいたい管理板民の総意って何なんだよ
このスレは元老院かなんかで俺たちはその気になれば管理人さえも動かせる元老だったのか？

77 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 15:30 ID:CeuSka0qO

対立煽りはもういいわ

78 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 17:21 ID:Zuhlsnb20

管理組合の方々が使うことしかないGL6で申請するほうが悪い。
目に余るものなら削除スレで説明するか、目安箱でお伺いを立てるのが筋だと思うよ。
お伺いも立てずに「対処しないのが悪い」と決めつけるのは利用する側のエゴ。

反応するから助長することになる。
全員無視でそのまま放置すればいい。

79 ：(＞▽＜)さん ：16/01/02 17:33 ID:qDUCLOWu0

明日からどんな理由で削除依頼出すのか楽しみにしとこ

80 ：(＞▽＜)さん ：16/01/04 09:43 ID:fOwDF2sq0

削除依頼でなくなったな・・・ｗ

81 ：(＞▽＜)さん ：16/01/04 10:52 ID:7EHIh2i50

削除依頼になるレスもなくなったからね
事情はともかくとして

82 ：(＞▽＜)さん ：16/01/04 11:13 ID:fOwDF2sq0

それもそうか
あの類の依頼は通らないみたいだからな
削除依頼出てない書き込みも消されてたりするのに
あの類の依頼が放置されてることを考えたら
怠慢ではなく削除する必要がないと判断されてるだけって確定してしまったしね

83 ：(＞▽＜)さん ：16/01/04 13:54 ID:djRhocj90

あの問題は削除する必要性は皆無のただの不快な書き込みだからな
三が日過ぎて、それでも続くのかどうか生暖かく見守ってみよう

84 ：(＞▽＜)さん ：16/01/05 02:09 ID:CtgBMtSx0

GL6は該当する可能性がある為確認をお願いします
という意図で指定することもありますが
それなりの説明が必要なことと
削除されるかは、管理側の判断次第という事ですね

タイミングでみると、目安箱>>827の書き込みが
規制された人とも思えますが
これ以上の勘ぐりは止めておきます

85 ：(＞▽＜)さん ：16/01/05 07:29 ID:arVSlBke0

未来人かな？

86 ：(＞▽＜)さん ：16/01/05 17:55 ID:jqoKPCsr0

目安箱スレを参照

アダルト関係の物は、申請通ってるんだよね
見ているって事は確かだと思う

87 ：(＞▽＜)さん ：16/01/05 18:29 ID:FeiY8wt10

こんなに熱意にあふれた人は管理人にスカウトしてあげればいいのにな
人手も足りてなさそうなんだし

88 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 11:04 ID:xiqC6Wdp0

パッチ変更点スレ　その860
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1451692443/858

858 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：16/01/05 20:14 ID:rvPpWIap0
LINEやSNSで「www」を多用する奴←おっさんかネット老害だろ

頭が悪そうに見える
・「バカっぽく見える」（36歳／アサシン／その他）
・「挑発的な雰囲気が出るので、あまり好ましいと思わない」（35歳／騎士／その他）
・「マナーが悪そう」（31歳／クリエ／技術職）
・「幼稚に感じる」（29歳／アコライト／事務系専門職）

ネット掲示板に毒されていると思う
・「ネットに精通してる人だと感じる、もちろん悪い意味で」（29歳／商人／販売職・サービス系）
・「MMOBBSなどに毒されている」（37歳／ソウルリンカー／技術職）
・「オタクっぽくていやです」（29歳／メカニック／事務系専門職）
・「ネットスラングやネット用語のようなものは好きではないのでやめてほしい」（33歳／ソーサラー／技術職）

「（笑）」は老若男女問わず使用されていてほぼ同意義である「www」は、こんなにもネガティブイメージを持たれているとは知りませんでした。
共通の声として「ネットに古くから居座ってさも自分はなんでも知っているという上から目線しかしないおっさんかネット老害」という声を聞きました。
彼らは質問すると「ggrks」とまた意味の分からないスラング文字を並べます、答える気がないなら答えなくてもいいのにわざわざ上から目線で喧嘩を売ってくるのです。
こういう「ネット老害」にはなりたくありませんね。





削除依頼まだ？

89 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 12:17 ID:euqyBzCy0

削除依頼のレスをコピペとか馬鹿ですか
ここでもそのネタを拡散したいわけ？

90 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 12:35 ID:IfK0eMtL0

>>88
何をしたいのかわからないのだけれど、自分で依頼を出せば？

「気にくわないから削除したい。
　でも該当するGLがわからない（GL6は使えない）、他人任せにしよう。」
という思考が透けて見えるけれど、そもそもその書き込みの何が問題なのかさっぱり。

