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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ9

1 ：みけねこ ★ ：15/08/04 19:33 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1360679143/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

788 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 20:35 ID:Q62aNWnw0

>>787
修羅スレでマクロ連射やらかつて男女で雷光連射速度が違ったのをクラ改して云々とか
結局削除はいっさいされなかったよ
いつのかは探すの面倒

789 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 21:27 ID:JKpJBGWn0

>>788
RO板削除依頼で該当しそうな510は削除済みだし、あとは530だろうか。
対象レス指定が雑過ぎて何を問題にしてるのか伝わってないんじゃない？
少なくともクラ改の510はにゅぼーんされてる訳だし。

790 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 21:30 ID:rUiui0Gd0

普通に510の残ってるように見えるんだが…

791 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 21:39 ID:JKpJBGWn0

自分にはにゅぼーんしか見えないが、ちゃんとリロードしてる？

792 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 22:33 ID:rUiui0Gd0

タブ開きなおしじゃなくて再読み込みしたら消えてたね
しかし、消されたレス見てるとそれは消すレスなのか…？ってのがちらほら

793 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 23:36 ID:1fdqSsDC0

大体は削除に相当する内容があって、その前後も該当してるって判断ではないかな
もしも、これが何もしてない>>792ならスルーされてたって話では？
荒らしかどうかの判断は管理人しかわからんしね

794 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 23:44 ID:1fdqSsDC0

少なくともこの掲示板で煽って遊んでる奴は管理板監視してるから
規制には反対し続けるだろうな。
>>785みたいな投稿なんて煽ろうとしてるだけで、管理して良くしようって思いが欠片も感じない。
しかも管理人に感謝すらなくてバッシングの的にしてるのが信じられないわ

795 ：(＞▽＜)さん ：17/09/08 23:50 ID:KBJfKIQw0

荒らしの判断基準がわからない
ミラクル騒動の人と究極85枚の人
どちらもRO上の名前ではないのに、前者だけ異常な厳しさ
禁止ワード、通報あったら即削除、関連レスも削除、似たような名前のレスも削除、そして漏れなくアクセス禁止
後者の人も、前者の人と同じようにネット上の名前なのに、こっちはいくら出されてもアクセス禁止処分されないし

796 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 00:55 ID:miU6N7rB0

騒動の時にところ構わず名前をあげて荒らしまわった馬鹿がいて
それが削除対象になったというのにまだ書き込もうとしてるんだから
厳しく処分されても仕方ないだろ。

797 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 01:16 ID:a4IahoJ10

大人のスレがーって、あそこで削除されたのは猫の死骸の写真公開したからだろ。
こんなもん常識からみたらアウト、掲示板のルール以前に人としても常識からもアウト。
何が削除の基準がわからないだよ、自分がやってたことをすっとぼけてるなよ。

798 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 01:19 ID:Q9JjvC2x0

管理組合が実質二人でROに対する興味も薄れてるからそろそろ無理があるんだろ
RMCの管理人の態度見ててよくわかった

799 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 01:23 ID:qyz8DXei0

ミラクルの人はRO上のキャラの名前だよ。ピコってみればわかる。

800 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 02:53 ID:fmAbMDFD0

究極85枚の人もRO上にその名前のキャラもいるし、Twitterとかでもその名前使ってるから
変な言い方だけど条件としては同等だったりする

801 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 05:30 ID:UaylHRMo0

IP表示やホスト規制の発動はあまり条件が明確でも発動狙いの荒らしが横行する問題があるけど
削除にはそういうのもないだけに判断云々より管理組合の事情を察してしまうんだよな

802 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 11:01 ID:A6gcpe1i0

だからこそ全スレIP表示にすればいいでしょ
やましいことがあるから屁理屈捏ねてるだけにしか見えませんけどね

803 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 13:54 ID:guKSmxht0

PCをネトゲとメール程度にしか使って無い人ならIP表示なんて怖く無いんだろうけどさ
自鯖立てたり色々やってる人にとってはIP表示は死活問題だったりするんだよな
IP表示を軽く捉えすぎ、DQNがつべとかに堂々と電話番号晒したりする事あるけどそれと一緒

