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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ10
- 1 ：みけねこ ★ ：18/02/01 21:56 ID:???0
- MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。
前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1438684397/
管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。
- 2 ：(＞▽＜)さん ：18/02/01 22:02 ID:GgB9waXQ0
- スレ立て乙です
前スレ1000
立つ前に埋めるなよ(´･ω･`)
- 3 ：(＞▽＜)さん ：18/02/02 00:33 ID:R6vOX3XZ0
- スレ盾ありがとうございます
- 4 ：(＞▽＜)さん ：18/02/04 16:53 ID:QWsBJPO+0
- 職スレで他職の話はNGで
職スレで関係ないこと話したりダジャレを言うのはOK
って風潮だし、なんかもう根本的にどのスレも民度が落ちまくってるし
IP表示してゴーストタウンにするのもありなのかもね
- 5 ：(＞▽＜)さん ：18/02/04 18:34 ID:mLFqr3Da0
- そんなにMMOBBSが嫌いなら自分で代替サイトでも作ればいいんじゃないかな
- 6 ：(＞▽＜)さん ：18/02/04 20:12 ID:AeUV4o8y0
- 気ままに他職ディスってたら注意された
こんな奴らがいるスレなんかIP表示させて寂れさせてやる
お前カリアゲって呼ばれてね？
- 7 ：(＞▽＜)さん ：18/02/05 00:29 ID:J+TgU79w0
- 某所で各職Discord部屋が立ち上がってるみたいだし
情報の交換はそっちでやるようになるのかな？
- 8 ：(＞▽＜)さん ：18/02/05 06:04 ID:xk3/xbx+0
- RO丼もあるし各自に合ったところでやればいい
それぞれに特徴があって合ったり合わなかったりするからな
- 9 ：(＞▽＜)さん ：18/02/08 13:47 ID:VuXgVXQ20
- 職スレも今や１日に１つも書き込みつかないスレのほうが多数を占めるようになったな
昔はリンカースレとノビスレぐらいだったが・・・
- 10 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 02:52 ID:B59qmjzM0
- これといった新要素もない職なんかはそれでもおかしくはないだろう
同じ話題をループしまくってる方が不健全なぐらいだわ
- 11 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 06:10 ID:B3rx06gP0
- 有益な情報流したら公式に対策される
軽い気持ちで狩報告しただけなのに証拠として動画出せと言われる
この程度の装備も持ってないの？課金マウント
寂れて当然かと。
- 12 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 16:05 ID:lMPnB77w0
- 有益な情報はわかる
軽い気持ちでというが軽い気持ちで明らかにぶっとんだ時給とかの報告されたら動画出せともなる
今の課金ゲーになったらROで課金マウントなんか当然
- 13 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 16:24 ID:R9KVcUkR0
- 情報に信頼性が必要な時代だから匿名性が逆に不要になってきてるよな
- 14 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 16:37 ID:RVLEAzz60
- そういう点では丼の方がやりやすいという面はある
難点は1箇所で全部やるのでぐちゃぐちゃになりやすいという点だけど
>有益な情報
これはどうだろうなあ
マラソンで途中ショートカットできるぜみたいなのは対策されて当然だし
人の後ろにぴったりくっついて走ると楽だぜっていうのも程度によるし
- 15 ：(＞▽＜)さん ：18/02/09 16:46 ID:B59qmjzM0
- 効率もマウント要因の定番だから頭抜けた数字が火種になるのは仕方ない
新装備に絡んで出てくることも多いし
あまり馴染みのない装備や狩り方で高効率というのは大体こじれる
- 16 ：(＞▽＜)さん ：18/02/10 13:43 ID:9EFGDYxP0
- どうしたらMMOBBSは息を吹き返すのだろうか？
- 17 ：(＞▽＜)さん ：18/02/11 09:12 ID:hN5oLHKv0
- 露骨に課金に走って競争させようとした結果
純粋にROを楽しんでいたユーザーが全員引退した
結果MMOBSの雰囲気も悪くなった
ネタスレがこぞって全滅したのもその影響
- 18 ：(＞▽＜)さん ：18/02/11 10:23 ID:zeOh1Y630
- 掲示板文化自体衰退中だからなあ
なるようになるだろうし、なるようにしかならない
- 19 ：(＞▽＜)さん ：18/02/11 13:40 ID:zhf2DZwH0
- 課金なくても普通に楽しんでるけどね…
課金品なんて露店で買えばいいだけだし
- 20 ：(＞▽＜)さん ：18/02/11 15:18 ID:rWlz7lK00
- なるようにしかならんのは全く同感だし
どうにかしようと考える人間の方がどうしたいと考えてるのか怪しいもんだ
- 21 ：(＞▽＜)さん ：18/02/11 15:58 ID:sdMYuQwn0
- 正直なところ荒らしてるのは同じ人物なだけな気がするんだよね
似たような文章で、別IDの反応の仕方も同じでパターン化してるのが多いし
- 22 ：(＞▽＜)さん ：18/02/12 04:17 ID:iISCqTHb0
- そこはこの掲示板運営とは関係ないかな
愚痴ならそれっぽいスレあるんだから脱線もほどほどに
- 23 ：(＞▽＜)さん ：18/02/12 04:18 ID:iISCqTHb0
- すまん、スレ読み込みしてなくて古い投稿に反応してたわ
- 24 ：(＞▽＜)さん ：18/02/12 14:04 ID:cw3/jBLB0
- 削除依頼出されてたからにゅぼーんされた後の投稿みてるけど
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1515540890/166,167,169,171
このやりとり観てると隙があれば自分語りしたいが為のマウントって感じかな
- 25 ：(＞▽＜)さん ：18/02/12 22:49 ID:w307oTFv0
- アクセス禁止より先にIP表示しろってなるのがよくわからんな…どこのスレとは言わないけど
- 26 ：(＞▽＜)さん ：18/02/13 03:53 ID:+hMAe+av0
- メカスレだろ
修羅スレのゴミが流れてきたって印象しかないな
- 27 ：(＞▽＜)さん ：18/02/13 10:36 ID:x34K0dyF0
- メカ修羅マジは荒れやすい3大鯖
- 28 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 00:51 ID:enBEXPux0
- スルー出来ない
削除依頼しろと管理サイドが言ってるのにそれすらしない
まずはそれをやれと指摘されても誰も削除スレに行かない
根本的に住民の質が悪すぎる
IP表示って喚く前になんでやるべきことをやらないんだろうか
- 29 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:14 ID:Dy/fS9Xc0
- いまは削除依頼出してるようだけど、IP表示連呼してる人は依頼だしてないよね
狙いなんだろう？
- 30 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:36 ID:vNvaO5tP0
- もう全スレIP表示でいいやん
IP表示されても困る事なんて何もないし
- 31 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:40 ID:Dy/fS9Xc0
- IP表示にしたらどうなるんですか？
- 32 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:40 ID:t/CcgihQ0
- RO丼やDiscordで情報交換をするのが主流になってきてるからIP表示で何も困らんよ
- 33 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:45 ID:ghL+8gN20
- ようするにMMOBBSが嫌いなだけだろ
- 34 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:53 ID:t/CcgihQ0
- 今のMMOBBSは嫌いだな
- 35 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:53 ID:vNvaO5tP0
- >>31
綺麗なMMOBBSになるよ
- 36 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 02:57 ID:vNvaO5tP0
- 2chでは既にワッチョイが主流だし
IP表示して全員コテ化すればいいよ
- 37 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:00 ID:Dy/fS9Xc0
- ﾜｯﾁｮｲあっても荒らされてるんですけど
ホントにMMOBBSの利用者一掃することしか考えてないのか
- 38 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:02 ID:vNvaO5tP0
- 頭悪いねえ
ワッチョイorIP表示したらNGor相手にしなければいいんですが
荒らしからするとIP表示されたら困るんですかねえ…
- 39 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:09 ID:t/CcgihQ0
- 困るだろ
IRCのあいつが嘘松で造語症でマウントガイジだったら関わりあいたくないだろ
荒らし願望のあるキチガイにとってMMOBBSは天国なんだよ
- 40 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:13 ID:Dy/fS9Xc0
- もう一人で会話しててくださいよ
- 41 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:13 ID:vNvaO5tP0
- なるほどね
IP表示拒否派は荒らしって事かね
普通に考えるとやましい事してなければIP表示されても何ら問題ないよな
珍やマジスレは平和になったしさ
- 42 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 03:15 ID:ghL+8gN20
- 今のMMOBBSを支持すれば「荒らし」
過疎って死に体になれば「平和」
そういう定義の人と話しても平行線なのは間違いないわ
- 43 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 12:39 ID:tEQ81vJ80
- IP表示と叫ぶ前に必要な手順を踏め
っていくら言っても理解しない行動しない
IP表示されて困るのは荒らしだからだ！みたいに論理をすり替える
IP表示派はどこぞの国の人みたいに話が通じないよ
珍スレ、マジスレがIP表示になったのは必要な手順を踏んでいったからなだけ
なんでIP表示を！って叫ぶくらい自治精神に溢れてるのに
頑なに削除依頼はやらないんだろうね。大変不思議
- 44 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 12:41 ID:t/CcgihQ0
- 誰の目にも不快なのに該当するGLがないからだろ
- 45 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 14:34 ID:ulISY2xt0
- GL1や7で依頼すればいい
あとは判断するのは管理人の役目
- 46 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 14:48 ID:6m/5Arw70
- 7は駄目だよ、管理者判断条項だから
ここで誰もやらないﾌﾟﾝﾌﾟﾝと言ったところで同じ穴の狢
言う暇があったらさっさと報告
- 47 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 14:54 ID:ulISY2xt0
- >>46
IP表示したいとも思わないし、そもそも荒らしだとすら思わないレスをなんで報告しないといけないんだ
IP表示させたいならまず削除依頼しろよって言ってるんだよ
それはIP表示賛成派がやればいい
- 48 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 15:00 ID:ghL+8gN20
- >>47
>>46は元から「IP表示させたい人がやればいい」という意味だと思うよ
- 49 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 15:30 ID:6m/5Arw70
- >>48
表示させたい人というかまあ、GL違反のレスがあると認識している人ね
表示不要派の人でもGL違反だと思うなら報告すべきだと思う
- 50 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 16:35 ID:0ri2Tbq50
- 少なくとも修羅スレは削除依頼出して処置されたら結構平和になったよ
最近の民湾スレでの
俺の気に入らないレスは全部削除依頼じゃ！みたいな手当たり次第じゃなく
ちゃんとガイドラインに抵触するレスを依頼すれば対応してくれるはずだよ
- 51 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 18:08 ID:reZ8OKV90
- どれどれって湾民スレの削除依頼の内容見てみたけど
バカとかアスペとかガイジとか、GL1の煽りに相当するレスばかり目につくが…
これが気に入らないレス扱いされるのか
- 52 ：(＞▽＜)さん ：18/02/14 18:34 ID:0ri2Tbq50
- >>51
その文言が入ってる削除依頼のレスは15件中3件だけなんだが・・・
それに実際削除されてない訳だから管理人はGLに抵触していないと判断したんだろう
- 53 ：(＞▽＜)さん ：18/02/16 23:33 ID:X9GsjP6N0
- とか言ってたら湾民スレのが突如消されたな
消されたの見る限り、バカとかアスペとかゴミみたいな直接的な言葉が削除対象
頭悪いみたいなのだとセーフ…？
とか思ってたら弓手スレのバカとかアスペとかは依頼されてもスルーされてるし、なんなんだこの基準…
- 54 ：(＞▽＜)さん ：18/02/17 01:51 ID:La5ysr3n0
- GL1への対応が少なからず主観的な判断に委ねられるのは仕方ないと思うけどな
- 55 ：(＞▽＜)さん ：18/02/18 14:50 ID:WKSGAiuc0
- 職業スレが平和を取り戻しつつある
全ての職スレを監視して一人でこつこつと削除依頼出し続けたかいがあったかな
ログみたらここ一ヶ月の削除依頼のほぼすべてが自分が依頼したものだった
なおLiverROは自分の管轄外(個人的にLiveROは平和を維持する価値がないと判断したため)
なので他に人に任せてます。
- 56 ：(＞▽＜)さん ：18/02/19 12:51 ID:7XGBhOfW0
- 2chがワッチョイ主流なんて事は無いし全体的には書き込み数減ってるしそもそももう2chじゃないし
IP表示させたい派は捏造がお好きなようだな
あと仕事の雇い主も交際相手や結婚相手も誰でも素性調べるためにググるのが当たり前な時代なのにIP表示とか
年齢層高いROで全員が独身一人暮らしや無職やニートだと思うなよ
これだけ言ってもIP表示派はここまで説明しないとわからないだろうし「困らない」「こいつ荒らしだろ」のレッテル貼りし続けるんだろうね
これからも続けるんでしょうね
- 57 ：(＞▽＜)さん ：18/02/19 13:05 ID:vWDo5BPS0
- そら続けるわなｗ
- 58 ：(＞▽＜)さん ：18/02/19 13:23 ID:6oRh/iNs0
- 976 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：18/01/26(金) 13:27 ID:TZUKLyp40
修羅スレへの削除依頼の内容が無差別すぎて報告してる方が逆に荒らしと思うレベル
あれはなんとかした方が良いのと管理側の人はMMOBBS&LiveRO両方各スレで「IP表示しろ」連投してる人物と
MMOBBS&LiveROで削除依頼沢山出してる人物と過去に新管理人立候補していた人物が同一人物かどうかの確認した方が良いと思う
毎回、ガイドラインに触れる書き込み→ガイドラインを盾に削除依頼連投→「IP表示しろ」がセットで繰り返されていて
マッチポンプ的な書き込みが多くそれに管理人が振り回されてるように見える
- 59 ：(＞▽＜)さん ：18/02/21 13:41 ID:elEMsdxL0
- LiveROいつまで規制されてるんだろう
そろそろ半年なんだが
- 60 ：(＞▽＜)さん ：18/02/21 13:45 ID:Nf4NW+gK0
- スレ違い
こちらに形式に沿ってお書込みください。
アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/
- 61 ：(＞▽＜)さん ：18/02/21 14:38 ID:JZsbo/830
- 職スレが荒れるのはマウント待機してるのが沢山いるから平和にするにさ削除依頼しかないよね
あと多少曖昧なほうが荒らしは対策しにくくて良いんじゃないかな
基準がはっきりしたら相手に禁止ワードださせるように誘導したりもするだろうし
- 62 ：(＞▽＜)さん ：18/02/22 12:46 ID:dvChxrFv0
- >>60
何度もそっちに書いたけどずっとスルーされてる
- 63 ：(＞▽＜)さん ：18/02/22 16:37 ID:McG4VfZy0
- スルーされてると“感じた”らスレの方向性無視してもいいんだ？
- 64 ：(＞▽＜)さん ：18/02/22 17:55 ID:Al2P+tm00
- >>63
だから、MMOBBSの「管理」について話し合うスレに書いたんでしょ
具体的にどこがスレ違いなの？
- 65 ：(＞▽＜)さん ：18/02/22 18:06 ID:McG4VfZy0
- 議論するなら分かるけど、毎回不満たらたら垂れ流すだけでは意味無いんでは？
- 66 ：(＞▽＜)さん ：18/02/22 18:55 ID:wCWvhLWY0
- 俺が規制されてるのはおかしい、と言われても、
規制されるようなことをau持ちが書いたんだからしょうがないんじゃね、としか
規制しなかったらスレが荒れるわけだし
- 67 ：(＞▽＜)さん ：18/02/23 02:46 ID:c0LX2Sdi0
- そもそもの話なんだけどさ
>>62
このスレならスルーされない！という話もないからな
その意味で言ったらまだ目安箱の方がマシ
だいたいスレの数も書き込み数も限定的なこの板で
どこに書けば効果的か？なんて考えるだけムダ
ゴネればゴネるだけ逆効果というのも理解した方がいい
- 68 ：(＞▽＜)さん ：18/02/23 02:48 ID:p17fuj750
- 6 名前：R ★[sage] 投稿日：10/05/26(水) 02:17 HOST:??? [1/4]
以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
・>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
・最近似たHOST欄がある
書き込みボタンを押す前に、自分が該当しないかよく考えるようにお願いします。
これも読めないの？
- 69 ：(＞▽＜)さん ：18/02/25 19:14 ID:ZipZzNZT0
- 目安箱993
アコプリスレとかのは削除依頼出てないよ
さすがに嘘はいかんと思う
- 70 ：(＞▽＜)さん ：18/02/25 21:09 ID:IRn/+Bb80
- >>69
多分、アコプリスレのID:3VvHqx2q0の事だな、確かに削除依頼は出てないな
このID:3VvHqx2q0、ここ1ヶ月くらいにIP強制表示無しの職スレ（アコプリ、皿、民湾）を荒らしてるのと
雰囲気が似てるな、確証なんて管理人以外取れないから単なる推測だけどね
それに荒らしといってもちょっとスレ違いの話題を繰り返す、ちょっと高圧的で他人に喧嘩を売る、
書き込みの多くが非常識で不快ってくらいだからなぁ、スレ住民が「荒らしは放置」の原則を守れば
そのうち消えるんじゃない？
- 71 ：(＞▽＜)さん ：18/02/25 21:57 ID:ZipZzNZT0
- 住民がスルー出来れば正直全部解決する問題ではあるな
火種を撒いたのはID:3VvHqx2q0だとしても、それにガソリンぶっ掛けて炎を大きくしてるのは
スルーができない住民たち、っていう自覚が無いように見える
この手のは構われるからこういう態度をとるものだし、スルーしてればそのうち消えるというのは間違ってないと思う
- 72 ：(＞▽＜)さん ：18/02/26 10:46 ID:m0n1LjA60
- その手の書き込み見つけたら、職スレ高額品スレ質問スレ2つで同一IDいるか調べてみな
大体の場合、同じ奴が同じような「中身スカスカ話盛り過ぎマウントしたい感バリバリ」の書き込み
無差別投下してるからｗ
- 73 ：(＞▽＜)さん ：18/02/27 11:44 ID:ruCwt3SK0
- ・スルーしない(できない)
・削除依頼するように言われてもしない
・職スレで平然と他職の話を続ける
・そのくせIP表示！規制！と騒ぐ
規制すべきはまず住民の方かもね、真面目に
自分のこと棚上げして、私たちは被害者だ！ってしてる加害者連中が多すぎる
- 74 ：(＞▽＜)さん ：18/02/27 20:10 ID:jR7VQh2s0
- >>73
住人は加害者で無く被害者
ただし、
＞・スルーしない(できない)
＞・削除依頼するように言われてもしない
＞・職スレで平然と他職の話を続ける
＞・そのくせIP表示！規制！と騒ぐ
これに該当する極少数の住人は間抜けで無能な被害者
- 75 ：(＞▽＜)さん ：18/02/27 21:33 ID:ruCwt3SK0
- 荒らしに構う者も荒らし、なんだから加害者以外の何者でもないよ
- 76 ：(＞▽＜)さん ：18/02/28 13:36 ID:Z4DQc4RC0
- 早速>>74みたいな被害者面した加害者が釣れてて草
改善はやっぱり無理じゃないの
悪いのは特定の一人だけって思い込んでる時点でずっと荒れ続けるよ
- 77 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 05:51 ID:P+PB2O+G0
- >>76
君も煽りを混ぜ込んでマウントとってるあたり同類にみえるよ
これはMMOBBS全体にいえることだけど、冗談抜きでマウントとるために掲示板にきてるのが多すぎて厳しい管理がないとすぐに荒れる。
いまの状態でこれなのにスマホの規制解除したらどうなるのって目に見えてるんだよね
- 78 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 12:24 ID:03uWKO4d0
- 嫌味の一つも言いたくなる>>76の気持ちもわかるけどね
本当に無自覚に荒らしに加担やそれに準じる行為をしてるってのが>>74のレスだけでわかる
厳しい管理とは言うも、そのために不適切なレスは通報してほしいって管理側が言ってるのに
それをしないで規制規制とぎゃーぎゃー喚くだけの人が多いし、管理なんてできるの？と思う
この掲示板、30以上の年齢が多いはずなんだけどな…
- 79 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 12:37 ID:9B7Jk0m70
- 通報しようにもガイドラインがないのはどうしろって話だよ
最近嘘松とかマウンターがくっそ増えたわ
- 80 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 12:40 ID:03uWKO4d0
- RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
これで通報すればいいんじゃない？
- 81 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 12:56 ID:9B7Jk0m70
- それで削除されてない現状を見るにGL1に該当しないんじゃない？
- 82 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 13:00 ID:SMpnuZC/0
- 管理者が居て、通報用スレがあって、通報されたら削除＆規制される可能性があるって事を
知らない人も多いんじゃない？
だから暴れる、だから通報しないって感じで
- 83 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 13:33 ID:bhLVX6Ai0
- 判断するのはあくまで管理者だからな
削除するまでもないって判断されてる可能性も忘れるなよ
自分が不適切だと思ったからって誰もが不適切だと判断するわけじゃない
重要なのは不適切だと思ったならまずは触らないこと
忠告も反論もしなくていい、男は黙って通報しろい
- 84 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 13:40 ID:SMpnuZC/0
- ただ、書き込み削除して管理スレにのみ結果報告記載して終わりじゃ、
「あ、ちゃんと管理人が居て削除規制される／してくれるんだ」ってのは伝わりにくいかもね
ログ再取得して過去の書き込み見たらいつの間にか何かが消えてる、って程度にしか感じられない
進行早いから下手すると誰も気が付かなかったり
- 85 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 16:57 ID:03uWKO4d0
- >>81
管理側が不適切と判断したら、報告GLが違ってても削除されてる
複数報告があったらその時にスレ全体をチェックしてくれてるのか、依頼してないのも削除されたりもする
逆に言えば、依頼したのに削除されないってことはそれは管理側にとってGL違反に該当しないと判断したということ
俺は不快だしこれ違反だろう！って思ってもあくまで判断するのは管理側の仕事
ユーザー側にやれるのは通報＆荒らしに加担しないってだけ
不快な言動してる相手に「その発言やめろ！」みらいにレスした時点で同類になる
- 86 ：(＞▽＜)さん ：18/03/01 23:29 ID:SMpnuZC/0
- いっそ管理者が定型文の「警告」を荒らされてるスレに書き込むとか
無論、荒らしを名指しというかID指しで
荒らし本人も忘れてるようなレスを数日後に削除するよりは管理してる感あっていいかも
- 87 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 10:16 ID:AhydiGPp0
- 警告は触るのと同じだと思うな
ムキになってリアルタイムに削除したり投稿不可にするのも火に油を注ぐ形になる気がする
無視が一番という点では神経質な人は専用ブラウザ入れてNGにする事かと
個々人がそれぞれの判断基準でNGにすると、書き込む方も対処しにくいだろうし
- 88 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 17:35 ID:uPyXyTTQ0
- 一瞬たりとも気に入らない書き込みが目に映っただけ不快とかそういうレベルの重度の神経質なんじゃないの？
普通の人なら今日のNGIDはこいつか、って感じでNGに入れておしまいだけど神経質がエスカレートすると一瞬映っただけでキレる
そして透明だろうとなんだろうとブラウザの挙動やレス番飛んでるのを見るだけで発狂してしまう
見えなくても存在するだけでイライラするとかそういう奴が多いんじゃない？
- 89 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 17:37 ID:BPz0jrwA0
- なんか荒らしを見る側が悪いみたいな論調になってるけどご本人様ですか？
- 90 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 17:51 ID:n1bKkQO+0
- 逆に問いたいわ、神経質な典型例として言われた方ですか？って…
>>88じゃないけど、それぞれ自分たちの意見を述べてるとこで煽り入れるのか理解できないわ
ちなみに>>77が私です
- 91 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 18:12 ID:VVV8RS0d0
- 「荒らしは放置」「荒らしに構う奴も荒らし」って昔からよく言うけど、
実はこれ荒らしが作った格言だったりして…
- 92 ：(＞▽＜)さん ：18/03/02 18:24 ID:2xWJXU+T0
- そんな証明できないこと今更どうするの
遥か昔の荒らしが作った格言だろうが、少なくとも今日に至ってはネット上での常識として扱われてる
そもそも荒らしといえるかどうか微妙なラインなのもある
言葉が悪くても言ってることは間違ってないってのは多々見るぞ
- 93 ：(＞▽＜)さん ：18/03/03 00:46 ID:dsbUNJh30
- 論調が完全にマウンターになってるの草生える
- 94 ：(＞▽＜)さん ：18/03/06 13:48 ID:+rpxgQ0r0
- 相も変わらず誰も削除依頼はしないのにまーだIP表示！って叫んでるのね
- 95 ：(＞▽＜)さん ：18/03/06 17:40 ID:PwggmI/E0
- IP表示！って叫ぶ方は正しくて、そうしたいなら削除依頼しろよって言う方は荒らし扱いだからね
- 96 ：74 ：18/03/06 19:45 ID:Gh47+cXC0
- IP表示！な奴は、間抜けで無能だからな
- 97 ：(＞▽＜)さん ：18/03/06 20:34 ID:B/i7u0Wy0
- IP表示を望んでる人が荒らし本人ではなく本当に荒らし避けの為に望んでると仮定してもだ
IP表示IP表示って言ってる人はIPアドレスの重要性が判ってないんじゃないかと思うよ
- 98 ：(＞▽＜)さん ：18/03/07 00:10 ID:GxLFTtpc0
- 本日の弓手スレの削除依頼削除率1/12
ぼくのきにいらないかきこみはさくじょいらい
も程々にね。
- 99 ：(＞▽＜)さん ：18/03/07 02:57 ID:gLMF0oHh0
- IP表示とかじゃなくて
5chのワッチョイみたいなシステムの導入は無理なのですか？
っていうかそもそも無いか・・・
- 100 ：(＞▽＜)さん ：18/03/07 12:38 ID:xWOWjKhn0
- ワッチョイってどんなシステムなの？
- 101 ：(＞▽＜)さん ：18/03/07 13:13 ID:DKgoM76c0
- >>100
IPやら回線やら使ってるブラウザやらの情報を元に識別IDを生成し、表示する仕組み
1週間毎に切り替えだっけ、NGIDに放り込めば1週間そいつの書き込み見なくて済む
- 102 ：(＞▽＜)さん ：18/03/07 14:00 ID:PQM4vr5v0
- >名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3d-0O76)
例えばこんな感じ
接続情報(キャリア・回線、接続形態)と使用ブラウザによって括弧内の文字列が決まる
1週間程度経たないとこの文字列は変わらない
確かに変えようと思えば簡単に変えられるID・IPよりは
個人識別にはかなり役に立つシステムではあるが、
これだって2ちゃんねる(現5ちゃんねる)の人間が開発したシステムな訳で、恐らく配布されてない
同じの作れと言われても1から仕様確認して組んでテストして、をしなきゃいけない
そんなパワーは今の管理組合にはないように思う
- 103 ：(＞▽＜)さん ：18/03/12 15:51 ID:s8qv/NeQ0
- ＞LiveRO削除スレ872
GL1に該当しないのにGL1で出すのは管理人の仕事を増やす行為ですよ
- 104 ：(＞▽＜)さん ：18/03/13 14:09 ID:yy4iNCPR0
- 目安箱
AAスレでAAをやめろとはこれいかに
というかこの手のスレは好きな人だけ見るべきで、
趣旨理解してない人がぱっと見た目だけの印象で突き上げるのはどうかと思うよ
>>103
当人が注意してるの草
- 105 ：(＞▽＜)さん ：18/03/13 15:13 ID:UD8kplaP0
- liveroのほうだけど、定期的に煽りにきてるのがパターン化してるからお気に入り登録して待機してるんだと思うね
専用ブラウザでの投稿や読み込み禁止にできたら良くなりそう
- 106 ：(＞▽＜)さん ：18/03/13 15:36 ID:LtUvTeVN0
- まぁROに関係ないスレがなんで存続許されてるのか？っていう疑問はあるけど
たまにROに関係ないスレが立ったら削除されるっていうのに
- 107 ：(＞▽＜)さん ：18/03/13 21:41 ID:yy4iNCPR0
- 基本的に板の空気にあっていれば残り、そうでなければ止められる
あとちょくちょくROのネタを織り込むようにもする
スレ立て依頼制のRO板でAA系とかが残っているのはそういう理由
空気に合わなくても住人がそうなるよう努力すれば残ることが多い
LiveRO削除依頼873は、そういう事情を酌まずに機械的に見て依頼しているだけだね
萌えスレで萌えを否定しろというのは意味不明だし、
りひるは確かに荒らしがいるけど後続がいくらでもコントロール可能
- 108 ：(＞▽＜)さん ：18/03/14 21:12 ID:NV6Z2eyU0
- 削除対象とあがってるのは煽り回ってるっぽい人だからそろそろ対策したらどうかなとは想うけど
毎回だよね
- 109 ：(＞▽＜)さん ：18/03/15 12:19 ID:N5l2Gpy60
- ハイプリやアクビ萌えスレは削除されたのに何言ってるんだろう…
- 110 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 07:24 ID:6G3OM/Hb0
- パッチスレでのやりとりを他のスレに持ち込んで荒らしてるの何とかならないのかな？
パッチスレ見てない身からすると、関係ないスレにパッチスレの話題持ち込んで、関係ない人にレッテル貼り始めて一方的に絡んでてかなり迷惑
一回や二回じゃなくて年単位で定期的に荒らしてるんだし
何よりもいまに始まったことじゃないんだから、該当レスくらい削除してほしい
- 111 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 08:11 ID:PCBX4lVS0
- 削除依頼すればいいんでないの？
- 112 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 09:02 ID:6G3OM/Hb0
- 削除依頼だしてるけど駄目みたい
- 113 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 13:19 ID:eKg4IFzP0
- 明らかにGL違反なのに依頼されても削除されないからね
RMTとかそういう書き込み以外の削除は管理人の気分次第だよ
- 114 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 13:38 ID:tr7dqPq10
- 貼った時点でNGまたは村八分
RO板なら荒らしになるけどLiveROなら住人が取り合わないかのが最善
- 115 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 20:37 ID:0lgT5D1a0
- 無法地帯のliveROをまだ利用してる時点で同類
俺にはそう映る
- 116 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:21 ID:wC5cU2Rv0
- 管理運営につい話し合うスレでコメントする内容ではないですね
- 117 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:24 ID:0lgT5D1a0
- 痛い所突かれたからって怒るなよ
- 118 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:25 ID:tr7dqPq10
- 無法だから何やってもいい訳じゃない、というか、それは荒らす側の発想
無法だからこそ個々の意識が求められる
荒らしにどう対応するかも含めてね
マウント取りたいだけだから無視が一番
- 119 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:27 ID:0lgT5D1a0
- 他の話し合いの場を持たないから出ていくという選択肢を取れない人達が意外と多いのか
道理で考えが食い違うはずだ。
- 120 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:34 ID:wC5cU2Rv0
- 管理板にも荒らし常駐して放置なんですか
削除依頼と規制依頼してみますけどやってくれるのかな
- 121 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 21:39 ID:0lgT5D1a0
- MMOBBSを離れるという選択肢を提案することが荒らし？
管理人が削除依頼を無視する
明らかにGL違反なのに削除してくれない
liveROの荒らしがいつまでたっても元気に活動してる
数々の不平不満、しかもユーザーだけでなく管理人に対しても向けてるから
それならサイトを出ていくという選択肢もあるよっていう提案をしてるだけだぞ
そんなにおかしなこと言ってるか？
- 122 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 22:12 ID:tr7dqPq10
- >>119
1人2人嫌な奴がいるからって出て行ってたら、いる場所なくなるよ
普通はコミュニティの総意が自分と合わなくなったときにだけ出て行く
総意がどちらに振れるか分からない、例えば相手を排除する方向に向かうかもしれない
それを見もしないで出て行くのはちょっともったいない
それに、ついていけない人が出て行ったところで、
いわば追い出した側がそのコミュニティをよくしていくわけじゃないからねえ
荒らしならなおさらでしょ
- 123 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 22:20 ID:0lgT5D1a0
- だからと言って管理スレに居座って
管理人が仕事をしない、管理人が仕事をしないと毎日のように
デモ活動をしていい、って事にはならないと思う。
ここは管理スレだから管理に関することなら何を言っても問題ないという発想もモラルが足りてないと思う。
人を不快にさせる書き込みをしてはいけないのはどの板でも共通だと思ってる。
- 124 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 22:24 ID:wC5cU2Rv0
- 今日の投稿の前は５日前です
- 125 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 22:46 ID:eKg4IFzP0
- >>123
そうだね
君の上から目線レスが不快だから、書き込みやめてもらえないかな？
管理スレで管理側について意見を言うのがダメって言うなら
管理・運営についてマンセーするスレってタイトルに変更でも提案したらどうだろう？
- 126 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 22:55 ID:0lgT5D1a0
- >>125
具体的にどのあたりが上から目線だと感じたのか記載お願いします。
>>124
>>121に反論するまで相手にしないよ。
- 127 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 23:01 ID:eKg4IFzP0
- >>126
いきなり>>115で、「まだ使ってるお前が悪いんだろー、LiveRO使ってるお前も同類だろうがー」
みたいなレスをしておいて上から目線だと思っていなかったことに驚き
ところで
> だからと言って管理スレに居座って
> 管理人が仕事をしない、管理人が仕事をしないと毎日のように
> デモ活動をしていい、って事にはならないと思う。
これは所謂「虚偽の発言」に該当すると思うんだけど、なんでこんな根拠や事実を無視した発言をしたの？
- 128 ：(＞▽＜)さん ：18/03/20 23:27 ID:0lgT5D1a0
- >>127さんはそう感じたんですね
わかりました、どうもありがとう。
- 129 ：(＞▽＜)さん ：18/03/21 00:01 ID:5p6ZoMXy0
- 適当なこと言うだけ言って逃げた…
- 130 ：(＞▽＜)さん ：18/03/21 00:36 ID:0lVbDfrb0
- まあ荒らし本人っぽい勢いだったしね…
赤くなる前に止めとけばよかったのに
- 131 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 09:51 ID:ptLucu360
- 私怨削除依頼の人は削除されるまで依頼し続けるつもりなんだろうか
書式に不備があることは一目でわかるし、必要のない文章を自ら付け加えて管理人の心象を悪くしていることにも気づいていなさそうだ。
- 132 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 10:56 ID:p4Kfw9yb0
- >>131
荒らしさんお疲れさん
はやく規制される事を祈っとくよ
- 133 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 11:33 ID:BuvMbtB70
- 書式の不備はともかく依頼先レス見る限り普通に荒らしなレスだと思うけどねえ
- 134 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 11:37 ID:C8bcuvi50
- 書式不備ではあるね
GL1に該当するんだから能書きはいいからGL1とだけ書いとけばいい
- 135 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 15:19 ID:KPS5xD/E0
- LiveROの大人雑談スレに常駐してる自治厨気取りのあいつを規制すれば「自分の気に食わないヤツを削除依頼」や「削除依頼連投」
定期「IP表示しろ」書き込みも解決しそうだけどな
自分が荒らしてる自覚が無いってヤバイでしょ
- 136 ：(＞▽＜)さん ：18/03/24 15:56 ID:DIjEPkkk0
- 荒らし擁護してるというかご本人様か
- 137 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 04:04 ID:d65iJ7au0
- とりあえず、あの煽り耐性の低さは何とかならんのかなあと思う
あの人の問題点は、せんせーに言いつけるからねーの価値観のまま大きくなってしまったことだな
あれじゃリアルでも同じ苦労背負い込んでそう
まあ、荒らしであるには違いないので、面倒がらずに判断対応して欲しいなとは思う
- 138 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 04:31 ID:nmnhXhiZ0
- たとえ話が意味分からない
- 139 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 16:38 ID:JqPcfXhY0
- パッチスレなら見ないってのが一番のおすすめ
単なる隔離スレで、存在意義はあっても書き込まれる情報に価値は無い
- 140 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 18:46 ID:arUThKUb0
- コテがアク禁されたら全て解決しそうなんだがなあ