お触り禁止か、ごめん。

91 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 12:42 ID:xiqC6Wdp0

いや〜あれだけ怒涛の削除依頼だされてたのがピタリと止んだので
もしかして書き込みに気付いていないのかな？と思って親切に教えてあげただけだよぉ
それとももう削除依頼だすのは「何等かの理由」で止めたのかな

心広いっすねぇ

92 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 12:48 ID:eS8uyb2o0

13人もいたコピペ絶対許さないニキが一瞬にして即死したわけか
無様なもんだ

93 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 13:12 ID:oCEeb8Ti0

対応しないのがわかったからそれだけでいいよ

94 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 14:22 ID:euqyBzCy0

一発でスルーできるし実際に完全スルーされてたからいいんでない
あれには反応する方が悪い

95 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 15:18 ID:2PE5SnOR0

削除依頼出し続ける奴がいたせいであそこまで増長した

96 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 16:23 ID:I7NKlCdaO

まとめブログからのコピペだらけになると思うと胸が熱くなるな

97 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 16:27 ID:2PE5SnOR0

管理人はそうなるのを望んでるんだろうな

98 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 17:02 ID:IAgxePzV0

管理人的には　いつものIPじゃないし模倣犯だからほっとけばいいか　みたいな感じだったりして

99 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 17:56 ID:pngM2AZ40

煽りにかける薬はないから、放置でいいよ
ここのスレコピペして遊んでるぐらいだし

100 ：(＞▽＜)さん ：16/01/06 20:10 ID:2tTYh82B0

GHMDスレのアレが絶賛放置されてんのを見たら、
もう、まとめキチのことなんて些細な話だと思うわな

101 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 01:01 ID:LcXUHkjx0

管理板にありながら住人ほぼ全てが管理人ではないこのスレでぴーぴー騒いでる分には、まぁ住民としては光栄の限りってとこだな

スパムならスパムで申請すればGL指定なしでも結果として消えてるとかそういうこと調べもしないんだからこれはもう玩具だよね

102 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 11:39 ID:LYXXHHSU0

無為にGL6で依頼出し続けて依頼が通らなくてふぁびょるチンパンだからなあ
無理もないよ

103 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 12:03 ID:Y9Vxf0fj0

依頼出さない奴が出した奴をここで煽るって末期だよな
このスレIP表示した方がいいんじゃね？

104 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 12:42 ID:Vfnq+eQe0

・なんJコピペ君がウザがられている
・ウザいと思った人、あるいはウザがられているのを利用した人が削除依頼を出している模様
・運営は基本的にスルー、高頻度？なら削除(過去に数回削除されている)
・今回は住人スルーも多かったためか、削除されず
・それを運営のお墨付きかついたと早合点した人が依頼出した人を煽る
・見ていた一部の人も勝ち馬に乗れとばかりに煽りに加わる
・煽りが鬱陶しいので目安箱に投函　←今ここ

こんな印象

105 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 12:45 ID:Y9Vxf0fj0

管理板についてはガイドラインが個別に設けられてないだけで
本来はRagnarok板より厳しいからGL1相当なんだよな

106 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 12:57 ID:HBgNLjwA0

コピペしてるやつに親でも殺されたんだろう
そうでもない限りせいぜい1日1.2回貼られるコピペにここまで執着したりしないだろう
かたき討ちがんばりや

107 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 13:01 ID:sITajS+Q0

勘違いしてるのがいるなぁ･･･。

そもそも
『管理人しか使えないGLで申請している』
『要件を満たしてない申請を出し続けている』
『にもかかわらず「削除されないのは管理人の怠慢」と喚き散らす』
『自分のカギは利用者の多数意見（総意）と主張している』
なんてことをやってるからつつかれてるんだけど、わかってないんだね。

ここがIP表示になっても私は一向に構わない。
むしろ、自作自演を減らせるなら歓迎。

まさか、IP表示にすれば『自分の主張に反対する奴がいなくなる』と、その程度の考えで目安箱に書いた訳じゃないだろうな･･･。

108 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 13:06 ID:Vfnq+eQe0

いや、GL6の依頼は一顧だにされないって訳でもないよ
GL6で出たにもかかわらず削除されていることもあるから
それは利用者判断に運営が従ったのではなく、
利用者判断を見て運営が自分で調査に行った結果のこと
GL6を利用者が言うのは確かに間違っているけど、運営が自分で判断する分には何の問題もない