804 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 14:43 ID:UaylHRMo0

全スレIP表示とか言ってんのは
ぶっちゃけMMOBBSが死に体となるか閉鎖されることが最良の結果だと思ってる人だろう

IP表示となればどういう状態になるか実例もすでに少なくないんだし
それらを理解の上でIP表示をしつこく求めてくるのは
早い話がそういう状態を望んでいるか
ここでスレオンしたくて釣り針垂らしてる人のどちらかだよな

805 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 14:47 ID:Q9JjvC2x0

とりあえずこのスレIP表示にしてよ

806 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 18:57 ID:+LU2YI2w0

パッチスレにまで挑発しにいってるところを見ると、明らかに火を点けにいってるよね
IP表示もモバイル規制も同じ人だろう
自治を装った荒らしとか、世の中よく分からんことを考える人もいるもんだ

807 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 19:02 ID:jHIpbyBw0

掲示板全体がネガ書き込みで蔓延して過去最悪の空気の掲示板なんだから
管理云々も荒れて当然、皆カリカリしてるのさ。

人が多いときはネタスレも活気あってよかったな(遠い目

808 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 22:17 ID:L2spsMPG0

ネガ投稿はこの掲示板始まったときからなんだけど、初期と比較したら相当お行儀の良くなってて
過去最悪って、どこからきた方なんですか？

809 ：(＞▽＜)さん ：17/09/09 23:03 ID:jHIpbyBw0

あてずっぽうの書き込みにしてもよくここまで的の外れた書き込みできるなって尊敬する。

810 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 13:56 ID:j5uz19It0

ごく一部の特殊な人の為にみんなが不便を強いられるのはおかしいでしょ
投票でいいのでは？

811 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 14:52 ID:wTStcs1K0

IP表示となったスレの廃れっぷりを見れば
理由のそれぞれについて共感を得られるものであろうとそうでなかろうと
IP表示となってしまう方が「不便を強いられる」人の多さをすでに示しているわけで
全スレIP表示の要望はMMOBBS全体を廃れさせてくれという要望と何ら変わらないね

812 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 15:19 ID:PJkEkGkd0

ですね
ROもBOTをほぼ根絶やしにすることに成功したとたん接続数が半分以下になって一気に寂れてしまいましたからね
誰も狩らない低級カードなども普及しなくなり「不便を強いられる」人が続出しました
BOT封じによる過疎化という前例がある以上、匿名掲示板でもIP表示という手段は愚策と言えるでしょう。

813 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 15:28 ID:qHZFKotu0

まずここは匿名掲示板じゃなくて管理掲示板なんだからIP表示しようよ
管理板がIP表示になってスマホだらけになるのか平常通り書き込みがされるのか見てもいいでしょ

814 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 16:59 ID:1UWG/BjF0

スマホ全規制にすれば解決するでしょ
そもそもIP表示連呼してるけど表示させたあと利用して無いでしょ
利用しないためにIP表示活動して何してるの？

815 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 17:46 ID:p6UrItbo0

なんの為の規制かがおいてけぼりになってません？
あとbot云々はまるで的はずれで意味わからないし
ある程度メリットデメリットまとめて住民投票で出た結果であれば皆従うでしょうが一部の声の大きい人の意見だけで物事を決めようとするのは良くないと思いますがね
スマホ規制ありきで論じてる方もいますし判断は管理人さんがするでしょうが

816 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 18:17 ID:PJkEkGkd0

管理人さんがするでしょうが、ではなく
管理人はこのスレの意見など一切取り入れる気はありませんよ
このスレはただ話し合うだけのスレですからね

住民投票とか、正直ちゃんちゃらおかしいです。

817 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 18:19 ID:ZTuAhqtx0

そうなんですね
では時間の無駄ですのでこれにて

818 ：(＞▽＜)さん ：17/09/11 18:21 ID:PJkEkGkd0

IDがナチュラルに変わってるところが、スマホ勢って感じがしますね。
お疲れ様でした。

819 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 03:55 ID:4BsBL8K50

わかったとりあえずここをIP表示にして改めてIP表示やスマホ規制が必要か話し合おう
IP表示された後にここがスマホだらけになるならつまりそういうことだし
他のIP表示されたスレみたいに過疎になっても本来ここは管理について話し合う唯一の場だから問題ないよね