- 141 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 19:24 ID:d65iJ7au0
- >>138
自分の?なら、自己中正義漢で上官にチクりに行く(しそして自己中なのでスルーされる)ことへのたとえだが
そんなに難解なたとえだったかねえ
>>140
リアルでも、何でこいつ逮捕されないんだろってのはいるじゃない
ウザいからってだけじゃ処罰の対象にならんのよ
コテ付けてくれてるんだから透明NGにすれば万事解決、むしろわざわざさわりに行く方がウザい
- 142 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 19:42 ID:RPH/zMOU0
- コテつけてる奴が全部悪みたいな言い分はどうかと思うけどね
半分空気みたいなコテもいるし住民と普通に意志の疎通取れてるコテもいる
あとは無視すりゃいいのにコテが書き込むとわざわざ煽ったり叩いたり「あぼーんでみえない」とか書き込む輩の方が邪魔とも言える
「自分の気に入らないコテが他の人と仲良くしてるのを見るのが嫌なので追い出したい」みたいな言い分こそ子供なのでは？
以上コテはつけないけどパッチスレの1コテの言い分でした
何を言いたいかというとコテ云々じゃなくちゃんと文章読んでから批判しろってことなの
- 143 ：(＞▽＜)さん ：18/03/25 20:10 ID:4LyZEZww0
- まあこの手の文章書く奴はキチガイだわなｗ
書かなくてもわかるんだから最後の二行いらんぞｗ
- 144 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 00:37 ID:9TagsFzC0
- ここ数日の削除依頼を見てると
お互いに、レスバトルの「最終兵器」として「削除依頼」を利用してるだけってのがみえみえで管理人が本当に可哀想。
削除依頼ってのは板の自治のためのシステムであって
自分がレスバトルで優位に立つための道具じゃない
ましてや管理人をそのための奴隷として見るなんてもってのほか。
- 145 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 01:04 ID:p/1tZDMY0
- 管理人が削除依頼して下さいって言うんだからしてるだけじゃね
- 146 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 01:50 ID:hsKRyuub0
- 荒らし行為が行われてると思ったらまず削除依頼をしてください
と管理人からの言葉通りにしてるだけじゃないの？
実際荒れてると思うし、それを放置してる方にこっちとしては疑問に思う
- 147 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 08:15 ID:eBnWGWRn0
- なにを勘違いしてるのか知らんが、そもそもLiveROの削除ガイドラインに煽り・叩きの項目は存在しない。
板のトップにも「少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。」とある。
GL1に該当しそうな、スレが会話不能になるほどの連続投稿などはされてはいないし、
気に食わないならスルーすればいい話では？
- 148 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 09:06 ID:hDPdVPzt0
- GL1としてあるのは>>133,134あたりの指摘に応じておいた以上の意味はない
一連の投稿を見て「少々の煽り・荒らし・罵倒」と言える程度の振る舞いと思うなら
随分と「少々」の感覚が違うものだと思う他にない
スルーやNGについては問題の書き込みにとどまらず利用者の一部が煽り返すような
書き込みをしたり早い話が「釣られすぎ」に陥ってる状況では甚だ無意味
- 149 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 09:14 ID:DXgCve8H0
- 某コテが害悪だからあいつが消えたらスッキリするだろう
- 150 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 11:12 ID:PL8HuR6+0
- 少々じやないよね？もう年単位で煽ってるよね
いつ煽るの止めるの？ってレベルだし
- 151 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 11:41 ID:e8iQtMhD0
- アゲキチですよ
- 152 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 15:39 ID:KQraB2Vu0
- RAGNAROK板とLiveRO板でGL1が違うんだよな
「明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言」が削除対象になると明記されてるのは前者だけ
年単位で荒れ気味なパッチスレや高額品スレは後者のスレだからまず対処されない
タチが悪いのは、その事に真っ先に気づいてそれを悪用してるのが荒らしの側って事かな
もうパッチスレが隔離扱いになってるのにも気づいて余所に出張してる始末だ
- 153 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 19:04 ID:hsKRyuub0
- しかしRO板でも叩き煽り発言したって対処されない
そのくせどうでもいいことでスマホ制限はかけるし
- 154 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 20:55 ID:31/IpbWe0
- 荒らしてる人にとってはどうでも良いだろうね
- 155 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 20:56 ID:QyYEZkps0
- ユーザーの自衛・我慢を促す意味でもパッチスレとか荒れやすいスレだけは特例で一般的な荒らしの対処無しでいいんじゃないの？
晒しとかRMTチートネタとかヤバげなGLだけ対処するとかね
発狂する某コテvs某コテアンチなんか見てると「どっちもいい加減にしろ」としか取れないよ
両成敗でどっちも処分するにしても片方だけ処分するにしてもこんな下らないネタで管理人の手を煩わせるのも申し訳ないわと思う
どうせこれ終わっても違うネタでまた同じような争いが起こったり荒れるのはパッチスレの歴史が証明してるしその度に管理人に泣きつくの？
- 156 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 20:58 ID:KQraB2Vu0
- >>153
スマホはIPコロコロ変わるから、荒らしを泳がせて身内で笑いものにするのに向かない
- 157 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 23:22 ID:azmaKzcg0
- >>153
RO板は真っ当な依頼を出せばちゃんと削除アク禁されてる気がするが、
対処されないって例えばどの削除依頼のことか具体的に言ってみてよ。
ただただ難癖つけてるだけにしか見えないんだが。
- 158 ：(＞▽＜)さん ：18/03/26 23:42 ID:hsKRyuub0
- >>157
削除依頼スレ見ればわかるだろう
例えば削除依頼スレの560
色々なスレで煽って争いを起こしてスレを荒らしてるageキチだけど一向にアク禁どころか削除すらされない
- 159 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 09:08 ID:QKIguOen0
- パッチスレの某コテの煽りって
パッチスレに居着いた接スレ住民（荒らし）に対しての煽りにしか見えないが
ここで発狂してるのは荒らし本人か。お疲れさん
- 160 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 14:32 ID:uQk4C9d20
- まぁliveroは所詮隔離施設ですしおすし
- 161 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 14:40 ID:c8U4ZjPl0
- フレンド少ないとパッチスレの環境がどれだけ劣悪になっても離れられないんだろうなって
- 162 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 17:42 ID:n6t4uUGX0
- LiveROの削除ガイドラインに叩き煽りでの削除は無いというが
じゃあROと関係ないスレは立てたらダメって削除ガイドラインもないから色々立てていいわけだな？ってこと？
- 163 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 17:47 ID:ch73402n0
- webブラウザで見ると、
>LiveRO板は"Ragnarok Onlineに関する話題の掲示板"です。
って頭に書いてある(""内は太字)
GL以前の話
- 164 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 17:52 ID:n6t4uUGX0
- いや、それでも削除するならガイドラインに乗っ取れってことだろ？
この場合はGLいくつに相当するんだ？ってこと
- 165 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 19:23 ID:OsdaA9Ys0
- >>163
そもそもROに関係のない大人雑談スレとかアニメスレが認められてる以上その一文は機能してないと思われる
ROアニメの劇場版を待ちながらアニメについて語るといいつつも実際はスレの>>1以外でRO要素はない
大人雑談もROの話題を交えつつといいつつ実際は殆ど出てこない
- 166 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 19:48 ID:ch73402n0
- >>164,165
ROネタの掲示板という大前提があった上で、削除GLがある
GLに該当してなくても、ROと関係ない話を延々やっていればスレストされる
ずっと昔からそう、ここで理屈こねようともそれは変わらない
アニメとか大人雑談あたりは隔離の要素もあるからねえ
ディープにやりたいなら、今やいくらでも場はあるけど、雑談レベルで話したいってのもあるし
あくまで「ROをやってる人間がそういう雑談をする場」なわけで
その辺は住人の意識次第というか
- 167 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 19:55 ID:n6t4uUGX0
- >>166
だーかーら
そういうスレの削除依頼はGLいくつで依頼すればいいわけ？
それにROやってる人たちが時事ネタを会話するようなスレは削除されまくりだし
結局は管理人が気に入るか気に入らないかなだけでしょ
なんでROの掲示板でそんな関係ないアニメやらなんやらの雑談する必要があるのか
そしてそういうスレが存在が許容されるのか
普段規約規約言うのにガバガバすぎないかよ
- 168 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 20:10 ID:jXDQ011M0
- 板トップの記載とかそのへんの話だったら常々言いたかったことなんだけど
RO板とLiveROのどちらの板トップにも
> Ragnarok Online2の板が新しくできました。RO2に関する話題はこちらでお願いします。
これが未だに残ってるんだよね
そろそろ管理組合は心の時計を動かすべきなんじゃないかと思う
- 169 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 20:26 ID:WtXz8vg10
- なぜかLiveROに立ったドラムスレも削除依頼したいんだけど
あーいうのってGLいくつで依頼したらいいんだ？
- 170 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 21:00 ID:ch73402n0
- 連レスすまん(´･ω･`)
>>167
理由：ROとは関係ないスレ
以上
あとは管理組合が判断する
>>168
MMOBBSには他にRO2とMoEとTRICKSTER、さらに総合としてPUBがある
ROとは一切関わる気がないけどアニメの話したい、というならPUBにスレ立てすればいい
現実問題それだと賑わいが維持できないからROのスレでやってるってだけの話だと思う
>>169
RO板のスレ立て相談スレ覗きもしないで立ててるからなあ
書き込みなかったらいつか落ちるし、ほっとけばいいんでないの
- 171 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 23:55 ID:QKIguOen0
- そんな今更ヒステリーの如く
「ROと関係無い話だから他板でやれ！LiveROでもやるな！出て行け！削除しろ！」
なんて現実問題として無理だって分からないの？
どれだけ管理・運営に負担をかけるのか理解出来ないの？
理解しようともしないっぽいね
>>170
いつもの荒らしお疲れ
文体に改行でバレバレだよ？顔文字も添えられてさらに臭い。荒らし特有の悪臭がするね
- 172 ：(＞▽＜)さん ：18/03/27 23:59 ID:MoIARMA20
- なんでこの人いつも管理人視点なの？
- 173 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 00:09 ID:EBNvNxp+0
- なんで現実問題無理なのか。別に無理とは思わない
管理運営に負担をかける？
じゃあ今現在残ってるスレと、今までROとは関係ないからとスレストや削除されてきたスレの違いは何？
一万歩くらい譲って管理運営に負担をかけるとしても、これはいいけどあれはだめ、と
自分たちが定めた規約に則らないで気分のような管理運営してきたツケであり一種の自業自得じゃない？
- 174 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 00:51 ID:ItujbIEY0
- >じゃあ今現在残ってるスレと、今までROとは関係ないからとスレストや削除されてきたスレの違いは何？
なるほどね
今まで自分が立ててきたスレが削除・IP表示化、レスが削除・アク禁されたりと
管理・運営のボランティアさん達への憎しみ、不満、恨みがタラタラ
自分のしょーもない私怨を晴らすためにはこのスレで何でもしてやる宣言ですか
はーどうしようもないねこの手の輩は。手に負えない
- 175 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 03:42 ID:U2CnPGoX0
- なんかここパッチスレ臭いけど大丈夫？
- 176 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 08:39 ID:OE7tmtJM0
- >>172
ここは一利用者が管理人面してマウンティングするための隔離所だもの
- 177 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 09:03 ID:NSTyAOVv0
- >>172
逆に利用者目線でこうなるべきとか言ったところでホイホイ聞くような組合じゃない
そもそもこんな話になったのは、GLになければ何やってもいいとか言い出す人がいたからだし
一方でROに関係ないからスレストなパターンは今まで散々事例がある
- 178 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 10:06 ID:EBNvNxp+0
- 問題提起したって>>174みたいにひねくれた考え方する奴が出てくるから話し合いにすらならんけどね
問題の本質はそこじゃねーよ
- 179 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 10:41 ID:V3GAWZuW0
- 「管理組合はこんな奴らの相手をしなくていい」みたいな感じの
立ち位置で頑張ってる人がいるけど結局は某コテが規制されてしまってんだよな
- 180 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 11:21 ID:Svvn82jM0
- あれ、コテの規制依頼ようやく通ったの？
- 181 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 11:35 ID:U2CnPGoX0
- 2/13以後パッチスレの削除依頼は多数出されてますがひとつの書き込みたりとも通っておりません。
- 182 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 16:17 ID:mrbwWS1r0
- Q.コテ規制された？
A.削除依頼は通ってない
答えになってない
アク禁はレス削除が行われなくてもありえることだよ
- 183 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 21:10 ID:uJGGqKvb0
- 利用させてもらってる立場の人間なのに、管理組合がおかしいと騒ぐことがおかしい。
管理組合任せで何が悪い？
問題提起？自分の要求が通らなくて癇癪を起こしてるだけにしか見えないよ。
そもそも問題提起という内容にはほど遠い、自分ルールを採用しろ、
という上から目線の物言いじゃ見向きもされないよ。
管理人視点で話すことの何が悪い？
納得させることができるような内容を出せてないよね？
既に議論・話し合いのレベルじゃないよ。
自分の意見に意見する人は無差別に噛みついてるみたいだし、少し冷静になれないのかな。
- 184 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 21:22 ID:EBNvNxp+0
- 利用させてもらってるんだから管理組合を批判するな、ってこと？
なら即刻このスレのタイトルを管理について話し合うスレから管理組合様をひたすら讃え奉るスレにでも変えれば？
おかしいことはおかしい
矛盾してることは矛盾してる
そう訴えることすらいけないのか
実際整合性が取れてないからこうして疑問等が出てくるわけだろう
- 185 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 21:46 ID:YGCSt4KE0
- 誰かが利用者側目線でモノを言うなら
他の誰かが管理者目線で反論するのは当然でしょ
それが議論ってモン
- 186 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 21:49 ID:uJGGqKvb0
- そうやって冷静になれずに噛みついてるからおかしいってこと。
一利用者がスレタイを変えられないことくらいわかるでしょ？
あなたが『自分に賛同しない人はすべておかしいやつだ、敵だ』という文章を
投稿し続けるほど、誰も見向きもされなくなるよ。
私は管理組合が判断したことに違和感があれば意見を伝えるし、そうしてきた。
だけれども、現在のあなたの主義主張には一切同意できない。
- 187 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 22:06 ID:EBNvNxp+0
- >>186
議論において自分の意見に対しての反対派なんて敵以外の何者でもないと思うが
・ROと関係ないスレについての削除基準の曖昧さ
この一点しかこちらは言ってないが
ROと関係ないからーと削除やスレスト等がされる一方で
全くROと関係ないの無いスレが何故か存続を許されている
削除依頼もされてもそれらが削除されることはない
これについておかしいんじゃないか、と言っている
- 188 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 23:11 ID:miJizl8EO
- もうこのスレIP表示にしろよ
- 189 ：(＞▽＜)さん ：18/03/28 23:59 ID:U2CnPGoX0
- 今日もサンドバッグにされる管理人…
そりゃ表にも出てこなくなりますわ。
- 190 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 01:51 ID:JXUEnT4/0
- >>187
敵認定している時点で議論ではない。
だから『その程度』なんだよ。
この意味がわからないと、話し合いもただの論争になる。
- 191 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 02:51 ID:pb6PsmLT0
- そもそもこのスレで話し合ったところで意味あるの？
例えばコテアク禁賛成or反対で決まったとしても、管理組合がはい、わかりましたって従うわけじゃあるまいし
話し合いどころかただ自分の意見をお互いぶつけるだけの場でしかないよ、こんなスレ
- 192 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 07:45 ID:YzRZR/4J0
- かといって削除依頼スレや目安箱でやられても困るだろ
管理について住人が物言うスレだからこれでいいんだよ
- 193 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 07:48 ID:HU3WT81I0
- 愚痴スレに突っ込むスレみたいなものだな
- 194 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 12:20 ID:KRDh8zzF0
- >>193
あれの応用で無法スレでも作るとかどうよ
晒しや広告、度を越えたAA連投、RO規約違反になる話やリアル法律に触れる話題以外基本おｋなやつ
その代わりそこ以外で暴れるor暴れた奴に反応すると即アク禁で
ルールを守って正しく楽しく荒らしましょう的なやつｗ
- 195 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 12:26 ID:ya2kHOTJ0
- 何がおもろいん
- 196 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 13:14 ID:HOxitUCC0
- >>190でも誰でもいいからこのスレで議論のお手本見せてくれ
- 197 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 17:45 ID:pb6PsmLT0
- 削除依頼の終わったスレ上げ云々とかよく見るけど
ラグゼロとか究極精錬報告スレって終わったスレ扱いなんだろうか
- 198 ：(＞▽＜)さん ：18/03/30 22:03 ID:YzRZR/4J0
- 上げ以外に何週間も発言止まってるなら終わったスレだと思うよ
みんな書くことないから上げるまで死んでたんだし
- 199 ：(＞▽＜)さん ：18/03/31 10:12 ID:CzVCry000
- 見てきたけどずっと止まってるわけじゃないみたいなスレのようだけど
- 200 ：(＞▽＜)さん ：18/03/31 11:15 ID:TaDHmUL60
- あとはあれだ、連続していろんなスレに1行だけ書いたりしてると言われやすい
今回だとID:1/RpEB+Rが17:00頃にどどっとやってる
上げなくても話進んでるよね？というか単発かよ、っていう
古すぎるスレばかり選んで怒られたから、もうちょっとましなのを選んだんだろう
- 201 ：(＞▽＜)さん ：18/03/31 19:50 ID:vWhcCxR90
- >>170
TRICKSTERも4年前にサービス終了しているから、放置してないで板閉じるべきなんだよね
- 202 ：(＞▽＜)さん ：18/04/04 18:20 ID:hueM5hEo0
- 二代目ってまだ暴れてるの？
- 203 ：(＞▽＜)さん ：18/04/11 15:59 ID:8oR6qTXy0
- 姿見なくね？
- 204 ：(＞▽＜)さん ：18/04/11 16:12 ID:INm+f91R0
- 透明にしてるから存在すら気づかないが、
レスの形で突発的に関係ない話始める人がいないってことは何かされたんだろう
- 205 ：(＞▽＜)さん ：18/04/11 19:01 ID:JXW8coZ10
- あれはしばらく姿消す宣言して本当にいなくなってる状態
透明にしてたなら宣言も見えなかったろうけどね
- 206 ：(＞▽＜)さん ：18/04/12 19:23 ID:ySmZf5H00
- コテそのものはNGでなんとでもなるが安価つけずに触る側やら書き込む必要すらないNGアピールしてる奴が消えないのがうざったい
- 207 ：(＞▽＜)さん ：18/04/16 18:48 ID:mYi/SWXi0
- http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/564
これが削除されないってことは、この程度の煽りはMMOBBSにおいてやっても当然という認識なのでしょうか？
- 208 ：(＞▽＜)さん ：18/04/16 19:18 ID:WcFblUxK0
- お前誰に聞いてんの
- 209 ：(＞▽＜)さん ：18/04/16 20:26 ID:nXYFe+TP0
- ここよりも目安箱案件だろうって気はする
以下野次馬の心証
確かにゲームとも関係ない部分に触れてる煽りだから
アウトかセーフかと言われりゃ10：0でアウトだろうとは思う
ただ煽りが小粒すぎて「これぐらいスルーできねぇのかよ」感が勝るよな正直
- 210 ：(＞▽＜)さん ：18/04/16 21:33 ID:vhsy8oD80
- 目安箱に投げても返事が返ってくるとは思えないが
単発の幼稚な煽り、実際誰も反応してない
MMOBBSに限らず、最近はいろんなところでこのレベルの煽りを見るけど
もうちょっと前のレスの方がまだうまく煽っていると思う
- 211 ：(＞▽＜)さん ：18/04/17 00:11 ID:lLogMI4M0
- ここの管理人は削除ガイドラインより個々の気分を優先で削除するから
明確な基準とか求めるだけ無駄
と言ってみる
- 212 ：(＞▽＜)さん ：18/04/17 01:40 ID:vxmYA13r0
- >>209
それ以前にさ>>207が煽りそのもの
- 213 ：(＞▽＜)さん ：18/04/17 02:02 ID:aPSw9rlc0
- >>211も管理組合への煽りだしな
これに管理人が反応するかといえばしないだろう
そんな感じで、流れを見てどうするのがいいかを考えるのがいい
拡大しそうなら対応の必要があるし、スルーされてるなら同じく見なかったことにする
その程度の技量は必要
- 214 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 03:05 ID:wuAGDXmo0
- パッチスレ観てるとコテハンに反応してる方が荒らしじゃないの？
- 215 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 07:31 ID:97sY2gAQ0
- 細かくいうなら
コテハンも反応してる方も荒らし
だな
- 216 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 13:13 ID:b3fUPLKk0
- 連鎖あぼーん恐れてアンカー付けてない時点で同類
常連同士の馴れ合いにすぎない
- 217 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 14:57 ID:PdWSlkSw0
- 「コテハンを叩く為ならスレを荒らしても構わない。だって相手は悪の象徴であるコテハンなのだから」
こんなアホみたいなみたいな理屈が通ってるのはどうかと思うよ、とコテ本人が語ってみる
- 218 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 15:16 ID:b3fUPLKk0
- いやコテハンがスレを私物化しているのがそもそも悪いんだからね？
何か他人事みたいに言ってるけど、元凶が言える台詞じゃないからね？
- 219 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 15:35 ID:PdWSlkSw0
- >>218
そう思うなら削除依頼出せばいいんじゃないかな
君の言い分が正しいなら管理組合だって動くんじゃないの？
俺はルールの範囲内で書き込んでるし雑談スレ化してるスレで雑談をして何がおかしいのか判らないよ
雑談スレと化してるけど俺の気に入らない奴が雑談に混じってくるのでスレが荒れるくらいまで徹底的に叩いてなんとか排除したい、というのが今のパッチスレでしょ
- 220 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 16:59 ID:0p8N735p0
- 削除依頼したところでどうせ消されない
あれはいいけどこれはだめ
っていう管理サイドの気分なところが大きいじゃん
それは違う、ってならRO関係ないスレの消される基準についてやら
晒し行為について詐欺師とマクロBANされたのとでなんで対応が全然違ったのか
- 221 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 17:53 ID:ew/aLzeV0
- MMOBBSなんて大層な名前だけど言ってしまえばただの個人サイトなんだから
気に入らないなら利用をやめるしかないんじゃない
- 222 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 18:42 ID:0p8N735p0
- 気に入らないならやめろって子供みたいな理屈だな
そんなに気に入らないならやめろ、っていうなら常日頃から癌とかに文句言ってるプレイヤーに言ってこいよ
今だったらYE関連で文句言ってるプレイヤーがあちこちにいるぞ
- 223 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 20:27 ID:jRVEapXy0
- おまいは一体何を言ってるんだ
有料のROはある程度ユーザーを満足させる義務もあろうが
ここは無料の個人サイトだぞ
同列に扱うこと自体がおかしい
もっともROに金払うのも個人の自由だから
突き詰めれば嫌ならやめろになるけどな
- 224 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 20:33 ID:0LKs4n4O0
- コテ云々というのは根本的なところではどうだっていいことなんだけどさ
まず仮にAさんのことを「荒らしだ」と感じる人がそれなりの人数いるとする
でもAさんの相手をしている人が2〜3人でもいればスレでは十分すぎるぐらい
Aさんとの「会話が成立している」とも見られる話題が形成されるわけだ
それがAさん（の発言）への批判・反論・ツッコミのいずれであろうともね
Aさんをわざわざ炙りだすような言動や人格攻撃に到ってはもはや論外
管理組合の視点においても看過されないレベルの明確なGL違反がない限り
相手にされてる人が削除や規制の対象になることはなかなか無いわけだ
「つまり自分が相手をされてるように自演してれば無敵ってことかよ」とも
言われる話だけど本当に「会話が成立している」ように見えていれば
なかなか無敵なんじゃないかと実際思う
でも自演なんて擁護はまだしも批判や反論まではなかなか難しいと思うよ
これもよく勘違いされることだけど批判や反論も会話のうちだから
「こんなに批判されてるんだから荒らしだろう！」は通用しないからね
MMOBBSじゃなくても通用しないぐらい当たり前のことだと言っていい
某コテを追い込もうとしてる人もまずそこが理解できないと話にならない
無視するというのは本当に大事なことなんだよ
「無視してもほかのやつが触るだろう」という心情は
自分が触れば他の人にもそう思わせる結果となることを理解すべき
「無視しても居座るだろう」というのは実際その通りであることも多いし
思い詰めた人には「意味ねぇだろ糞が」の一言に尽きるのも理解できるけど
しっかり無視されていないと何の対処もはじまらないわけだから
無視しないということは対処を諦めるということ
どうしても我慢できないなら触ってる人に本気で怒った方がまだ前向きだよ
八つ当たりみたいになるけどさ
- 225 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 20:50 ID:U3rnvUxR0
- こわ
- 226 ：(＞▽＜)さん ：18/04/18 23:39 ID:bgmdF7O80
- 長い
- 227 ：(＞▽＜)さん ：18/04/19 00:43 ID:4Nq5xKLp0
- ただ、パッチスレから出てこなければ問題無いけど
パッチスレの勢いて他のスレに行くのが迷惑なんだよね
- 228 ：(＞▽＜)さん ：18/04/19 01:12 ID:PF4xw04D0
- >>227
ほんとそれ
パッチスレだけなら何が湧いてもどんなに荒れても一向にかまわん、見てないし
だから高額品スレやラグ缶スレ、職スレに湧くのだけは勘弁してくれ
- 229 ：(＞▽＜)さん ：18/05/02 12:38 ID:qtqQ0hAC0
- また各スレで「IP表示しろ」とうるさいが
IPでプロバイダー・都道府県・住所までバレるのによく言えるな
不特定多数が見れるようなスレでその情報が悪用されるのが目に見えてるからそんなスレ俺だったら書き込まないぞ
- 230 ：(＞▽＜)さん ：18/05/02 12:49 ID:nJZa9O0/0
- 書き込まなきゃよいんじゃないかな
- 231 ：(＞▽＜)さん ：18/05/02 22:07 ID:wID745Yp0
- >>229
お前の書き込みが無くても特に困らんし
- 232 ：(＞▽＜)さん ：18/05/03 02:17 ID:6ZKNAcJy0
- IP表示IP表示叫ぶ奴は絶対に行動に移さないから放っておけ
問題あると思うなら削除依頼するのが普通なのに、それすらしないもの
- 233 ：(＞▽＜)さん ：18/05/09 13:01 ID:KYe+Fqew0
- まだauは書き込めないのかよ
もう8ヶ月も規制されてるじゃないか
- 234 ：(＞▽＜)さん ：18/05/14 13:23 ID:XOJLJ80Z0
- いちいちNG宣言すな黙ってNGにしろ鬱陶しい
自分が荒らしを煽ってるってわからんのか
- 235 ：(＞▽＜)さん ：18/05/14 18:56 ID:MLPBMHiu0
- 煽ってるから宣言するんだろうよｗ
- 236 ：(＞▽＜)さん ：18/06/03 21:42 ID:mpCmJAq30
- 外野からみてるとNGがスレ建てしたからスレ乱立荒らしをして良いって感じだね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1527561516/971
- 237 ：(＞▽＜)さん ：18/06/04 01:08 ID:KaTjp48Z0
- パッチスレ自体自分勝手な住人の集まりだからね
でもその人は何も悪いことしてないし重複スレを立てたわけでもないよ
>>970がNGに引っかかって見えない人に対し次スレが立ったと周知してるだけ
じゃないと自分が見えないだけなのにスレ立ってないと勘違いして重複スレ立てる人が出てくるし
正直自分の都合でNG使っておきながら乱立事故起こすとかそういう人が馬鹿としか思えないが
- 238 ：(＞▽＜)さん ：18/06/04 01:14 ID:DTspOduu0
- なるほどそういう意味なのかサンクス
- 239 ：(＞▽＜)さん ：18/06/04 01:21 ID:bXnvelGL0
- >>236
スレ乱立荒らしの発想だな
- 240 ：(＞▽＜)さん ：18/06/06 05:33 ID:x1O+pasP0
- ブリギッド精錬の怪しい話はおれも参加したかったなあ
巻き添えかポイント溜まったかは知らんけど
ちょうど規制で書けずじまい
- 241 ：(＞▽＜)さん ：18/06/14 23:29 ID:gZNZfmTJ0
- イベント開催中に書き込めないのは本当に不便だ
他に掲示板あればいいんだが
人が集まる巨大掲示板すぐ作れって言われてもできるものではない
- 242 ：(＞▽＜)さん ：18/06/23 06:30 ID:GT2qa4OT0
- 携帯からは書き込めるんだけどめんどくさいから
はやくPCから書き込めるようにして
SoftBankの規制解除早くお願いしたいです。
- 243 ：(＞▽＜)さん ：18/06/23 11:21 ID:yB3p+esl0
- ここは住人が話し合うだけのスレ
アク禁解除は
アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/
要望は
MMOBBS目安箱2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/
- 244 ：(＞▽＜)さん ：18/06/23 14:17 ID:uB37zKCL0
- bbtec.netはしょうがないね
地域で区切れるように要望出すしか
- 245 ：(＞▽＜)さん ：18/07/25 21:26 ID:e02afvEP0
- そもそもどういう理由でソフトバンクは規制食らってるんだ？
少し前はauだったらしいけど
順番とかなんだろうか
- 246 ：(＞▽＜)さん ：18/07/26 05:53 ID:3WTst2Sv0
- 削除や規制に関して理由は非公開だから詮索しても仕方ない
- 247 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 03:06 ID:/JkF1hMy0
- 通るはずもないのは分かってるからここでぼやくだけにするけど
パッチスレのトリップ◆FdZq9nMuLEの人は本人自身のためも含め
しばらくホスト規制されるべきだと思う
規制されたってどんな手段も辞さない人だし
その点でも無意味というかそこまでこじらせてることが心底哀れ
- 248 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/07/28 13:53 ID:UvgnXvps0
- 自分の影響力というのを甘く見てたのは認めるけどさ
俺が何を書き込んでも俺が1レスしたら10のアンチレスが付くような状態で冷静な目線で見ればどっちが荒らしてるか明白だよね
というかこんなスレにまでいちいち書き込んで叩かないで欲しいの
- 249 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 14:06 ID:UctFoQPQ0
- ◆FdZq9nMuLEが消えれば済む話だが消えないからアク禁でいい
- 250 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 14:11 ID:I+/ODCJf0
- パッチスレから出て、その勢いで余所スレを荒らさなきゃ良いよ
どうしても規制アクセス禁止だというなら騒いでるパッチスレの奴ら全員だよ
互いが荒らしあってて反省せずに相手だけが悪いなんて主張はおかしい
- 251 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 14:38 ID:UjAgxGYe0
- ついでに指摘すれば
パッチ変更点スレその1【コテ禁止】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1532698414/
元のパッチスレと違うのはコテハン禁止なだけで荒らし同士の馴れ合いにしかみえない
そもそもパッチスレというタイトル外したらどうなの？
スレ乱立させる意味がわからない、自分たちの主観だけが正しいからスレ乱立させるのも正しいってわけ？
- 252 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/07/28 15:09 ID:UvgnXvps0
- 管理サイドなら判ると思うけど前スレの俺への叩きレスを削除依頼したのは実は俺なんだけどさ
結局削除されなかったんだよね
あの時ちゃんと削除して無言の警告を行っていればこうはならんかったと思う
削除されないしコピペし放題、叩き放題、不正ツール利用者を叩くためならスレが荒れても問題なし、という空気になってしまったのが問題だよ
というか高校生や大学生ならともかく大人がこれやってると思うとさすがにちょっと引く
本人証明のためにコテつけて書き込んだけどこれ以上ここで暴れる気はないので消える、お目汚し失礼しました
- 253 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 16:07 ID:9lfncER20
- そもそも完全にスレチなどうでもいいアニメやエロゲやソシャゲの話で
自分が反感買ってたのが原因って理解できてないのかこいつは・・・
- 254 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 17:10 ID:4k6wErSb0
- コテそのものが叩かれてるんじゃなくて、
余所でやれって雑談を延々やっている人たちの中心にいるのがコテってだけ
でも話したいだろうし反応もほしいだろう
こういう人はそういうのに飢えているから、いくら注意されても止めない
何で邪険にされているの本気で分からないんだと思う
そういう人が生きていくなら、掲示板でなら、なんJあたりが適正地
あるいはネトゲサロンでコテ板でも立てるか
Twitterでやるのが一番だと思う
- 255 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 19:28 ID:4k6wErSb0
- 目安箱997
見えないのは利用者で、管理人は普通に見える
対象のスレでも誰が書き込んでいるかは把握できる
同じIPだからといって書き込まなくなる抑止効果も期待できないので、
IP表示にする意味がない
- 256 ：(＞▽＜)さん ：18/07/28 20:58 ID:qdJsBRHq0
- きららにだいめ虚言はどんなに暴れても規制されないのに
こっちはプロバイダ単位で規制なんだからなー
- 257 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 05:25 ID:8edp+kKq0
- パッチスレの荒らしはどうにかならないんだろうか
もう十分会話不可能なレベルで荒れてるというか現にスレが分裂してるわけなのに処分されないのが納得いかない
- 258 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 05:59 ID:KU5z2oyV0
- ちょうど2年前の今ぐらいだけどToSのオープンβが間近に迫ったあたりから
執拗にToSの話題を振り続けて荒らしていた輩も放置されていたことを思うと
今回なんてまだ全然平和だと思うね
あの当時だってToS荒らしをどうにかしてくれっていう泣き言が
こちらの板にも毎日書き込まれていたけど管理組合はだんまり
密かに何らかの対応が取らていたのでは？なんて楽観論も通用しないレベルで
毎日荒らされ続けたよな当時
ToS荒らしが活動してる時間帯だと
ToS以外の話題が出てもしつこくToSの話題へ誘導されたし
ToS以外の会話をするには荒らしがいない時間帯を狙うしかなかった
十分「会話不可能なレベル」だったはずだが管理組合にしてみれば
会話できてるじゃん？ToSの話で盛り上がってるじゃん？だったのかも知れんし
今回も
会話できてるじゃん？コテ叩きで盛り上がってるじゃん？なのかも知れんわな
- 259 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 06:03 ID:5fEyRIXA0
- 何があろうと管理人は大して困らんからな
ワッチョイとかある5ちゃんにでも移動すればよいよ
- 260 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 06:27 ID:KU5z2oyV0
- ToS荒らしが暴れていた時にも「もっと酷い時期が以前にもあった」と言われてたぐらいだし
パッチスレというかLiveROがそういうところであることは思い出すべきなんだろうな
比較的平和な時期が続いたからって思い通りの場所になったなんて思い上がったらダメだ
- 261 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 10:03 ID:NB/YjOUo0
- パッチスレのはNGID一発で無視できるんだからそうすればいいだけ
NGwordに入れておくなり発見したら透明IDにするなり
触っておいて触らせるなとか言われても知らんがなとしか