申請する場合は正しいGLでというのは変わらない

109 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 13:52 ID:Y9Vxf0fj0

>>107
なんか自分の敵は全部一人と思ってない？
統合失調症のあらわれだから病院行った方がいいぞ

110 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 14:11 ID:sITajS+Q0

>>109
別に敵だなんて思ってないよ？
馬鹿の一つ覚えでやるのも、大変だなーと、生暖かく見てるだけ。
病院を勧めるレスしかできないのか･･･残念な人だ。

111 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 14:49 ID:DwM13Mgj0

そもそも、なんJコピペ君に関する削除依頼もすでに出ていないんだから、
削除依頼を出してた人への批判にしても、余計な蒸し返しだよ

112 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 15:11 ID:sVffufIT0

IP表示依頼スレ作ればいんじゃね？

113 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 15:22 ID:2ZeyL6SE0

目安箱スレ覗いてくれば分かるけど、ここらへんのスレ関係は、全て例のまとめ改変の対立煽り
他板だとGHMDスレ、このスレで2つ投稿されてて、ここはIP表示してくれ、っていう投稿すらある

俺も含めて、触る人は全員自演。だから放置しろが大正解

114 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 17:54 ID:zgivRQmQ0

スレ頭辺りから同じ議論してるようだが削除したことがあるようだし
前例があるなら削除依頼だすのも問題ないと思うぞ

115 ：(＞▽＜)さん ：16/01/07 18:53 ID:HBgNLjwA0

でももう出さないみたいよ？
GL6とか馬鹿じゃないのって突っ込まれたのが相当こたえたらしい

116 ：(＞▽＜)さん ：16/01/08 06:14 ID:1CUZKphY0

ここ話し合うスレっつーかLIVEROの愚痴スレに突っ込めスレみたいな
管理板のレスに突っ込めスレみたいだな

117 ：(＞▽＜)さん ：16/01/08 10:31 ID:ahhljif00

管理板見てるような意識高い系の集まりなんだし
そりゃ一味も二味も違うやつらが揃ってるんだから多少癖のある書き込みばかりになっても当然じゃない

大半の利用者はただ普通に利用してるだけだからね

118 ：(＞▽＜)さん ：16/01/08 23:31 ID:m5Gwem8q0

「突っ込めスレのようだ」というのが品のない煽りに対しての苦言だっての承知の上で言っとくが

管理板にあるスレの大半は管理人に意見を出すためのスレで
仮に間違いの指摘であっても書式に沿わない書き込みをするべきではない
陰口を叩くつもりが無かろうとも基本的には目安箱かここで語るしかないのだよ

俺は面白おかしく弄ってたから俺に対して言うこととしては間違ってないがその辺履き違えませんように

119 ：(＞▽＜)さん ：16/01/09 10:33 ID:tBBoUWgd0

最後にレスした方が勝ちだからお前ら一生続けろ

120 ：(＞▽＜)さん ：16/01/09 15:53 ID:zC4HTP620

イエーイ☆

121 ：(＞▽＜)さん ：16/01/15 10:57 ID:8jTObqVY0

MMOBBS目安箱2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/819

ゲルを書き込んだものと同じIDでの書き込みを見ないんだけど
AAの投下以外でMMOBBSを利用していないのでは？

122 ：(＞▽＜)さん ：16/01/15 16:44 ID:keOPAeuF0

じゃあなおさら規制解除する理由がないな

123 ：(＞▽＜)さん ：16/01/16 19:41 ID:SqG/8egB0

まったくだ

124 ：(＞▽＜)さん ：16/01/22 17:16 ID:E8ClNcni0

アク禁されている間はやたらしおらしくなって、
解除された途端になーんちゃってとかやる人が多々見られたし
言わないまでも同じことやり出す人も多い
罪に応じた罰な訳で、最初に決めたとおりの規制期間でいいと思う