820 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 04:50 ID:xx/2EFWn0

IPアドレスを晒すのが怖くない程度の用途にしかPC使ってないお子様は黙っててくれないかな

821 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 05:07 ID:f0krq3jY0

ここをIP表示にすると管理組合の人までIP晒すことになるというのも分からん子がいるようだ

822 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 05:10 ID:4BsBL8K50

>>820
ハエパケの人と同じ言い訳してるけどなんか都合悪いの？

>>821
ここは管理板だから管理組合が書き込みしてても何も悪くないんだけどなんか都合悪いの？

823 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 05:31 ID:xx/2EFWn0

>>822
ここは管理板なんだしハエパケとかいきなり意味不明な事言わずせめて「パッチスレのクソコテ」って書くべきだろ
まぁ本人なのは否定しないけどさ
実際荒らしてるのなんてごく一部の人間だしスマホ全面規制だけで十分だと思うよ
PCからの荒らしなんて簡単にアクセス禁止できるだろうしね
これならIP表示しないで荒らしを排除する事は十分に可能なのにそれでもIP表示に拘るのは何故なんだい？
俺には「管理人は無害認定してるけど特定のあいつが気に入らないからIP表示化してスレから排除したい」としか思えないよ

824 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 05:49 ID:4BsBL8K50

いやぶっちゃけ固定回線が騒ごうがどうでもいいんだよ
この上の流れを見てスマホがID変えながら管理板を自治してる風に荒らしてるのは誰にでもわかるのに
それを証明する術がシステムの古いMMOBBSにはないのよ
せめて運営に関わる管理板では代替手段としてIP表示できないの？って話
お前らのIPとかほんとどうでもいい

825 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 07:01 ID:f0krq3jY0

それを証明したって実際にどうするか決めるのは管理組合だし
管理組合なら投稿者のIPだって分かるわけだから
『「スマホがID変えながら管理板を自治してる風に荒らしてるのは誰にでもわかる」ので
スマホを全規制するか当該ユーザーを規制してください』 と言えば同じことなんだぞ