- 262 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 11:04 ID:F4D51cSD0
- オレルールでスレ乱立させてるからねliveroのルールとは関係ない理由でね
- 263 ：(＞▽＜)さん ：18/07/30 15:04 ID:IhbEXF+50
- 2chにROの総合スレみたいなのってあったっけ？
B鯖の晒しスレしか知らないや
- 264 ：(＞▽＜)さん ：18/07/31 07:53 ID:z4+HQNZz0
- わりと簡単に見つかるのは「Breidablik 晒しスレ Part74」と「質問スレ vol.173」
「■Ragnarok Online EP:RR Lv3862 熱帯夜■」なんていうのもあるけど
これは一体何なのかサッパリ分からんね
不親切かも知れないがURLまで貼るのはいちおう自重した
正直5chも荒れるべくして荒れる雰囲気になりやすいから
パッチスレの移動先とかそういう話で俎上に載せるのは難しいと思う
- 265 ：(＞▽＜)さん ：18/07/31 10:30 ID:IRhLiQbw0
- ROのスレはどういうわけか2chでは根付かなかったんだよな
だからLiveROがあるのかもしれんが
- 266 ：(＞▽＜)さん ：18/07/31 10:52 ID:spuFKYRl0
- というか、いろいろ元気がありすぎて2chの板を埋め尽くしたから
ROだけまとまって板作って出てけってことになって
それでできたのがにゅ缶、じゃなかったっけ
だから戻るのも何か違うような気がする
でもネトゲサロンだとパッチスレのコテみたいなのが大手を振って活動中なので
その中へ攻め込んで確固たる地位を築くのはありだと思う
- 267 ：(＞▽＜)さん ：18/07/31 11:09 ID:z4+HQNZz0
- 今だと5ch公認の専ブラ不具合まみれなのもあるから
そこで難色示す人も多いんじゃないかな
- 268 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/08/05 20:53 ID:USjt7Xmv0
- いちいちここに書くようなことではないけどここしか連絡とれるところがないとのパッチスレに関係あることなので誰かコピペよろしく
パッチスレのクソコテだけど何故かこのタイミングでアクセス禁止になりました
よってスレを分裂する必要はもうないと思うので再び統合したらどうだろうか
お世話になりました
- 269 ：(＞▽＜)さん ：18/08/05 21:23 ID:ksLyAmE80
- 転載依頼はこちらに
書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1272634234/
- 270 ：(＞▽＜)さん ：18/08/05 22:00 ID:MqAcn00Z0
- やれやれ困ったもんだと書こうと思ったら連鎖アク禁されてたわ
まあしょうがない
つうか関西人かよ(´･ω･`)
- 271 ：(＞▽＜)さん ：18/08/06 09:38 ID:syTLI3Df0
- スレを荒らしてた人らが規制されたんでしょ
会話が成り立たないような絡み方してくるのピタッと停止したし当分は安心なのかな
- 272 ：(＞▽＜)さん ：18/08/09 23:32 ID:BxAjjg810
- きららアク禁されたのにすぐ復活してるし
そもそも連や修羅やってて文句出るのがおかしい
こいつらが即行動不能になるような弱体化は絶対にないしありえない
あったとしてもKROで死に職になってるWLとかが先にダメージ食らってからだ
- 273 ：(＞▽＜)さん ：18/08/09 23:41 ID:0Z1Dde6N0
- 正確にはアク禁されたBiglobeのはまだ規制中だけど
他のプロパを速攻契約したか復活させて継続、ってところ
普通規制されたらいくらかでも反省して大人しくしそうなものだが
すぐに逃げ道を探して復活する辺りが人間性を如実に表しているなと
- 274 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/08/10 02:06 ID:sduhnCUJ0
- 関係ないところでこういう叩きネタってどうかと思う
とりあえずアクセス禁止されてプロバイダ変更するほど暇人じゃないですしスマホを駆使してるわけでもない
あっちでも書き込んだけど今自分が何故書き込めてるのか、自分の置かれてる立場も自分で把握できてない
俺が言えることは、今この状況が「執行猶予」的な温情措置なのであれば削除された書き込みのような不適切な行動は慎むってことだけかな
この書き込みが藪蛇で再度アク禁になるようならプロバイダ変えてまでパッチスレに書き込んだりはしないよ
- 275 ：(＞▽＜)さん ：18/08/10 06:58 ID:PQB86uUk0
- パッチスレでも時々指摘されてるけど「そんなに引導渡されたいのか？」とも思うが
ようするに引導渡される（あるいは可能性がある）ような言動をしている自覚があって
そういう言動を自分ではコントロールできずにいる証明みたいな発言じゃないか
これからはこうするとかやめるとか言ったことだって3日も経たずに破ってるし
間違いなく100%絶対に「プロバイダ変えてまでパッチスレに書き込んだり」するんだから
わざわざ管理組合の手を煩わせてまでアク禁を求める気もないわ
巻き込まれる同一ホストの人も気の毒だしな
ゲルも一時期アク禁されたり禁止ワードにされたりしてたけど
あいつも必死に対策して管理組合を諦めさせた形で「許された」経緯があるよな
◆FdZq9nMuLEもすぐに許されるから手段を選ばず思う存分にやればいいと思うわ
- 276 ：(＞▽＜)さん ：18/08/10 12:58 ID:XSvbXMyw0
- 荒らしはアク禁で良い、好きなだけプロバイダ変えても構わない
そのたびに規制すれば解決する話です
- 277 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 10:26 ID:wmYvXUW+0
- きらら頭悪いの？
ここでヒソヒソ話してるんじゃないんだよ
規制で書けないからここに書くんだよ
- 278 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 11:29 ID:ijVjRQet0
- ね？パッチスレの勢いで他のスレも荒らしに来るでしょ
- 279 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 13:51 ID:NqnIE5Eg0
- そうやって全てを一括りにレッテル貼りするのもどうかって思うけどね
- 280 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 18:48 ID:Qumz/i5Q0
- 具体的にどこが 一括り なのか説明してほしいね
- 281 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 20:19 ID:NqnIE5Eg0
- 「パッチスレの勢いで他のスレも荒らしに来る」人間ばかりのような言い草に見えたものでね
- 282 ：(＞▽＜)さん ：18/08/11 23:14 ID:Qumz/i5Q0
- これを全員と解釈する余地なんて無い
どうかしてる
- 283 ：(＞▽＜)さん ：18/08/12 20:34 ID:wzuaHfDL0
- >>281が読み違えてるに一票
- 284 ：(＞▽＜)さん ：18/08/13 08:51 ID:q/wS1K2q0
- 毎回読み違えて荒らしてたのは居たね
読解力に乏しいのが何人も居るとは思えない
- 285 ：(＞▽＜)さん ：18/08/13 12:56 ID:C6QG4CRJ0
- それらが同一人物であることを明らかにするためにもIP表示が必要だ
- 286 ：(＞▽＜)さん ：18/08/14 19:33 ID:aX+rSUv80
- 虚言アク禁にしてよ
?バラまくのはあかんでしょ
- 287 ：(＞▽＜)さん ：18/08/15 03:33 ID:jxu5iUa00
- パッチスレで不正ツールの話題を延々としているのがあまりにも鬱陶しい
高額品スレでも例のアルファベット三文字が徹底的に削除されているのだから
そろそろ動くべきか
- 288 ：(＞▽＜)さん ：18/08/15 06:08 ID:wQ4msahH0
- 管理板で問題にするなら削除依頼じゃなくても
レス番まで書いた方がいいよ
- 289 ：(＞▽＜)さん ：18/08/22 22:16 ID:wS1pQF7J0
- RO削除依頼スレ575
IDの譲渡自体は別に規約違反じゃないよ
アイテムIDをゼニーやリアルマネーでやり取り（つまり売買）したら規約違反
- 290 ：(＞▽＜)さん ：18/08/22 23:54 ID:sm4MiLxw0
- >>289
ガンホーゲームズサービス利用約款
第4条 ログインID・ゲームアカウントおよびパスワードの管理責任
ユーザは、ログインID・ゲームアカウントおよびパスワードの使用ならびに管理について、一切の責任を持つものとします。
ユーザは、ガンホーID・ゲームアカウントおよびパスワードを貸与、交換、譲渡、名義変更、売買、質入、または換金してはならず、
また、方法の如何を問わず第三者に利用させてはならないものとします。
譲渡してはならないになってるよ
- 291 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 00:02 ID:51OnwVPX0
- >>290
勘違いなのかギャグなのかわからないから一応反論するけど
> 第4条 ログインID・ゲームアカウントおよびパスワードの管理責任
とあるように、それはログインID、ゲームアカウント、パスワードの管理について
貸与、交換、譲渡、名義変更、売買、質入、換金を禁じてる規約で、アイテムIDについて禁じてる規約じゃない
アイテムIDに関する規約はまた別
第10条 ユーザの禁止事項
（26）本サービス内で獲得したアイテム、金銭等の売買その他の有償取引を行うこと
https://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/rmt.html#t3
要は有償取引等のRMTは許さんって言ってる
- 292 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 08:57 ID:Mk38E2F30
- この人はIDって単語でアカウントだと思いこんでの反論じゃないの？
単語での拒否反応だから会話が成立しないけどね
スレのほうでも騒いでるのもローカルマイルールに違反するから規約なんて関係ないって主張っぽいし
- 293 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 11:52 ID:lTqrWWua0
- どこでも規則や法より感情を優先する奴の相手は大変だよ
脊髄反射する前に何のIDなのか、それは規約的に問題ないのか、少し考えたらわかることなのに
- 294 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 16:32 ID:9R3mseHO0
- LiveRO依頼967
依頼出された本人が反論をするのはありなのか知らんけど一応反論したいので書いておく
パケットキャプチャー関係の話はゲームにとって致命的なネタなのかな？
というより具体的なツール名を出すわけでも手法を出すわけでもないのに過剰反応しすぎな気がするよ
キャプチャーの方法次第だけどこの話題がアウトならクライアントのデータファイルを展開してるパッチスレそのものの存在自体が不法行為なのではないだろうか？
実際公式公開前に内部データを暴露する行為はゲームにとって致命的な行為であるわけだし・・・
- 295 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 17:52 ID:VZwsKyUg0
- ここだから率直に書いてしまうけどRMTの話題も
触れること自体がアウトなのであって
実際に手を出したと見られる論旨じゃなくても削除されてる
ガイドラインでもGL3とGL4は共に「〜に関する発言。」だしね
それともGL4も実際に手を出したと見られるものじゃなければ
削除すべきじゃないということかな
- 296 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 18:13 ID:VZwsKyUg0
- まぁGL3は削除対応されないことも結構あるし
削除されてから反論すればいいのに…と思うよ
- 297 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 19:06 ID:9R3mseHO0
- 削除処理と一緒にアクセス禁止までされた後に反論しても遅いし怖かったんだ、ごめんなさい
- 298 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 20:54 ID:57XaVqhU0
- MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17
からLiveRO板では、ツールの話は真っ黒(管理人が黒だと思うツール？)じゃない限り削除されない。
- 299 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:20 ID:+gBPIlzR0
- マイルール持ち込みだから話は噛み合わんよ
- 300 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:32 ID:ctoeKk6Q0
- 語尾に「いい」をつける奴は
全部BANでいいんじゃないかなあ
「いい」を連発してるぜんぜんよくないことの方がはるかに多いし
中に一人キョゲンヤロウが混じってるし
- 301 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:33 ID:ctoeKk6Q0
- 「いい」を連発してる割には だな
もうかなりうんざりしてる
- 302 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 04:12 ID:DlpJJyaM0
- 高額品スレはRMTの文字だけで即削除なのに
パッチスレのハエパケネタは完全スルーなのは何故？
パッチスレでは不正チートツールの話題をどんどんしてね！とでも言いたいの？
- 303 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 07:19 ID:1G65G4UG0
- >>298で説明されたばかりだよ
- 304 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 07:30 ID:H67h7qCg0
- >>302
詭弁。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ストローマン
- 305 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 10:09 ID:tnzShBKB0
- パッチスレの騒いでる奴らがいかに感情的に騒いでるか分かる案件だと思うね
それで論点ずらしで批判を始めるし、だからスレを乱立させるんだよ
- 306 ：(＞▽＜)さん ：18/09/02 21:01 ID:nicjO/750
- 今日もきららとかは元気に長文
一方でおれはいったい何年アク禁くらうんだろ・・・
- 307 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 18:41 ID:lhqzCPn80
- きららやきょげんみたいなプレイヤーが常に圧倒的不利になるように運営が仕向けていれば
もうちょっと楽しいゲームなんだろうけどなー
- 308 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 19:12 ID:qag1MkwI0
- あんま突っ込みたくないけど、しつこいから指摘するが個人叩きするためのスレではない、そんくらい分かるべき
- 309 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 19:32 ID:HkxsJd7v0
- 個人叩きは、叩かれることで露出するのが嫌な人には有効だけど、
何でもいいから構われたいって人には逆効果な気もするよね
まあ嫌がってはいるみたいだけど、それ含めて興味ない人にはウザいだけなので
有名人スレでも作ってそこで存分にやり合ってほしいとは思う
そういえば昔そんなスレなかったっけ
- 310 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 01:31 ID:pw5qUK+30
- こっちはパッチ含めて情報取りに来てるのに
ウソ書く奴が紛れてたりすると検証とか本当にめんどくなる＆不確定情報の中で動くしんどさが出て来る
きららはきららで以前にも増してスレを私物化してきてるし
>>308や>>309は悪い奴の味方としか思えない
- 311 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 01:36 ID:Nn9MbB5J0
- 今のパッチスレはワールド倉庫の話題一色だし俺の存在は誤差レベルだと思うの
俺がいなくなればスレが平和になるってことはないと思うよ
- 312 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 04:42 ID:HjSf/W1W0
- http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1535980036/-15
スレが立って最初の15件でこの酷さ
LiveROという隔離板のさらに隔離スレなんだから仕方ないとしか言えんけどね
- 313 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 08:58 ID:8it9LrYq0
- パッチスレのRMT、BOT、チートツール系、晒し系の書き込みを
MMOBBSのボランティアが一切合切スルーしてるのは何故？
ボランティアにも感情があるのは分かるけどさすがに削除するべきでは？
依頼しても完全スルー決め込んでるし
- 314 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 09:28 ID:HjSf/W1W0
- RMTで依頼がスルーされることは基本的にないと認識してるけどな
ここ最近ワールド倉庫の関係でRMTの話題も頻繁に書き込まれてるし
「なんで削除されないんだ？」と思うのは分かるけど
それらに対する削除依頼がまず出ていないことに気づくべき
ツール系は>>298
晒しは実名までバレてるような人じゃないと対応されないね
削除依頼スレの1にも
「たとえ伏せ字でも意図するところが明白な場合、削除対象になります。」
と書かれてるけど伏せ字にしても実名が連想されるぐらいの人ってことだよ
- 315 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 10:08 ID:MS61KPUc0
- >>310
悪い奴がいたら、管理板だろうがパッチスレのように荒らして良い理由なんか無い
削除依頼だすなりしてルールな則ってやればいい
そもそもルールを守れないのか意味分からない
- 316 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 10:14 ID:pw5qUK+30
- うるさいよ
そういう屁理屈もううんざりなんだよこっちは
- 317 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 11:23 ID:jIe22VY20
- 削除依頼出してますけど？後あぼーんになっててわからないのもあるので、
気づいた人がどんどん削除依頼出して欲しい。
- 318 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 12:38 ID:Q8tQ01vT0
- 削除されてるか？
某コテをハエパケ、BOT呼ばわりしているのも全て削除＋書き込み禁止処置して欲しいが
チートツールやBOT等の完全アウトな不正ツールを
ネタにして言ってるようなものだからなぁ
彼を擁護しているつもりは一切無いが他でやれと言いたい
- 319 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 13:53 ID:Bvj66jPC0
- それらがどのガイドラインに抵触する投稿として削除を求めているのか
よく分からないんだけどな
- 320 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 14:06 ID:GwVF9VNQ0
- まーたau書き禁かよ
時期的にバブルガムのマルチか？
- 321 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 15:54 ID:LgEcojL20
- >>318
その辺はNGExでスルーできるからいいのでは？
それらの書き込みの大半がそのコテへの叩きレスであり、他の人は見えなくてもデメリットがほとんどない
せいぜい昔話で「昔はあちこちでBOTみかけたなぁ」みたいなトークに参加できないくらいでしょ
- 322 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 18:37 ID:vw4clEIg0
- >>315
語尾に「いい」並べてる奴なんて所詮この程度の頭よ
- 323 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 20:37 ID:9/IfwoKg0
- 管理板でコピペ連投してるのは規制依頼したほうがええんかね
- 324 ：(＞▽＜)さん ：18/09/06 23:13 ID:SnKDU31P0
- いい加減パッチスレでGL4違反の話題を連投している人間をアク禁に
出来ないものでしょうかね
- 325 ：(＞▽＜)さん ：18/09/06 23:25 ID:n/DuDOrP0
- 削除されてることに本人も気づいてないのではないか？というぐらい
何度もGL4の話題を書き込んでる人がいるね
今の状況でしつこくあの話題を出してくるのは相当に悪質だと思う
- 326 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 01:25 ID:B78PlljF0
- ぶっちゃけスレの流れが早ければあとから削除されても気づかない可能性はあると思うが
件の人はおそらく気づいててワザとではないかな
- 327 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 01:43 ID:dQsdm88Y0
- スレの流れが早いと言っても一日に5〜10ぐらいレスしてるような人間だから
明らかにパッチスレ住民だからねぇ
悪質極まりないからさっさと書き込み禁止の処置をして頂きたい
- 328 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 13:17 ID:q8b+hAkr0
- auはアク禁されたから、下手したら別のスマホでやってる可能性もある
- 329 ：(＞▽＜)さん ：18/09/08 01:17 ID:wEulJiaB0
- ROに>及びサーバー間取引に関する発言。
サーバー間取引はゲームシステムとして実装されたからこの文言は削除していいのでは？
- 330 ：(＞▽＜)さん ：18/09/08 02:18 ID:P4EEmOY00
- ワールド倉庫で出来ないサーバー間取引というものもあるのでダメだと思うの
B鯖で「出）カード現物 求）〇鯖のZeny10G」とかそういう取引はガンホーは今も禁じてるわけだしね
- 331 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 15:02 ID:t1FUsswf0
- きょげん本当に気持ち悪い
なんとかしてほしい
- 332 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 16:35 ID:ORvnBOZY0
- 気持ち悪いだけでなんとかできるなら今の状況でRO遊んでる奴全員キモいし何とかしてほしい
- 333 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 17:23 ID:Ne1f0RDj0
- ゲームもしないでネガりにだけ来るのはもっとキモイので何とかしてほしい
キモいだけじゃスルーで終了
- 334 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 18:09 ID:UsiqkwPk0
- ガセネタまき散らす虚言の方が邪魔。
- 335 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 22:15 ID:mWlOObPx0
- ただでさえロスト関係は信憑性（本人のミスである可能性を含め）が難しいのに
わざと嘘で煽ってるようなのも混ざってるとめんどくさいね
煽るのが目的だからしつこいし
でもまぁガイドラインには抵触しないしNGで対応しろというのがLiveRO品質
- 336 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 02:29 ID:p7YQVkbe0
- 規制されて正解だなぁと思うくらいのがアクセス禁止スレに来てるな
- 337 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 02:53 ID:mB8qJjZj0
- 長いので簡潔に「最近の通報って特定ワードに過敏に反応しすぎでは？」
LiveRO削除依頼
通報は住民に許されてる権利だし実際削除するかは管理人次第だから通報はガンガンしてよいのかもしれないけどさ
文脈気にせず「Rxx」って単語が出ただけで「あ！こいつGL4だ！」みたいにすぐ依頼する人ってどうなんだろう
今も「死ね」みたいな書き込み見つけて即「自殺教唆だ！」だし・・・
そりゃ確かにルールにそぐわない書き込みかもしれないけど言葉にできないけどモシャモシャする
別にRxxの話をしたいわけじゃない
ただ戸枝問題とかを話題に出すこともできなくなるのはどうかと思うんだ
Bxxという単語も最近言葉狩りされてるけど昔のROの話題を出したりワールド倉庫関係の話題を出す上でBxx産Zeny問題なんかは避けられない
これらの話をするな、Bxxという単語はルール違反だっていうのならもうどうしようもないがちょっと過剰に削除依頼出しまくってる人が気になったので書かせてもらった
で、どうしたいの？って言われたら対応策はないわけだけど通報する側にもある程度のマナーとか必要なんじゃないかなって思っただけ
現実世界で歩道で自転車乗ってる奴なんていっぱいいるのに誰も警察に通報したり捕まえようとなんてしないでしょ・・・
ネット上だからって強気になりすぎてる気がする
- 338 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:10 ID:yFidZmPx0
- 世の中には口数多いが中身のない奴を
ひたすら避けて生きたい人もいるんだよ
- 339 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:35 ID:yFidZmPx0
- きららは名無しの掲示板連投するよりも生主をやるべきだと思うわ
顔出すかは本人の自由だろうが
今まで口数多くしないと成り立たない仕事をやってきたわけだし
それを今更直せるわけでもないなら余計だな
- 340 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:39 ID:yFidZmPx0
- それにきららは何喋ろうが所詮PTやGvに恵まれてる側の人間だし
なおかつ最前線張ってる修羅と連でもあるわけだし
辛い辛い言おうがそれ以外の人間からしてみれば所詮ドヤ顔してるだけにしか聞こえない
そもそも修羅と連はゲームバランス上圧倒的に有利に設定されてるわけで
これは15年変わらない
この2職は装備さえあればアホでも動かせるしアホでも戦力になるから常に大きな勘違いを常にしているし
不快な空気をゲーム内でも撒き散らすが
声が大きい＆考えて喋らないから他の人達（特に苦労してきた人達）は会話に入らずスルーするしかないわけ
- 341 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 08:17 ID:M9s3BjvH0
- 俺はパッチスレは雑談OKだ！って辺りからほとんど見てなかった。
コテ禁止スレが立ってからチェックするようになって通報するようになった。
- 342 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 10:08 ID:BXFUe3lp0
- >HOST:fl1-122-131-181-95.osk.mesh.ad.jp
ああ、こいつに俺は書けなくされてるのか
マジ腹立つ
>>339
きららは確かにそっちの方がいいね
あの性格は配信の方が世間には受けると思う
ぶっちゃけ掲示板では5ちゃんに出て行けない蛙の王様でしかないしなあ
- 343 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 11:26 ID:M/COyhDa0
- >>337
ちょっと前置き
まずRMTはそれに触れる発言（GL4）が報告されればだいたい削除されてる
不正ツールやBOTに関する発言（GL3）はRMTより慎重に判断されてるし
そういう基準の違いには相応に理由や経緯がある（>>298）
一方それはガイドラインに明記されてるわけでもないから
知る機会がなければ知らなくても仕方がない
正直RMTについては「通報しすぎ」みたいに言う人間の気が知れない
ワールド倉庫に起因する通貨価値の問題で困惑している人も多い中
それを煽るようにRMTの話題を繰り返す人間が悪質じゃなくて何だと言うのか
「戸枝問題を話題に出すこともできない」なんていうのも単なる書き方の問題
2016年の精錬祭におけるバグ利用やそれに起因する騒動も
特定の人物について触れればGL2が適用されたりするけど
「話題に出すこともできない」わけではないし
戸枝問題もわざわざ削除されるような書き方をしなければいい
そういう煩わしさや面倒臭さは大事なことなんだよ
何でもかんでも「話しやすい」ようにするのが良いわけじゃない
結局は>>294-297と同じ話を繰り返すんだけどさ
誰かさんはGL3までGL4と同じぐらい即削除の対応をされたら
我が身が危ういから神経質になってるだけだよな
誰かさんへの個人攻撃でGL3を口実にされることは実際多いし
そういう意図でGL3の報告を繰り返していた人や
GL3の報告がほとんど削除対応されないことを不服とする書き込みもあったけど
最近はそういうの無くなってるんだからいつまでもやられている前提で話すなよ
- 344 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:24 ID:mB8qJjZj0
- >>343
「今のROはクソだし装備売って全部---して撤退するのが一番だわ」 ←これを削除依頼するのは判る
「---の話は辞めた方がいい」 ←現実はこれですら依頼されてる
これがちょっとおかしくね？って言いたいだけなんだけどなぁ
実際に削除されたかどうかじゃなく、削除依頼する行為そのものがキチガイ染みてると思うんだよね
叩かれたら暴行罪、歩道を自転車で走ったら道路交通法違反、バカっていったら侮辱罪、全部犯罪だし警察に電話します、みたいな奴がリアルにいたらドン引きするでしょ
ネット上の削除依頼にもある程度の判断力とか空気を読むというか適切な表現が思い浮かばないけどそういうの必要なんじゃないかな
ちなみに俺はB--とかR--みたいな単語は基本的にもう書き込んでないので我が身が危ないとかそういう事は考えてないよ
むしろ意見という形でここで長文たれ流してる事の方が不当にアクセス禁止措置を招きそうでビクビクしてるけど
- 345 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:44 ID:Vv9btOwz0
- 板、スレ、ROのルールを守らない奴が言っても説得力がない。
- 346 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:56 ID:M/COyhDa0
- そういうのも誰かさんへの個人攻撃でGL3の報告を繰り返してた人と同じで
依頼を出してる本人にとっても依頼が通らなければ意味がないんだし
多くて2〜3人がやってる程度のことを「最近の風潮」みたいに論じるのは
大袈裟というものだよ
- 347 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 20:58 ID:yFidZmPx0
- >>342
2chはコテ嫌われるからね
- 348 ：(＞▽＜)さん ：18/09/14 18:10 ID:WGo8bFuB0
- どうも虚言を殺すには金ゴキカードが1000枚ぐらい必要らしい
- 349 ：(＞▽＜)さん ：18/09/16 21:31 ID:LOsUYRwu0
- 金盾自慢とかきらら本当に死んで欲しい
- 350 ：(＞▽＜)さん ：18/09/30 20:24 ID:V1q6gOiD0
- >>349
よかったね、無事に死んだ
IPを変えても追加で追い打ちされてダメだったんで3度目試してないけど多分nifty広域かもしれない
書き込めない人の依頼スレは機能してなさそうだしここを見た誰かは俺が死んだことを拡散してくれると助かるよ
- 351 ：(＞▽＜)さん ：18/09/30 21:01 ID:VLopleqo0
- あんまり逃げ回ってると情報開示からのプロバ除名になるからね
相手も馬鹿じゃないんでほどほどにしとくがよろし
- 352 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 00:32 ID:lOWpbG1f0
- 最近LiveROで連投荒らしが酷くなってます
同一プロバイダで同一人物の可能性が高ければ
該当プロバイダに通報して注意して頂くことはできないのかな…
先日ようやく書き込めるようになったのに再び巻き添えでアク禁というのは勘弁
- 353 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 02:25 ID:9RqTmk+U0
- コピペだったらNG word入れてスルーが吉
火病患者に付ける薬はない
- 354 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 04:02 ID:S7uACyVc0
- 報告してないけど、各スレに常駐してる煽り専門の荒らしが居るよね
放置してるけど何年居着くんだろ
- 355 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 01:57 ID:neEsou9k0
- パッチスレかけないのでここに書く
毎度毎度大きなパッチ入るたびに
誰かが得するような穴が必ず発生している
これでは内通者がいるんじゃないかって疑われても仕方ない
株主総会で糾弾しないといかんレベルだろう
今でも規約違反ながらRMT行為は横行してるわけで
不正な金を生み出す原因を自ら作り出しているといわざるをえない
しかしソフトバンクは銀行や株屋を儲けさせて信用をつかんできてるから
何の実績もない禿弟の会社というだけでも
ガンホーの時価総額は新規上場時の上げ相場で3000億円になった
新規上場時の売出しがその20分の1ぐらいの価格だったがそれでも150億
パズドラ前までの低迷時でもこれを割ったことはない
普通のコネのない新興企業なら時価総額50億前後でやりくりしてるのが普通だ
ちなみにパズドラ後の年700億稼いでた頃の時価総額は1兆5000億前後だ
- 356 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:16 ID:b2E0sTqY0
- 代行スレ
丼
ツイッター
このどれでもいいから、ここでやらないでくれ
- 357 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:24 ID:neEsou9k0
- 管理人さんがもうずーっと解除してくれないからなあ
わかった今度から代行スレに書くわ
- 358 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:43 ID:obD9rbUf0
- ところでアクセス禁止って言うのはどういう意味なんだろうか？
個別IPでアクセス禁止になったらしくIPアドレスを変えた（ルーター再起）で書き込んだら書き込めた
しかしそれもすぐにそのIPもアクセス禁止になった
再犯ならともかくGL違反でもない書き込みに対する追撃BANということは「再犯するかしないかじゃなくお前の事が気に食わない、しばらく消えろ」ということなんだろうか？
書こうと思えばスマホで書き込めるしGL違反の書き込み以外をするつもりだけど再犯してなくてもアク禁になったのが気になって実際どう思われてるのか知りたい
心を入れ替えてスマホから書いたらこっちの考えと管理サイドの考えが違って>>351みたいにプロバイダ絡みの通報に発展されても困るし・・・
長くなったので簡潔にいうと
「アク禁された人間がルールを守りスマホで書き込む行為は追加でアクセス禁止（及び場合によりISP通報）の対象になるかどうか」って話ね
- 359 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 04:04 ID:oEyeZsrK0
- 正直お前さんには何を言っても自分に都合の良い話以外は全く通じないだろうし
こういう話に管理組合の人が★付きで答えてくれることもないから
お前さんがやりたいようにルータ再起でもしまくってればいいんじゃないかね
- 360 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 05:22 ID:5ufnslPl0
- >>355
はLiveROのGL4に抵触してる可能性がある。
- 361 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 14:56 ID:obD9rbUf0
- >>359
レス付けるなら文章ちゃんと読むべきだと思うんだよね
ルーター云々言い出す時点でまともに読んでないって事だし
書き込むことは簡単だけどそれで多くのスマホユーザーが巻き込みBAN喰らうのは俺としても避けたいところだし悩んでるんだ
一般人に擬態してスマホで書き込んでるんだけど正体表わしていい物なのかどうか・・・
- 362 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:03 ID:oEyeZsrK0
- わざわざ正体明かすことに何のメリットがあるんだよ
皆さんの嫌われ者は未だ健在なのでせいぜい不快になってくださいとでも言うのか
- 363 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:06 ID:OLsY9CXg0
- コテを叩きたいだけの人種が沸いて迷惑だから、そのまま姿は現さないで欲しい。
- 364 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:11 ID:R93gXDPz0
- いまはコテ叩きしてたのもセットで規制されてるんでしょ？
- 365 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:15 ID:OLsY9CXg0
- IP単位だけの規制だと回避して書き込めたりするから、叩く人は出ると思う。
そうなると規制の範囲が拡大したりして巻き込みが増えると思う。
- 366 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:29 ID:oEyeZsrK0
- >>364
それは分からないけど最近あそこの勢いすごいし話題も不具合関連ばかりだから
コテ叩きを含めて関係ない話をしようという気になりにくいはずだね
一方でそういう勢いに任せてガイドラインやスレルールをよく分かってない人が
RO板も含めてあちこちのスレでハジケてるからアク禁の発生頻度も高くなってる
普段から暴れてるようなのはこういう時も地雷を踏むヘマだけは避けるから
そういう輩ほどアク禁されてる中には入ってないように思う
- 367 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:42 ID:obD9rbUf0
- 最近のパッチスレはコテ叩きなんて居なかったと思うの
ガンホーやらROそのものを叩いて加速してるパッチスレだし・・・
明確なアクセス規制の定義くらいははっきりしてもらいたいものだ
「アクセス禁止になった者はスマホや他の回線で書き込む行為も禁ず」みたいにね
- 368 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:52 ID:b2E0sTqY0
- はっきりさせると回避する人が絶対出る
基準は管理組合任せでいい
これ以上は言わない方がいいというのは発言者自身が意識するべき
少なくとも、他にも煽ってる奴いるじゃん、俺だけちょっと煽ったら規制するなんておかしいとか
言い出す馬鹿は規制されて当然
- 369 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:11 ID:obD9rbUf0
- 削除基準とかそういうのじゃなくさ
だからアク禁者が他の回線でGL非抵触の書き込みをした場合それでも再びアクセス禁止になるのかについて聞きたかったんだよね
これ以上ここで聞いても見当違いなレスばっかりつくのでもう辞めるよ
広域規制されたら申し訳ないが答えが得られない以上実際に書き込むしかないし普通に書くよ（もちろんGLは守る）
ありえないと思うけどもし管理サイドの人が「一度アク禁になったなら他回線でルールを守ろうがしばらく書くな」と言ってくれればもちろん従うけど
- 370 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:17 ID:n0+0DUm70
- そりゃそうだろ、ここは住人が管理について妄想するスレみたいなもんだからな。
本当に聞きたかったら目安箱へ行け。回答は多分ないが。
- 371 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:38 ID:2PsaQwhM0
- なにもしてないこっちとしては広域規制に巻き込まれて大迷惑だわ
いつもいつもauばかり規制しやがって
- 372 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:46 ID:2GeK9WoT0
- 鯖がぶっ壊れるほど高機能の紐づけシステムで、さっさとヴェール元に戻しちゃいなよガンホーw
- 373 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:47 ID:2GeK9WoT0
- >>372
ゴバ
- 374 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 17:01 ID:b2E0sTqY0
- >>369
アク禁になった理由を考えると、アク禁回避しようとしたら追跡されるのは自明
ここだけじゃなくて、世間一般でもそう
多重債務者が別のところで借金しようとしてもはねられる
不正入学で退学になった人が願書を出しても受理されない
例外は辞職になっても選挙で当選すれば身分を取り戻せる議員ぐらいだろう
あんまり逃げてると印象がどんどん悪くなるから、諦めることも大事
- 375 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:14 ID:6JxMtWwt0
- ID:QeRfu34G0
↑こいつとか別IDでも過度な煽りしているのにアク禁にしないんだね
- 376 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:23 ID:oEyeZsrK0
- ガイドラインに触れてなければそんなもんだよ
RO板ならGL1に「煽り、叩き」が入ってるから余裕でGL違反だけど
LiveROだと煽りや叩きだけで削除やアク禁はなかなかお目にかかれない
- 377 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:34 ID:4eeR6/1/0