125 ：(＞▽＜)さん ：16/01/31 12:33 ID:Nfn3xMV20

マジスレIP表示おめでとう

126 ：(＞▽＜)さん ：16/01/31 15:17 ID:9PQNCs5w0

4，5年間以上も同じ人物に荒らされ続けて、ようやっと住人も巻き込むIP表示っすか＾＾；

127 ：(＞▽＜)さん ：16/01/31 16:29 ID:2ySzXKnp0

IP表示してもスマホで荒らし始めるだけなのでは

128 ：(＞▽＜)さん ：16/01/31 18:14 ID:zhqLi28Y0

だったらスマホがアク禁になるだけ

129 ：(＞▽＜)さん ：16/02/04 11:00 ID:gVPoaLln0

ここ、匿名性をやめて会員制にしてみんなで仲良くするようにしないか？
管理人たちも含めて全員おともだちに
そうじゃないと長い間同じゲームに月日を費やした意味合いが無くなっちゃう
キチガイとバカが活躍する2chみたいのまま運営するには絶対数的な利用者数が少ない
会員制のMMOBBSにしたら長年ここを利用してた人は会員登録するだろうし
年齢的にも経済力があるまともな一般人だろうから立派な人脈になるんと思う
RO好きのきちんとした社会人が交流する場所になったらMMOBBSのサイトの質や存在価値の
重要性が増すと思うのだけどどう思う？
このままこのサイトが廃れてただなくなるのはもったいないです
また、会員制にしたら善意で寄付する形で運営する費用を入手する
ことができるくらいまでには成ると思う。

130 ：(＞▽＜)さん ：16/02/04 14:03 ID:DfrLVRSk0

>>129
で？

131 ：(＞▽＜)さん ：16/02/04 14:42 ID:Qrwodq/10

すごく…赤っぽいです…

132 ：(＞▽＜)さん ：16/02/04 15:01 ID:NrIIZR5o0

気持ちはわからんでもないが公式SNS盛り上げる努力する方がまだ現実的

133 ：(＞▽＜)さん ：16/02/04 23:17 ID:l59+oCNa0

掲示板の運用を決めるのは管理人だ
このクソ長い間、掲示板の管理と運営にろくに関わってこなかった俺達ではない

だから俺達に言うな（笑

134 ：(＞▽＜)さん ：16/02/05 16:25 ID:mgGZa2mX0

マジスレはIP表示でもいいからキチガイ自体を規制してよ…。
シフアサスレに出張って邪魔。

135 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 13:50 ID:w95WGPiH0

多重起動は禁止されてないのになにか勘違いしてるやつが居るな

136 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 14:47 ID:2E6IlpGT0

>>135
お前が勘違いしてると思うんだけど？

137 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 14:48 ID:2rNXOilZ0

>>135
多重起動は禁止されてますがwwwwwww

138 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 17:24 ID:t10/l+FQ0

言いたいことはわかるが、多重起動は禁止されてるなｗ

139 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 17:50 ID:eHN6F7/40

やりたきゃここじゃなくて2chのスレで話題にしろ、ってこったな

140 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 18:19 ID:5aMIstOM0

スルー検定

141 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 21:53 ID:w95WGPiH0

具体的に規約のどこで禁止されてる？

142 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 22:26 ID:Zkxw3Uvz0

ゲームクライアントの改変は規約違反

143 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 23:14 ID:UBJLF82x0

Windowsに搭載されているHyper-Vで仮想でOSを二つ以上起動しROを2つ以上起動する。
これのどこが規約違反になるのか？

144 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 23:21 ID:eHN6F7/40

ここで議論するな
2chでも行け

145 ：(＞▽＜)さん ：16/02/06 23:57 ID:wzijjm3l0

僕たちスレ住人が話し合って結論を出しました！
管理人さん僕たちの結論にのっとってすれをうんえいしてください！

146 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 01:28 ID:jwVYtpD60

これで今日の会を終わります
先生さようなら、みなさんさようなら

147 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 01:37 ID:jwVYtpD60

とまあ冗談はともかくとして、ここは多重化などをどうこうするスレじゃないので
MMOBBS以外で話し合いとかした方がいいんじゃないかな

多重化が抵触するかどうかは運営に聞かなきゃ分からないし、
結論が出ない上それこそ帰りの会のようにただのちくり合戦になる可能性が高い
そうなるとGL1や2(LiveROの場合)が適用される可能性も高まるので、
議論をないことにされたくないならよそでやった方がいいかと

148 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 06:39 ID:Sg0fl6iZ0

蔵改による多重は、そもそも多重以前に蔵改が規約違反だけれど、
仮想による多重は、まず蔵改には無関係な上、
多重自体が規約違反なのか？は、ぶっちゃけ明文化されていない

シロを主張する側は、それをそのまま主張するし、
クロを主張する側は、ぶっちゃけ感情論と言ってしまうと
何の説得力もないように聞こえるが、
決して少なくないプレイヤーが反感を抱くような行為を
「明文化されていない」というだけで認めることは、まぁ、難しいよな

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000001osf9.html
↑ の告知で衝撃的に登場した 「ありえない台数」 という文言は、
仮想だの、多重だの、そういうことよりも
実際に何をしたか？に主眼を据えた表現だし、
線引きの曖昧さが余計に面倒くさいというか、
「ありえない台数とは何台以上だよ？」と噛みつく人も多いけど、
わざわざ曖昧な表現を使ってきた時点で、問題は棚上げされたようなもんだ