826 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 07:13 ID:4BsBL8K50

それって管理組合がIP晒すこととなんか関係あるの？

827 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 08:24 ID:f0krq3jY0

>>821は「管理組合にとって都合の悪い要望が通るわけない」という意味だよ
実際に決めるのは管理組合だってことをもう少し考えてみた方がいいよ

828 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 10:30 ID:g8FGDvOY0

ここだけでも表示させたいなら、このスレで言わずに目安箱行けよ…

829 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 14:09 ID:4BsBL8K50

一人で目安箱に投書してもスレが汚れるだけだってわかれよ
ある程度の賛同者を集めたいんだよ

830 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 14:13 ID:4BsBL8K50

>>827
だからどうして管理組合にとって都合が悪いの？
もしかして本気で管理組合が荒らしに贔屓や加担してると思ってる？

831 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 14:17 ID:68beHq4Z0

賛同者がどれだけ集まろうが、依頼しないとならないし
そもそもお前の言い分そのまま受け取るなら、スマホがID変えまくって否定多数にしかならんぞ

832 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 14:20 ID:Fbffesd80

賢そうな提案する奴は腐るほどいても、行動を起こす奴が0人なこの流れ最高におもしろい。
管理スレってもじもじ君ばっかりだね、思春期かな？

833 ：(＞▽＜)さん ：17/09/12 14:24 ID:4BsBL8K50

ちなみに同様の依頼はすでに出てるぞ
スルーされてるのは管理組合の都合ではなくてスレ住民の意思と関係なくIP表示を依頼してるからだと思ってる

MMOBBS目安箱2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/958

834 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 10:20 ID:D4dyHrYh0

自分の意見押し付け合うだけで話し合いになっとらんがな
論破スレでも別で立ててそこでやれば？

835 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 10:49 ID:hcOndcjf0

こんな平行線でスレを汚すぐらいなら一人で目安箱に投書してればいいじゃんと思う

836 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 10:55 ID:7tEqNuJ90

そもそも手段が目的化してる人とどう折り合えと

837 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 12:05 ID:DcK9NFld0

いい年こいてゲーム漬けの大人が何人集まろうがこの程度、というのがよくわかるね。

838 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 13:39 ID:DcK9NFld0

パッチ変更点スレでいつもコテをつけて毎日連投していた緑コテがコテをはずした
その原因はこのスレと削除依頼スレでコテ廃絶運動を行った結果、日和ったから。
(要するに、規制を恐れた)

一応このスレの影響力はあるからもう少し行動力のあるスレ民が生まれれば
何か変わるかもね。

839 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 13:47 ID:cmsM0tW+0

コテはNGするためにつけてもらってたものだから
外すということの意味がわかってないな
コテが名無しに戻ったら勝ちじゃないぞ

840 ：(＞▽＜)さん ：17/09/13 16:12 ID:DcK9NFld0

唐突に勝ちとか負けとか意味不明なことを言い出す子は100％〇〇。

841 ：由緒正しい２代目 ：17/09/14 02:26 ID:AWOq7s0G0

>>838
このスレで
「パッチスレのコテハンが気に入らないのぉぉぉ〜＞＜」
「僕が気に入らないんだからさっさとアク禁にしりょぉぉぉぉ〜＞＜」
「パッチスレをIP表示化！IP表示化にしろ！さっさとIP表示！僕の住処のスレもIP表示化されたんだからパッチスレもIP表示！」

と世論（笑）を作っているつもりの正義マンの皆様、本当にお疲れ様です！
ぶっちゃけホスト禁止なんて全然大した事無いよ本当に
俺もきららがコテを外した同タイミングで書き込み規制されたけど
１〜２日たったら普通に書き込めるようになったし
規制されてる間も他端末や串刺して書き込み出来てたしマジで意味ないないｗ

むしろコテのエース君の叩きコピペとかをスレのテンプレとして
張りまくってた時期の方が書き込み規制の期間は長かったような気がするなー
やっぱりAA連投とかゲーム内キャラクターの晒しとかには手厳しい感じがするねぇ

まぁこのスレでやいのやいの粘ってるのなんてたかが数人で
どうせスマホ他端末から自演しまくってるんだろうけど精々頑張ってくれ

842 ：(＞▽＜)さん ：17/09/15 21:43 ID:GtJMNq3k0

削除依頼スレ800,801
IDが変わってるので間違いないとは言い切れないがスマホによる荒らしかな
もしくはアフィリエイト目的の宣伝？
どっちにしろNG回避したりわかっててやってる感じが強いから削除より即時アクセス規制希望
規制できないならなんで？ってなる話かな

843 ：(＞▽＜)さん ：17/09/15 21:47 ID:1D1tDGp+0

運営が見ているというパッチスレにわざわざ取り締まり対象のエミュ鯖を晒しに行くとか
どうぞ潰して下さいと言ってるようなもの

むしろ潰したいのかもしれないが、だったらパッチスレじゃなくて運営に直接言えばと

844 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 01:59 ID:XuFy2+cL0

こいつ2ちゃんねる小規模MMOにあるB鯖専用スレでも
エ○○宣伝連投してんな、これ犯罪教唆でタイーホ事案じゃないか？
書き込みログを運営に提出とかしたらいかんのか？

845 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 05:13 ID:VpOWdjb90

RO運営にも送っていい案件だと思うけど
送るならここで削除依頼が通る前じゃないと少し面倒くさいな

846 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 08:18 ID:KSa6P2Dz0

RO運営には小規模MMOの書き込みを送ればよいのでは？

847 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 11:20 ID:VpOWdjb90

小規模MMOのほうで送ったわ
片っ端からURL書いたら送信フォームの800字制限に余裕で引っかかったし
どのみち一部分しか送れないなら小規模MMOのほうだけでいいやとなったオチ