- そもそも煽りでアク禁されたと言ってる人は煽りではないのでは？
GL4かGL2のレス削除を良く見る。煽ったくらいでは消されない。
まあ消されなくてもアク禁もされてるのかもしれないけど。
- 378 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 22:23 ID:mXW6gzME0
- 自覚してないGL違反が多いんだろうさ
- 379 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 00:04 ID:kc3pqcN70
- よーわからん基準よのう
- 380 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 00:15 ID:kc3pqcN70
- なんかもう微妙で変な理由で退場させられる世の中になってきてるのかもしれんな
ネットだけでなく社会全体が
今回のBANでも
もし自分がヴェール移動見つけられたらブレーキかけれたかどうかは怪しいし
結果として見つけられなかったから正攻法でやってただけだし（＝そこそこのやつがB鯖で売れた）
半世紀前には当たり前のようにあった泥臭い駆け引きが
世の中から消えてなくなりつつあるのもなんとなく理解できる
この板でもGL４に抵触してしまうが駆け引き上仕方ない、勢いで書いちゃえ、
みたいな判断しちゃダメって言われちゃ
もうなーんも書けないしなあ
どんなに荒らしが悪さしてようが
- 381 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 05:06 ID:15VDLdkV0
- >LiveRO削除依頼スレ7 75
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538465671/838
これをGL4というのはムリあるなーと思ったんだけど言いたいことはそこじゃなくて
当該レスの中で
> もっとアクセス禁止に処されるべき奴が多いと思うんだけどなぁ
と書いてるけどこの投稿をしてる ID:RjB3gz1L0 は ◆FdZq9nMuLE の人だよね
このスレで言えば>>358,361,367,369の人
ルーター再起やスマホによるアク禁回避に何の問題もないような発言をしてるけど
彼の言う「アクセス禁止に処されるべき奴」もまた実際にアク禁になったら
彼自身と同じようにルーター再起やスマホで書き込んで
アク禁なんてされていないも同然に振る舞えば良いという考えなんだろうか
「アクセス禁止に処されるべき奴」もまた
ルーター再起やスマホで書き込む手間だけ負えば良いという考えなんだろうか
- 382 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 16:04 ID:7ioD3gDC0
- 自分バカだからGL4のボーダーラインがよくわかんないや
例えば
「BOTで稼がせてもらいますわ」
「RMTで現金にしたわ」
上記が削除対象なのはわかるんだけど
「BOT使うとか最低だわ」
「RMTなんかするわけないだろ」
これらの書き込みもGL4に引っかかるのかな
ガイドライン的には違法行為に関する書き込み、とあるから
正直に受け止めれば下の方でもアウトなんだろうけど
出来れば不正行為をキッパリ否定/批判しているレスだったら見逃して
貰いたいなという感じで…
まぁ管理人さんが一々内容や流れを確認して削除するのも手間なのだろうけど。
- 383 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 17:02 ID:ZAavDUzL0
- >>381
ヴェールBANみたいな話になるけどさ
現段階で明文化されてるのは「GL違反の書き込みすんな」ってことだけでしょ
「アクセス禁止になった者が別回線を使って書き込み再開する行為を禁じる。巻き込みであろうと、書き込み内容が綺麗であってもダメ。」
↑みたいなルールどっかにあるわけ？
スマホで再度GL違反を繰り返すわけじゃなく別回線でルール守って書き込むならそれは問題ない行為だと思うけど違うの？
ついでにいうとアクセス禁止になった原因が自分にあると把握する方法は？
「まーた巻き込まれたか。しゃーないスマホで書くか」と考える人だっているかもしれないでしょ
- 384 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 17:35 ID:15VDLdkV0
- なるほどね
考えさえ分かればそれ以上は望まないつもりだったからこれ以上は言わないし
管理組合がこれからも無言である限りはそういう抜け穴があることは確かに
仕方ないとさえ思うよ
- 385 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 02:33 ID:jCCtEMwk0
- 管理組合さん深夜でもパッチスレに張り付いて
書き込み禁止ホストを増やしたり、にゅぼーんしたりと随分と「人材」を増やしたっぽい？
それともリアルで職でも失ったのかな？
つーか管理してるように見えて
ヴェールネタを野放しにしたり、虚言がパッチスレで60レス＋自演しまくりなのは放置ってどういうことなの？
俺も普通の書き込みしてても次から次へと書き込み禁止にされるし
頭に来たんでそこんとこ理解してね★ミ
- 386 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 03:08 ID:ChofGeaR0
- 表に出してないルールがちゃんと存在するみたいだね
ソシャゲやROの垢BAN→垢再取得同様、心を入れ替えて真面目にやり直せばセーフだと思ってたけどきちんとアク禁されてた
一度アクセス禁止になった人間は他の手段を用いた投稿も許さない。
アク禁回避して書き込んだ内容がGL違反ではない普通の内容であっても許されない。
↑
これが表には出てない管理側のルールだということが判ったのでコテ付きの俺はおとなしくすることにした
ただ一つ言わせてもらうと度々話題に出ることもあるけど削除基準・アクセス禁止基準がおかしい
削除人（？）の気分で見逃されてる人がいたりする半面、些細なGL違反で即処刑されてたりするし明らかに公平性に欠けてると思うよ
- 387 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 03:59 ID:RrqNn36E0
- 「名無しは悪」みたいな風潮が一時期から強くなって
マウント取ったり草はやしたりするのが増えたのがな
で、舐められてたまるかと思って
相手の精神ぶっ壊しにいくアクション取るとだいたいこっちがアウト
これじゃなーんもできんわ
- 388 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 09:53 ID:88ihbp040
- 規制されて正解だったなというコメントをありがとうございます
- 389 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 10:25 ID:RrqNn36E0
- 最近のパッチスレは
虚言が活発に書き込んで来ると
レスポンチでレス番だけがどんどん進んでスレの中身が薄くなってしまうのがな
- 390 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 11:40 ID:gZvZZNCc0
- きららは、警告とか頭冷やせなんて段階はとっくに過ぎ去ってて
もう、ここからいなくなれって言われてることをそろそろ理解して。
お前の存在そのものに規制かけたいんだから、回線変えようがスマホからだろうが
主張するたびにBANしてくしかないやんけ
- 391 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 11:50 ID:u7sJ7jup0
- きらら君の美容院で暴れて出禁言われ、予約に使っていた電話番号は着信拒否されました。
翌日反省して今後心を入れ替えるので、電話番号替えて連絡して再度お店に行く予約します。
君は、これを許すの？普通有りえないだろ
- 392 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 12:06 ID:PGfwwdht0
- >>387
喧嘩両成敗なら分かるけど「煽りたがりマン」「マウント先に取りたがりマン」だけがずっと生きていたからね
だけど今日は静かなのでアク禁にしてくれたっぽいかな？そうだとしたら管理人さんお疲れ様です
- 393 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 12:52 ID:5Bii5FSP0
- ここらにいる人たち全員アウトな人間ばかりじゃん、お前等自身も問題だらけで規制されてもおかしくないんだよ
そこを踏まえて自重するなりって考えがないことが異常
- 394 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 14:00 ID:0E3PdGN20
- はやくヴェールネタもBANすればあ？(´・ω・｀)
あれもガンホー公認のバグ、不正利用、不正行為でしょ(´・ω・｀)
なんでヴェールネタがセーフで。V鯖のカタカナ四文字は徹底封鎖なの？(´・ω・｀)
晒しがどうとか言うけど、動画で広めた本人はROから完全BANされてるんだから
正直もはやどうでもいいだろ(´・ω・｀)
例のカタカナ四文字は、ロを口にしても書き込み不可にしてて努力してる感あってめっちゃ面白いね(´・ω・｀)
つーか俺コテすらつけてないのに顔文字つけてパッチスレに
書き込んだだけでもまたそのIPを書き込み不可にするってどんだけだよ(´・ω・｀)
無能ボランティアさんがんばえーがんばえー(´・ω・｀)
- 395 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 14:48 ID:ATpUE91j0
- もう起床ですか？(´・ω・｀)
糞ボランティアさんお疲れ様です(´・ω・｀)
職でも失ったのですか？それとも親がうんこ垂れ流しの痴呆老人になって介護中ですかあ？(´・ω・｀)ｗ
パッチスレを徹底管理お疲れ様(´・ω・｀)ｗ
- 396 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 15:05 ID:PGfwwdht0
- >>393
しつこくID変えて、旧鯖煽りBAN君煽りヴェール煽りと連日連日煽っていたら普段の鬱憤も溜まって反応する人も当然出てくるよ
全員が全員「人それぞれだし煽りはスルー」なんて思っている方がおかしい
こっちから煽り倒すことはないし、最初に煽った側が悪いのは当たり前
- 397 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 15:06 ID:wBZB+hiC0
- >>386
いやいや
お前の考え方だと規制する意味ないじゃん
ルールに違反した書き込みを削除するだけでいいことになってしまう
お前はもうここにいちゃいけないよ
思想が危険すぎる
- 398 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 15:12 ID:5Bii5FSP0
- >>396
最初も後も関係ない、煽るのを辞めればいい
- 399 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 16:01 ID:BgncYlFn0
- 煽る奴は反応しなくてもずっと煽り続ける
煽るのを辞めろといったところで辞めんだろう
管理人が1日に10回煽ったらBANなどと線引きするのが一番早くて平等
- 400 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 16:17 ID:ChofGeaR0
- >>391>>3967
少なくともROはアカウント停止になろうとゼロからやり直せるよ
世の中には無理な事例と無理じゃない事例がある
削除理由も言わない、削除基準も闇、アク禁期間も謎、挙句の果てには>>395みたいに明確な証拠がないのに顔文字だけでBAN
問い合わせでテンプレが来るガンホー以下としかいえないよ
言いたくないけどアク禁操作権限を新たに手に入れた新人さんがハッスルしてるんじゃないかな？と言わざるを得ない
5年間書き込んできて多少グレーな事発言したりしたこともあるけどその時は見逃されて最近話題に便乗してちょっとGL違反1〜2回やっただけでこの措置とか絶対まともな基準じゃないわ
普通の基準なら自分でこれ言うなって話だけどもっと数年前に俺は消されてるべきだわ・・・
- 401 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 16:27 ID:DmV2nLkq0
- LiveROの板トップには「少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。」とあるし
RO板のGL1と違ってLiveROの削除ガイドラインにも煽り・叩きは含まれていない
LiveROを長く見ていれば見ているだけ
LiveROは煽り合ってナンボの板であることを度々実感させられるはずだけど
ようするに2ch文化の名残りみたいのをいつまでやってんだろう？という心証もある
レスバ大歓迎の動物園が今そこにあることの喜びをLiveROに見出してる人もいるけどね
今更LiveROで煽り・叩きが禁止されることもないと思うけど
年寄りも増えてんだからあまり元気なバカの相手させんなよ？って人も増えてるだろう
あるいは煽り合ってる本人たちもいい歳こいて昔ながらの厨房やってんのはいいけど
あんまり歳とってからそういうのこじらせると良くないぞ？と思うこともあるし
今の流れを見てると “いい歳こいた厨房” の諸兄を案じる気持ちの方が強くなる
RO運営もユーザー層の高齢化を良くも悪くも意識している様子だし
LiveROも決して10年相変わらずということはないと思うんだよね
LiveROにおける煽り・叩きの扱いを再検討されることがあるなら御一考願いたいと思う
目安箱に書こうか少し迷ったけどあえてこちらに
- 402 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 17:18 ID:rXLMof0g0
- LiveROもRO板Lvに厳しくなるなら、ルールをRO板と同じ表記にするべきじゃないかなあ。
- 403 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 18:02 ID:Jdr/j0tp0
- 業者のハエパケはROから消えろや
- 404 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 18:25 ID:zG13RsH50
- きららは先月あたりに運営の動き次第で不正やるぞ発言したのが厳しい規制につながったのではないかな
にだいめの方は自殺教唆のような書き込みが目立っていたしそれが厳しい規制につながったと思う
どちらも"やりすぎた"結果じゃないかね
最近のパッチスレの荒れた状況から厳しく対応することに方針を変えた可能性もあるけど
- 405 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 18:58 ID:ChofGeaR0
- やっぱその辺の発言かなぁとは思ったけどちょっとそれでも納得できないなー
罪の重さがアク禁相当とは思えない、例えるなら万引き1回で懲役通り越して死刑なレベルくらい理不尽に思えるよ
昔ならこの程度じゃアクセス禁止なんてありえなかったのに急に変わったのは戸惑いを隠せない
実際アク禁なってる人が多数いるっぽいように見えるしやっぱ運営方針転換したか一部の管理人が暴走してるようにしか思えない
体罰や給水禁止のようにまるで昭和では普通だった悪しき風習を正すかのような流れがLiveROにやってきてるように思える
あとパッチスレの荒れた状況は全部ガンホーのせいだと思うの
あの状況をなんとかしたいならもうGLに「ガンホーやROを叩いてはいけない」みたいなルールつけるしかないんじゃないかな
RO信者思考じゃなく普通の感覚なら今のクソ運営状態のRO見てると「***してもうやめるわーｗｗｗ」みたいな感じの吐き捨てる発言したくなるのも判るわ（肯定するわけじゃないけど）
- 406 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 19:23 ID:Jdr/j0tp0
- お前が自己顕示欲を我慢できずにアピってしまった不正が
今のROの状況が原因とすり替えるのはただの見苦しい言い訳。アク禁は至極妥当
あと話長いから短くまとめる能力を身に付けな。具体的な話など誰も興味ないしお前の日記じゃない
- 407 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 19:25 ID:q9gnsDD60
- まさに、犯罪者の見苦しい言い訳状態だな。
その例えだと万引きして捕まった（アク禁）のに、脱走（IP変更）して服装替え（自称反省した）て同じ店にまた来てるだけじゃん。
そんなこと繰り返してりゃ運営からの心証も悪くなる一方でしかない。
- 408 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 19:36 ID:xlFbgIyJ0
- ここ個人のサイトで管理人の王国だし、金払ってる訳じゃないから好きにやってええんよ
法に触れない範囲で管理人の好きなように、楽な方法で運営すればおｋ
ここみたいなスレッドを用意して意見を聞いてくれる姿勢はありがたいが、運営疲れである日突然閉鎖とかのほうが困る
- 409 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 19:43 ID:ChofGeaR0
- >>407
例え話の前の部分こそ本質だと思うんだけどね、罪の重さがアク禁に相当するとは思えん
ぶっちゃけにだいめみたいに暴れまくったなら納得もいくけど一部の書き込みはGL違反だったの認めるけどアク禁になるほどのものとは思えない
あとIP変えて書き込む件はそもそもアクセス禁止とは何なのか、それすら明確な説明がなかったじゃん
再度やり直す事が許されてるゲームのBAN的なものなのか懲役刑みたいなものなのか、どう捉えるかはそんなの人それぞれ認識違って当然じゃん
>>391だって店の人次第では出禁解除でデポジット取った上で再度受け入れるところもあれば永久出禁だってある
明確な返答も無しに実際IP変更試して心象云々言われてもさすがにヴェールBAN以上の理不尽さしか感じられないよ
>>406については何も言わない
話し合うというよりただ罵倒したいだけだろうし、というか>>403みたいなレスをよくここでする気になるよね
- 410 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 19:54 ID:Jdr/j0tp0
- 事実だから何も言い返せないが正解。それを罵倒と取るのは被害妄想
ルールに抵触してアク禁になったお前が何を言ったところで見苦しいだけ
俺のレスに文句垂れる前に、無意味に長い自分語りを無駄に時間かけてよく見直してきな
- 411 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:14 ID:eBxzcYMJ0
- さすがに>>403だけはスレの趣旨からズレてるぞ
>>385>>394>>395とかと同じ部類のレスだしここでは不適切
件のコテは罪の度合い関係なくGL違反したという事実は動かない
ここはあくまで管理人の思い通りになる世界なんだから、1回でアクセス禁止でも文句は言えんよ
ROだろうとなんだろうと結局「嫌なら辞めろ」ってことだ
大体管理人の削除基準やらが適当だって言うのは、前から解ってただろうに何故今更公平性を求めるのか
- 412 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:23 ID:Jdr/j0tp0
- 不快だったらすまんな
ところでハエパケって何も言わないとか安価付きで"主張"しといて今更逃げ出したの？
そうやって現実からも逃げ出したんやろな
- 413 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:31 ID:eBxzcYMJ0
- そういうレスがここではスレチなんやで？
レスバしたいならパッチスレでやれって
管理人がここ見てるのか不明だけどここもそろそろ閉じた方がいいのでは？
言いたいことあるなら目安箱あるわけだし、ここで語り合っても運営方針に反映されてる訳でもないでしょ
暇人とアク禁者の愚痴吐き場になってるだけな気がするわ
実際コテ突っつきにここに来てるような奴まで居るわけだがら第二のパッチスレ化しそう
- 414 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:31 ID:g3QYmxNN0
- >>409
本質だかなんだか知らんが言い訳がましくグダグタ長文書くなよ、見苦しい。
・アク禁はやりすぎ、不当だと「お前は」思っている。
・アク禁は妥当だと管理人など周囲の人間は思った。
これが全てだろ？
「昔なら〜」とか自分の勝手な基準語っても何の意味もない。
黙って受け入れろ。不満なら他のサイトで元気に過ごせよ。
- 415 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 20:39 ID:ChofGeaR0
- 黙って受け入れてるから目安箱やアク禁解除依頼スレには書いてないじゃん・・・
というかここってそういうスレじゃないの？
俺としては「最近（？）のアク禁基準はいきすぎてないか？」と言いたいだけだよ
不当処分のアクセス禁止だし解除しろ、とは言ってない
- 416 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:48 ID:Jdr/j0tp0
- 黙って受け入れるなら黙ってろよ
引き際を知らないにもほどあるわこいつ
- 417 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:50 ID:g3QYmxNN0
- 基準なんかをここで論じても不毛だってことをいい加減に理解しろって言ってんの。
- 418 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 20:55 ID:ChofGeaR0
- ならここって何のスレなのさ？
どーせ管理人が見てるわけじゃないし論じても意味がないのは薄々判ってるけどさ
それ認めちゃったら>>413みたいに"無意味だしこのスレ要らなくね？"ってことになっちゃうけどそういうことなの？
- 419 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 20:58 ID:88ihbp040
- 煽り合ってるとここも規制されるから気をつけなよ
>>413
簡単に言うと、
接スレ閉じたらパッチスレで始める、だから接スレは必要悪として必要
と同じ理屈
管理組合に言いたいことがあるなら目安箱に行けばいい
組合に言うほどでもないがコメントしたいって場合はここで言えばいい
そういう場としてここは必要
伊達にスレが10まで伸びてる訳じゃない
- 420 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 21:23 ID:1Sn7rABS0
- 目安箱書いたってここの管理側って答えないじゃん
- 421 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 22:14 ID:ChofGeaR0
- 規制を願うわけじゃないけどいっそのこと「知るかボケてめーの意見なんざ聞く気ねーわ、俺様が法だ」みたいに無言アク禁してくれた方がまだ納得できる部分もある
静観してるだけで無反応で何を考えてるか判らないよりかは明白な意思表示を最後に見せてくれるだけマシだろうし、とか書いたら本当にそうなりそうだけど・・・
- 422 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 23:47 ID:Jdr/j0tp0
- 納得も何も、板のルールや他人の忠告無視して規制食らうぐらいだから
単にお前が納得しようとしてないだけ。はい論破
- 423 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 23:59 ID:RrqNn36E0
- きららってゲーム内ではあまり喋らない方なのかなあ
声かけたり支援スキル撃った方がよさげな局面って狩場でも商売でもあると思うんだけど
そういうとこでも下手にスルーして空気悪くして嫌われてそうな感じがする
- 424 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/05 00:08 ID:s1ycHNnz0
- 管理運営と関係ない話題で俺を叩くのはどうかと思う
- 425 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 00:15 ID:kh7THxaA0
- 管理運営は句読点で区切らないと違う意味になると思うがなぁ
板のルールを守らないやつ、パッチスレと書いてるのに永遠自分語りや不正アピるやつが、
今更スレタイを盾に身を守ってる姿は滑稽
- 426 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 00:29 ID:ynfhY4Tw0
- 目安箱に書くべきなんだろうけど
最近荒れ気味なパッチスレにIP表示そのままとはいかないまでも
数字のところだけアスタリスクに変えてIP表示とかできないのかな
ある程度の抑止力にはなると思うんだが、↓みたいな感じで
fl1-123-456-789-012.osk.mesh.ad.jp → fl1-***-***-***-***.osk.mesh.ad.jp
softbank123456789012.bbtec.net → softbank************.bbtec.net
- 427 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 00:31 ID:kh7THxaA0
- それで規制覚悟でハエパケに質問するけど、ECOスレに誤爆するぐらいだからECOには居たはずだよな
明らかに業者とわかる規模で転売を行い、露店を高頻度で出し直して価格競争し、
同業者の名前を騙って嫌がらせに及んでいたルピ鯖の某業者、
あいつの喋り方に何処と無く似ているがお前じゃないのか
- 428 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 02:11 ID:giqIvniE0
- >>426
したらばで使える機能のひとつに固定ID形式というのがあって
通常は毎日0時に変更されてしまう投稿者IDを変更されないようにする機能がある
投稿者IDが固定されれば伏せ字IP形式に近い効果を得られるよね
勿論したらばと同じ機能がMMOBBSでも使えて当然とは思わないが
もし使えればいいなと思うし目安箱で尋ねてみたこともあるんだけど返答ないから
使えないんだろうと諦めてるけどね
伏せ字IP形式もまず最初に使えるかどうかの話が避けられないし
つまるところ機能面の話は現状の範囲で考えるしかないんじゃないかと思ってる
それにそこまでするんだったら
LiveROもRO板と同じように煽り・叩きが禁止となるぐらいの状況が前提じゃないかな
今のLiveROがマウントゴリラの収容施設であることは切り離して考えられないからね
- 429 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 02:50 ID:b1EOtwaR0
- 言わなくてもわかってるだろうけど板に新機能を一から実装するなら現行・過去ログとの互換性をとらないといけないからね
なんでしたらばが今時スマホ末尾に対応してないかくらい考えた方がいい
CGIだけいじれば済む問題じゃないんだ
- 430 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 08:23 ID:afJazqwF0
- 起きたら大量のにゅぼーんがあって笑いました
管理人さん本気出したのかな？
- 431 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 09:39 ID:ghRXfZin0
- >>421
規制されて反省したら普通はアクセス禁止に関するスレッドで解除してくださいって頭下げるよね
コソコソIP変えて規制を回避して書き込んでるくせに
「こんな規制は不当だ！ルール違反だ！」とか喚いてるお前は間違ってるし、管理者側の行動は正しいよ
反論ある？
核心を突かれたからいつもみたいに無視かな？
- 432 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/05 15:47 ID:s1ycHNnz0
- >>427
まずそもそもECOスレに書き込んだ覚えがないので誤爆したというならソースを提示してほしい
サービス終了時くらいしかスレ開いた覚えすらないよ
あと規制覚悟って言ってる通りここでやる会話じゃないので続きはもしアク禁解除されたらパッチスレで（正しいのかスレチなのか謎だが）
>>432
解除してくださいなんていうつもりはないよ
IP変えて心を入れ替えてダメだった時点で俺という存在がBAN喰らってる事は重々承知
解除要求じゃなく少しでも運営が気に入らないレスがあったら即アク禁というのがいかがなものかと思っただけ
あとコソコソIPを変えて、というのも間違いだね
書き込みをする前に>>358にてちゃんとお伺いを立ててから書いてるよ
それで追加でIPBANされたっぽいんで>>386に書いた通りあれから俺はパッチスレには関与してない
今朝のにゅぼーん祭りは言動から俺ではないと察して貰えると信じてるけどあれも俺じゃないよ
数回にわたりテストって発言が見受けられるけどそれも俺ではない
というかうぬぼれるな、パッチスレ以外にだって面白いところは色々あるし依存者でもなんでもないからね
なんかこのスレの趣旨と違ってただ俺を叩きたい・論破したい人が多いように感じるので別の場所でやろうよ
以後どうしても俺と会話したいなら「書き込めない人の為の（略）」経由でパッチスレにレスするからよろしく
パッチスレで「きららへ」とか俺宛へと思われる単語を含めつつ書き込んでくれたら俺が「書き込めない（（略）スレ」でレスするかもしれないのでそっちウォッチしてくれ
無いと思うけどこのスレの趣旨に添いつつ俺へのレスをしたいなら別だけど・・・
- 433 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 16:00 ID:kh7THxaA0
- ソースも何もお前の酉で検索したらECO本スレに誤爆してるのが丸分かりなわけだが
そりゃ>>432で安価を自分指定で誤爆して訂正しないぐらいだし気付かないよね
- 434 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 16:12 ID:kh7THxaA0
- 結局場所を変えてもお前が叩かれて論破され続ける点は変わらないけどな
荒れる元凶になったお前がRO関係のスレから消えて、お前だと分かる文面で自己主張しなければ自然鎮火するわけ
それをしないって事はお前自身がスレが荒れることを良しとしてて、これまでやってきた不正に罪悪感を感じていない証拠
- 435 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 16:29 ID:giqIvniE0
- きららも分かってるだろうけどスレ違いのきらら叩きは無視しなさいよ
きららが反応するから傷口広がるってことも分かるよね
あるいは5chあたりに一時避難してくださいよ本当
- 436 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/05 19:44 ID:s1ycHNnz0
- >>435
このスレにスレ違いな書き込みしつつ叩いてくる人についてはもう触らないよ
ただ、本来それを対処するのは管理人さんの仕事なのでは？
この場でスレ違いな発言をしてるのは明らかに向こうなんだし・・・
加害者ではなく被害者が配慮しなければいけないという論法はどうかと思うよ
パッチスレは荒らされた瞬間即にゅぼーんで対処するけどこっちのスレでスレチな叩き行為をしても対処されないのが気になった
さすがに管理側が「レスバ大いに結構」「クソコテ論破されてるの見るの楽しい」なんて思ってるわけないだろうしやっぱこのスレ自体見てないんだろうなぁ
あと「書き込めない人の為の依頼スレ」って機能してるんだろうか？
管理板にくるような人自体が限られてるし過疎ってる気しかしないんだけど・・・
ダメ元で書き込んでみたけど可能なら誰か代行or拡散をお願いしたい
- 437 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 19:56 ID:d7UeXeAV0
- ほんま一連の流れキ○ガイすぎて草
正常な人間ならもういいやってなるだろうに、やっぱ規制されるだけの理由はあるんすね〜
- 438 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 20:11 ID:k4IM9ge20
- さっさとパッチスレ以外の面白いところに行けよ依存者
- 439 ：(＞▽＜)さん ：18/10/05 20:24 ID:kh7THxaA0
- ハエパケはネトゲのルールも守らず不正行為に及んだ挙句
LiveRO板のルールを無視してアク禁になったやつが、今更スレタイに沿えって発言は痛すぎ
今後もルールに抵触した発言繰り返すだろうからハエパケは永久規制希望
- 440 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 00:53 ID:MhhIlMjj0
- V鯖はきららみたいなGv者ばかりになって過疎化が進んだんだろうな
- 441 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 01:40 ID:xY/3rKck0
- 書き込み依頼スレで書き込みを依頼しているのが
規制の対象本人というのはどうなんだろう？という疑問
身に憶えのない巻き込まれならまだしも今回のきららは
経緯から言って自分が対象であることも分かっている
実際に書き込みを代行してもらえるかどうかは
代行してあげようと思われなければ成り立たない
今のきららがそんな風に思われる立場なんだろうか
場が荒れるようなことでも言えば
悪趣味な人が転載する可能性はあると思うけどさ
- 442 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 01:57 ID:qUCpAfbT0
- きららって何して規制食らったの？
- 443 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 02:07 ID:xY/3rKck0
- GL3やGL4が適用された削除を何度か受けてるから発端はそのへんだろうね
- 444 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/06 02:16 ID:jX5hsCNy0
- "IP変えて書き込む行為"もそうだし"アク禁張本人の依頼"もそうだけどさ
明文化されてないのに実際やって批判されるのはどうかと思うの
「アク禁されたならIP変えようと心入れ替えようとNG」とか「アク禁張本人が代理依頼すんな」ってルールある？
そんなの人によって捉え方違うのに何故自分の都合よく解釈して実行したら叩かれなきゃいけないの？
それって「NPC品を倉庫に入れてZenyを間接的に移動したらいけない」なんてルールに無いのでヴェール移動したら処罰されたヴェールと同じだと思うよ
アクセス禁止になった人はいつまで書き込んではいけないのか期限不明だけどさ
その間に基地局工事とかでIPが意図せず変わってしまいそのことに気付かず書き込んでしまった
引っ越しで地域フィルターから外れたりISPそのものを切り替えてしまった
あらゆる要因で意図せずとも管理人が定めた期限を迎える前に書き込んでしまうって事例だってあるわけだよ
一体どの辺まで管理人に対する忖度して自重しなければならないの？って話だけどそれでも特に何の問題もないというの？
ルールにないんだから規制すんな、って言ってるわけじゃないよ
せめてルールに明記するなりアクセス禁止になった人がとってはいけない行動リストみたいなのを制定したらどうなのさって言いたいんだよ
- 445 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 02:24 ID:xY/3rKck0
- 最初に書いておくべきか迷ったんだけど
>>441は別にきらら本人からのレスは求めてない
きららが言いたいことはすでにしつこいぐらい書き込まれてるから
もうおなかいっぱいです
お皿下げてください
別にルールの問題でもない
書き込み依頼スレは「書き込みを代行してあげよう」と思われるかどうかの
感情に左右されるものであることぐらい分からないかな
- 446 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 02:30 ID:sL/UYQCr0
- 代行というかURL貼ったの自分だけどまずかった？
- 447 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 02:41 ID:xY/3rKck0
- ルールの問題ではないからそこまで気にすることもないと思う
そうしてあげようと思う人がいたならそれだけのこと
- 448 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 03:01 ID:sL/UYQCr0
- コテ嫌いな奴も居る事は知ってるけど、俺はきららもにだいめも嫌いじゃないよ
ただ、そもそもIP変えて串刺して書き込むのダメなんでしょ？
なら代行依頼も串も差が無い以上ダメとも取れる
が、刑務所の囚人でも手紙とか出せるしどっちなんだろう？
この辺がきららの言うルールの必要性なんだと思うけど面倒よね
ただ、きららはおとなしくして早く解放されるのを祈った方が良いと思うぞ
ここでルールに穴があるって叫んでも永久規制されるだけだと思う
現実と違って穴があっても許されないのがネットサービスだし諦めるよろし
- 449 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 03:09 ID:rDWrEItG0
- 自分もコテは嫌いじゃない
対立煽りの方が嫌いだし邪魔
- 450 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 03:37 ID:MhhIlMjj0
- きららみたいな自己顕示欲の塊みたいな修羅は
まず口聞きたくないかな…どこにでもいるけど
- 451 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 08:08 ID:EtGAZMQL0
- もう散々言われてるけど、問題の人がここまで嫌われるのは、
自分が可愛すぎて周りのことを何も考えてないってところなんだと思う
掲示板はコミュニティなんだから、まず場を大事にしないと
それができないというなら、周りと軋轢を生まないところへ行くしかない
Twitterでもニコ生でもなんJでも
丼は自分語りしすぎて追い出されると思う
個人的には透明NGにしているのでいてもいなくてもどうでもいいんだけど、
そういう人ばかりでもないし、現状のままだと遠からずプロバイダから手紙が行くと思う
一番問題なのは、本人はごく当たり前のことをしているつもりであることなんだよね
- 452 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 13:58 ID:MYOj1Ehb0
- RMCのHaya管理人がいた頃（かなり初期なので2006年くらい）
プロバイダから電話来た事があるわ。単なる書き込みスレッドのミスだったんだが
それでも警告が来て、次は注意してくださいねって言われて終わった
それ以来電話もメールも手紙も来てないな
一度書き込むとすぐ修正なり訂正なりできなかったし、それをやろうとすると
自動的にIPブロられるという仕様だったｗ
- 453 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 14:24 ID:OlWnT+/j0
- 今まで荒らしを無視していたのに、急に荒らしを弄びたくなるとか言ってる人いるけど
アレって自演？それとも今まで対立煽りとかで荒らしていた人なのかな？
- 454 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 14:31 ID:PWYMzNwo0
- ヴェールに関しては、一応公式ブログでこんなコメントが出てたからな
「できるだけ多くの装備アイテムが移動できるよう、作業を急ピッチで行いました。
対象アイテムについては様々な角度からの確認はしておりますが、
万が一、ワールド倉庫を利用して大量のZenyを移動する行為が確認できた場合、
一部アイテムのNPC売却価格を大幅に下げるといった対応などを行う場合があります。
ワールド倉庫はアイテムの移動を目的としたシステムです。
ゲーム内経済の混乱を防ぐため、皆様のご協力をお願いいたします。」
- 455 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 17:18 ID:qUCpAfbT0
- 実装そのものがゲーム経済を大混乱に陥れたっていうのに何言ってるんだって感じの文だな
- 456 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/06 17:28 ID:jX5hsCNy0
- 管理人が本当に通報するのか知らんけどさ
>>385>>395とか>>450みたいなレスならともかく、このようなスレを用意して趣旨に沿って書き込んだら通報とかさすがに酷いと思う
というかちょっと降臨して「説明は一切しないけど君はもう書かないでくれ」と警告するなり無言アク禁やにゅぼーんすればそれで済む話だと思うんだけどね
こういうのも含めてちょっと何もしないで見てばかりいるのはどうかと思うといいたいんだけどねぇ
言いたいことは色々あるけど>>445の言う通りしつこいくらいに書き込んできたしお腹一杯だろうしこれくらいにしとくよ
ROも無事75％ほど引退出来たので蜃気楼後はもし解除されてたとしてもどっちにしろパッチスレに書き込むこともないと思う、別れの挨拶くらいはするだろうけど
1度IPチェンジを試してから2度目は試してないので今現在、個別IPBANなのか千葉広域BANなのか判らないけど今後のniftyユーザーのためにもし千葉広域でBANしてるなら早めに解除してあげて欲しい
どーせ俺が書き込んだら一発で分かるでしょ
今使ってる#kirara5745と一度だけ誤爆した5965両方のキーを置いて俺はパッチスレどころかROを去るよ
本当は今期アニメ1話に合わせて宣言したかったんだけどね
願わくば俺叩きのレスはここじゃなくパッチスレでやってくれることを祈る
俺そのものが跡を濁しまくりだが俺がいなくなってからも俺の躯や臓物を食い散らかしてこのスレで迷惑かけるようにことは辞めてくれると嬉しいの
- 457 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 18:36 ID:6DqHMofV0
- 君のRO引退とスレ去る発言はこれまでの前科からして信用できないんだよね。
本当に去るなら今後何言われても書き込まない方がいい。
そもそも、mmobbsを見ることを辞めた方がいいと思うんだ。
- 458 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 22:11 ID:OlWnT+/j0
- パッチスレでAA連打している人いるけどいいの？
- 459 ：(＞▽＜)さん ：18/10/06 22:18 ID:SDqDaoru0
- >>456
とっとと失せろ屑
リアルからも解脱しろ
- 460 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 02:43 ID:/KkLT7ZF0
- きららの隔離スレになってしまうぐらい影響力強い
- 461 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 05:15 ID:t+2j+mko0
- 何回目の掲示板引退宣言なんだろうな
数え切れないよ
- 462 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 12:03 ID:FCZY/Zmv0
- ルールに納得いかなければ別に行けば?