運営も、仮想による多重をシロとするかクロとするか、
どちら側にも有利な言質を取られないよう、全力で逃げるだろうから、
俺らに出来るのは議論どころか、罵り合うことだけだわな

149 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 07:08 ID:yLJX3Hgc0

多重の何がいけないってクラ改も問題だけどそこまではサーバーに負担はない
問題なのはアクティブじゃないクラは処理が止まるのでノンアクティブからアクティブにした瞬間に止まってた処理が現在時間まで一気に進んでサーバーに重大な負荷が掛かる
仮想PCはこれに関係ないしただの多PC扱いを同じ

150 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 07:48 ID:YGiaQRtO0

結論は「なんともいえない」

151 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 08:22 ID:eYONPbX60

現時点でこんなんだろ
同一IPからの接続を否定するのは家族で楽しむことの否定と動議だから
常軌を逸したやつはアウト、どこが判断ラインかは運営のみぞ知る

・ひとつのOSで複数起動はクラ改造だから確実にアウト
・仮想OSでひとつのIPから複数起動はノーコメント（そもそも鯖側が仮想化してるし）
・仮想OSが試用版の場合、試用規約から外れている場合はアウト
・Welcomeサービスを本来の趣旨から外れた使い方で
　なおかつ通常ではありえない台数だとアウト
・特にネカフェから通常ではありえない台数だとBAN

152 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 11:37 ID:dn2upsq40

>>148
お前は普通に起動して多重できるのか？
ツールなり使わないと多重起動できないだろ？
これは仮想の話ではなく多重の話だ
ツール使用は規約違反
お前はどうやって多重起動するんだ？

153 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 13:24 ID:Sg0fl6iZ0

それもまた話の発端というか、削除依頼スレに貼られているのがそうなんだけど、
Win10の仮想デスクトップ機能が規約違反の対象となるのか、
それがハッキリしてれば、こんな話にもなっていないんだよ

何だったら、それに関して、ヘルプデスクから問い合わせてみればいいんじゃないか

154 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 16:14 ID:AUQ26lIc0

>>135は仮想の話の削除依頼を多重と書き込んだんじゃないの？
つまり最初から仮想の話だと思うが。

155 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 16:20 ID:AUQ26lIc0

多重起動だと仮想OSで多重なのか蔵改で多重なのか不明な書き方だと思う。

156 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 17:45 ID:/jcACjbC0

プレイヤーが勝手に結論出すな
癌に聞け

157 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 18:12 ID:dn2upsq40

>>156
討論する場なんだからお前はROMってろ

158 ：(＞▽＜)さん ：16/02/07 23:22 ID:tEPQieRQ0

>>157
このスレのタイトルを10回音読してごらん

この話題、ここまでにしといた方がよろしよ。
癌が公式見解を出すよう促した方がよいよ。（だすとは思えないけど）

159 ：(＞▽＜)さん ：16/02/08 13:23 ID:8Ew3+0Ar0

多重起動を出来ない様にしているのは、元々、中華BOTerがそれでRM荒稼ぎしてるからじゃなかったっけ？
ローコストで複数起動できると、RMTに悪用されるから出来ない様にしていると
その点、仮想デスクトップでもし、出来るのなら明らかにローコスト
仮想OSは試用版は規約的にROの為に使えない筈だから論外
仮想でOS有料なら微妙だけど、今ならスティックPCでも同じくらいのコストで出来るから、規制しても意味なさそう
あとは例の”ありえない台数”で網羅するしかない
つまり、具体的な方法を規制するのではなく、あくまで癌の裁量で全て決まる

ただ、明らかな黒ではないからと言って、コストほぼ無しで実現できるような方法について議論することは、規約の裏を突くような行為だから止めるべきだと思う

160 ：(＞▽＜)さん ：16/02/11 09:14 ID:h5GaPNqq0

マジスレで自画自賛で暴れてた踊る馬鹿がホスト表示になってから
シフアサスレでシフアサとまったく関係のない愚痴書き込みしてて非常にうざい
シフアサスレもできればホスト表示にしてほしいけどアク禁スレとかで要望書き込めばいいのかしらん

161 ：(＞▽＜)さん ：16/02/12 10:47 ID:TX301Qw50

次々とスレ変えて全てのスレをホスト表示にしてまわってるだけだよ…

162 ：(＞▽＜)さん ：16/02/13 07:12 ID:yCRpWdwy0

どこの板かも書かないのに解除してくれはまだいいとして、
テストスレと間違えるとか頭湧いてるのか

前者は携帯っぽいから無理だと思うけどな(´･ω･`)

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