848 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 13:02 ID:Haz82YhE0

パッチスレの片方のコテは無事除去できたみたいだね。
後はもう片方のコテだけど、こっちは金魚の糞みたいな印象を受けるから近々自然消滅するだろうしほっといてもよさそうかな。

849 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 18:24 ID:8I9KNLOM0

>>848
コテ捨ててスレ立てたり普通に毎日書き込んでる奴を除去っていうのか
書き込み内容見ないでコテ見て発狂して　る貴方がコテアレルギーなだけでは？

850 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 19:02 ID:2gjoxFIn0

コテを悪と決め付ける方にも色々問題があると思うの
NGしやすくするための配慮だったのにコテを外して本当によかったのか俺自身にもよくわかってないが>>848みたいなのが喜んでくれるなら外して正解だったんだろう

851 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 19:20 ID:VpOWdjb90

> NGしやすくするための配慮だったのにコテを外して本当によかったのか俺自身にもよくわかってないが

NGについては専ブラを使ってる人ばかりではないというか
思ってる以上に使ってない人の割合が高いんじゃないかと感じる時がある

コテに限らず荒らし全般において「NGでおｋ」みたいな論調があまり強いようなら
以前のように専ブラ以外では閲覧できないようにすればいいと思うこともある

852 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 19:39 ID:2gjoxFIn0

>>848のような考えが俺にはよく判らないんだよね
名前欄が「（○口○*）さん」じゃない奴は許せないとかそんな感じなんだろうか？
コテを消しても本人が消えなかったら意味が無いと思うんだけどねぇ
とにかくパッチスレは変なのが多すぎる、コテをつけてる時点でどんなまともな書き込みをしても「でもお前クソコテじゃん」とか言われたりね
NGするならともかく執拗に粘着してくる変なのが多い

853 ：(＞▽＜)さん ：17/09/16 23:38 ID:sAidRQ370

＞目安箱2
この荒れ具合からその申し出はものすごくマッチポンプ臭がする
少なくとも晒しの活発なB鯖とV鯖はMMOBBSの権限を手に入れたいだろうね

854 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 00:15 ID:xWad9cGd0

でも削除には他の管理人の承諾が必要だと聞いたけど
規制も設定ファイルいじる関係上、できる人が限られているはず

少なくとも、ちゃんとやってくれるんなら、人手が増えていいことではある

855 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 00:24 ID:7Bbq+KVF0

パッチスレや接続数スレの書き込みIPを自由に閲覧したいってのが本音じゃない？過去ログ含めてね
すでにいる管理組合の身元をはっきりさせろとは言わないから新しい奴はROの鯖やキャラを公開してほしいな
それで捨て垢出してくるようなら却下していいでしょ

856 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 01:49 ID:51Al/0Mx0

自分の気に入らない書き込みを削除とか管理人しか知りえない情報を外部に流さない限りはどうでもいいよ
でもこの立候補者はなんとなく最近よく湧くIP表示推進派みたいな過激派な人だと思うし何やらかすか判らんので怖い