でおわる問題でしょ
- 463 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 13:29 ID:LrmhpBAa0
- ぴころだにハエパッケの肉声上がっててくさ
本垢晒されて、それをはぐらかすために世話になったギルド名自ら晒すとか普通やらないからｗｗ
あの本垢は別人です←嘘乙ｗｗｗｗ
- 464 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 13:33 ID:LrmhpBAa0
- ますますハエパケがECOのルピ鯖にいた業者に似てきたな
あいつも俺が晒したあとにログ捏造して関係ないやつに罪を擦り付けようとしたわ
- 465 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 13:56 ID:q9w57h7w0
- 別れの挨拶()そんなんいらないから(笑)
事故顕示欲強すぎわろす
- 466 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 15:21 ID:LrmhpBAa0
- 未だに自キャラを晒せないぐらいだから、自鯖の通貨価格復活したらINするつもりじゃねｗ
二度と復帰できないようにぴころだに定期投稿するんで宜しく。B鯖晒しスレにも貼っとくわｗｗ
- 467 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 15:54 ID:mi2fNdgj0
- >>ID:LrmhpBAa0
君はここがどこだかわかってるか？
君も同じ穴の狢だ
- 468 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 16:16 ID:LrmhpBAa0
- お利口さんの君の意見はもっともだ
ただROに蔓延る害悪を排除するのもまた大事だと思うけどね
ただえさえROは死に掛けてるというのに、平和ボケしてるのもどうかと
- 469 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 17:27 ID:/KkLT7ZF0
- 何？
きららのギルドってボイチャ要求ギルドなの？
mp3って…
- 470 ：(＞▽＜)さん ：18/10/07 18:07 ID:mi2fNdgj0
- やるのは結構、ご自由にどうぞ
だがここからは出て行ってくれ、もしくは黙れ
ここはそういう場所じゃない
- 471 ：(＞▽＜)さん ：18/10/08 01:46 ID:ATUdjjyh0
- ひとまずアク禁騒動は落ち着いた感じかな？お疲れ様です
- 472 ：(＞▽＜)さん ：18/10/08 14:29 ID:U7Bgya+x0
- 管理人気取り湧いてきて草
- 473 ：(＞▽＜)さん ：18/10/09 04:56 ID:TaetCMCX0
- 悪いですか？
- 474 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 18:18 ID:QIcLO4Pv0
- 旧鯖煽りいい加減にしてほしい、ウザったい
段々不満を漏らす人も増えてきたと言うのに何も対処無しですか？
連日対立煽りをしているのは「過度」ではないんですか？
管理人自身が対立煽りしているんじゃねえかってくらい不自然
- 475 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 18:57 ID:d+3g1pIe0
- そう思うなら削除依頼すれば良いじゃない。管理人がいちいちスレを全部読んでるわけがない。
- 476 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 19:46 ID:IYqKOqYH0
- 通報することもせず、唐突な陰謀論。
むしろ>>474が、ここで対立煽って楽しもうとしている荒らしなのでは？
- 477 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 19:54 ID:v3Z59obN0
- ぶっちゃけガイドラインに抵触していなければ「過度」であろうと
煽り・叩きへの対処はないよ
あるいは警察も確実に動くような犯罪性を含むところまでいって
ようやく「過度」という扱いなのかも知れないね
煽りや叩きでアク禁されたと感じている子がキレるぐらいには
煽りや叩きで対処される状況はLiveROにおいて不自然と思われるレベル
- 478 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 19:55 ID:QIcLO4Pv0
- >>475
確かにそうですね、削除依頼出すことにします
>>476
その発想は無かったなあ、対立煽って楽しむ･･･か
普段から対立煽りしているからその発想になるのでは？
- 479 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 20:15 ID:IYqKOqYH0
- >>478
いいえ、私はGL違反の書き込みだと思ったなら削除依頼を出す、普通の住人です。
やるべきこともせず、いきなり管理人など相手に罪や責任擦り付けようとするような、
どうしようもない輩なんかと一緒にしないでください。
- 480 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 20:41 ID:QIcLO4Pv0
- >>479
？？？どこに一緒にしている文章があったの？
「どうしようもない輩」なんて一々煽りを入れるのが普通の住人なんだ知らなかったよ
イライラして管理人を対立煽りよばわりしたのは謝ります、ごめんなさい
しかし後からウザイ煽りをしてくる人を野放しにしているのは別問題
- 481 ：(＞▽＜)さん ：18/10/14 20:47 ID:3MYfv3ON0
- >>479
自分は普通で相手はどうしようもない輩
こういう書き方の時点で煽りたがりだわな
- 482 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 18:18 ID:FogwkEbd0
- 一々煽りを入れないと気がすまない子供がいるからな
話が通じないからその都度通報すればおk
- 483 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 18:25 ID:SXWmysvJ0
- >>479みたいなのを
いかに醜く殺せるかが人生よ
- 484 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 19:56 ID:SXWmysvJ0
- リアルで喧嘩弱いからネットの中でマウント取るんだよね
通報とかタテにして
- 485 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 21:19 ID:LiCuyVy70
- パッチスレについて、1日に同じIDが同じような煽り内容を少し文章変えて時間空けて
何度も投稿するようなものでもないと過度とまではなかなか判断できないかも
ただここ最近は40レス以上投稿するような人を見かけてない気がする
過度と判断されて規制されたのか飽きてやめたのかIDころころ変えてやってるだけなのかはわからないけど
- 486 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 21:39 ID:nmJVb5TP0
- LiveROでも過度な連投は制限がかかってる。くじすれのAAをテンプレみたいに貼り付けられてるのが、
途中でID変えてるのも制限がかかってるからと考えられる。
- 487 ：(＞▽＜)さん ：18/10/16 01:02 ID:ugCwSPLn0
- 2chがそういう連中のせいで過去荒れまくったからね
管理もあまりしてなかったし
過疎板からさらに人が減ってった
- 488 ：(＞▽＜)さん ：18/10/16 17:18 ID:mNdULtyl0
- >>484
通報は盾ではないしマウントを取るものでもない
荒らしを報告する為にあるんだ
- 489 ：(＞▽＜)さん ：18/10/16 18:30 ID:zh7lOcuU0
- >LiveRO板削除依頼スレッド7 103
LiveROのGL1に該当しているようには見えないし
報告はいいけどGLは理解した方がいいよ
- 490 ：(＞▽＜)さん ：18/10/16 19:33 ID:glVEFupS0
- 今までも該当してないのなんて沢山あったし今更どうでもいいだろ
コテ憎しの奴なんてコテの発言全て削除依頼出してたんだぞ
- 491 ：(＞▽＜)さん ：18/10/18 18:02 ID:vHJ9aPyt0
- LiveRO板削除依頼スレッド7 108
GL1の依頼なのに指定は1レスのみ。RO板のGL1と勘違いしてるのかな？
- 492 ：(＞▽＜)さん ：18/10/19 16:45 ID:UZgVGnzl0
- 煽り虫がアク禁にビビってて草
- 493 ：(＞▽＜)さん ：18/10/19 17:04 ID:DyoaXYq00
- 見当違いな（LiveROの）GL1報告は実際に削除対応されていないのも分かるはずだし
それでも>>490が言うように何か憎しみのような感情でやってるんだったら
放っておくしかないわ
- 494 ：(＞▽＜)さん ：18/10/19 17:26 ID:vVediI3B0
- 煽り菌も最近叩かれ始めて静かだし放っておけば？という感じはする
まだブツブツネチネチ続けているのはヤベーと思うけどな
- 495 ：(＞▽＜)さん ：18/10/19 22:51 ID:2VDq3RS/0
- パッチスレに草はやしまくりの変なのが住み着いてるね
- 496 ：(＞▽＜)さん ：18/10/21 05:47 ID:iW9vG6QM0
- 草生やしてるのは昔から居るだろ
- 497 ：(＞▽＜)さん ：18/10/21 13:33 ID:/VyWhCV50
- 二代目ガイジはそろそろピコロダからも追放されそうだな
- 498 ：(＞▽＜)さん ：18/10/28 00:58 ID:my/TwhPX0
- 露店鯖告知されてからパッチスレ静かになったな
荒らしもいなくなって快適
あと2日で実装か
不具合なく上手くいくといいんだが
- 499 ：(＞▽＜)さん ：18/10/28 00:59 ID:my/TwhPX0
- 誤爆
失礼しました
- 500 ：(＞▽＜)さん ：18/10/31 12:17 ID:rColN9Hn0
- 広告スレ立て業者とかまだ存在してたのかｗ
アレを誰かがクリックしたら、ここにはカモが多いと判断され広告スレ増えるんだろうか
「http」を書き込み禁止ワードに指定したりは出来ないのかな
各スレのテンプレ全てttpに書き換えるの面倒だけど
- 501 ：(＞▽＜)さん ：18/10/31 16:44 ID:xPWjElUk0
- そこまで高い頻度のことでもないし何日も放置されるような管理状態でもないから
禁止ワードにするほどのことはないんじゃないかな
普通に「http」が使えなくなる弊害のほうが大きいぐらいだよ
- 502 ：(＞▽＜)さん ：18/11/02 07:23 ID:YG8ap04F0
- 某露店価格調査サイトですが、露店情報の収集の為のツールを配布しているサイトですが削除対象にならないのでしょうか？
- 503 ：(＞▽＜)さん ：18/11/02 07:43 ID:xcfWugK50
- >>502
目安箱じゃなくてここで聞く意味が分からないけど、RO板ならNG、LiveROならOK
- 504 ：(＞▽＜)さん ：18/11/08 21:51 ID:zFMpW3IlO
- 2ch型掲示板って今のスマホ時代に合ってないのよな
ガラケーと違って個別で潰せないから巻き込まれが大量発生するんだよな
しかもキャリアによっちゃ一部PCホストも巻き込んで
…各キャリアで月額500円くらいで、メジャーなホスト名から変えられるようなサービスやればいいのにとか思った
話題的にはスレチかな
- 505 ：(＞▽＜)さん ：18/11/13 04:47 ID:eIEtIBDe0
- http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541976022/239
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541999683/86,88,90,91,93,97,98
この大嘘吐きはどうにかならんものかね
LiveROのガイドラインに抵触してないのも分かってるし
LiveROにおいて煽り・叩きがOKなのは承知してるけど
どうにかして他のプレイヤーに損失を与えようとする行為は
掲示板での煽り・叩きと同じレベルで放置していいものかと思うわ
煽り・叩きにカッカする奴が悪いのと同じレベルで
騙される奴が悪いというのが管理組合の考えなんだろうかね
- 506 ：(＞▽＜)さん ：18/11/13 05:19 ID:8drmnaVwO
- そもそも削除依頼出されてない件について
「明らかに他プレイヤーに損害を与える情報を書き込んでいる」ってGL6で判断してもらえばええんとちゃう？
- 507 ：(＞▽＜)さん ：18/11/13 06:47 ID:eIEtIBDe0
- ガイドラインに抵触してない書き込みを削除依頼するのはどうかと思ったからね
削除依頼に書いたら書いたで「目安箱案件では？」となるのもしょっぱいので
目安箱の方に書いてくるよ
- 508 ：(＞▽＜)さん ：18/11/14 16:49 ID:ZliuvWvV0
- こう言うとあれだけど、目安箱書いたってどうせ回答ないぞ…
- 509 ：(＞▽＜)さん ：18/11/14 17:15 ID:DQAXcNne0
- 癌のサポート窓口と一緒
書いても返事が来るとは限らないが書かなきゃ伝わらない
- 510 ：(＞▽＜)さん ：18/11/16 22:06 ID:E+FgWutO0
- アップローダの 17647.zip ですが
どのスレで用いられているか分かる人いますか？
中身がexeとdllで、説明が「Pause-Key extension」
説明から、キーボードの制御回りだと思うのですが
ツールとして削除依頼を出すべきものかの判断がつかないです
- 511 ：(＞▽＜)さん ：18/11/20 00:50 ID:0bw9mhMn0
- 最近スマホの機内モードを多用する荒らしが目立つけど対処しないのかな？
- 512 ：(＞▽＜)さん ：18/11/20 05:19 ID:mJIViZAm0
- 機内モード…串みたいな機能が手軽に使えるのか
どうりでバカ共が調子に乗るわけだ
- 513 ：(＞▽＜)さん ：18/11/20 05:25 ID:mJIViZAm0
- でも規制してないの？ここって
- 514 ：(＞▽＜)さん ：18/11/20 07:29 ID:J3qv0DRJ0
- 最近でもないけどスマホの特定キャリアが全規制されてることはちょくちょくあるよ
アク禁スレに書き込まれるのもスマホの割合高いしね
アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/
性質的に特定キャリアの全規制みたいな状況となるのも仕方ないし
むしろスマホ禁止にすべきと言われる話にもなってくるけど
そうやって根っこから毟っていくようなことを良しとすれば
あれもこれもとキリがなくなるから難しいね
- 515 ：(＞▽＜)さん ：18/11/20 23:48 ID:9cYc0vN10
- >>511
対処しないのかな？っていうけど、そもそも通報もないのに管理人が動くわけがないでしょ
機内モードを多用してる荒らしというのを報告しないと対処なんかされるわけない
その通報してるの？削除依頼スレにはそういうのは見当たらないけど
- 516 ：(＞▽＜)さん ：18/11/21 02:18 ID:jo7t+opl0
- そもそも>>511の言う“荒らし”が実際にガイドラインのどれかに該当しているのか
そこからスタートの話だね
ガイドラインのどれにも該当せず
・機内モード等によるID替えまくり
・LiveROでの煽りや叩き
これらが目につくというだけならば「対処されない」と言ってしまった方が早い
ガイドラインに抵触する話題やRO板での煽りや叩きであれば削除依頼に応じて
対処されてるし管理組合の判断でホスト規制やスレッドのIP表示も発生してる
- 517 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 11:44 ID:4RV1eZXC0
- ティアマトスレで晒し流行ってんのに規制しないのはおかしくね？
俺前に同じことやって即規制されたんだけど
結局晒し紛いの書き込み多すぎて、一気に利用者減るのが怖くて規制できないんだよね管理人
そういう半端な事やるならLiveRO板の管理やめたら？
- 518 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 12:34 ID:SJsjnMQU0
- 具体的なキャラ名が晒されてるわけじゃないからなあ。
気になるなら削除依頼を出してみては？
- 519 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 14:44 ID:68bPkouJ0
- すでに出ている削除依頼だとこれをスルーされてる状態なのが気になってた
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/148
> 具体的なキャラ名が晒されてるわけじゃないからなあ。
といえば確かにそうなんだけどね
- 520 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 15:02 ID:gr5v10Q30
- 一部は残っているものの、大半は削除されているように見えるが。
>>517
利用者減るの怖いとか考えてるなら、年単位でスマホ規制なんてしてないと思う。
- 521 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 16:38 ID:4RV1eZXC0
- 俺のときは名前の一部を文字っても即NGだったのにな
捨てキャラとはいえティアマト妨害してるキャラの
フルネーム貼られてもガンスルー決め込むのはただの怠慢だろ
RO運営と同じだな
- 522 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 17:00 ID:3UA59/Iu0
- スピード違反で捕まった奴が悪足掻きでいちゃもんつけてる様を見ているようだ。
自分が規制されて悔しいなら、最初からGL違反なんかするなよ。
すぐ前でも言われてるけど、気になるならまず削除依頼だしとけ。
それがない以上、管理組合じゃなくてお前さんの怠慢としか言えない。
- 523 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 17:02 ID:SJsjnMQU0
- >削除対象は
> 煽り、荒らし
> 特定の個人・キャラクター・ギルドの叩き、晒し
> チートなど不正行為の方法
> 特定個人名の騙り行為(トリップによる騙り防止推奨)
>等となっています。
>たとえ伏せ字でも意図するところが明白な場合、削除対象になります。
ちょっと隠したくらいでもわかるような書き込みでは削除するって書かれてるでしょ。
ティアマトスレの晒し？は他鯖民からすると誰の事か不明。
B鯖民ならわかるというなら自分で削除依頼してみるべき。
- 524 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 19:10 ID:OyI9TzD90
- キャラクター名じゃないのに削除されるケースもあるし…
二年前の詐欺師とかがいい例
- 525 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 19:32 ID:4RV1eZXC0
- >>522
NGされた時に削除依頼があった前提で話してるけどそれ思い込みだから
お前さんが悔しがってると思い込むのは自由だけど
読解力のないお前さんのために説明すると、
俺の主張は規制したりしなかったりの一貫性の無さはどうなのって言ってるの。あと削除遅すぎ
- 526 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 19:37 ID:4RV1eZXC0
- 晒し禁止を謳っておきながら他人の報告がないと対応しないっていう
他力本願な管理人に成り下がったのか？いやまさにRO運営と同レベルですね
- 527 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 20:13 ID:SJsjnMQU0
- 2年前の詐欺師ってのもキャラ名だよ。ぴこればわかる。
- 528 ：(＞▽＜)さん ：18/11/23 20:32 ID:jYHiqQ5G0
- キレ方見てると、報告した側ではなくて報告された側じゃないかって気がする
- 529 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 09:58 ID:xWK7rEwl0
- それについては否定してるでしょ
思い込みや先入観で晒しをやる今の晒し民の姿そのものだなぁ
- 530 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 19:09 ID:DN7hAD110
- >>527
同じくキャラ名であった85万究極チケマクロBANの人。、立派な晒し案件で通報も多数あったのに
それらはここの運営は無視したことについてはどう思う？
- 531 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 19:24 ID:xWK7rEwl0
- 丼やブログの文を引用して簡単に個人特定できるような誹謗中傷すら放置するよな
直接的じゃなければ晒しOKなのLiveRO板って
- 532 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 20:12 ID:2f7M6ZZu0
- やることに一貫性がないから、結局は管理側の選り好み次第なんじゃないの？みたいに思われるんだよね
- 533 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 20:47 ID:1uolAjBj0
- これだけグダグタ言う人が居るのに、管理人に立候補する人が出ない件。
1年ぐらい前に目安箱で声が上がって、管理人も応えてくれたが、その後音沙汰無しで終ってるし。
自分が管理人になって理想とする運営すればいいし、そのための道も開けてそうなのに
どうしてここで無責任に文句言うだけなの？
- 534 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 22:02 ID:DN7hAD110
- >>533
Q.「この件、おかしくない？」
A.「じゃあお前がやれよ」
これって最悪に頭悪い回答だと思うが…
現実でも何か苦情言う際にいつもこんなやり取りするの？
- 535 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 22:15 ID:GMDozlrk0
- >>534
ケースバイケース。
少なくともこの場合「やればできる」ことでしょ。
それにここに書き込んだりしてる暇はあるってことだよね？
なのになぜボランティアの運営を叩くだけで、自分は行動しようとしないのか、
その理由を聞きたい。
- 536 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 22:28 ID:GMDozlrk0
- ていうか、不満があるなら別のとこ行けよ、みたいな結論がいつものパターンでしょ。
少なくともここで管理人叩きしても意味なんてないし、何度もいわれてるけど
削除依頼だすなり目安箱に書き込むなりすればいいじゃない。
ここは話し合うスレだけど、じゃあ「これ削除されないのおかしくね？」って
言ったところで何になるっていうのさ。「そうですね！」って言って欲しいの？
- 537 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 23:17 ID:DN7hAD110
- こっちからしたら話し合いスレなのに話し合い放棄するようなレスばかり
目安箱に書いたって反応があるわけでもない
あるのは管理人の対応に文句つけるな！ってレスばかり
一体どんなスレにしたいの、ここを
- 538 ：(＞▽＜)さん ：18/11/24 23:35 ID:BcxjFtnQ0
- ≫530
具体的にどの通報？キャラ名が出てるとことごとく削除されてるイメージしかないけど。
- 539 ：(＞▽＜)さん ：18/11/25 03:43 ID:oaaJjQ3m0
- >>537
話し合いも何もだいたいのことは話し尽くされて
同じ話題のループにもウンザリ気味の職スレと似たようなもの
例外も時々あるけど基本的に
「ガイドラインに抵触していない書き込みは削除依頼してもスルーされる」
「管理組合が全スレを監視しているはずもないし削除依頼が出ていなければ
“当然知ってるだろ？” と言わんばかりに問題提起をするのも全く無意味」
この2点は大前提であり不文律みたいなもの
ここが騒がしくなるのもほとんどはこの2点を理解してない人が発端だし
まずガイドラインから理解してない人も目立つ
ガイドラインに抵触してなければそれは “荒らしじゃない” と言っても
過言じゃないからね
RO板なら煽り・叩きがGL1に定義されてるのでそこまで面倒な話ではないけど
LiveRO板は煽り・叩きの他に問題がなければ “荒らしじゃない” に等しい
煽り・叩きが荒らしに該当しないと言われるのは理解しがたいとも思われるけど
「貴方が利用しているLiveRO板はそういうルールの掲示板です」 と言う他にない
目安箱も確かに管理組合からレスがつくことは滅多にないが
別に管理組合と話し合うスレでもないんだし
削除依頼のように粛々と持ち込めばいいんだよあそこは
管理人の対応に文句つけるな！というか
毎度ここまで説明させられるのが面倒くさいだけ
職スレでも既出の話題が出てくる度に味わうのと同じウンザリ感
- 540 ：(＞▽＜)さん ：18/11/25 12:15 ID:tgxwKi4s0
- 見なければいい反応しなければいいのに一人で勝手にうんざりしてカッカしてるのか
- 541 ：(＞▽＜)さん ：18/11/27 02:11 ID:TPCdnafI0
- そろそろ、人種差別系は削除対象にしませんか？
少なくとも目をつけられた時点で社会的地位が無くなるケースも発生してます
心の中では思っていてもネットでは言えなくなってる時代です。
削除することによって投稿した人と掲示板を守ることができると思うのですがどうでしょう
- 542 ：(＞▽＜)さん ：18/11/27 07:25 ID:s8XFEUnp0
- > 少なくとも目をつけられた時点で社会的地位が無くなるケースも発生してます
このあたりは具体例を出した方が良いよ
- 543 ：(＞▽＜)さん ：18/11/27 07:43 ID:OjLtYo7H0
- 掲示板はある意味汚い言葉を使うのが文化みたいなのがあるからねえ
嫌なら見ない、あるいはNGワードにして目に入らないようにする
この辺の自衛は必要だと思うよ
みんながあなたのようにいい子ちゃんになれる訳じゃないからね
掲示板のそういうのが嫌なら丼(ROマストドン)に行くといいよ
ここはハンドルネームが出るからまだ穏やかだと思う
流れは早いけど
あと
>・犯罪が行われている時は、削除依頼よりまず、警察へ通報してください。
- 544 ：(＞▽＜)さん ：18/11/28 10:32 ID:EYmux+t/0
- >>嫌なら見ない
もはやこの考え方は崩壊している
- 545 ：(＞▽＜)さん ：18/11/28 10:37 ID:EYmux+t/0
- ここでヘイトネタに食いついてくるのはにだいめぐらいしか知らんが
今の奴はきららと共にアク禁だよな？
- 546 ：(＞▽＜)さん ：18/11/29 19:36 ID:nYKG2qE00
- またパッチスレで個人晒しされてるぞ
仕事しろ運営
- 547 ：(＞▽＜)さん ：18/11/29 20:01 ID:AhZo8bBw0
- ここは住民スレ。運営へのメッセージは適切なスレへどうぞ。
ていうかどのスレのどのレスだよ、削除依頼出してから出直してこい。
- 548 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 00:49 ID:ceAin9X90
- あ、はい
でもそういうレスに対し自治を行えなんてルールありませんよね
それを管理人に訴えない君の行動は怠慢でしか無いわけ
適切な人間に報告するとこから始めようね。過剰反応系自治厨君
- 549 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 00:52 ID:ceAin9X90
- ついでに指摘するけど
誘導やスレ違いを指摘することこそスレタイの趣旨に沿えてませんよね
ありゃりゃ論破しちゃったかな
- 550 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 02:11 ID:y+ztkcP10
- 削除すべき投稿の報告は削除依頼スレへ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/
管理組合への意見は目安箱へ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/
これがこのスレあるいはスレタイの趣旨に沿えていないというのは
どういうことなん
- 551 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 06:24 ID:2f0gp2yV0
- >>548-549
こいつ何言ってんだ…？
- 552 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 06:56 ID:yV+fdGFi0
- 時系列的に誰の書き込みか絞れてしまうんだよなあ
- 553 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 09:46 ID:Y8XbQVI70
- 晒は通報しておいたけど、今後気づいた人が自分で該当スレへ削除依頼してもらえませんかね？
- 554 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 11:52 ID:BWA+jSZz0
- こんなところで話し合ったって反映されるわけでもないし、管理人でもない人に指図される覚えもない
- 555 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 13:03 ID:Y8XbQVI70
- ここに晒されてるぞとか報告しても何ら意味がないし、指図される覚えもない。
- 556 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 14:22 ID:y+ztkcP10
- 結局「言い方が気に入らない」だけなのかも知れんけど
指図というよりそうしないと削除や規制発動は見込めませんよ？ということ
- 557 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 15:41 ID:yV+fdGFi0
- >>551
現実世界では殴り殺されるだけだよね
- 558 ：(＞▽＜)さん ：18/11/30 23:16 ID:5Ea9N2/J0
- 管理人になれって話なら立候補するけど
働いてても毎日MVPやってるくらい暇だし機械的に削除削除アク禁くらいならできるよ
でもきっと立候補に対して異議を唱える人が出るよね
- 559 ：(＞▽＜)さん ：18/12/01 04:48 ID:i9suqZhM0
- 今回晒された奴は
普段嫌われる行動を散々やって他人に迷惑かけてるような奴だから晒されても仕方ない
個人晒し禁止だの保護だのという綺麗事ばかりなルールがはびこる中で
こういうのが肥え太っている現状も把握してもらいたい
- 560 ：(＞▽＜)さん ：18/12/01 05:10 ID:9NLRtxow0
- 肥え太ってるも何も晒しの体裁なんて大体そういうものだしなぁ
晒し自体よりも晒しからはじまる流れや雰囲気は陰険すぎて見てられんしな
晒される人自体も大抵知らん人だからこそ「よそでやれ」と言われるわけだし
保護なんて言われるほど晒されてる側を心配してるわけではないわ
- 561 ：(＞▽＜)さん ：18/12/07 01:56 ID:CrY79W/O0
- 目安箱9
元々IP表示依頼はスレの総意で決まるものじゃないよ
表示するかは決めるのはあくまで運営側。依頼するだけなら極端な話独断でもいい
職スレ側でも書いたけど、火をつける人とそれに可燃剤ぶっかけて遊ぶ連中にこっちは辟易してるんだよ
- 562 ：(＞▽＜)さん ：18/12/07 06:11 ID:hDfciBYS0
- 削除依頼も出されてるし手順は踏んでるから
あとは管理組合にお任せだよ
削除依頼の当該レスも見たけど
約1名ホスト規制すれば済むようにも見えるし
個人的にはそっちを推したいかな
- 563 ：(＞▽＜)さん ：18/12/08 13:35 ID:LGawPUu10
- エドガc高く売りたい虚言が、エドガは魔法もヒットストップ受けないとか言って
必死に人を騙そうとパッチスレで騒いでるけど、
規制が怖くて内部処理的にはヒットストップ受けないとかいう話にシフトチェンジし始めたぞｗ
管理人はこういう奴を規制すべきじゃねえの？
- 564 ：(＞▽＜)さん ：18/12/08 21:23 ID:BI/r6Nv10
- 規制するなら具体的にGL何違反とか指摘しないとだめでしょ？
現実問題、大ウソつきまくったところで該当するGLは見当たらないし
- 565 ：(＞▽＜)さん ：18/12/08 21:43 ID:bCDdJIxE0
- 混乱させるための流言飛語は少なくとも悪意はあるわけで
悪質なら咎められる可能性はある
まあ程度問題やね
報告する場合はGLなしの「悪質な投稿」でいいと思う
GL7ないし6に該当するかどうかは管理組合の判断
- 566 ：(＞▽＜)さん ：18/12/09 05:42 ID:jrM98q5Y0
- 雑なことを言えばスマホ規制しちゃった方が早い雰囲気はある
- 567 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 01:08 ID:ygZd57lg0
- 雑なとかいうけど煽ってるのなんて10年以上スレに居着いてる古参だろうし
何かあればすぐ規制が正しいと思うね
煽ったり荒らしたりすることが生き甲斐なってる。
- 568 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 06:01 ID:Rd9Z2Jjf0
- あくまでもガイドラインや削除依頼が大前提なのはいいと思うんだけど
削除と同時にホスト規制してしまう割合はもっと上げた方が良いと感じるね
- 569 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 13:09 ID:xHUWoyV10
- レス削除が行われてもしつこく煽りレスするのもいるしホスト規制できるならしたほうがいいな
- 570 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 21:12 ID:EdhA/+H30
- 普通に問題ないレスしててアク禁とかここの管理人クソすぎる
- 571 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 22:08 ID:lfeem7Qf0
- 問題あるレスしたからアク禁食らったんだろ？
問題ないと思うならここに書き込んだスレとレスを書いてみなよ
- 572 ：(＞▽＜)さん ：18/12/11 03:10 ID:6iw7Upbi0
- 絞り込みの難しいホストで巻き込まれた可能性もあるしな
- 573 ：(＞▽＜)さん ：18/12/11 08:39 ID:BsJHo4gD0
- >>563
エドガは魔法ヒットストップしないぞ
お前が虚言かよ
- 574 ：(＞▽＜)さん ：18/12/12 01:25 ID:Q1Ldgc0s0
- にほんごもまともによめないのか
- 575 ：(＞▽＜)さん ：18/12/15 18:58 ID:HPl7e0Uv0
- 平日の朝から3日前の書き込みにファビョる虚言であった
- 576 ：(＞▽＜)さん ：18/12/16 01:26 ID:2HNFDfYX0
- 管理してる人に意見があります。
一定の発言の繰り返しをしてる人にプロバイダー規制を短期間やってほしいですね
具体的には個人をターゲットにしたバッシングを繰り返してる人へ一週間程度の規制です
放置してたらあちこちのスレ乱立も始めるのがパターン化してます。
関係ない側からしたら両方とも荒らしであり、どちらかに加担する運営姿勢はいかがなものかと思います。
荒らしには徹底した規制をお願いしたいです。
- 577 ：(＞▽＜)さん ：18/12/16 01:43 ID:HqQv+GhH0
- > 放置してたらあちこちのスレ乱立も始めるのがパターン化してます。
こんなことしてるの見たことないけど、どこの板？
あとここは住民が話し合うスレなんで管理側に意見があるなら目安箱へどうぞ
- 578 ：(＞▽＜)さん ：18/12/17 20:44 ID:SV4vagS40
- また自治厨湧いてんのか
管理人気取りも甚だしい
- 579 ：(＞▽＜)さん ：18/12/17 20:50 ID:SV4vagS40
- あと毎度湧いてくるお前に言うが、キャップも付けられないくせに
個人の偏見独断で過剰な自治行為に走るのって一種の荒らし行為じゃね？
お前管理人に命じられて自治やってんの？
- 580 ：(＞▽＜)さん ：18/12/17 21:02 ID:SV4vagS40
- 最後にもう一つ言わせてもらうが、
過去の書き込みからお前のレスは管理人寄りなとこが見て取れるけど
そんなんで客観的な意見が言えるのか疑問だね。はい連投失礼ー
- 581 ：(＞▽＜)さん ：18/12/17 21:37 ID:rJQ1l0M20
- ルールや慣例について話すことを「管理人寄り」と言うのなら
MMOBBSを利用する限りは皆「管理人寄り」であるべきじゃないかね
- 582 ：(＞▽＜)さん ：18/12/18 14:44 ID:/g+f8bTE0
- 部署が違うから該当部署に行った方がいいと言ったらキレだす老人みたいだな…
- 583 ：(＞▽＜)さん ：18/12/19 20:13 ID:mIEv1MEz0
- 結局持論ばかりで何も言い返せないじゃんｗ引くとこ引いときなー論破されときながら見苦しい
- 584 ：(＞▽＜)さん ：18/12/19 22:57 ID:pqaUgpB/0
- よくわかんないけど顔出し放送する奴ってバカだよね
- 585 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 00:23 ID:YqwOeyRA0
- 対立煽りは管理人公認なのか
今度俺もやろっと
- 586 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 15:33 ID:eWQgTvil0
- アク禁スレ
テンプレも読めないレベルだから規制されるんだと思う
- 587 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 15:48 ID:OqvyAcB70
- 不愉快になったから荒らしたけど、相手が悪いのに何で自分も規制されなきゃいけないの？
翻訳するとこんな感じなのかな？
- 588 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 16:16 ID:jOWxSi3B0
- 実際問題として最初に荒らした側も後から乗っかった側も規制しなきゃ駄目だよな
片方だけ規制していたら騒がれても仕方ないだろ
- 589 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 16:26 ID:4gc8nVXW0
- 珍スレも無茶なマウント取り放題で管理人公認だよ！
珍スレだけじゃなくて職スレ全部OKだと思う
- 590 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 16:34 ID:Kk1VzROZ0
- mmobbsって広告あったっけ？専ブラで見てるからわからん
多少荒れたほうがアクセス数増えて広告収入も増加するってのはあるかも
- 591 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 16:56 ID:PO0FN4mt0
- LiveROは少々の煽りOK。(過度なら措置される)
RO板は煽りNG
騒いでるのはLiveROの方の人じゃないの。
どうせGL違反の書き込みをしたんでしょう。
- 592 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 17:06 ID:YqwOeyRA0
- 少々の煽りならどうでもいいが、過度な煽りを許しているのが気に食わん
更にその煽りに少しでも反応したらアク禁とかふざけるな
翻訳するとこんな感じ
- 593 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 17:20 ID:jOWxSi3B0
- このスレでも人をバカにするレスをしても問題ないから管理人公認なんだろうな
- 594 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 17:25 ID:RIb38AMn0
- 煽り荒らし側は放置で、反応した人は規制ってのが運営方針っぽい気がするけど
どっちも規制してたら騒ぐはずないもんな
- 595 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 17:50 ID:lT2kKi9y0
- そもそも規制のきっかけになったやりとりが分からないんで何とも
というか言ったもん勝ちの印象操作にだって見えるしね
- 596 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 17:59 ID:jOWxSi3B0
- 規制されたかどうかなんて管理人か本人しか分からんけど
アク禁スレや本スレ見れば大体分かるぞ
- 597 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 18:11 ID:lT2kKi9y0
- それが言ったもん勝ちだって言ってるんですよ
- 598 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 18:23 ID:eWQgTvil0
- 「馬鹿」「死ね」などと罵倒したりするなど、言葉が悪い投稿があります。
このような投稿は、読み手の感情を煽ることを狙いとする、人格批判の一種です。
多くの場合、投稿をした方自身が感情的になっています。
このような投稿に返信を行う必要はありません。
そのような人を相手することは貴重な人生の無駄ですし、
えてして返答そのものが「負の感情を煽る投稿」になりがちだからです。
「荒らしに反応する人も荒らし」です。
黙ってNG登録お勧め
反応したかったら削除依頼へ
- 599 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 18:43 ID:wIq0c69L0
- 罵倒なんてしたら規制されるぞ
マウントならいくら取っても規制されないから重箱の隅をつついてマウント取ろうぜ
- 600 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 19:39 ID:J7kRLV6B0
- >>589
珍スレで例の言葉を連発して規制された人？
極端な話、マウント云々については規制するGLはないよ
珍スレで規制された方は、マウントに対して誹謗中傷暴言の特盛コースやらかしたから規制されたんだろ
お前が言ってるのは「相手にムカついたこと言われたんで殴ったら逮捕されました。最初にムカついたこと言った方はお咎め無しでなんで俺だけ？」
って言ってるような物。簡単に言えばお前の方が明確にルール違反をしたから規制されたってだけ
無視するなり暴言無しで反論するなりにしておけばよかっただけの話で、ただの自業自得だろ
- 601 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 19:43 ID:OqvyAcB70
- あらら、生の声が聞こえちゃいましたけど？
結局は自分だけは「反論するときに荒らすのはルールは適用されない」と思いこんでることだね
そんな自分だけに優しい掲示板があるなら其方へどうぞとしか言いようが無いよね。
だってルール守れないんだから
- 602 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 20:12 ID:5feSOI920
- 本スレはしらないけど、アク禁スレを見に行って
少なくとも今アク禁されてる人たちはされて然るべき
人なんだなっていう事だけはよくわかった。
- 603 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 20:23 ID:gXcGgf140
- 巻き添えアク禁になっている可能性もあるからその考えは早漏
- 604 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 20:29 ID:Kk1VzROZ0
- まあここ個人のサイトで無料だし、俺らそこを使わせてもらってる立場だしなぁ
自分に非が無いと思ってるのにこの仕打ち、イラつく気持ちはわからんでも無いけど落ち着け
ちょいと頭下げて「アク禁されてますすいません解除してもらえませんか」くらい言っとけ
いいじゃないのそれくらい、ちょっと悔しいかもしれないが来年にはもう忘れてるさ
- 605 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 23:15 ID:jY5YiMnh0
- 巻き添え規制の可能性もあるが、それは仕様上ある程度は仕方のない事なんで
それも理解せずに、あるいは理解してもなお運営に罵詈雑言吐いてれば
アク禁も已む無し、というよりされてしかるべきと思われても当然かと
- 606 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 23:40 ID:1NcOgS3h0
- >>600
別に俺はそんなこと一言も言ってないけどｗｗｗ妄想激しいｗｗｗ
アク禁スレも俺書いてないし規制に関してはなーんも文句ないがｗｗ
マウントいっぱい取ってもいいってわかったからそれだけで収穫だわ
みんなも職スレでマウントいっぱい取ろうぜ
誰かが何か言ったらMVPcや神器、超高額品並べてマウントするだけだよ
それがスレの形として望まれているか容認されているみたいだしね
- 607 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 23:43 ID:1NcOgS3h0
- >>600
それとさらっと言ってるけど煽りはしたが誹謗中傷暴言なんてした覚えないわ
マウント大好きなやつにマウンティングゴリラって言うと誹謗中傷だったのかな？ｗ
- 608 ：(＞▽＜)さん ：18/12/24 23:48 ID:8PF02gxI0
- マウントも煽りと判断されればRO板なら規制されるよ。
- 609 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:07 ID:3hSfBmH70
- >>607
少なくともそれが誹謗中傷と思えないならお前の感性はおかしいし
管理サイドに削除されたという点から見ても、管理サイドはその言動は誹謗中傷に該当すると判断したということ
依頼した本人としてはお前みたいなのの規制ができたってだけでも大満足だよ
マウント取る連中より無自覚な誹謗中傷暴言魔の方がよっぽどたち悪い
- 610 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:10 ID:Pqe9gRxP0
- そうなんだすごいね
今度からは煽らないよぉ＞＜
糞みたいなマウント取るの頑張るね！
- 611 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:14 ID:dphn8UAX0
- 巻き込みの可能性だってあるだろうに
なんでそこまで「ぼくには身に憶えがありまぁす！」と叫びたがるのか
すっとぼけて「巻き込まれたみたいなんですが解除お願いできます？」の方が
よっぽどいいんじゃないかと思うんだけどね
- 612 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:15 ID:qcZ5Y7SX0
- >>607>>610
その「斜に構えたニヒリスト気取りの皮肉屋」ってキャラ付けはやめとけ
ネットでは多くみられるけど本人が思ってるよりかっこよくないし、頭が良いようにも見えない
自分の意見を批判されるのが怖いから最初から悪を装って予防線を張る、弱虫の取る手段だ
ルータ再起動してIP更新して、アク禁スレで頭下げて解除願い出して終わりでいいだろ
- 613 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:29 ID:2UYD+HrA0
- いまアク禁スレ観たけど、こんな自分基準て語ってたら仕方がないから諦めてねとしか言いようが無いよね。
もし解除されたら、その勢いでパッチスレで似たようなことを投稿し続けるの？
どうみても規制されて当然でした。
- 614 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:37 ID:vfMfu6su0
- 439,440あたりが頭に血が上ってるあたりGvTEスレのあれだろうな
永久規制でよくね？
- 615 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:48 ID:Pqe9gRxP0
- >>612
お前が話を理解してないのよくわかった思い込み激しすぎない？ｗｗ
- 616 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:55 ID:2UYD+HrA0
- 管理人様へ
ID:Pqe9gRxP0みたいな煽るためにやってるのは管理スレも含めて規制したほうが良いとは思います。
荒らすことを目的として投稿してるのは観てわかるとおりです。
5chのfusianasanのようなリモートホストを表示させないと投稿出来ないような仕様を希望します。
投稿するまでにワンクッションつけることに意味があると思います。
- 617 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 00:59 ID:K3McErIS0
- 俺の意見としては糞マウントガイジを消すためにIP表示しろって言ってたんだけど
マウントガイジ消えるようなことなら大歓迎だわ
- 618 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 01:06 ID:Pqe9gRxP0
- IP表示でよかったのに、戻すから糞みたいなマウント取るやつが出てきた
糞みたいなマウント野郎が消えないからマウントはスレの平常運転ってことだよな？煽らずマウント取るようにレスするわ
- 619 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 01:09 ID:2UYD+HrA0
- 煽ってるのだけIP表示と使用ブラウザーを表示させれば解決ですね
fusianasanじゃなければ投稿出来ないようにして、それでも荒らすのが止まらないなら投稿を完全規制
従来の規制に一つ猶予を与える形にはなりますが、表示させ続けるのは荒らしだけですから誰も反対しないと思います。
- 620 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 01:32 ID:kIgqQ4NB0
- >>618
そういう行為を世間一般では荒らしと言う
自分だけアク禁されてイラついてるのかもしれないが少し頭を冷やしたらどうか
- 621 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 02:14 ID:PZpSCUtj0
- アク禁スレ見る限りでは煽りに反応した側が規制されて
対立煽りやマウントゴリラ側は規制されてないってのが分かるし
明らかにガイドラインに引っかかってるくせに消されないとかも少なからずあった
規制された側の意見は確かに阿保らしいと思うが、管理体制について言っている事は間違ってないと俺は思う
過去にコテがアク禁にされて追い出された時も『邪魔、不快、関係ないレス』というだけで追い出されたわけだし
それだけで永久アク禁にするなら煽りやマウントする奴も、邪魔で不快、関係ないレスすんなと思う奴もいるので永久アク禁にしたらどうだ？
>>616だって言っている事は間違ってないが結局『俺が不快だから規制しろ』と言ってるようなもんだろ
現に削除依頼で消さなくてもいいようなくっだらねえレスは消す癖に
消した方がいいような不快なレスはスルー、流石に不公平すぎる
管理人っつーのは感情論じゃなく平等に扱わなきゃいけないんじゃねえの？
『俺が不快、ムカついたから消す』なんてのはガキのおままごと状態だよ
- 622 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 04:05 ID:RLAvRl0f0
- 来世はXmasの朝4時にこんなスレを眺めることのない健全な女の子に生まれ変わりたい
ワールド倉庫にうんざりしてたのもあるけどアクセス禁止くらったのもROから正式に撤退する良いきっかけになったの
だから管理人の不当で自分勝手なアクセス禁止にはROを辞める背中を押してもらった部分もあるし感謝してるの
でもRO辞めて作ったお金で10000円妖怪ウォッチガチャと台湾のSAOコラボ回したけど自力☆6はキリトしか出なかったの・・・
- 623 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 04:27 ID:B1xTxfTa0
- アクセス禁止はもっとやれ
ストレスの捌け口であるライブロから追い出す事で他の健全な所に汚染物質が飛散する
結果としてはROの終焉を加速させる事になり、隔離施設を閉鎖して一般地域へ異質者を放出しろｗ
- 624 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 06:12 ID:dphn8UAX0
- アク禁スレの人達はとりあえず「なんでこいつらは規制されてないんだ」と思う投稿を
削除依頼に出し続ければいいんじゃないかな
RO板が発端ならRO板での煽り・叩きは はいGL1 で
ガイドラインへの抵触もすぐに成立するんだしね
- 625 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 07:48 ID:XtCTPbiE0
- ガイジや池沼って言葉は相手を障害者扱いしてるけどGL1や7に相当しないのかな？
スラングならセーフってわけでもないと思うけど
- 626 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 08:23 ID:kIgqQ4NB0
- >>622
どうしてそうアウトな発言をしたがるのか・・・
- 627 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 08:39 ID:Pqe9gRxP0
- >>620
アク禁されたのは文句ないよ
GLと依頼に基づいた処理だし
別に本当にわざと荒らす気は無いんだけどさ、糞マウントガイジを予防する措置は何かしてほしい
- 628 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:15 ID:RFjZnPPD0
- >>625
シフスレでアク禁されたのはその手のも使ってたしGL1の依頼で削除もされて規制もされてる
その手の言葉を使ってるのはどんどん通報していいと思うよ
>>627
お前のそれも夜に削除依頼しておくよ
向こうでもこっちでもその単語使うの好きだね
- 629 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:21 ID:Pqe9gRxP0
- マウントマンおこで怖い＞＜
- 630 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:49 ID:UHQP5hyc0
- http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1533990390/177
こういう旧鯖貶める発言する奴は放置で、
これに反応した側だけがアク禁されるんだから、
「管理人はB鯖民なので旧鯖貶める奴を擁護する」以外の運営方針はないぞ
- 631 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:54 ID:dphn8UAX0
- そんなもん「LiveROのガイドラインに抵触してない」というだけの話だわ
- 632 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:56 ID:UHQP5hyc0
- >>631
反応する側もガイドライン抵触してねぇだろ。頭大丈夫かよ
- 633 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:57 ID:dphn8UAX0
- 反応した側の書き込みが貼られてないのにそんな判断できるわけないわ
- 634 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 09:58 ID:Pqe9gRxP0
- 抵触してないうえにそもそも削除依頼出てないんじゃない？
- 635 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 10:02 ID:UHQP5hyc0
- 削除依頼出てるわボケナス
193 ：(＞▽＜)さん ：18/12/23 16:27 ID:qi9D9gjH0
パッチ変更点スレ その1147
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1545204312/534-538,541,545,546,553,558
GL1
この削除依頼の書き込みに反応した奴、ID違うのにアク禁されてんだよ今
- 636 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 10:09 ID:dphn8UAX0
- その内容の大半をID:f06wmVWM0が占めてるようだけど
ID:f06wmVWM0の人が今アク禁されてると言ってるのか
それともID:f06wmVWM0に反応した奴が〜と言ってるのか
どちらよ
とりあえず先に言える点はLiveROのGL1には該当してないね
その削除依頼
- 637 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 10:15 ID:UHQP5hyc0
- 大量の旧鯖煽りをする同一IDが現れる
→自治厨が削除依頼を出す
→なぜか全員別人なのに反応した側がアク禁される
→削除依頼された側はhttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1533990390/177みたく放置されて書き込み継続
これが事の顛末やぞ
>>636
してねぇだろ？でも多分これに反応した奴らは全員自演扱いでアク禁された
俺も反応はしたが数回しか書き込んでない。だから他の連中もアク禁されてキレてるんだろ
だから「旧鯖煽りを批判するとアク禁される」って書いてるんだよ
- 638 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 10:17 ID:UHQP5hyc0
- 当たり前だけど、俺も他のキレてる奴らもID:f06wmVWM0じゃねーぞ多分
ID:f06wmVWM0はアク禁されてないんだろ
- 639 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 10:33 ID:dphn8UAX0
- その反応した側というのはようするにこれかな
192 ：(＞▽＜)さん ：18/12/23 14:58 ID:L2rGVYIg0
パッチ変更点スレ その1147
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1545204312/539,540,548
GL2
- 640 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：18/12/25 11:31 ID:wgDlju0v0
- RO板でアクセス禁止にされた理由がズレてる
アクセだけで雷光が強くなると思ってるのがズレているのは本当の話
他の部位で補強しなければ使い物にならない
だからケラは安くなってきてるわけでそれでも高額な装備だから安易に買うなって
事を書いたのに、運営が言論弾圧で抑え込もうとするとは ズレてる
- 641 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 12:54 ID:r/JqaW3p0
- ハゲエースに反応した俺がアクセス禁止になった理由はそういう事だったのか・・
新しく管理人に加わったA鯖の管理者がやってるようだが、A鯖と同じようにここも過疎になるだろうな
俺が根っからの接スレ民だから今回のような人を減らす行為は大いに嬉しい事だがｗｗｗ
今まではこの板に基地外を隔離する目的でかまってやったが、今後他の板やRO関連サイトが荒らされる事を想像するとワクワクするぜｗｗｗ
- 642 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 12:59 ID:uNk7A+k+0
- >>635の前後の依頼は通ってるからそのアク禁に巻き込まれてるだけじゃないの？
俺の携帯なんてある人物が荒らすと巻き込まれてアク禁されるし。
管理スレで管理人を叩くと余計解除されないと思うぞ。
- 643 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 13:02 ID:uNk7A+k+0
- アク禁スレ444はやっぱりGL違反でしょ。擁護しようがキャラ名晒しはNG。
- 644 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 13:08 ID:C29EuvVB0
- 永久アク禁は無いと思う。約1年で解除されると思う。俺はそうだった。
- 645 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 13:36 ID:JxsOy37k0
- お、俺のレスの話が出てる。キャラ名じゃないよ。ニコ生主の名前だよ
しかもその人のファンだから普通に応援してるレスをしたらそれが消えてるし
多分それが原因で規制された感じ。ちょっと意味が分からんね。ROのキャラ名でもないし
中傷してるわけでもないのに
- 646 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 13:39 ID:r/JqaW3p0
- >>642
635の奴に巻き込まれてるようだが
俺は俺も巻き込んで全部書き込み禁止にした管理人を絶賛してるんだぜ、勘違いしないでくれ
Ragnarok板はともかく、LiveROは煽りOKの板だと思っていたが管理者の方針が変わったならそれもまた時代の流れよ
クリスマスまで休まず細かい管理してるのは驚いたぜｗｗ
管理者お疲れ様
- 647 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 13:44 ID:r/JqaW3p0
- >>645
今回のは管理者が疲れてたんだろうな
俺も似たような経験があるが、面倒になるとまとめて適当に書き込み禁止にしただけだと思うぞ
実際荒らしに関わる奴全員が消えればそれで解決するからな
今後の焦点としてはここから基地外が消える事で新しい板に移動するかどうかだな
このまま平和になれば結果的にはいい方向へ進む事だろう
何事にも多少の犠牲は付き物だ諦めろ
常人ならクリスマスや年末で忙しいからな、多忙な時期はROでもやって待てばいい
- 648 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 14:01 ID:uNk7A+k+0
- >>645
ROに同じ名前のやつが居るから勘違いしたんじゃない？
あの名前は出すのをやめたほうが良い。
- 649 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 14:45 ID:g8Vs2JWo0
- 名前が駄目なら煽り文句全てキャラに付けておけばいいんじゃね?