857 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 01:58 ID:7Bbq+KVF0

ってか立候補者が>>848なんで終ー了ー
それに対して真面目に対応してるみけねこもそこまでするんだったら普段からもうちょっと利用者に歩み寄ってほしい

858 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 06:24 ID:xWad9cGd0

目安箱

申告ではなく議論したいんならこっちでな
ついでに感情論じゃ管理組合は聞かないと思うぞ

859 ：(＞▽＜)さん ：17/09/17 09:30 ID:VJoPfbnr0

そもそも最初からネタとしか思えない立候補に一本釣りされてる時点で絶句だわ
それとも何か巧妙な罠なんですかねアレ

860 ：(＞▽＜)さん ：17/09/19 15:53 ID:CsQHxfPe0

前々から荒らし行為・連投・R18の内容でもない普通の雑談の書き込みに対して一方的に「話の流れが」と因縁をつけ
削除・規制を依頼する方が跡を絶ちません
その中の一人ですが、執拗にパッチ変更点スレの書き込みを難癖つけて削除依頼を連日しているようです
上記の件と同一人物かはこちらでは確認できませんが、IP表示後に書き込んでいる者と同一人物だと推測できます
この方は前にも、とあるスレで問題行動があったとの書き込みが何件もありました
今回、全てのスレIP表示化という暴挙とも言える意見を出した者と下記の書き込みをした者が同一人物ではないか調べていただけないでしょうか
同一人物だった場合、問題ある方なのは明らかなので今回問題になっている方の規制および
各スレッドのIP表示化、スレッドをIP表示化にする前には必ず報告した者の下調べをしっかり行うことをお願い致します
IP表示は何も問題の無い方でも書き込むだけでかなりのリスクがあります
よくお考えくださいますよう宜しくお願い致します

861 ：(＞▽＜)さん ：17/09/19 17:03 ID:oSSTEd/Z0

>>860
目安箱に書いたら？

862 ：(＞▽＜)さん ：17/09/21 20:17 ID:H3xiWIca0

目安箱

4日で結論とか気が早い
せめて10日待て

863 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 10:13 ID:8wIx4BTD0

IP表示がリスクって意味わからないけどねぇ

864 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 11:24 ID:ltpnZkHH0

IP表示されたスレ見りゃわかるけど、
IPは変わらない人は数ヶ月単位ですら変わらないから
そういう人は常にコテつけてるような状態になる
マイナーだったりローカルなプロバの人なら下手すりゃ住んでる地域まで細かくわかるわけ
どこでどんな恨み買うかもわからないご時世で
匿名掲示板においてそれを嫌う人がどれだけ多いかは言わなくてもわかるよな？

865 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 12:40 ID:VYWvyGKz0

プロバイダと基地局解った所でそれ以上何もできないでしょ？
不適切な書き込みを繰り返したり煽ったりしなければ粘着される事など考えにくいですしそもそも匿名であるからこそ安易に暴言や粘着といった悪さするのではないですか？
迷惑行為される方にとっては不都合でしょうからリスクだ危険だ煽ってるようにしか思えないんですよね

866 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 12:44 ID:ibQiC4y50

その議論をするここをIP表示にしてみては？
IP表示されてないところでIP表示が必要と述べられても説得力に欠ける

867 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 12:51 ID:VYWvyGKz0

珍スレは表示後も機能していますしB鯖スレは対立煽りする人がいなくなりましたし良い結果が出ていると言えますし職スレは表示で良いのではないかと

868 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 12:54 ID:VYWvyGKz0

>>866
自演が可能な場では説得力に欠けると思いますしまずここから表示するべきと私も思いますね

869 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 13:11 ID:kvTojqu10

ここがIP表示になればIP表示に抵抗のある人がここに書き込むこともなくなるわけだし
IP表示に賛成以外の書き込みを排除するには良いですよね

870 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 13:27 ID:VYWvyGKz0

自分の発言に責任が持てない人が書き込む所ではないですしそもそもIPアドレスについてよく学ぶべきではないかと思います
抵抗があると感じるのは理解が足りないせいではないでしょうか

871 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 16:14 ID:kvTojqu10

セキュリティ上の問題などは概ね杞憂だろうという点は同感ですよ
問題は>>864の発言でも最初に触れている点で

> IP表示されたスレ見りゃわかるけど、
> IPは変わらない人は数ヶ月単位ですら変わらないから
> そういう人は常にコテつけてるような状態になる

といった状況や
これもよく挙げられる点ですけど「IRC等を導入しているギルド」の場合
そのIRCに参加している全員が互いにIPアドレスを知っている状況にあるわけです

これらの人にとってIP表示されたスレッド等への投稿は
匿名掲示板における匿名性をいくらか喪失してしまう状況と言えます

このあたりもIP表示化に対する見解が分かれるポイントになるわけですけど
そもそも匿名掲示板である現状が腹立たしいような気持ちに到っている人が
しきりにIP表示化を求めておられる中にいらっしゃるように感じられます

ハッキリ言えば匿名掲示板なんてものは何様な態度で言いたい放題の場ですし
身バレするような状況ではとても言えないような見栄を張った発言もさぞかし
多いだろうと思いますね
けれどそれが「合っている」というユーザーもいるわけです
そういうユーザーにしてみれば “匿名性をいくらか喪失してしまう状況” に
抵抗を感じないわけがありません
匿名掲示板から匿名掲示板らしさを奪おうとしている自覚はあるんでしょうか

IRCはそれなりに限られたユーザーの話と言えますが
IPアドレスが事実上のコテハンとなってしまう状況は意外にあるものですよ

872 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 17:02 ID:+hfmxd960

IP開示の推進は、MMOBBSの趣旨に反する気もするが

> MMOBBSはネットゲーム全般に関する話題を取り扱う匿名性の高い掲示板です。

873 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 17:51 ID:VYWvyGKz0

>>871
たしかに一部の方においては起きうることではありますが現状匿名をいいことに度が過ぎる方が問題になってますよね
あとコテハン状態であっても適切な発言であれば問題ないのでは？
逆恨みのような不条理な反感を買う可能性はゼロではありませんが私怨で書き込む側もまたIP 表示ですからね
そもそも匿名であるから何を書いても良いわけではありませんし無料で使わせて貰っている事とルールとマナーを以て利用すると言う事が出来ないのであれば規制は必要でしょう

落としどころとしては利用に際してルールの見直しやﾜｯﾁｮｲの導入あたりが妥当かとは思いますけども現行の珍スレを見る限り職スレだけでもテスト的に表示してもいいのでは？と思いますね
匿名でじゃれあうのも良いと思いますが一部悪のりが過ぎる方をどう諌めるかですよね

874 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 19:38 ID:kvTojqu10

度が過ぎるという尺度にも見解の相違があると思います

ガイドラインへの抵触があれば削除依頼スレで報告すれば良いですし
短期間で集中的に繰り返される状況であれば当該スレがIP表示となったり
「おや？アイツ規制されたかな」と思えるぐらい急におさまったりもしますよね
何が足りないのでしょう？と思う見解もあるわけです

度が過ぎるにせよ悪ノリが過ぎるにせよガイドラインに抵触していれば
おおよそ対処されているように思います
それでもIP表示化の要求を繰り返し投稿なさってる方は
ようするに管理組合のやり方が手ぬるいと言いたいのでしょうか

見方を変えればそのように訴えてる人達の沸点が低すぎるようにも見える話です

875 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 19:48 ID:nh4a+ddb0

組合なのかね

876 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 20:31 ID:QYLipqiW0

何のためにIPを表示するかって話
それがどうにも伝わらないから、みんな疑問を投げかけるし申請もスルーされるわけで
スルーやNGワード・NGIDという閲覧者の対応、規制という運営の対応
それ以上の物を求める理由がさっぱり分からない

877 ：(＞▽＜)さん ：17/09/23 20:38 ID:QYLipqiW0

あと見た目は同じでも2ちゃんねるとはプログラムが違うので、簡単には適用できない
同じ機能を実装するためには独自に開発・調整する必要があって、そんな余裕は今の管理組合にない

878 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 01:28 ID:/X84kw+z0

さてそろそろ1週間が経過しようとしている訳だが
例の立候補者がこのまま何の意見の表明も無くトンズラした場合は
「相当な悪質、嫌がらせ」に相当すると思うのは自分だけか？
ただでさえ多忙な管理組合の人にこれだけ手間かけたのだから
この立候補者とやらは最低でもIP晒しでもした方が良いだろうね

879 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 03:01 ID:qU0bpUys0

とりあえず1週間程度で新管理人を決められても困るんだけど。
普通に考えればみけねこ氏がIRCでの面接を希望しているならリアルタイムでのやりとりが基本だろうし
そうなると希望者も管理人側も仕事やプライベートがあるから平日に面接が行われるとは考えにくい。
面接も複数回行われる可能性や採用後の管理方法の指南も併せて教えていくのであれば
全体を通して数週間から一か月以上かかる可能性は十分ある。