それでも駄目なら動画まで投稿しておけば煽り屋も消えるだろ
それで規制されなければ管理人が差別したことになるしな
- 650 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:03 ID:JxsOy37k0
- ああ、通報板みたらもう一つあったわ。
ROの廃人装備を現金化したら100万くらいじゃねという話から、時間をかけるか
パッケを買ってお金で強くなるかのどっちかってレスも消えてる。
４：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。で通報されてるから
これがRMTだとされた模様。さすがになくないか管理人さん。パッケはRMTじゃないぞ
- 651 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:11 ID:CuUhf+wa0
- いや、RMTでしょ。公式と非公式を区別するガイドラインがこの板には存在しない。
- 652 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:15 ID:g8Vs2JWo0
- それならクジパッケの話は全て消されていないとおかしい
- 653 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:16 ID:JxsOy37k0
- >>651
パッケの話なんてどこでも話されまくってるじゃまいか。公式がRMTはさすがに？
- 654 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:16 ID:Pqe9gRxP0
- 無茶苦茶すぎてふふってなったｗ
- 655 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:31 ID:Y5yBYeJd0
- 消されてないのは通報されてないからでしょ？
通報すればくじパッケ換金の話も消されるかもしれない
一応規約だけ読めば、別に公式非公式の区別が書いてあるわけじゃないから理屈としては公式だろうが削除対象として見ることもできる
つまり誰か試しにくじパッケ換金の他のレスを削除依頼してみてくれ
それではっきりする
- 656 ：(＞▽＜)さん ：18/12/25 15:54 ID:kIgqQ4NB0
- 引っかかったのはゲーム内装備を現金化のくだりだろ
現金→ゲーム内装備は可能でも逆は不可だから
- 657 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：18/12/27 07:06 ID:tFLtmM3n0
- >>641
君達が過剰に反応するからこういう風にズレた結果になる
普通の事を書いているだけなのに君達はいつもズレた反応をする
ズレてることをズレてると指摘したら君達がズレてる反応してスレ自体がズレて
運営までもがズレてる
- 658 ：(＞▽＜)さん ：18/12/31 14:26 ID:ZSGYlwnh0
- 自分に対するレスに過剰反応する虚言エースであった
- 659 ：sage ：19/01/02 23:36 ID:L6zjS9qz0
- GvGについて語るスレRound-314 の742からのスレが
消されてるのは何故ですか？
どの削除ルールに抵触してるのか明示してください。
不正者と闘いたくないと言うのはごく普通の意見だと思いますよ？
日本語分からないなら他の削除人にして下さい。
- 660 ：(＞▽＜)さん ：19/01/02 23:46 ID:xEpZtSIe0
- ここは住民が話し合うスレ
- 661 ：(＞▽＜)さん ：19/01/02 23:48 ID:xEpZtSIe0
- 日本語読めてないのは、実は自分です。
っていうアピールなのかな？
- 662 ：sage ：19/01/02 23:54 ID:L6zjS9qz0
- 煽りはなんでしてるの？
- 663 ：(＞▽＜)さん ：19/01/03 00:05 ID:kT2EDB/d0
- 気持ちはわかるがまあ消されたんなら諦めれ
ここは無料の個人サイトだから、極論管理人が気に食わない書き込みは全て「理由無し・説明無し」で消せる
- 664 ：sage ：19/01/03 00:16 ID:HwWBq4fD0
- 管理人が消したのか削除人が消したのかくらいは知りたいね
書く側も責任があれば、管理する側消す側も責任がある
管理がずさんで荒れてるんだからユーザーの責任にしちゃだめだよねそこは
- 665 ：(＞▽＜)さん ：19/01/03 00:29 ID:kT2EDB/d0
- それも無理なんだ
最終責任者のneun氏に対してならいざ知らず、俺ら一般利用者に対して説明の義務は無いんだ
どうしてもって言うならMMOBBS目安箱のほうにneun氏を名指しで聞くしか無いんじゃない？
答えが貰えるかどうかはわからんけど、ここで聞くよりはマシだと思う
- 666 ：sage ：19/01/03 00:38 ID:HwWBq4fD0
- >>665
ありがとうございます！
とても納得できませんが今後の利用などを含め少し落ち着いて考えたいと思います
- 667 ：(＞▽＜)さん ：19/01/08 14:42 ID:2hfwt7Ke0
- >>663
個人的に気にくわないから消すのは言語道断
- 668 ：(＞▽＜)さん ：19/01/10 15:48 ID:nTN6ub0Z0
- GvスレとTEスレの流れをずっと追ってるけど
不正者と戦いたくないと勝手に思うのは好きにすればいいが
それをMMOBBSに書くとガイドライン違反の晒しと同じなんだ
鯖まで特定して書くとなおのことな
どれだけ強い口調で言おうがルール違反だから
ルールが守れなければ削除やアク禁だしそれが嫌なら見るな使うななんだよ
- 669 ：(＞▽＜)さん ：19/01/10 16:41 ID:QPqtGiO20
- ○鯖と戦いたくない
ってだけで消されたりもしてるんだけど、それで晒しなの？
- 670 ：(＞▽＜)さん ：19/01/10 20:58 ID:opVe2ZPs0
- それも結局は「○鯖の誰々」を暗に指してる話じゃね
- 671 ：(＞▽＜)さん ：19/01/11 14:24 ID:JKSxlkVT0
- その鯖なはそいつしか有名人がいないのか？
自意識過剰にも程がある
- 672 ：(＞▽＜)さん ：19/02/03 11:09 ID:RKvS+nrr0
- RO板の煽りレス削除しなくなったな
- 673 ：(＞▽＜)さん ：19/02/03 14:09 ID:CHSaDNpS0
- マウンティングゴリラ園になったから付き合ってたらきりがないしな
- 674 ：(＞▽＜)さん ：19/02/06 15:42 ID:x1MG2ubP0
- だったら最初から対応しなきゃ良かったのにってのと
建前でも煽り禁止を守る気ないならここらで一回規約見直せばいいのに
- 675 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 11:11 ID:5vfqmmwf0
- あれ、auスマホってまさかRO板規制された…？
- 676 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 14:57 ID:wqFBfB1X0
- やっぱ削除人が馬鹿すぎるわここ
- 677 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 15:00 ID:fjbTCTXG0
- 前後の流れからすると、GvGスレで暴れてたのが規制されたのか
まあしょうがないんじゃね
- 678 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 15:24 ID:thyYRGiK0
- 絞り込みできない端末で暴れたら規制されないと考えるほうがおかしい
巻き込まれたやつがAUに連絡して荒らしを吊るし上げれば済む話
- 679 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 15:58 ID:sOe1djE40
- なんで巻き込まれた人がauに通報…？
この場合、被害受けたのはここの管理側だからプロバイダに通報権利があるのはここの管理側だけだよ
- 680 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 16:08 ID:thyYRGiK0
- 管理人は荒らされたらアクセス規制をするって対応が取れるでしょ
規制に巻き込まれた人はアクセスできない被害を受けて自分で対応も取れないからISPに連絡をする
ISPが調査が必要となればここの管理人にIPの開示を請求する
そこで時刻とIPの開示が行われて初めて悪質ユーザーへの通告ができるようになる
大手サイトと同じでちゃんと手順を踏まないとダメだよ
ここの管理人のせいにしたいだけでしょ
- 681 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 16:17 ID:sOe1djE40
- 大手サイトと同じ手順って…ごめん、具体的にその大手サイトってどこ？
普通は運営側が荒らしによる被害を受けたとISPに通報してそこから調査だと思うけど
はっきり言えば>>680の言うその手順とやらは初耳だよ
そもそもIPの開示請求をプロバイダがサービス側に請求とか何…？
プロバイダならそんなの請求しなくったってIP把握できるよ
そうじゃなきゃ、IP開示請求の訴訟はプロバイダに行わずに全部サイト運営者に行くよ
- 682 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 16:30 ID:thyYRGiK0
- 一番わかりやすい例で5ちゃんねる
利用者の少ないサイトが荒らされていますなんて通報してもISPは対処しないし
逆に利用者の多いサイトは放っておいてもユーザーが通報してISPが対応するからね
ISPが対応するかなんてアク禁でユーザーが減って不利益になるかどうかだから
- 683 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 16:43 ID:thyYRGiK0
- ものすごーく根本的に勘違いしてると思うんだけど
＞普通は運営側が荒らしによる被害を受けたとISPに通報
こんなの一々してたらオークションサイトの評価システムとか動画投稿サイトの違法動画通報なんか必要ないわけでな
サービス提供者はただの荒らしをISPに通報する義務はないし
投稿削除やアクセス規制やIDのBANで対処できる
MMOBBSがアクセス規制という手段をとってるだけでそれで不利益を受けるのは巻き込まれたユーザーだけでしょ
- 684 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 17:53 ID:heRQzvmz0
- IP表示にもせず
いきなり大手au丸ごとBANとかアホかと
- 685 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 19:18 ID:Q3dAiBSh0
- 大手だからでしょ
IP表示されても人数が多けりゃ特定は難しいからって控えない可能性高い
- 686 ：(＞▽＜)さん ：19/02/10 22:35 ID:bzbK+6nJ0
- うまく絞り込む方法があるなら提案すればいいと思うよ
- 687 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 01:35 ID:PjUCYr8u0
- >>686
そう言う事じゃないでしょ
いい加減な対応だから腹が立ってるんだもの
管理者側が考えないなら管理なんかしなきゃいいんだよ
- 688 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 01:41 ID:m/QB/y/h0
- >>687
諦めろ
前にも出てたがここは個人の無料サイトだから、全て管理者の一存で決めていいんだ
- 689 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 02:07 ID:HCORptWm0
- 所詮は壷やふたばと同類だしな
面倒なものには蓋して放置
- 690 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 02:09 ID:c9VdV9XW0
- いい加減じゃない
これ以上スレッドが荒れないために可能な範囲でアク禁
巻き込まれた人ができる抵抗はISPに通報するかスマホのキャリアを変更するか
- 691 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 02:12 ID:jwvnObHA0
- アクセス禁止に関するスレッドへの書き込みもないし
規制された本人が、規制に巻き込まれたと主張しているようにも思える
過去にはsoftbank規制もあったし、AUだけという訳でもないな
https://www.au.com/developer/android/kaihatsu/network/
AUの使用しているIPアドレス帯は公開されているが
ここから絞り込まないと巻き込みが増える
過剰に絞り込むと抜け道が出来る
細かい範囲で規制すると規制リストが肥大化し鯖の負荷が増大する
鯖板の規制リストを見ると、このような大雑把な規制をしている
> kd182250*.au-net.ne.jp
この1行だけで65536件程度の規制になる
- 692 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 02:41 ID:iiM5rAZQ0
- 巻き込みでしつこく文句を言う人は絞り込みのきく状況と
そうでない状況があるのを分かってないことが多いし
掲示板でIDコロコロ変えるような奴がいるのは知ってるのに
IPはコロコロ変わるものだということが分からない人までいる
- 693 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 03:15 ID:c9VdV9XW0
- スマホのIPコロコロの数字部分は絞込みができないことを知らないからこういう文句が出る
- 694 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 06:45 ID:m+ZjFgrT0
- 実際どうなの？auスマホは書き込みできない状況なわけ？
- 695 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 08:07 ID:ccLZ3op+0
- できん
- 696 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 10:55 ID:7smQliPD0
- 俺のdocomoはしょっちゅう規制されてるぞ。諦めろ。
- 697 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 12:58 ID:e5x1mun10
- 何故に何かしたわけでもないのに規制されなきゃいかんのだ
- 698 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 13:59 ID:7smQliPD0
- ガイドライン違反をする馬鹿と同じホストだと規制される。そいつだけを弾く規制は無理。
- 699 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 14:55 ID:dqF9B5cM0
- だから馬鹿やる奴はわざわざスマホでやるんたろうけどね
- 700 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 15:19 ID:c9VdV9XW0
- スマホで暴れて規制させてMMOBBSはスマホ非対応の化石サイトとか騒ぎ出すまでがテンプレ
- 701 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 16:38 ID:kZ5z7gQw0
- ピンポイントに規制対応できないって店では化石サイトって指摘は間違ってないと思うが
- 702 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 17:14 ID:DCI5qdIW0
- システム的にピンポイント規制対応なんてできねーよ
- 703 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 17:20 ID:m/QB/y/h0
- >>701
そういう人はほっとけば新しいRO用BBS作るんじゃない？
自らが唯一の管理人となって万人が納得する規制と削除を行うサイト作ってくれるさ
- 704 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 17:45 ID:DuMxRIx60
- >>702
いや、できるけど…
ここのシステムが古いだけとも言える
- 705 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 19:52 ID:7smQliPD0
- IPが変わる端末からつないでる場合ピンポイントで規制する事に意味はあるんですか？
- 706 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 19:57 ID:kFYZyKyx0
- >>704
実際、どうやればできるの？
・サイトにユーザー登録、ログインとかは無く、
・Cookieもあてにならず(使ったところで消されたら意味がない)、
・IPアドレスがコロコロ変わってもピンポイントで利用者が特定できる。
って、やり方がさっぱり浮かばない
- 707 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 20:30 ID:apPscoO/0
- いや書いてるじゃん
登録ログイン方式にするだけで全部解決する話
- 708 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 20:39 ID:7smQliPD0
- そうか。では早速目安箱に提案してきてくれ。
- 709 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 20:41 ID:iiM5rAZQ0
- IP表示を巡る話題で騒がれてる時にも思うことだけど
ようするに匿名掲示板がイヤなんだろ
化石サイトだのシステムが古いだの
スレッド型の匿名掲示板ではよく言われることだしな
- 710 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 21:03 ID:m+ZjFgrT0
- 目安箱に書いたってろくに返事もしないのにそれこそ意味あるんだろうかね
- 711 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 21:16 ID:iiM5rAZQ0
- 向こうはここみたいに急に書き込みが増えて発言が流されることも基本的にないから
長く目につくように意見したければ目安箱が良いと思うけどね
- 712 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 21:51 ID:m+ZjFgrT0
- >>707の言うログイン方式にすればピンポイントに悪いスマホを遮断できるけど
じゃあそれを導入することによるメリットがここの運営にどれだけあるの？って感じもあるしな
別に広域遮断で困ってないなら導入するメリットなんかほぼ0だろう
- 713 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 22:04 ID:jwvnObHA0
- ホワイトリストの意味合いでのログイン方式はありかな
書き込みではなく、スレ立てだったと思うが
特定のトリップIDを指定する方式の板があった気がする
そもそも、システムを弄れる状態の人が居ないか
- 714 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 23:42 ID:DCI5qdIW0
- ログイン方式にしたところで捨てアド使って別ID登録されたら回避されるだろ
- 715 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 04:17 ID:Sj2ClwiG0
- 反対してる人達の意見はことごとく建設的じゃないね
- 716 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 05:34 ID:hVI4hMpH0
- 建設的じゃないと言うなら>>714のような状況への対応はどうするのか
具体的に書いてみたらどうかな
あまりにわかりやすい抜け穴が指摘されるようなザル案に賛成するのも
建設的とは言わないよ
- 717 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 05:55 ID:Sj2ClwiG0
- >>716
現状が100点の状況じゃないのを棚に上げておきながら対案に100点の答えを要求してると言う自覚はもってほしいな
IP表示も含め提案として出されてる事については今より確実に巻き込み被害は減るだろうね
- 718 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 06:09 ID:SCP5Lbfb0
- スマホについてはIP表示は全くの無意味なんだけどね
せいぜいNGExでスマホをあぼーんできるくらい
対して固定回線は嫌いなIPを中華サイトに書き込まれてゴールデンタイムに攻撃されるなどなど
- 719 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 06:13 ID:hVI4hMpH0
- >>717
>>714のような状況への具体的な対策案を出してほしいと言うぐらいのことで
「100点の答えを要求してる」んだったら問答無用で賛成を求められてるようなものだね
捨てIDをいくらでも取れる時点で規制の意味が成り立たなくなるんだから巻き込み以前の問題
いっそ「規制そのものをなくせ」という話の方がまだ現実的なぐらいだよ
- 720 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 06:16 ID:SCP5Lbfb0
- まあ建設的な意見を書くとしたらID末尾の細分化かな
したらばもようやくスマホのキャリア別末尾に対応したようだし
時々末尾OとかいるくらいだからMMOBBSにもIPかリモホを判別する行くらいはあるんじゃね
- 721 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 06:36 ID:hVI4hMpH0
- 元々スマホには「全規制しろ」という意見まであるからね
それはそれで暴論だと思うが
ID末尾の細分化でスマホ勢がより叩かれやすくなる結果にも
繋がってしまうんじゃないかな
その意味で何のための細分化だろうか？と思った
- 722 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 14:41 ID:SCP5Lbfb0
- 論題はスマホの広域規制を解除しろなんだけど
絞り込み規制ができない以上規制するかしないかの二択なんだよね
そこで基本広域規制は行わないようにして
荒らしとなりやすいスマホは各個人であぼーんして見なければいいと思うんだけど
- 723 ：(＞▽＜)さん ：19/02/12 16:29 ID:u8CSD5jr0
- 端末固有のIDを送るのは無理っぽいし
USER-AGENTは偽装できるから効果が薄い
- 724 ：(＞▽＜)さん ：19/02/13 10:01 ID:B0x2dLpK0
- せめてauスマホ規制しましたみたいなのコメントできないのかねえ
突然規制されてこっちは？？？って感じだわ
- 725 ：(＞▽＜)さん ：19/02/13 11:14 ID:MipxXZss0
- 告知するならこういうドメインを、と告知することになるし、
じゃあそのドメインにならないように荒そうか、ってなるだけなので、
告知はない方がいいと思う
- 726 ：(＞▽＜)さん ：19/02/13 11:42 ID:1NrmBI7W0
- 具体的なのはいいから、どこのスマホ規制しましたとかも無理なんだろうか
- 727 ：(＞▽＜)さん ：19/02/15 10:57 ID:0Jw2/jgQ0
- 他に規制されたスマホってないの？
- 728 ：(＞▽＜)さん ：19/02/18 23:00 ID:bWNEuapC0
- 晒しで暴れてる人は全部のスマホを規制させてヘイト集めようって魂胆みたいだね
>>724とか>>727は案外次のターゲットを探しているんじゃないだろうか
- 729 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 02:06 ID:HwnU2ENX0
- >>724だけどどうすればそんな捻くれた見方ができるのかと感心するわ
こっちはいきなり書き込みできなくなって？？？って状態だったけど、どうやらauスマホが規制されたみたいなレスがあって
え、なんでまた突然…って困惑したんだよ
無言で規制するなら、別にau規制しました、docomo規制しましたみたいなコメントさえしてくれれば
ああ規制したのか、ってわかるけど突然何も言われずにされると、何があったのって思うよ
- 730 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 02:36 ID:xSkajWmS0
- >>729
どこそこ規制しましたって出すと
そのどこそこにかからないように荒らせばいいんだなってなる
突然規制された場合は、削除依頼スレを見るといい
規制の理由はそこにある
- 731 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 03:05 ID:4f7R0qOt0
- 荒らしからしたら規制しましたって出たところで痛くもかゆくもないでしょ
それなら他の人に分かりやすく記載くらいしろとは思うけどね
728みたいな歪んだ人には分からんのだろうが
- 732 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 03:17 ID:HwnU2ENX0
- >>730
具体的なIP出すんじゃなくただauスマホ規制しました、っていうだけで
「じゃあdocomoで荒らせばいいんだ！」
ってなるのが荒らしの思考なわけ？
正直理解不能だし、どうしてそんな思考になるのか、なんでそれを理解できるのか不思議だけれども
個人的には>>731と同じく、荒らしからしたら規制されたんだ、あっそって思うんじゃないかと考えたけど
- 733 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 09:22 ID:ijvzMpft0
- 晒しが再開した現実を見てほしい
解除されたというよりは荒らしがISPかキャリアを変えてきたと考えたほうが筋が通る
荒らしがISPをコロコロ変えると身内にバレるし別のスマホを契約したって方が自然じゃない？
まあどのIPが荒らしてるかは管理組合にしかわからないんだけどさ
- 734 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 09:39 ID:OQLtK5e20
- 再開なんかしてたか…？と思ったらLiveROの方か
au規制はRO板の方なだけで元々LiveROには書き込みできてたぞ
スマホ新しく契約したとかそれこそ考えすぎ
RO板の方で行われたならまだありえるかもだけど
- 735 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 14:07 ID:lrYy6IkA0
- スマホからの書き込み全部遮断というのも手
ROはPCゲーだしみんなPCから書き込めるだろう、外出先では読み専でおｋ
mmobbs運営的にはそれが一番楽そう、荒らす奴も規制されて騒ぐ奴も一網打尽
- 736 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 14:11 ID:xSkajWmS0
- >>732
数ヶ月前までLiveRO暴れてたのがまさにその思考でね
規制された本人は速攻で別のプロバに乗り換えて荒らし再開
巻き添え食った方はしばらくそのまま
ってのがあったんだよ
というか巻き添え喰らったんだよ
大半は規制されたところで諦めるんだが
- 737 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 15:05 ID:4f7R0qOt0
- >>736
＞規制された本人は速攻で別のプロバに乗り換えて荒らし再開
なら余計に規制しましたと表記して困る事との関連性は無いじゃん
- 738 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 15:38 ID:xSkajWmS0
- >>737
「じゃあdocomoで荒らせばいいんだ！」
ってなるのが荒らしの思考なわけ
荒らしに情報与えない方がいい、その観点からの理由
巻き込まれた人のためにアク禁スレがある
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/
- 739 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 16:08 ID:ijvzMpft0
- アク禁スレにやたらめったら書くのもどうかと思うけど
一回も解除してくれと書かない人は反省してないから解除しなくてもいいと思う
- 740 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 16:30 ID:sCOgrHtd0
- いや、巻き添えでアク禁食らった事あるけど、解除しろとか書き込んだことないわ。
何を反省しろというのか。
- 741 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 16:30 ID:HwnU2ENX0
- >>736
世の中には頭おかしいやつって本当にいるものなんだな…
わざわざ荒らしするためにプロバイダ渡り歩くのもいるのか…ありがとう、すごく衝撃的だった
>>739
そうは言うが書いたところで無駄だからでしょ
書いたところで実際解除されるの？
解除されるなら広域規制なんて最初からしないでしょっていう簡単な話じゃない
- 742 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 18:40 ID:1Ei73TKM0
- 荒らしは規制されて当然解除すべきでないというバカは、
自分が荒らし以下のゴミクズである自覚がないのか
自分と意見が対立する奴を荒らし認定してわめくだけのガキはネトゲ向いてないからやめた方がいいだろ
癌を批判する奴全部荒らし認定してプレイヤーの善意をなくし、どこまでも腐敗しきって過疎ったのがこのゲームじゃん
癌擁護厨しかいねーわもはや
- 743 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 18:59 ID:vKqFw9t10
- いや、さすがに荒らしは規制されて当然だし、すぐに解除すべきでないぞ
- 744 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 19:16 ID:4f7R0qOt0
- わたしは>>742の意見すごく分かる
荒らしって言っても大小あるのに
車の通ってない赤信号を渡ったくらいでルール無視するなとギャンギャン騒ぎすぎてる感覚を感じるし実際荒らしじゃない書き込みも巻き込みで削除アク禁されてるから嫌になる
なんでもかんでも規制規制で中国韓国みたい
- 745 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 21:05 ID:NCU0ALWu0
- ID:4f7R0qOt0みたいなのが無自覚な荒らしになりそうな気がする
そして自覚がない分反省も改善も見込めないからタチが悪い
- 746 ：(＞▽＜)さん ：19/02/19 23:37 ID:4f7R0qOt0
- >>745
質が悪いのはそっちだよ
なにしれっと個人に悪口書いてんの
- 747 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 07:10 ID:478MCFzc0
- >>744の言ってることって要するに
多少なら荒らしても構わない ってことだよな
さすがに問題あるだろ
- 748 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 07:22 ID:DnE9ssV20
- 巻き込みなんて別問題までごっちゃにして正当化しようとしてるしな
- 749 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 08:39 ID:M/SECC+y0
- 根本の問題は荒らした奴の巻き添えで他の人のスマホが大量規制されることだしね
- 750 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 11:51 ID:mtzB4UkO0
- アク禁解除スレも機能してないし、かといって手間暇かけて管理側がシステム変えてくれるとも思えんし
- 751 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 11:57 ID:2uwZ/m8j0
- いちいちスマホの広域規制で荒れるくらいならスマホ全規制で出先から閲覧できるだけの方がいい気がする
利用させてもらってる立場なの忘れるなよ
- 752 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 12:02 ID:2QnO9HIc0
- 今の運営方法に真っ向から対立して煽るような書き込みするよりは
運営と利用者双方に利がある手段を考え提案したほうがよさそう
>>735になっちまいそうだけど
- 753 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 12:24 ID:mtzB4UkO0
- 利用させてもらってるんだから意見するなってなら
ここ含めて大半のスレが不要になる暴論なんだけどそれわかってる？
- 754 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 20:33 ID:DnE9ssV20
- ガス抜きでいいんじゃね
「利用させてもらってる」という前提抜きでもそこまでアテにしてないよな皆
目安箱を使おうとしないのを突かれれば「だって滅多に返事ないじゃん」だし
LiveROと同じように利用者同士でウダウダ言いたいだけのスレだよ
おおよそスレタイもそんな感じじゃないか
- 755 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 21:49 ID:M/SECC+y0
- MMOBBSの管理・運営について住民がひたすら讃えマンセーするスレにでもタイトル変えたら？
利用させてもらってるんだから文句言うな意見言うなっていうんじゃ、こんなスレあっても話し合いなんかできやしない
目安箱だって書いたって意味がないのが実情なのに、それを無視して目安箱使わないことを責めるのもどうなの？
実際目安箱見た？全然返事もない。問い合わせすら返答しない
こんな状態で書いたところでどうするの？
- 756 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 22:50 ID:DnE9ssV20
- だからそうやってギャンギャン言うスレでいんじゃね
少なくとも俺は言いたいこと言ってればいいと思ってるよ
- 757 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 15:49 ID:oYfFelEV0
- RO板の煽り禁止ももはや守られてないし、いっそ全板ルール見直しくらいしてくれないかね
- 758 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 16:30 ID:Qm6BOGQt0
- そんなに必要ならRO晒し専用板でも作ればよろし
RO自体が斜陽なのにここをディストピアにでもしたいのかね
- 759 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 17:40 ID:5OOJ5ifl0
- 建前のルールだろうがそれを破ってるのは擁護されて
ルールを守ろうと言う方を非難するような>>758みたいなのが湧くのはどうしてなんだろうね
- 760 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 17:44 ID:Qm6BOGQt0
- ルール見直せってのがルール守る側の意見なの？
これまで通り削除依頼を出して削除してでいいんじゃないかって話なんだけど
これまで通りが嫌なら自分で遵守板でも晒し板でも作ればってことだよ
- 761 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 17:56 ID:naWsMFLL0
- この次期(年度末)は忙しいだろうから
掲示板の管理に時間を割けないんじゃないかな
削除依頼の対応はして欲しいけど、厳しいか？
- 762 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 18:17 ID:5OOJ5ifl0
- >>760
実際煽りレスが横行してて削除依頼したって削除されてないっていう現実は無視か？有名無実化してるのを放置する方がおかしい
管理側が自分で定めておいて自分でも守る気ないなら、ルール見直せっていうのは極めて妥当だと思うけど
じゃああとでこの前から煽り合いが酷い某職スレの煽りレス全部削除依頼してくるけど
断言してもいいわ、一つも削除されないだろうね
- 763 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 18:18 ID:Qm6BOGQt0
- 依頼してないなら削除されないのは当たり前だし
ここは住民が話し合うスレなのでどうぞどうぞ
- 764 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 18:24 ID:5OOJ5ifl0
- >>763
お前が削除依頼スレ見てないってのはとりあえずわかった
Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/609-612,615
これとかこれとかこれとか
煽りの応酬で削除依頼されてるのに削除されてない
これ以前のだってそう。一時期去年末に仕事したかと思えばまた依頼されても放置に戻ったよ
依頼されてないなら削除されないのは当たり前というならば、依頼されてる明白な規約違反レスが削除されないってのはじゃあどうお考えなのかね
- 765 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 18:49 ID:gm546XA00
- あんまり言いたかないんだけど
突きつめれば「管理組合の怠慢」と見ざるを得ない問題については
正解なんて無いんだよ
「ちゃんとやれよ」と必死に焚きつけたい人もいるのは分かるし
もっと言いたかないけど「管理組合の無能」まで言いだすにせよ
そんなの具体的にどう解決すべきと言うのか
「利用させてもらってる」論よりもどちらかと言えば
管理組合への強制力なんて無いからね結局
まがりなりにも利益団体であるガンホーより動かし難い相手のはずだよ
主張の正しさばかり訴えて実効性で考えることが出来ない人の意見は
まともに相手にされないってことは察してほしいんだけどな
- 766 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 19:10 ID:5OOJ5ifl0
- 具体的にどう解決するかなんて簡単じゃ？
「自分で決めたルールならちゃんと守れ。自分で守れないならそもそもそんなルール決めんな」
ある意味社会の常識的なことじゃないか。自分たちで定めたルールな以上、管理組合には実行するべきじゃないか
守れないならなんでそんなルール決めたんだ…？って疑問を抱く人はそんなにいないのだろうか
ここで言ってもしょうがないだろうがーって言う人もいるだろうし、一応どうせ無駄だろうけど目安箱に投げてくるか
- 767 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 19:26 ID:EZtSCjrJ0
- もっと簡単な解決方法がある
・自分が管理組合に入る
・利用しない
- 768 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 19:43 ID:zR+5jmpG0
- 管理組合入れてくれるなら、自分が気に入らないレスは削除アク禁し放題でパラダイスだな！
- 769 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 19:45 ID:og+h7kmu0
- >>766
ここは個人の無料サイトなんだ、俺らは個人宅の庭で遊ばせてもらってる立場なんよ
利用者の上に利用規約って法がある以上俺らは規約を守らにゃならん
が、管理組合はその法の上に位置する存在なんよ、ちと無理があるが立憲君主制じゃなくて絶対君主制な感じ
さらに上に位置する法律やら何やらに抵触しない限りは、君主は俺らにヤリタイ放題だな
黙って従えとか嫌なら出ていけとは言わん
ただ、利用者と管理組合双方に利がある平和的な解決法を探って提案したほうがお上も受け入れやすいと思うぞ
- 770 ：(＞▽＜)さん ：19/02/23 03:23 ID:P1FWmhNm0
- 他に無いからここ使ってるだけだしな
他があればこんなとこ使いたくないわ
- 771 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 11:11 ID:hAENqMxm0
- 中傷は消すが煽りは消さない、って感じかな、削除されたレスを見る限り
- 772 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 11:13 ID:hAENqMxm0
- ああそうだ、ご意見したらアクセス禁止どうもありがとう
もう二度と目安箱には書きません
- 773 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 11:53 ID:FgapndTV0
- 意見出してもアク禁された事ないぞ。対象者と同じホストだったのでは？
しかしRO板は煽りもNGのはずなんだがなあ。
- 774 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 13:25 ID:T76LmefB0
- ありゃ意見じゃなくて単なる揚げ足取りだな
立場が上の相手なんぜ、お友達やお母さん相手じゃないんだから
せめてリアル上司やお客様に意見する時くらいには謙虚にしとけ
- 775 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 13:47 ID:hAENqMxm0
- >>773
削除依頼がされてないLiveRO板まで同時アク禁だからその可能性は低いと思うよ
>>774
自分で決めたルールも守らないような人達相手に謙虚にとか無理だな
実際回答はしないし、煽りレス削除はしないし、意見したら煙たがったのかアク禁なんてしてくる北朝鮮的な管理組合というのがはっきりした
- 776 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 13:55 ID:T76LmefB0
- >>775
おそらく>>769は読んだよな
その上でそれを言うならもう嫌なら出ていけしか言えんよ
現状を変えたいと思ってる利用者にとっても、管理側にとっても、お前は有害だわ
- 777 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:03 ID:FgapndTV0
- LiveRO板削除依頼スレッド7
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/244
が1週間遅れ位で最近実行されてるぞ。
- 778 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:05 ID:EA/XvfE70
- 運営側がずさんだから荒らしやルール無視を量産してる事に気づいて欲しい
ほんと新しいところを誰か作ってくれないかな
- 779 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:16 ID:hAENqMxm0
- >>776
言われんでも管理板以外全部アク禁処置だし、ここもその内アク禁されるんじゃない？
杜撰でいい加減な削除基準で、それはどうなのかと意見したらアク禁してくるような管理側をそこまで擁護する気持ちは一生理解できそうにないよ
ちなみにじゃあ、煽り禁止のRO板で煽りレスが横行してることについてはどうお考えで？
- 780 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:30 ID:T76LmefB0
- >>780
煽りなんざどこも似たようなもんだ、くらいの感想しか持たんな
ウザイのはIDフィルター＆連鎖非表示してるから殆ど見えんし、定番の煽り文句は最初からフィルターで見えない
スレが荒れて目に余るなら閉じて見ないようにしてる、まあ見なくてもそんなに困らんよ
- 781 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:43 ID:KigtWyTT0
- 荒らそうと自覚している方がまだましで、自覚しないで傷つけているのはたちが悪い
スレ作成が滞ったりしているところを見るに運営も忙しいんだろうし
安易に運営に頼らずに自分たちで自治するというのも意識はして欲しいとは思う
煽りあったあげく荒れているので何とかしてくださいとか、何だかなあとは
あと前にも言ったけど、運営の力量が足らないと思うなら自分が運営に立候補するのも手
- 782 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:49 ID:hAENqMxm0
- >>780
つまり、禁止されてる行為を見てもどこも似たようなものだからとかそういう感覚なわけか
>>781
忙しいのが今だけならともかく、以前のも対応してないよ
今だけ忙しいんです！すみません！なら話はまだ分かるわ
削除依頼されてないなら削除されないのは当然という意見もあったし、それはわかる
でも削除依頼されても削除されないってはどうなの？
本当、こんなことなら運営というか削除人に立候補したいわ。ここでいくら言ったって改革なんて無理
- 783 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 14:49 ID:Ho0p3hmA0
- 本当にボスの合間に機械的にスレ立てて機械的に削除するだけの暇人が必要なら立候補するけど
- 784 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 15:04 ID:EA/XvfE70
- >>781
まぁあれだよ
＞自覚しないで傷つけているのはたちが悪い
こう言う人たちを今の管理側がどんどん量産してるんだけどね
免罪が多いんだから荒れる人が出てくるのは必然
- 785 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 15:23 ID:Ho0p3hmA0
- とりあえず削除人立候補者が二人いるという件を目安箱に書くかね？
- 786 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 15:39 ID:KigtWyTT0
- >>782
本気で立候補したいなら、IRCに入れる状態にした上でこちらに立候補の旨を書くといい
MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/
管理人が詳しい話をしたいのでIRCに入れる時間を教えて欲しいって聞いてくるから
IRCに参加して詳細詰めると運営組合に入れる
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/962-963
運営組合は万年人手不足状態みたいなので、参加者は喜ばれると思う
- 787 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 16:11 ID:hAENqMxm0
- >>786
やれるならやりたいがなあ…
アク禁するような相手が削除人立候補します！って言ったところで話聞いてもらうどころか門前払いじゃないのか…？
- 788 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 16:47 ID:Ho0p3hmA0
- そもそも運営体制に不満のあるやつが立候補して劇的に変えようとするとろくなことにならないと思うんだけど
あくまで削除とスレ立ての補助的な役割のできる人物がほしいわけで改革とか考えてるやつ望まないだろう
- 789 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 17:16 ID:hAENqMxm0
- 俺が管理サイドだったら間違いなく>>788の考えだと思う
でも削除人にならないと、規約違反レス削除してもらえないっていうのが思い知らされた
でも規約違反は片っ端から削除アク禁していかないと、今のルールガン無視状態なんて改善できんわ
- 790 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 17:55 ID:GMCxtpfI0
- 最終的に規約変更ってのはおそらく無理だろうが、運営サイドの考えなんて所詮俺らにゃわからんよ
規約違反レス削除にしたって、削除人が暴走する危険はないかとか（過去にあったようだし）
どの程度の削除ならしていいのかなんてのも、まずは運営側と話し合ってみないとわからんだろ
とりあえず削除人になってすぐ気に入らないからやっぱ辞めますなんてのはできないだろうから
やるとすればその前にきっちり話し合いをすることになるだろ
もちろん申し出自体スルーされる可能性はなくもないが、運営側と話ができるチャンスだとは思わんの？
- 791 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 19:48 ID:4xkZl7LG0
- >>787
ところで気になったんだが、プロバイダどこ使ってるの？
>>777にもあるが、Ragnarok板もLiveRO板も削除依頼が今日まとめて処理されてて、
時を同じくしてdion軍がアク禁解除依頼を出し始めている。
この件とは関係なく、明らかに自分自身が狙われて規制されたってすぐに解るようなプロバイダなの？
- 792 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 20:46 ID:hAENqMxm0
- >>790
そうだなあ
まだ修羅スレも削除の途中（？）なのか、時間空けてまた削除もされてるし
俺自身の頭冷やす時間も必要だから、また時間空けて立候補はしてみる
> もちろん申し出自体スルーされる可能性はなくもないが、運営側と話ができるチャンスだとは思わんの？
これには目から鱗だった。確かにそういうチャンスと見れるね。ありがとう
>>791
dionだけど、RO板はともかくLiveROの書けません組は俺の巻き添えだと思ってるよ
LiveROで直近処理されてなかったのが今日処理なんかされてる？
- 793 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 21:05 ID:FgapndTV0
- だからLiveROは>>777の晒が最近処理されたって言ってるでしょ。
- 794 ：(＞▽＜)さん ：19/02/24 21:18 ID:hAENqMxm0
- >>793
見てもそのままだったから削除されてないと思ってたけど再読み込みしたらにゅぼーんになってた、すまんね
どちらにしろ、両板両方同時にdionアク禁？
タイミングよすぎる気はするけど
- 795 ：(＞▽＜)さん ：19/02/28 12:43 ID:NkVKVk+x0
- 煽りに煽り返してるくせにガタガタうっせーなとか思ってたけど
Gvスレが立たないのをみるとほんとに忙しくて管理できてなさそうだな
もうすぐYE始まるぞ
- 796 ：(＞▽＜)さん ：19/02/28 16:08 ID:x9z4v87M0
- 人手不足なら人を募集すればいいのに
トップに削除人スレ立て人募集ってやれば結構くるんじゃないの
- 797 ：(＞▽＜)さん ：19/03/01 10:56 ID:4DcsP8M70
- 今管理できるのが猫しかいないんだろ
だからやりたい放題してる
- 798 ：(＞▽＜)さん ：19/03/01 18:35 ID:9alMWRsA0
- 今年に入ってneun氏がhttps対応の試験をはじめたりしてるけどね
- 799 ：(＞▽＜)さん ：19/03/06 18:47 ID:bmNO1m1M0
- 誰が規制したのか、対応したのかくらい公表できないんだろうか
アレな管理してるのとちゃんと管理してるのとで区別したい
- 800 ：(＞▽＜)さん ：19/03/09 10:35 ID:IVEYK8gM0
- ぽろぽろ依頼上がってるBSスレ見に行ったらなかなか香ばしかった
春の嵐が来そうな予感
- 801 ：(＞▽＜)さん ：19/03/09 12:25 ID:Bhb81T6y0
- ぽろぽろというか連発じゃないですか
春のBAN祭りがくるかも知れんけど案外このへんは
お咎め無しのパターンもあるから分からないね
酷いというより確かに香ばしい部類だしさ
- 802 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 01:13 ID:dINGhrsT0
- 大量にゅぼーん来たね
- 803 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 01:17 ID:gp81Jvfs0
- RO板削除スレ628さん・・・
- 804 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 01:47 ID:P2l9uocU0
- 無料の個人サイトだって何度も書いてるやん
個人特定できないからおｋとかのボーダーラインぎりぎりを攻める戦法は通用せんよ、気に入らなければ合法でも消される
5chか何かと勘違いしてるのか、それとも自分はお客様で管理人と対等とでも思ってるのか
- 805 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:16 ID:WKdl94950
- >>RO削除スレ630
動画投稿者の名義でゲーム内も同じキャラ名使ってた人だから特定可能。
ここ見てるか知らないけど、削除依頼にそのようなこと書くのはスレ違い。
- 806 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:27 ID:Uj0+8AFl0
- >>805
その理由は同意できない
晒してるのはあなたの方じゃないですか
- 807 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:31 ID:3h/sw9160
- 素でセーフと思ってたんだな
おめでたいことで
>804
もうちょっと正確に言うと、会話の流れで個人叩きのための晒しないし個人名示唆ならアウト
あの流れはどう見てもそれなので言い訳は通らない
動画のコメント欄なり晒し可の余所でやればよかったと思う
- 808 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:35 ID:U8OH/Orb0
- 806は何を言ってるんだ・・・
- 809 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:39 ID:Uj0+8AFl0
- >>808
特定不可と言う認識で展開されているところにわざわざ理由を書いて特定する意味が分からんってこと
- 810 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:46 ID:zndu80Mz0
- >>809
知らないふりしてるようだけど、2年も前から知られてる事だよ。
- 811 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 04:49 ID:zndu80Mz0
- 2年じゃなくて3年か。
- 812 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 05:01 ID:Uj0+8AFl0
- >>810
私みたいにガチで知らない人も居るんですよ
そして知ってる知らないは本題からズレてるのは分かりますよね
知らない人にわざわざ教えてんだから晒しと変わらないよって書き込みしたまでですよ
- 813 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 05:18 ID:3h/sw9160
- (な…何を言ってるのかわからねー…)
- 814 ：(＞▽＜)さん ：19/03/10 15:05 ID:DIHyk1ov0
- ID:Uj0+8AFl0はガチでヤバイやつ
- 815 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 09:53 ID:Wh9i4+Jr0
- またみけねこが暴れてるのか
まじで削除人変わってくれ
- 816 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 15:21 ID:ilMoNic90
- 口の利き方知らん人が増えたなあ
- 817 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 15:22 ID:vydtBDXw0
- 今の削除人頭おかCわ
まあでもしたらば系掲示板で削除人に任命された奴って
権威を振るって大暴れする傾向が全般的にある気がする
- 818 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 15:40 ID:ilMoNic90
- したらば…?
- 819 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 16:42 ID:be2NrDRw0
- 削除もおかしいけど規制もしまくり
少し前に潰れたサイト有ったじゃん中高生に反省文書かせてたサイト
あれとやり口が凄い似てる
- 820 ：(＞▽＜)さん ：19/03/12 17:20 ID:Wh9i4+Jr0
- おかしいことをおかしいと言うと、親衛隊みたいな擁護が出てくるからな
いい加減な削除人よりまともな削除人を求めるわ
変な削除や規制ばっかの裏で、他の規約違反は依頼されててもスルーとか
一体どんな基準で削除規制してるんだか
- 821 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 05:41 ID:j0ylba8H0
- おーいパッチスレでまーたバグ検証動画（笑）のURLが拡散されてるぞ
ほらいつぞやの精錬祭の時みたいに徹底的に削除にゅぼーんしなさいよ
あれあれ？それともしないんですかあ？（笑）
私に煽られたからもうしませんっ！てか？ガキだねえｗ
- 822 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 09:46 ID:XbVmYpv60
- 削除依頼してからそれは言うべきじゃないかと
- 823 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 11:30 ID:KUgWZkj90
- これは完全にお客様ですわ
春だから変なのが増えてきたね
管理組合をAIか何かと勘違いしてるんだろうか
- 824 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 11:36 ID:XbVmYpv60
- こういうのが出てくる原因には、いい加減な管理してる方にも責任の一端はあるんだけどね
- 825 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 12:28 ID:KyVx3Asu0
- 法的義務も無くて対価も無いならそりゃ責任なんてねーわｗｗ
何勘違いしてんだよｗｗｗ
- 826 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 14:40 ID:vKA9K9Cw0
- 前のバグ検証動画の人も最初はヒーロー的な扱いで削除されたりなんてしてない。
段々投稿者を貶める書き込みだらけになって、書き込んではいけない人になった。
- 827 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 15:59 ID:TiNYK7qH0
- >>825
場を提供している以上責任は生じますよ
- 828 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 16:26 ID:imoaUYrt0
- >>827
法に対する責任はあるが利用者に対する責任は特にないんじゃない？
リアル人物や企業・団体に対するプライバシーの侵害、侮辱や名誉棄損になる書き込みを放置したら
それらに訴えられて管理責任を問われる可能性はある
一利用者の「ぼくがかんがえたけんぜんなけいじばん」に沿わない状態を放置しても、それが上記に
該当しないなら特に問題なさそう
- 829 ：(＞▽＜)さん ：19/03/14 16:27 ID:KyVx3Asu0
- 場をｗｗｗｗ提供ｗｗｗｗｗ
- 830 ：(＞▽＜)さん ：19/03/18 11:52 ID:vmFIMk2Q0
- この前解除されたauスマホがなんでまた規制なんだ…
- 831 ：(＞▽＜)さん ：19/03/18 13:42 ID:EtGXd1W20
- RO板ならたぶんGvスレの晒し
LiveRO板ならコピペ荒らし
- 832 ：(＞▽＜)さん ：19/03/18 14:06 ID:EtGXd1W20
- Gvスレの方はまだだった
BSスレの晒しがにゅぼーんされてるのでそっちですな
- 833 ：(＞▽＜)さん ：19/03/18 14:34 ID:vmFIMk2Q0
- 解除された途端にやらかす奴がいるのか…ありがとう
- 834 ：(＞▽＜)さん ：19/03/20 10:53 ID:omSh6V3H0
- 目安箱で愚痴るとか
春だなあ
- 835 ：(＞▽＜)さん ：19/03/20 15:45 ID:aHDFGWsx0
- 言ってること自体には全面的に同意
あれが許されて、なんでこれは許されないんだ？みたいなのが多すぎ
- 836 ：(＞▽＜)さん ：19/03/20 17:37 ID:EolIYcjH0
- ふたばの「そうだね」みたいな投票システムでも導入するとか
IP晒すのではなく削除＆数日書き込み不可くらいのやつ
度が過ぎた削除も放置も、全て利用者の責任になる感じ
- 837 ：(＞▽＜)さん ：19/03/21 04:20 ID:Qiwkc4xx0
- あれのせいでどれだけのふたば民が不幸になってるか知らんのか
そうだね爆弾とdel爆弾の組み合わせで工作し放題なんだぞあそこは
- 838 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 02:49 ID:b2sEwupm0
- 全然っ削除しねえなぁ
何してんだここの無能削除人と管理人
草ァ
- 839 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 04:19 ID:zITJmIRZ0
- LiveROの削除依頼265、266、267かな
LiveROのGL1は特に「短時間での多量の発言」であることが要点だし
そういう連投の類いはせいぜい10件もないようなケースばかりで
なかなか通らん印象が強いね
とはいえGL1に該当しなくとも管理組合の判断でどうにかしてほしい
ああいう定期コピペの類いは「嘘も百回言えば本当になる」ような悪意を
明確に抱いてるし不気味なほどの熱意で何カ月も続けられたりする
分かっている閲覧者なら無視すべきものであることも判断できるけど
ああいう行為の標的は書かれた内容を鵜呑みにしてしまう閲覧者であって
情弱と言えばそれまでかも知れないが情弱に対して冷酷すぎるのも
如何なものかと思う
関わるのも面倒くさいから削除依頼がなかなか出されないことも事実だけど
実際に削除依頼が出された上でここまで分かりやすい行為を見逃すのは
LiveROがそういう行為を認めて許される場なんだという話になる
その点は管理組合の方にも考えてみてほしい
- 840 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 12:01 ID:gwnJjbBi0
- 261,262やRO板削除依頼640じゃないの
削除や規制の逆恨み系
削除人だって人間だから、挑発されたら無視することだってあるだろう
依頼はそもそも条件満たしてないけど
GL1は連投規制何度も迎えてるようなのが該当すると思う
今のMMOBBSでそこまでの基地は出てこない
基本は削除より自律、NGワードぶっ込めるならそうしとけばいい話
- 841 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 13:12 ID:pQgbU+Um0
- 261,262ってLiveRO削除依頼の事？262なら通ってるよ
- 842 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 13:40 ID:gwnJjbBi0
- 一部は通ってるのか
じゃあ噛みついてるのはどれに対してなんだろう
- 843 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 13:45 ID:gwnJjbBi0
- うむ噛みついてるは言い方が悪かったな、反省
テンプレにも書いてあることだけど
依頼したら全部通る訳じゃないからね
- 844 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 14:00 ID:/Hn/kj1/0
- LiveROに限ると迅速な削除が必要なのはGL2GL3GL4
GL2は放置すると中傷された人が傷つくし各自NGでは対処できない
GL3GL4は違反行為の助長になるからNGとかそういう問題ではない
GL1とGL5については見る側が不快だから削除しろってのが大半だし
GL1は本来スクリプト荒らしとかスレッド埋め立てに適用されるもんだと思ってる
どちらも放置することで害がないなら各自NGすべき
- 845 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 14:15 ID:pQgbU+Um0
- 過去に連投って程ではないageやだが連呼書き込みは削除されたから消されてもおかしくない
- 846 ：(＞▽＜)さん ：19/03/25 23:41 ID:DAYpmcqs0
- 昔SSLというものを覚えるのが嫌でどうしようもなくて
掲示板作る楽しさを知ることができなかったからよく知らないんだけど
そもそも掲示板の管理人ってどういう仕事をどれぐらいの労働力でやるんだろう？
ここだと3板で
活発なのが常時数百スレぐらい？あるけど
- 847 ：(＞▽＜)さん ：19/03/26 14:40 ID:kOTajE850
- 一人でやるとそりゃ大変だろうけど、ここは分業制みたいだしね
スレ立て依頼があれば立てる、削除依頼があれば検討の上対応する
削除も独断ではできない印象だけど、ぱぱっと連絡つけば早いと思う
見えない仕事ではにゅ缶ログを過去ログ倉庫に送るというのもある
活発と言ってもAAスレやネタスレが人気あった頃は今より遙かに流量あったし
今は活勢い3桁スレなんてほとんどない
それほど気合い入れて見てなくても回る印象
だからこそいろいろ遅いんだろうけど
今やるなら掲示板よりDiscordとかマストドンとかの方がいいだろうなあ
2ちゃんねる改め5ちゃんねる見てても掲示板はオワコン文化
- 848 ：(＞▽＜)さん ：19/03/26 18:57 ID:kOTajE850
- 逆ギレ君はついに存在しないGLまで持ち出してきた模様
- 849 ：(＞▽＜)さん ：19/03/26 19:04 ID:sc3hCeAC0
- GLいくつに該当するのか知らんし興味も無いから適当にしといた
そんぐらいさぁ無能削除人と無能管理人でやっとけっつーの
役所かよｗ アホくさ
- 850 ：(＞▽＜)さん ：19/03/26 20:05 ID:3Mxz7VI30
- どちらかといえばここの管理側には懐疑的というか否定的だけど
さすがにこれは引く
- 851 ：(＞▽＜)さん ：19/03/26 21:48 ID:Hy2lRt1L0
- よそでRMT等の不正行為も自白済みの真っ黒野郎がLiveROに帰ってきたね
- 852 ：(＞▽＜)さん ：19/03/27 00:57 ID:cueuDVpQ0
- 誰だっけと思ったら、自己顕示欲お化けか
まだ生きてたんだね
- 853 ：(＞▽＜)さん ：19/03/28 23:20 ID:rZO7ATg40
- 目安箱に最高責任者の人が来てくれたのかな
- 854 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 00:57 ID:dqaByTwW0
- あらほんと
スタッフの仕事が間違っていると言われたら上の方が出てくるしかないんだろうけど
こういう形でお目にかかりたくはなかったな
- 855 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 11:46 ID:sLcs7Gu80
- ついでに他の質問にも答えてほしいなあ
他の削除人は全く答えないし
- 856 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 16:45 ID:dqaByTwW0
- 目安箱
名前こそ出さなくてもその流れに沿ったレスもアウトだよ
削除されたくないなら流れに混ざらないようにしないと
- 857 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 19:25 ID:7LDe0eKd0
- アウトだというならその根拠となるGLはどれか
そもそも「流れに沿ってないレス」まで消されたこともあるわけだがそれについては
事情もよく知らないのによくもぬけぬけと言えるものだ
- 858 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 20:06 ID:dqaByTwW0
- いいから落ち着け
GL2に関連したレスならGL2準用
流れに沿ってないはずなのに消されたのならスレURLとレス番号を申告しないと
悪いことやってないはずなのに一緒に処分されたおかしいとだけ騒いでも、
さすがに管理人も神様じゃないのでそれがどれなのか分からんだろう
具体的にどれが問題ないと思うのか言わないと、問題ないみたいですで終わり
一部のスレでは注意されたにもかかわらず晒しが続いているらしいけど、
参加者ももうちょっと考えた方がいいと思う
- 859 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 00:50 ID:8NOvNK8M0
- 巻き添え削除（巻き込み規制とは別件）のことで気になってるのは
「荒らしに反応した側まで削除された！」と騒がれている状況で
実はその反応した側の発言に対しても削除依頼が出ており
本人が気づいていなかったに過ぎないケースかな
具体的に言えば去年12/24〜25のことで
この2日間でかなり発言が多いけど>>630-639あたりを見てみれば
反応した側に対してもしっかり削除依頼が出てますよというオチ
晒し関連は触るだけでもアウトの一線超えやすいし
RO板の場合は煽り自体がGL1に抵触するから煽り返すようなことをすれば
いくら「先に煽ったのは向こうだ」といっても煽り解禁にはならない
煽り返すのも立派な煽りである認識は十分に持っておいた方がいい
あるいはまぎれもなく「流れに沿ってないレス」なら
管理組合がやらかしたんだろうとも思うし全て利用者側の問題とも言わんけどね
- 860 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 00:59 ID:3Vc2eUrw0
- 規制されたとかならわかるけど削除されたことに対して顔真っ赤にしすぎもうちょっと落ち着け
今のところ削除基準には二点疑問があるね
一つは削除依頼を出されてる一見GL違反をしてない書き込みに対して削除が実行されてること
これは依頼を出されたものに対して機械的に処理してるから別にいいんだけどさ
もう一つは依頼をしてない前後の書き込みに対して削除が実行されてること
これはスレを削除人が精査してGL違反だと思ったら消してると思うんだけど
削除人の中で現在ROをプレイしてて削除すべきか判断できる人どれだけいるの？
- 861 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 02:01 ID:jJBJC1p70
- 管理人がガチで無能でクソワロタ
自分が気分で任命した削除人（パッチスレのキチガイ）が一部の嵐のコピペ連投は削除しねえくせに
他のを恣意的に削除＋アク禁している現状を「しりまてーんｗ」って・・・
なめとんかこいつ
- 862 ：neun ★ ：19/03/30 15:18 ID:???0
- >>861
文句があるなら運営に参加してください。
ボランティアスタッフのみで、日々みなさんお仕事をしながら対応されている方ばかりです。
土日には家族サービス等もあります。ここの管理に時間が割ける機会も大変少ないです。
年度末の糞忙しいこの時期に、今月は3/11の深夜1回以外、
昼夜を問わず日に何度もご自宅のChromeからアクセスして春休みはお暇なんですか？
ご利用のISPのご連絡入れておきますね。
- 863 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 16:52 ID:bYMh32Zz0
- 総責任者様お疲れ様です
年に1回ぐらい様子見に来て下さると助かります
(さすが天帝…おっかねえ
- 864 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 16:57 ID:6YKpBEh40
- というか>>861は本気でわかってなかったのか…
>>769と>>804にも書いただろうに
- 865 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 17:04 ID:bYMh32Zz0
- >>864
ROとは全然関係ない別の掲示板でも、このレベルの人が
暴れる→通報される→警告される→無視する→規制される→逆ギレ
のコンボをたどっている
ソーシャルメディアが発達してきているからか、掲示板の流儀を知らずに来て
軋轢起こす事例が増えてきている印象
BSはDiscordもあるらしいので、そっちから来たのかもしれない
- 866 ：neun ★ ：19/03/30 17:23 ID:???0
- >>863
色々ご不便、ご迷惑をおかけしております。
年1程度でも見ているつもりだったのですが、私自身の生活スタイルが変わって10年弱、
本当に関われる時間が減ってしまい、また管理組合のメンバーの多くも運用管理の
時間がさけなくなり「疎遠」となっています。
時々気にしてはいるものの、本当に申し訳ないです。ご声援ありがとうございます。
# 天帝どころか凡人以下です...
- 867 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 07:01 ID:agsqCiTP0
- 10年前とは周りの環境もいろいろ変わってしまったからなあ
- 868 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 07:13 ID:agsqCiTP0
- 今の生放送主や、SNSの声がやたらデカい奴とかは
ただひたすら自己顕示欲を満たして行きたい人達に対し
昔から掲示板で書き込んでるだけの人間は
それとは真逆に位置する人達で
どちらかというと名無しでないと話を切り出しにくい特性をうまく生かして
活動する人たちだ
しかしこの水と油みたいな組み合わせで
同じ屋根の下で同居せざるをえないのが今のネット上だから
居心地なんていいわけないんだよな
自分は後者だと思うが多分前者も同様だろう
- 869 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 07:40 ID:agsqCiTP0
- 古い人間に言わせれば
（非RO含めて）他所は現状、2chやふたばですら居心地がよくない
なんというかルールが歪んでいるし、良い答えそのものがない、独自の文化も生まれにくいと思う
おそらく新しい概念の、ネットで人の集まる場所が必要なんだろうが、それが何かももうひとつ見えない
そんな感じだろうか
- 870 ：861 ：19/03/31 09:32 ID:lky+1YRz0
- >>862
UNEIに参加してくださいって俺が立候補したら受け入れてくれるのかよｗｗｗｗ
そんな気さらさら無いくせによくもまぁ言えるよ
ああ俺が運営に参加したら気に入らない書き込みは削除しまくるし
他の削除人が削除した書き込みは復活させるかも知れないけどね＾＾
昼夜問わずクロームから毎日見てる？
なんやそれ管理人権限でワイを脅してるつもり？
ISPのご連絡？プロバイダーに警告出したってこと？
ん？脅しかな？怖や怖やｗ
- 871 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 10:18 ID:agsqCiTP0
- 昔は>>861>>870みたいなのは
まず見なかった人種なのになあ
- 872 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 13:36 ID:f038fJot0
- 管理者しか知り得ない情報を使って煽るのもどうかと思うけどねえ…
- 873 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 16:06 ID:xO0MuTc/0
- >>870
★の人のコメントで、削除をミスした削除人に大魔王様から指導があって
削除人も以後席をつけると言っているので削除権限剥奪は見送るとあっただろ
つまり身勝手な削除をして改める気がなければ速攻で剥奪されるということ
サイトに迷惑をかけたという観点からISPに連絡も行くだろう
バカッターと同じ人種なんだろうなと思う
>>872
ネット利用者は往々にして無名だと高をくくる
でも行動はバレバレだから気をつけろっていう忠告
- 874 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 17:18 ID:YZ9TTr+R0
- 煽ったというより釘を刺したというところだろ
- 875 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 18:26 ID:NMCkfKR/0
- >>874
へぇ862の書き方がOKなんだ
荒らしてるようにしか見えない
あれがOKならほとんどの書き込みが削除対象じゃなくOKじゃないと駄目でしょ
- 876 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 22:37 ID:agsqCiTP0
- >>872
プログラミングを少しでもかじったことがあれば
そういう考え方にはならんよ
基本的に管理者権限ですべてがOKな世界だからこそ
理想的なルールが必要なんだ
- 877 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 22:40 ID:agsqCiTP0
- 10年ぶりに募集するというのがすごいリスク高い
下手するとliveRO自体が崩壊しかねない
でも今まで募集やって来なかったからどうしようもない
- 878 ：(＞▽＜)さん ：19/03/31 22:50 ID:bcK8zPhq0
- >>876
それに関しては考えた方の違いだと思うよ
ここほど大きいサイト運営してたわけじゃないから、お前ごときが言うなっていうかもだけど
管理者しか知りえない情報を個人に言うんじゃなくオープンで、しかも煽るように言うのはどうなの？
っていうのが俺の考えなだけ
- 879 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 02:42 ID:xAYmiwi/0
- 平成の30年おおまかに分けると
パソ通の時代 1989〜
初期ネットの時代 1994〜
巨大掲示板の時代 1999〜
スカイプ・ブログ登場 2004〜
スマホ、SNS登場 2009〜
個人生主の台頭 2014〜
（今年は何かありそう） 2019〜
だいたいこんなもんだと思うが
単に掲示板管理といってもブログの時期と初期ネットの時代では様式も大きく異なる
- 880 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 06:51 ID:xAYmiwi/0
- >>878
単に管理人が出てこないと踏んで
舐めてかかって煽りに行った>>861の負けじゃないのかな
- 881 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 15:33 ID:+0f/qchl0
- 管理人の態度がちょっと感情的だしヤバい人だとは思ったけど嫌なら利用しなきゃいいだけ
ここは管理人の作ったサイトなんだし管理人が紳士的にふるまおうと暴君になろうと彼の自由なんだよ
ただまぁ、一般的には>>861みたいな奴は無言通報もしくは感情的にならず警告が適切だと思うけどね
それなのに「お前いっつもアクセスしてるけど暇人なの？仕事してんの？Chrome使ってんだね、とりあえず通報しとくわ」という文章には無駄な部分が多すぎるよ
ネットと現実は違う、現実のように紳士的に対応する必要はないというのも一理あるが多くのサイトはこんな対応の仕方しないと思うよ？
- 882 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 17:36 ID:EEgzbdDO0
- 舐めてかかってるけど行動丸見えだぞ気をつけろよって警告（見せしめ）にはこれ以上ないと思うけどね
普通に使わせてもらってる分にはそんなことにはならないわけだし、
それでも納得できないってんなら使わなければいいんじゃないの？
他に場所がないからってのは使う側の都合でしかないんだし
- 883 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 17:53 ID:+0f/qchl0
- 行動が丸見えなのは言われなくても判るけどさ
それをわざわざオープンにして脅してくるかのような発言はどうかと思うけどね
少なくともリアルであんな発言をする権力者やら公務員がいたら法律上問題なくても不適切発言で叩かれると思うよ？
リアルじゃなく個人サイトだし何でもありとはいえ、ネットリアル関係なく1人の人間として見ると常識的にありえない発言だなぁと感じる人の方が多いと思う
もちろん>>861みたいに喧嘩腰で管理人を批判（それも何度も書き込んでるっぽい？）を擁護するわけでもないけどね
粛々と警告・処罰だけすればいいのに煽り・罵りに近い無駄に感情的な発言を加える時点で公正・紳士的とは呼び難い、自分勝手・某君に近い存在だと思わざるを得ないよ
- 884 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:06 ID:ivJTC9vg0
- 管理人も人間だからキレたりもするでしょ。
- 885 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:23 ID:+0f/qchl0
- レスを読んでると運営も大変だし、キレて暴言や相手を罵る発言しちゃったのは譲歩するとしてさ
「3月11日以外毎日昼夜問わずアクセスとか暇人っすか？」みたいなプライバシー侵害レベルの情報漏らすのはどうかと思うなぁ
通報に必要、処罰の為に精査する必要があって情報にアクセスする、とかならともかく個人攻撃の為にログにアクセスして情報を得てそれを使って叩く行為、これは問題だと思った
仮にクリティカルな個人情報ではない、法律上問題なかったとしても普通の企業やら団体が同じことやったら絶対叩かれると思う
- 886 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:24 ID:qHU/WXxg0
- なんだろ、マナーとか道徳とか適切とかそういう話をしてるのに
「人間なんだから」みたいに言われると、話通じてないなーっていう感じがすごい
じゃあ警察とかお役所系が人間なんだからと感情むき出しで対応してたらどう思うよ
個人サイトだからとはいうけど、管理サイドがそういうのって「普通ではない」って思うよ
- 887 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:27 ID:ivJTC9vg0
- 警察もお役所も勘定むき出しで対応してくることあるでしょ。
管理人もそのあと謝罪もしてるしもう良いじゃない。
- 888 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:29 ID:qHU/WXxg0
- >>887
そういうのってまずクレーム案件で監査にすらいくのに
そんな対応したっていいじゃないみたいなことを言うんだね
- 889 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:34 ID:ivJTC9vg0
- 君はこんなスレでそんなこと言ってどうするの？
目安箱でクレームでも出せば？
- 890 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:40 ID:4Mal5dXL0
- プライバシー侵害って匿名で書き込む掲示板で言っちゃうのが笑える
あれくらいやらないと現在と、今後を含めた抑止力にならないでしょ
平和に使ってる側にしてみりゃもっとやって欲しい位だわ
- 891 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:42 ID:+0f/qchl0
- いくら警察やお役所が感情的になったとしても相手を叩くために権限を使って相手の情報DBにアクセスするようなことは無いと思うけどなぁ
あと目安箱で別件について謝罪してるのは見たけど、「アクセスログ見る限りお前暇人だなー」みたいな個人攻撃の謝罪はまだないでしょ
謝罪する必要もないし「これがMMOBBSの方針だ、嫌なら消えろ」というスタンスで運営するならそれでもいいと思うけどね
実際相当悪いことしない限り管理人に絡まれるような事もないだろうし
これ以上続けて管理人に睨まれたらいやだし俺は撤退するよ
FF6の世界崩壊後、独裁者となったケフカの裁きの光が降り注がないように怯えながら生活するサウスフィガロの住民のようにね
- 892 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 18:54 ID:qHU/WXxg0
- >>889
別に？お前みたいなのとは一生分かり合えないんだろうなーって思うだけ
お前が人間なんだからいいじゃないのって思うように、こっちは管理者としてそれはどうなのって思ってるだけだよ
- 893 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 19:21 ID:ivJTC9vg0
- キレることもあると言ってるのであって「良い」とは言ってないんだけどな。
お前が勝手に思い込んでるだけだ。
- 894 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 19:41 ID:qHU/WXxg0
- キレたことに対して咎めず文句も言わず、受け入れてる時点で「そんなこともある、いいじゃないか」って言ってるものだと思ったよ
そもそも謝罪したって言ってるけどそれは別件に対してだし、お前が何言いたいのかさっぱりわからん
- 895 ：861 ：19/04/01 21:28 ID:V//qcOhV0
- いやほんと申し訳ありませんでした
えーと年度末でクッソ忙しくてえ〜
家族サービスも欠かせない多忙な管理人さんに対して
歯向かって申し訳ありませんでした
謝罪いたしますm(_ _)m
- 896 ：(＞▽＜)さん ：19/04/01 22:23 ID:IDBuyjc+0
- このへんの話が噛み合わないのは「やられたらやり返せ」脳の人がいるからだと思う
看過してはならない場面も確かに多いけど相手と同じレベルの言動でやり返すのは
新たな問題を生んでしまうことを理解できない人がいる
本当に「煽り返す以外にやり返しようがない」状況なのか
それを考えることができない人がいる
ことさら管理者ならどうにでもできるだろうにね
威嚇的な論調で余計なことを書くのが抑止力になるわけがない
- 897 ：(＞▽＜)さん ：19/04/02 00:52 ID:4kwdf2jQ0
- なんか今ってやたら綺麗事並べる人多いけど
あれは堕落の象徴だと思う
- 898 ：(＞▽＜)さん ：19/04/02 01:47 ID:4kwdf2jQ0
- 管理人がこれなら大丈夫よ
まだ捨てたもんじゃない
- 899 ：(＞▽＜)さん ：19/04/02 02:15 ID:4kwdf2jQ0
- 「名無し」という概念は
お金と似た、信用取引みたいなものでできているような部分があると思っている
串を刺さなくても匿名で書き込めるが、管理人に串を預ける形になるところが特にそうだと思う
>>861みたいなのはその串を没収されてしまったということだ
- 900 ：(＞▽＜)さん ：19/04/02 02:45 ID:4kwdf2jQ0
- >>896
掲示板は自動販売機じゃない
強いて言えばサラ金の無人契約機みたいなもんだ
優秀なAIでもあれば自動で判断するんだろうけど今の段階じゃ現実的ではないわな
- 901 ：(＞▽＜)さん ：19/04/14 10:40 ID:oRkNxEiE0
- 管理板でのやり取りを他板にて触れ回るのは禁止！
とか頭大丈夫？って感じですねえ…
- 902 ：(＞▽＜)さん ：19/04/14 12:11 ID:2m9yP7JM0
- あれはどっちもどっちというか
持ちだした方も咎める方も痛いなあとは思った
- 903 ：(＞▽＜)さん ：19/04/23 14:17 ID:dyNKGlfd0
- ぶっちゃけ削除人はパッチスレ連投君や大人雑談スレのおばさん以外なら
事務的にやってくれる人なら誰でも良い
- 904 ：(＞▽＜)さん ：19/04/24 18:55 ID:ZRek8G0f0
- ブラフじゃないなら管理人にプロバイダ通報された彼は結局プロバイダから通告受けたんだろうか
- 905 ：(＞▽＜)さん ：19/04/24 21:28 ID:s+BuXYY/0
- 通報するわけでもないのにアクセスログを照会するとかそっちの方がなんか色々アレだと思うし通報したんじゃないの？
まさかレスバトルの武器としてアクセスログを照会して管理人しか知りえない情報をここでオープンにして脅して来たり、ISP通報というワードで脅したりするような人だとは思いたくないよ
そこまでいくと法の番人とか秩序の管理者とかではなく強大な力を手に入れた無邪気な子供と同じさ
ドラゴンボールの魔人ブウ、MOTHER3のポーキー、FF6のケフカなんかがこれに該当する
- 906 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 07:08 ID:Nu41S37x0
- 公共でも営利でもない個人サイトの管理人が何をどうしようと勝手では
- 907 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 13:16 ID:c37UO8pB0
- ＞LiveRO削除スレのGL1
LiveROには煽りに関するガイドラインはないし
会話が不可能というには構ったりしてるから会話が成立してるように見える
本来埋め立て荒らしに対するガイドラインを使い続ける限り無視されるのでは
- 908 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 17:28 ID:XuLusotn0
- 古びたくんはRO板であれば速攻でホスト規制くらうところまでいきそうだけど
LiveROでは別に問題ない扱いだからね
というか職スレだとああいうバカの大暴れでIP表示までいったりするんだよな
- 909 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 20:21 ID:VO1d0XvB0
- >>906
真面目な話、しかるべき機関に通報すると言ってしない行為は脅迫罪に該当する可能性もあるからどうしようと勝手と言い分は通らない
- 910 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 21:05 ID:TgxTdK9A0
- >>906は世の中の道理を否定するのと同じだと思うんだよね
「法律に違反しなきゃ何をやろうと構わない」
この思想が世の中全体に蔓延したら世界は混沌と化すだろうね
みんな法律の枠だけじゃなく常識という枠にとらわれながら生きてるんだよ
だから世の中には法律以外に「ガイドライン」だの「コンプライアンス」なんてものが存在するのさ
「法律違反しなきゃBANされるの自己責任と自覚した上でRO内で不正行為を行おうと構わない。」
「犯罪であっても親告罪だったり何やらで被害届が出されなければOK。ぶっちゃけ捕まって起訴されなきゃ犯罪をやっても実質無罪というかガチで無罪。」
この文章を見て「せやな。まったく間違っていないわ。」と言える人だけが>>906のような意見を言う事を許されるんだよ
- 911 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 21:16 ID:XuLusotn0
- 文句さえ言えればいいなら言ってればいいと思う
訴えようと思うならそれもどうぞっていうかそこまでくると他人事だな正直
許されるか許されないかの話って「許されないならどうなるの？」というのが
宙ぶらりんだと屁理屈こねるだけで終わるんだよね
- 912 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 21:31 ID:TgxTdK9A0
- 文句いってるけど別に件の管理人（neun氏）の解任とかそういうのは望んじゃいないよ
常識的に考えて不適切な管理権限の乱用についての謝罪くらいはあってもいいんじゃないかな、と思う
謝罪じゃなくMMOBBS管理組合のスタンスの説明でもいいよ
管理者権限フル活用及び管理者の立場を利用した形でのレスバトル参加、相手を煽るような表現での書き込みなどを自重しないって宣言を出すならそれでもいいんじゃない？
RO全盛期ならともかく、過疎化してMMOBBSと丼以外のコミュニティが存在しない以上自分達に実害及ばないならどんな管理人であろうと利用し続けるのが現実だし
- 913 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 22:47 ID:6S5Ylu0T0
- 俺たちは客だ、暴れても怒鳴るな低姿勢に徹しろ
とか言われてもなあ
- 914 ：(＞▽＜)さん ：19/04/25 23:44 ID:c37UO8pB0
- 発言権がほしいなら運営に協力しろ
削除人になる以外にも方法が書かれてるぞ
https://www.mmobbs.com/wanted.html
- 915 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 08:16 ID:8s/VZ1Lt0
- >>910
突然世の中全体に話を広げてますが、個人サイトの中でその場所の主がどう振る舞うかについてしか言ってないです
無理のある一般化や主体の過度な誇張といった誤謬が見られます
持論の為でなくフラットな眼で状況を見直してみる事をお勧めします
- 916 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 09:11 ID:RI0Xmgbv0
- ちょっとだけ悪手かな、とは思った
荒らしは半端に構うとつけ上がるって意味で
管理組合の余計な負担とならなきゃいいんだが
- 917 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 11:10 ID:cHK5cCuX0
- 倫理観、マナー、道義的、そんな話をしてるのにいきなり客がどうの言い出す>>913は何言ってるのかって話だし
>>910には反応するくせに法に触れる可能性があるって指摘には都合が悪いのかスルー決め込む>>915は卑怯だなって話
- 918 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 11:44 ID:+cXWsM840
- >>917
「法に触れる可能性」なんてものはどうとでも言えることなので…
例えばその「卑怯」と言う表現も侮辱罪になりえます(公然の発言であり名誉毀損罪と違って内容の真偽や様態を問わず親告によって公訴が可能)
実際はその程度の話を法の場に持っていっても笑い話にもなりません
自身の管理する匿名掲示板で悪質な利用者に警告を与えることが脅迫、強要罪に当たると考えるのはそれくらい荒唐無稽なことです
- 919 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 11:59 ID:cHK5cCuX0
- >>918
真面目に答えるけど
通報するからな！と言ってしない行為は脅迫罪に当たるとの判例は出ています
それは警察相手に限らず、学校に通報するからなと言った婦人が実際にはしなかったため
言われた相手が脅迫されたと訴えてそれを認める判決も出たりしています
卑怯等が侮辱罪に該当する条件は公然の発言だけでは不足
社会的信用を落とすというのが必須要項というのはこれまた散々裁判で結果が出てるので