たしかに目安箱のみけねこ氏の書き込みから何もレスがないから「逃げた」ようにしか見えないが、それは管理側が判断すること。
余計な情報から荒れるのを防ぐために管理側が希望者側に面接に関する全ての書き込みは自粛を求めているだけかもしれないし。
管理側から「あれから接触がないので打ち切ります」などのアクションがあるまでは憶測で書き込むのは止したほうがいい。

880 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 08:42 ID:7fCoqFV20

客観的に見て彼は間違ったことは言ってないと思うけど
「行き過ぎた風紀委員長」みたいな怖さを感じるわ
ポリティカルコレクトネスってやつかね
そもそもパッチスレはタイトルに偽りがあって、
実質はROの本スレなんだから、懐を広く持たないと
一気に廃れるぞ…枯れ木も山の賑わいってな

881 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 12:55 ID:/X84kw+z0

>>879
確かに君の言う通りではあるのだけど
みけねこ氏が先週の三連休の初日に、しかもその日の内にレスを返してくれたのに以降無視
立候補している人間がパッチスレに在中している（と思われる）にも関わらずだよ？
これは明らかにパッチスレのみならずMMOBBSの参加者に対して
「俺、新管理人になろうかな？IP見放題になるし好き放題出来るんだが？」
と個人的な恨みを晴らすために管理人立候補をちらつかせて
利用者を脅すような書き込みをしているとしか思えないんだよね
みけねこ氏にもプライベートや仕事があるのは知ってるし仕方がないけど
新管理人に立候補者の返答はいつまで許容するんだ？1週間？2週間？それとも1ヶ月以上？
これがアリなら悪意ある奴らがどんどん便乗して「僕も私も新管理人に立候補します（ﾆﾔﾆﾔ）」と
どんどんどうしようもない方向へと行ってしまうのでは？

882 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 15:17 ID:eIspGPvr0

みけねこ氏とのIRCで、以降スレの方には報告しないようにと釘さされている可能性、
というか決まったら報告すればいいだけだし、
面接の過程や不採用を公表する必要なんてないと思うけど
1ヶ月も音沙汰なかったら察すればいい話、数日で白黒の報告とか性急すぎる

883 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 15:21 ID:eIspGPvr0

…というか連絡ついてない可能性もあるか
一応、いつまでに返答をというのがない以上、改めて確認があるまでは静観でしょ
今どうこう言う必要を感じない

884 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 15:28 ID:oAjqIBFG0

そもそも向こうのスレを見る限り
「管理人になりたい」→「んじゃIRC導入できる？」で会話途切れてるしIRCチャンネル名も書かれてない
互いに連絡手段すら確立できてないんだし事が進んでるとは思えない
例のヤバイ奴がMMOBBS公式ツイッター見つけてそっちにDM飛ばしてそっちで事が進んでる事はありえる
LiveROの終焉まであと10日

885 ：(＞▽＜)さん ：17/09/24 16:19 ID:GtgAQkjg0

邪推したって仕方ないんだから静観しなさいって。

886 ：(＞▽＜)さん ：17/09/27 23:02 ID:VXObRur30

IRCのチャンネル名もメールアドレスもお知らせスレに書いてあるんだよなあ
その程度の情報収集が出来ないと門前払いってことじゃないの
就任したらなんかあるだろうし静観

887 ：(＞▽＜)さん ：17/09/29 02:22 ID:L5UbS+m60

現在専ブラはほぼ絶滅して、直書き以外ダメになって数日たった
このスレですら数日書き込みがなかった
障害報告はTwitterにも管理板にもなく、復旧の中間報告もない
いろんなスレで数日書き込みがぱたっと止まった現状で
誰もおかしいと騒いでいないし動いていないように見えるが
新管理人どころの話ですら内容に見えるのはオレだけかね

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