今の発言があなたの社会的信用を落とす可能性は皆無なので一切合切該当する要素は0
こっちがあなたの身分を特定可能なら話は変わるけど、
私は管理人でもないためあなたのIP含めて何もわかりません
通報するぞなら警告に値するけれど、通報しましたは警告を飛び越えてるんですよ
撃つぞ！と撃ちました！じゃ全然違うことはわかりますよね？
- 920 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 12:03 ID:RI0Xmgbv0
- >>912
「不適切な管理権限の乱用についての謝罪」
「MMOBBS管理組合のスタンスの説明」
この2つの要求両方を管理組合が拒否または黙殺したらアンタはどうする？
- 921 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 13:10 ID:EogeYCLn0
- IP晒されたわけでもなし
お前が何してるか見えてるぞって言われただけで顔真っ赤にして法律どうこうってガキだなー
- 922 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 13:51 ID:hM9JNEqP0
- >>920
別にどうもしないけど？
本当に謝罪が欲しいなら目安箱に投稿するし・・・
俺が言いたいのは「もうちょっと管理者としての態度やデータ取り扱いの方針とかを常識的な方向に持っていってくんないかな」ってボヤキだし・・・
無言を貫こうともマジで謝罪されようとも独裁者宣言されようと実害ない限り今まで通り使い続けるだけだよ
ただこれだけは言っとく
管理人が見てるかもしれないこの板で俺は自演なんてやっていない
なのに現在の流れのように「管理人に否定的な意見を言う人」「管理人の擁護をする人」に分かれて何人かが意見を言い合ってる
管理人のあの行動を良くなかったと思ってる人は最低2名以上は居る、これだけは事実だからちゃんと受け止めよう
- 923 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 14:09 ID:RI0Xmgbv0
- >>922
単なるボヤキなら愚痴スレのほうがよかったかもな
まあ意見交換じゃないなら、お互いこれ以上何を言う必要も無いか
- 924 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 17:04 ID:SIl4igzt0
- >>921
倫理的にも道徳的にもマナー的にも法的にも良くない行為ではあるから
いくら個人サイトとはいえやめておいた方がいい行為だよ
っていう簡単な話を、曲解したり個人サイトなんだから自由だろみたいなことを言う方に問題があることを自覚した方がいいよ
そもそも管理人が通報すると言ってしてない場合の「仮定」の話なわけで
そういえば通報したのかなー
さすがに通報してないのにアクセスログ解析や通報しましたって脅さないだろー
って会話に「そんなの個人サイトなんだから自由！」って頓珍漢なことを言い出した方をまず責めれば？
- 925 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 17:10 ID:EogeYCLn0
- 通報するって言ったんだから当然してるだろ
それを対応するのも適当に流すのもISPなんだから
お前にはそれを確認するすべがないのに勝手に脅迫とか言い出してモンダイガアルーとか言ってるの頭でえじょうぶか？
もしかして早朝に警察がピンポーンって来るのをおびえてるのか？だとしたらごめんｗｗｗｗ
- 926 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 18:29 ID:aXZP1dKX0
- >>925
>>904「そういえば管理人通報したんだろうか」
>>905「さすがにしてるだろ。してなかったらやばいけど」
>>906「そんなの個人サイトなんだから個人の自由」
>>908「個人の自由では済まない場合もある」
って流れなのに、本当に理解できてる？
ちなみにもし自分が当人ならISPから連絡あったら通報された、連絡ないなら通報されてないと判断できるし
そもそもいきなり警察が出てくる案件でもないし、草生やしてる暇あるならちょっとは頭使いなよ
- 927 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 18:32 ID:EogeYCLn0
- お前が拾ってるレスほとんどスマホの単発じゃん
- 928 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 18:38 ID:hM9JNEqP0
- そろそろ次スレ気を付けた方がいいと思うの（知らんけど）
ID:EogeYCLn0
レスバトルではなく討論的な意味で話合うつもりがあるなら口調くらいは気を付けた方がいいと思うよ？
どんなに正論言おうが語気が強かったり草を生やしてる人の意見はそれだけで聞くに値しないと思われるものだし
- 929 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 19:04 ID:O4vGz5vZ0
- まぁボヤキは結構だけど無闇な長文やそれを繰り返したりするのは
要点がどんどんボヤけるから少しは要約を心がけることも憶えるといいよ
わざわざ鬱陶しく長文を書き散らかすっていうスタイルに反するのだろうけど
喋れば喋るほど伝わらないことってあるからね
- 930 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 23:13 ID:hM9JNEqP0
- 気付いてしまった
>>927は何故殆どのレスが"スマホの"単発だって判ったのだろうか？
この板で話し合ってる最中に根拠がなく適当に相手をスマホと決めつけるレスをするわけがないだろうしきっと確証があるのだろうね
- 931 ：(＞▽＜)さん ：19/04/26 23:33 ID:EogeYCLn0
- ここは目安箱じゃないレスバトルスレだし好きに想像するといいぞ
- 932 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 00:07 ID:X5AikaVQ0
- >>926のまとめ方に違和感を覚えた
改めて各レスの内容を見てみたら
>>904「そういえば彼はプロバイダから通告受けたんだろうか」
>>905「さすがに通報してるだろ。脅したりするようなガキじゃあるまいし。」 ←！？
>>906「そんなの個人サイトなんだから個人の自由」
>>908「古びたくんは問題ないね」
>>909「個人の自由では済まない場合もある」
だろ？
そもそも>>905が突然「ブラフ」の部分にだけ反応して
「管理人さん、まさかただの脅しじゃないよね〜？そんなガキっぽいことしてないよね〜？」
みたいな馬鹿にしたようなレスしてるところからねじ曲がってるんだよ
- 933 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 00:43 ID:dQFSWttc0
- 言い方はどうあれ、MMOBBSの管理人の態度やデータの取り扱いが一般常識とか倫理からはかけ離れてるのでは？という主張は変わらないよ
- 934 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 00:53 ID:NUvgfAo40
- >>908は俺が書き込んでるんで一応言わせてもらうけど
>>908は>>907へのレスだし>>907は↓に対する所見だからね
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/303
ようするに>>908はこの流れに関係ないんだが
>>926の内容からして>>909にアンカーすべきところを>>908と書き間違えてるよな
- 935 ：にだいめ（令和） ◆ACUOTRB4cVEK ：19/04/27 05:32 ID:fK/8I/ZV0
- すまんなんか議論が白熱しているようで悪いのだが
俺はプロパイダーから警告？のような書類が郵送されてきたよ(´・ω・`)
でも次やったら解約な？（プロパ「これでﾂｰｱｳﾄってとこか・・・？ｗ」）みたいな内容じゃなくて
正しくご利用くださいみたいな内容だった(´・ω・`)
だからMMOBBSの管理人＆運営者さん、削除人さんを脅迫だ犯罪だのと責めないでくれ(´・ω・`)
にだいめからも頭を下げてお願いします(´・ω・`)
／￣￣￣￣~＼
< Ｙ三ヽ
/＼＿＿_ / ｜へﾐ|
（へ_＿＿ ヽ/ ﾉ〜zノ
／ /| ｜ ＜＿
￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)
￣
- 936 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 13:47 ID:dQFSWttc0
- この人は過去にAA連投だの色々やらかしてるみたいだし、トータルで見れば通報されて当然なのは判るけどタイミングは悪かったと思うなぁ
本当に通報されるべきなのは彼と思わしき人物がパッチスレにAA連投荒らししてた時では？って考えちゃうかな
AA連投はギリセーフ、喧嘩腰で管理人を否定したら通報、というのは罪の重さ的にどうなんだろう？
ここが管理人の作った世界だし、MMOBBS国家では最高指導者への侮辱は極刑、みたいな世界を作るのも管理人の自由ではあるけど・・・
何にしても公平な目線、一般常識と比較して考えれば考える程、少しずれてると思っちゃう
感情で考えれば全部納得いくけど「一般常識？倫理？コンプライアンス？ねぇよんなもん」なんて堂々と発言する人がいるとは思えない、絶対少数派だし
- 937 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 14:09 ID:ICuU8vLN0
- けんか腰で運営批判したから通報されただけじゃなくて
荒らし行為をしてアク禁くらって、さらにそれを反省することもなく、っていう前提があるだろう
トリガーになった一部だけ切り取るのは悪意があると言わざるを得ないぞ
- 938 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 14:32 ID:dQFSWttc0
- いや、普通ならAA連投アクセス禁止の時点で即アクセス禁止＆通報のコンボ決められてもおかしくない気がするんだよ
罪の重さをどう考えるかは管理サイドの自由かもしれないけどまるで「AA連投荒らしはアクセス禁止を甘んじて受け入れればセーフ」という見解を与えかねない
- 939 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 14:57 ID:ICuU8vLN0
- アク禁されて反省するならISP通報まではしないって考えの人は少なくないだろう
むしろなぜアク禁とISP通報がセットになるのかがわからんよ
- 940 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 15:32 ID:dQFSWttc0
- まぁそう考えるのも判る、そしてこの話題は結局俺ら一般住民がいくら話そうとも一連の問題含めて決着なんてないのも判る
ただ俺から見ればあそこでいきなりISP通報しますね、は管理人にとって悪いように取られるバッドタイミングだったのでは？としか言えない
>>861が煽ったら本人が降臨していきなり管理者権限フル活用で得た情報を使いつつ煽り文章を含めて即通報、はなんか全てにおいて早すぎる
アク禁喰らった段階で「警告」だったのかもしれないけど、それからかなり時間が経ってる出来事だしなぁ
管理板での煽りに対し改めて警告するなりしてから、態度を改めないならISP通報に持ってくなら理解できるけど煽られてすぐ降臨と同時にフルボッコ＆通報はなんか無茶苦茶
- 941 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 15:53 ID:PazSchQ+0
- 目安箱じゃないところでいちゃもんつけたいだけですよね？
- 942 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 15:55 ID:dQFSWttc0
- いちゃもんと取るかどうかは人それぞれだし、君がそう受け取りたいならそれでいいんじゃないかな？
ただ昨日も書いたけど管理人のあの態度と一連の行動に対し疑問を抱いてるのは俺1人ではないという事実だけはちゃんと受け止めようね
- 943 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 15:57 ID:PazSchQ+0
- このスレはボヤキとレスバトル専用だからねー
発言権がほしかったら運営に協力しよう！
https://www.mmobbs.com/wanted.html
- 944 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 16:08 ID:dQFSWttc0
- マジレスすると俺が管理サイド側にたったらおそらくパッチスレを中心に大暴動が起きる気がする
そして管理人に立候補以外の協力手段、金銭orリソースの提供についても語ってみるけどさ
こういうのを要求するのであればそれこそ、一連の問題に対する管理サイドの見解とかを出すべきなんじゃないの？
沈黙を貫く運営、謝罪する運営、明確に自分達は間違った事を一切してないしこの方針をこれからも続ける宣言をする運営
立ち位置を明確にすればそれだけでMMOBBSを応援しようって人は増えるんじゃないの？
ここで謝罪したり沈黙するような弱腰運営を応援する気はない、とかその逆の考えを持ってるユーザーは多いだろうし
- 945 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 16:20 ID:PazSchQ+0
- ただの名無しに管理サイドどうこう言われてもね
意見として言ってるんじゃなけりゃただのボヤキだよ
意見したいんだったら然るべき手段があるでしょ
- 946 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 16:28 ID:JIPTQBYP0
- 意見するはずの目安箱スレはあるけど、全然回答なんかないのに「然るべき手段」ってどんなのがあるの？
ガン無視されてる意見がどれだけあると思ってるの
- 947 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 17:26 ID:dQFSWttc0
- 俺は管理人じゃないし、通報くらったって言ってる「にだいめ」のいう事が真実なのか判らないけどさ
彼はMMOBBS以外の某所で「AA連投はアク禁になった後に行った」と発言してるんだよね
時系列でみるとこうなる
「GL違反（？）でアク禁喰らう」→「別IPでAA連投」→しばらく時間が経過→「管理人侮辱発言」後すぐに管理人降臨煽りを含めた文章を投稿しつつISP通報
彼の供述を基に考えるとやっぱISP通報の一件は罪が積み重なった結果にしては偶然過ぎると思う
普通ならアク禁されたのに懲りずに別回線でAA連投した段階で通報確定な気がするよ（別回線を用いた書き込みと彼を紐づけできるのかどうかはおいとく）
というかこんな理詰めで考えるまでもなくあの管理人の発言を中立的目線で見れば「これ顔真っ赤にしすぎじゃない？」と感じ取ってしまうのは自然なことに見えるよ
- 948 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 17:30 ID:PazSchQ+0
- 「MMOBBS以外の某所」とか「裏パッチスレ」みたいなこといってる以上虚言としか見てない
- 949 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 18:24 ID:AIwa+HKZ0
- にだいめの一番問題な書き込みは個人への脅迫だったと思うけど。
- 950 ：にだいめ（令和） ◆ACUOTRB4cVEK ：19/04/27 19:29 ID:fK/8I/ZV0
- 脅迫ってなんのことだ？(´・ω・`)？？？
- 951 ：にだいめ（令和） ◆ACUOTRB4cVEK ：19/04/27 19:53 ID:fK/8I/ZV0
- ってかお前らは管理人さんにあれこれ言い過ぎだよ(´・ω・`)
俺が言うのもなんだけどさ(´・ω・`)
このMMOBBSだって管理人さん、他ボランティアさん達が居るから成り立ってるんだぞ？(´・ω・`)
彼らに感謝の気持ちを持ち、敬意を払って掲示板を利用しようよ？(´・ω・`)
そりゃ管理人さんだって人間だからカッとなる時だってあるさ(´・ω・`)
でも管理人さんは神様じゃないし、その辺は大目に目を瞑るべきでは？(´・ω・`)
- 952 ：(＞▽＜)さん ：19/04/27 20:37 ID:NUvgfAo40
- 言い過ぎというより>>944あたりは何としても管理組合に一矢報いたくて
必死になってる様子しか伝わってこない
最もスルーされる類いの発言になってるよ
- 953 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 01:45 ID:nBFNAnSp0
- 虚言と古びたガイジはなんでBANされないんだろう
もし自分が掲示板作って運営できるような立場だったらああいう連呼系は真っ先にBANしたいんだが
- 954 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 01:51 ID:JK2cDyxq0
- フル珍はID固定だし見たくないやつがNGすればすむんじゃないの？
少なくともLiveROではどのガイドラインに違反するのかわからんし依頼すら出してない
虚言はもうみんな虚言みたいなもんだからどうしようもないわ
- 955 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 01:56 ID:OUp99LXh0
- >>953
言論統制したいならそうなんだろうけど自分はそのくらいスルーできる寛容のある掲示板の方がいいな
嫌だ嫌だは結局自分たち(利用者)の首を絞めるだけになるからなぁ
- 956 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 02:49 ID:nBFNAnSp0
- >>955
毎回同じ内容で壁作ったり無駄にレス番流してログの内容薄めたりするのってどうなの？
個人はにゅぼーんできるかもけど素のログでは残るわけだし
ログ見て何年もそういうのが残ってたらああこの掲示板チョロいなって思われるし
- 957 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 02:53 ID:JK2cDyxq0
- それに対して一切構ってないとかレスがすべてコピペとかならGL1なんだろうけどそうじゃないだろ？
この掲示板チョロいってなに？管理人が相手にしなかったらチョロいの？
- 958 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 04:07 ID:nBFNAnSp0
- まるで自分は虚言ですって自分から言ってるようなもんだな…
- 959 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 04:59 ID:U4NDBZRC0
- 横からだけど「チョロい」は何となくわかる
アレが通るんだからコレも通るだろうっていう
どこまで荒らしていいか？の見本だらけになってるような感覚は常にあるね
でもまぁLiveROについては「そういうルールの掲示板だから仕方ない」だよ
LiveROにはRO板みたいに「煽り、叩き」を違反とするガイドラインはないし
LiveROのトップ http://enif.mmobbs.com/livero/ にも
> ■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
> つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。
とあるけど実際には「少々」じゃなくても煽りや罵倒はLiveROのルール上「セーフ」だからね
荒らしについてはそもそも定義の問題がある
それこそ少々の煽りでも「荒らし」扱いされることは一般論としてザラにあるし
そういう基準で見ればLiveROはバカみたいに荒らしが放置されてることになるけど
LiveROで違反とされるのは「大量連投」「晒し」「不正行為の話題」「猥褻・グロ」で
それらを回避している限りは「荒らしじゃない」のがLiveROでの基本的な定義
まるで荒らし側の言い分みたいだけどね
LiveROはそういう板であることを踏まえておく必要がある
それならルールを見直せとかなんでそんなルールにしてるの？とか
そこまで踏み込んだ論旨じゃないとこのレスみたいにルール説明だけで終わるというわけ
- 960 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 10:27 ID:H6+WAbKa0
- 一時期アニメ話題とかしてたのや、連投ではなくゲルだかなんかのAA貼ってたのが規制されたんでしょ？
その理屈で言うとGLいくつに該当したのさってなる
前々から言われてるけど、規制される基準が一定してないからGLはお飾りで管理人の気分次第で規制が行われるなんて揶揄されるんだよ
- 961 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:06 ID:nBFNAnSp0
- きらら＝RO内での不正推奨話がある 加えてとにかく長文を並べる 昔女性エロゲンガーの掲示板にでも入り浸ってたのかってぐらいくどい
にだいめ＝ヘイトスピーチがある 最近はネトウヨ系はyoutubeやtwitterも排除傾向にある これはお断りされても仕方ない
虚言＝liveroで産出された情報に嘘を混ぜてスレ住民を煽ったり焚きつけたりする 放置するとスレが腐るし混乱もしてしまう
古びたガイジ＝「古びた持ってない雑魚珍」という単語で毎日毎日同じ内容で煽る 中身が全くないので無駄にレス番が伸びるだけ
箇条書きにして並べてみた
どう考えても全部擁護要素ゼロだろ…
- 962 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:12 ID:JK2cDyxq0
- どれもどのガイドライン違反なの？で終わる話
ルールの穴というかあくまで荒らしを削除するためのガイドラインで
構われてるような嫌われ者を罰することはできないということ
じゃけんNG徹底しましょうね
- 963 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:21 ID:nBFNAnSp0
- ガイドラインそのものを書き換えるべきかのレベルで話しができるところで
ガイドライン抵触してるしてないの次元で延々と語るのがそもそもおかしい
鬼ごっこやケードロか？
ガラの悪いデブDQNが警察ガーとか抜かして煽ってるの見てたら殺意沸くし
そのデブDQNは社会的に抹殺できるのなら抹殺すべきだろう
- 964 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:25 ID:JK2cDyxq0
- 自分の嫌いなやつを通報すれば削除規制できるっていうガイドラインにしたいわけ？
それは自分で掲示板立てて好きにやってくれませんか？
NGっていう便利な機能があるから使いなよ使い方がわからんならしらんけど
- 965 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:30 ID:nBFNAnSp0
- クソみたいな屁理屈並べてはい論破ってやりたいだけだなお前…
- 966 ：(＞▽＜)さん ：19/04/29 14:37 ID:7UYRncBV0
- >>960
アニメ話題にしてた本人だけどワールド倉庫にブチ切れて不正行為に手を出したって愚痴ったら不正行為に関するGL違反でアク禁になっただけなの
アニメの話自体は5年以上続けてきたけどそれまで一度もアクセス禁止になったこともないとだけ言っておくよ
- 967 ：(＞▽＜)さん ：19/04/30 00:00 ID:uHgpOSSM0
- >>961
最近だと物質スレの知恵袋コピペマンもね
皆スルーなのか透明あぼーんだろうけど
- 968 ：(＞▽＜)さん ：19/05/01 06:46 ID:Ya0aVUj/0
- 5chでいつも見ているスレにいかにも長期休暇のお約束みたいな荒らしが湧いて
100レスぐらい軽く埋められたけど
管理側からすればああいうのが荒らしのベースなんだよな
何カ月か前に某アニメのスレ（同じく5ch）にスクリプト系のやばいやつが来て
次スレが立つたびに数時間で埋め立てられる繰り返しだった上
避難所まで追いかけてきて避難所にされた掲示板にも被害を拡大してたし
そもそも5chで対処されてれば避難所が立てられることもなかったはずだから
今の5chってここまでやる奴でも放置なのか？と驚いたりもした
量的な荒らしと質的な荒らしに分類するなら
MMOBBSに量的な荒らしと呼べるほどのものは数年に一度あるかどうかだし
LiveROのGL1もそういうレベルを想定してるんだよな
一方ここでいつも騒がれてるのは質的な荒らしに該当するものだけど
そういうのも警察沙汰や法的対処に発展するぐらいの内容でなければ
「対処すべきラインを100とした場合せいぜい10〜20程度で騒いでる」
みたいな見方もあると思った
いわゆる最底辺との比較では何の解決にもならんのだけど
やっぱり最底辺にも触れてみると
全く大きさの違う物差しが存在することを実感させられるね
- 969 ：(＞▽＜)さん ：19/05/02 23:26 ID:p8b7lD640
- ＞目安箱32
LiveROなんでIP表示にしても別のスレが立つだけだと思われる
- 970 ：(＞▽＜)さん ：19/05/02 23:51 ID:t1/mm9Tf0
- 確か、以前何かのスレでIP表示になったからと別スレ立ててたら
管理側がスレストした上に立ててた人をアク禁してた記憶がある
- 971 ：(＞▽＜)さん ：19/05/03 17:34 ID:+3G5jLHq0
- TEスレとかもだけど一瞬のイベントじゃなし
晒しネタになりがちならRO板移動して良いんじゃないかな
なんかRO板のハードルめちゃくちゃ高いのすげー謎なんだけど
- 972 ：(＞▽＜)さん ：19/05/03 18:23 ID:vfodEQOL0
- TEスレっつかある鯖の人が鯖板の喧嘩を色んなところに持ち込んでるためだな
もうここまでくると本人なのかなりすましなのかわからんが
- 973 ：(＞▽＜)さん ：19/05/03 18:34 ID:4acYeGY30
- 前にモンスターハウスのRO板移動が提案されたけど
モンスターハウス自体に目新しい話題が生じにくい状況なのもあって
わざわざ移動するほどじゃないと言われればそれまでのところがあった
モンスターハウスも上級実装ぐらいまでは盛り上がってたし
結構しつこい晒しもあったからRO板移動を提案するなら
それぐらいの時期にやっておくべきだったと思う
あるいは長期的に見るとティアマトも同様に廃れるんじゃないか？と
思われる見方がなくはないので一過性の話題じゃないとも言い切れない面がある
Gv系はそんなこともないけどGv自体が今後どうなるの？っていう状態なのが複雑
RO板のハードルめちゃくちゃ高いというか
「新規スレ立ての是非を問うスレ」への提案と話し合いが大概面倒に思われるのと
賛否が平行線に陥ったらその時点でお蔵入りだから賛否を問われる程度の話だと
本当に賛否が並ぶだけで終了
ドラム実装に伴うドラムスレ追加のように異論の出ようもない話であれば
一足飛びにスレタイやテンプレの話が出てくるからそれぐらいの話じゃないと
「新規スレ立ての是非を問うスレ」の壁は越えられないってことだね
- 974 ：(＞▽＜)さん ：19/05/03 19:21 ID:uEfiQ/EX0
- GL3削除依頼って通りづらいからやらなかったんだけど、通ってますね。
- 975 ：(＞▽＜)さん ：19/05/03 19:28 ID:vfodEQOL0
- マクロはともかくツールだMCだ言ってたらさすがに通ると思って出した
- 976 ：(＞▽＜)さん ：19/05/13 10:37 ID:Fue/P6JR0
- あちこちのスレで古びた執行珍が無駄なレスしまくるのはOK！会話の邪魔？気にするな！
何!? 誰も見てないような過疎スレage!? 過疎スレをageる行為は許さん！アク禁だ！
……つくづく基準わからねーや
- 977 ：(＞▽＜)さん ：19/05/13 21:44 ID:kNor5YgC0
- また過疎スレageてた子がホスト規制されるようなことでもあったんか？
- 978 ：(＞▽＜)さん ：19/05/13 22:18 ID:Fue/P6JR0
- いいや？
そういうしょうもないこと、具体的にはGLに特別引っかかることしてないのは規制するくせに
あちこちのスレで湧いてる古びた執行珍は一切規制しないし、依頼も無視だしと、やっぱりGLじゃなくて管理組合の気分で規制されるんだなーって再認識しただけだよ
- 979 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 03:18 ID:OH6EB5LE0
- とはいえGLに引っかかってなければスルーされても仕方ないってのは大前提だわ
引っかかってなくても対処されてるケースがあるだろ！というも分かるけど
だからといって引っかかってもいない案件をアレもコレもと求めても
結局ただの「お前さんの気に入らない奴を報告してるだけじゃん」案件だぜ
- 980 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 15:07 ID:Q0QYIZcn0
- フルチン野郎は何で規制されないの？
パッチスレ程度ならスルーでいいけど
物質スレでも書き込んで一種の荒らし状態なんだけど
しかも珍の質問に対して返答してるから質問者が誤解しかけてたぞ
管理の誰かか知り合いが書き込んでるからスルーでもしてるん？
- 981 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 15:19 ID:O+kTzEGa0
- まずLiveROのガイドラインを読んで何の違反なのか調べてこい
- 982 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 15:33 ID:Q0QYIZcn0
- １：同一人物と見られる会話が不可能なほどの悪質的な短時間での多量の発言・スレッド
これに該当しないん？
何でもかんでもフルチン！フルチン！と会話が不可能だし
過疎スレただageてるだけでアウトならコイツもアウトなんじゃないの？
sageないでageてるし、ブラウザでNGしようにもID変わる度に意味ないし
LIveROのスレの書き込み全部IP公開状態にしてほしい
- 983 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 15:40 ID:O+kTzEGa0
- ＞何でもかんでもフルチン！フルチン！と会話が不可能だし
構うなって言ってるのに構ってるやつおるやん？
＞過疎スレただageてるだけでアウトならコイツもアウトなんじゃないの？
＞sageないでageてるし、ブラウザでNGしようにもID変わる度に意味ないし
age荒らしとは違うやん？
NGExでメ欄空白とかageのやつ自動でNGにすればええやん？
定型文も多いしNGしやすくてスマホIDコロコロじゃないだけマシやん？
＞LIveROのスレの書き込み全部IP公開状態にしてほしい
これで全部台無し
- 984 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 17:22 ID:knGtFE4t0
- 煽りに真面目に対応することはない、NG入れてスルーが賢明
構って欲しくて煽ってるんだから、無視すれば少なくともそれで煽ることはなくなる
>■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
>つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。
ってあるんだから煽りぐらいなら対応しないよ
age荒らしと埋め荒らしは意思疎通を放棄しているというか
あくまで自分の都合だけでそれをやっているだけだからなあ
ageようが会話でもしてるなら気にならない、
だからといって、台詞だけとってつけたように書かれてもこすっからい
- 985 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 17:40 ID:ZXlKcFmp0
- 具体的に過疎スレageる行為はじゃあGLどれに該当するの？
- 986 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 17:59 ID:q+DasL7w0
- 古珍はスレ内の問題（あっちこっちに出没するけどあくまで普通に投稿してるだけ）だけど
age荒らし・埋め荒らしは掲示板全体に影響する
その差じゃないの？
専ブラ使ってるとあんまり影響ないけどね。
- 987 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 18:03 ID:BQvgXLXA0
- 尚、NGを回避する為に古ぴた古ひたなど微妙に変えてきている模様
- 988 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 18:06 ID:ZXlKcFmp0
- >>986
いやだから具体的にそれはGLいくつで禁止されてる行為なんだって聞いてるんだけど…
- 989 ：(＞▽＜)さん ：19/05/14 21:58 ID:OH6EB5LE0
- >>979でも書いたけどGLに引っかかってなくても対処されてるケースは実際あるし
あえて言うならGL6なんだろう
> ６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
だったらGL関係なしに対処しろよと言わんばかりの話にするから
おかしくなるってのを理解した方がいいわ
GLに関係ない限りはスルーされる可能性の方が圧倒的に高いってことだよ
「それでもアイツはGL6で対処すべきレベルだろ！」まで言いだせば
それは管理組合じゃなくても「どんだけ煽り耐性ないんだよ」と思われるだけだ
あと>>982も曲解してるけどLiveROのGL1はそれこそスクリプト荒らしのような
数10件単位の連投やスレ乱立が対象であって
“内容的に会話が成立しない” ものは全く関係ないんだよ
そんなのは無視すべき書き込み全てがそうなんだし
じゃあ無視さえしてれば会話が不成立でGL1に追い込める！？なんてことにもならない
専ブラでNG設定してもリロードするたびにレスが数10件も飛ぶようなのがLiveROのGL1だよ
- 990 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 13:08 ID:5mKKeQqh0
- 仮にそこかしこで意見を連呼するのを自由としてもNG避けをしてる時点で悪意があるものとして見て良いと思うが
- 991 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 15:50 ID:vyXIqkXC0
- ここの運営に期待するだけ無駄でしょ
削除依頼が出たか出てないかだけでしか判断してないしこのスレも含めて個々のスレなんて見てないよ
嫌ならしつこく削除依頼を出し続けるしかない
神様でもロボットでもなんでもいいからもう話の通じない存在だと思って「ちゃんと仕事してくれますように」と祈りつつ削除依頼出すことしかできないよ
管理人が見たら怒りそうだけどこれが事実、だって意志疎通できないんだし
同時期にGL違反会話が複数あったとしても削除依頼が出された奴しか処理しない
そんな運営だしスレの文脈をきちんと見てるわけでも何でもない
削除依頼さえ出されなければ何やっても消されることは何もないし運営にチェックもされない
これがMMOBBSなんだよ
- 992 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 15:52 ID:+DkWL+ym0
- 管理に文句があるなら立候補するなりカンパするなりしろとしか
- 993 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:02 ID:vyXIqkXC0
- 新参が運営に参加して意見言えるとでも？
言われたことだけやれ、依頼あった奴だけ消せ、お前の裁量で勝手な判断をするな
ネットだろうとリアルだろうと基本は縦割り社会でこんな感じだと思うけど？
最近メンバーが増えたとはいえ少ないメンバーで10年以上回してきた掲示板だよ？
新しいメンバーを迎え入れて澱んだ空気を吹き飛ばすなんてできやしないよ
そしてカンパで何かが変わる？
君がコテ外した運営サイドの人間じゃないと祈ってるけどお金で動く運営とか居たらヤバすぎるでしょ
そりゃ百万単位で貢げば管理人も人間だし動くかもしれないけど、普通はお金は貰うけど意見は無視するのが妥当じゃないの？
- 994 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:11 ID:+DkWL+ym0
- 少なくともお前はただの名無しでこのスレ放置されてると思うんだったらこんなところでぼやいててもなんもならんだろ
意見を見てほしかったら然るべき手段をとれ
- 995 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:15 ID:+DkWL+ym0
- 見てもらえないってわかってるのにここでネガネガをぼやいてるのはフル珍となんもかわらん
- 996 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:19 ID:vyXIqkXC0
- 「管理人にあんま期待しないでとりあえず削除依頼だしまくれ、意見が届かない以上一般民にとれる手段はこれしかない」
「運営サイドに金を渡し運営サイドに立て」
はたしてどっちがまともな意見かな？
君の意見こそ「こんなスレ必要ない、管理人に立候補するなりお金で運営を動かそう」っていう思考放棄の最終形じゃん
- 997 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:21 ID:TJE06QmS0
- 古珍は正直規制してもいいと思うが
GLにあたるのが無いのが実情だしな、当てはめるとすれば６だろうけど
古珍がそれこそ運営の誰かか知り合いならどうしようもないし
- 998 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:30 ID:+DkWL+ym0
- 当然だがここはMMOBBSだし
管理人は意思疎通できない無能とか言ってるやつより
管理人本人が運営に協力してはどうですか？って言ってる以上その手段をとれって意見のがまともだろ
そろそろ次スレだけど画太郎のコメ欄が閉鎖されたように
寺子屋化してるここも次スレは立たないだろうな
- 999 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 16:46 ID:vyXIqkXC0
- 俺は無能とは言ってないし管理人を神に例え表現してるんだが・・・
お前は現実世界で神に縋りたいような何かがあった場合、肉体を捨て魂1つになって天国を目指すというのか？
意志疎通できない上位存在の降臨を待ちわびるよりかはやれること（削除依頼）をやれって言ってるだけなんだが・・・
- 1000 ：(＞▽＜)さん ：19/05/15 18:05 ID:6IRnaHau0
- 削除はGLちゃんと適用するのか管理側の気分次第なのかだけでもはっきりしてほしい
- 1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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