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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ10

1 :みけねこ ★ :18/02/01 21:56 ID:???0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1438684397/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 :(>▽<)さん :18/02/01 22:02 ID:GgB9waXQ0
スレ立て乙です

前スレ1000
立つ前に埋めるなよ(´・ω・`)

3 :(>▽<)さん :18/02/02 00:33 ID:R6vOX3XZ0
スレ盾ありがとうございます

4 :(>▽<)さん :18/02/04 16:53 ID:QWsBJPO+0
職スレで他職の話はNGで
職スレで関係ないこと話したりダジャレを言うのはOK

って風潮だし、なんかもう根本的にどのスレも民度が落ちまくってるし
IP表示してゴーストタウンにするのもありなのかもね

5 :(>▽<)さん :18/02/04 18:34 ID:mLFqr3Da0
そんなにMMOBBSが嫌いなら自分で代替サイトでも作ればいいんじゃないかな

6 :(>▽<)さん :18/02/04 20:12 ID:AeUV4o8y0
気ままに他職ディスってたら注意された
こんな奴らがいるスレなんかIP表示させて寂れさせてやる

お前カリアゲって呼ばれてね?

7 :(>▽<)さん :18/02/05 00:29 ID:J+TgU79w0
某所で各職Discord部屋が立ち上がってるみたいだし
情報の交換はそっちでやるようになるのかな?

8 :(>▽<)さん :18/02/05 06:04 ID:xk3/xbx+0
RO丼もあるし各自に合ったところでやればいい
それぞれに特徴があって合ったり合わなかったりするからな

9 :(>▽<)さん :18/02/08 13:47 ID:VuXgVXQ20
職スレも今や1日に1つも書き込みつかないスレのほうが多数を占めるようになったな
昔はリンカースレとノビスレぐらいだったが・・・

10 :(>▽<)さん :18/02/09 02:52 ID:B59qmjzM0
これといった新要素もない職なんかはそれでもおかしくはないだろう
同じ話題をループしまくってる方が不健全なぐらいだわ

11 :(>▽<)さん :18/02/09 06:10 ID:B3rx06gP0
有益な情報流したら公式に対策される
軽い気持ちで狩報告しただけなのに証拠として動画出せと言われる
この程度の装備も持ってないの?課金マウント

寂れて当然かと。

12 :(>▽<)さん :18/02/09 16:05 ID:lMPnB77w0
有益な情報はわかる
軽い気持ちでというが軽い気持ちで明らかにぶっとんだ時給とかの報告されたら動画出せともなる
今の課金ゲーになったらROで課金マウントなんか当然

13 :(>▽<)さん :18/02/09 16:24 ID:R9KVcUkR0
情報に信頼性が必要な時代だから匿名性が逆に不要になってきてるよな

14 :(>▽<)さん :18/02/09 16:37 ID:RVLEAzz60
そういう点では丼の方がやりやすいという面はある
難点は1箇所で全部やるのでぐちゃぐちゃになりやすいという点だけど

>有益な情報
これはどうだろうなあ
マラソンで途中ショートカットできるぜみたいなのは対策されて当然だし
人の後ろにぴったりくっついて走ると楽だぜっていうのも程度によるし

15 :(>▽<)さん :18/02/09 16:46 ID:B59qmjzM0
効率もマウント要因の定番だから頭抜けた数字が火種になるのは仕方ない
新装備に絡んで出てくることも多いし
あまり馴染みのない装備や狩り方で高効率というのは大体こじれる

16 :(>▽<)さん :18/02/10 13:43 ID:9EFGDYxP0
どうしたらMMOBBSは息を吹き返すのだろうか?

17 :(>▽<)さん :18/02/11 09:12 ID:hN5oLHKv0
露骨に課金に走って競争させようとした結果
純粋にROを楽しんでいたユーザーが全員引退した
結果MMOBSの雰囲気も悪くなった
ネタスレがこぞって全滅したのもその影響

18 :(>▽<)さん :18/02/11 10:23 ID:zeOh1Y630
掲示板文化自体衰退中だからなあ
なるようになるだろうし、なるようにしかならない

19 :(>▽<)さん :18/02/11 13:40 ID:zhf2DZwH0
課金なくても普通に楽しんでるけどね…
課金品なんて露店で買えばいいだけだし

20 :(>▽<)さん :18/02/11 15:18 ID:rWlz7lK00
なるようにしかならんのは全く同感だし
どうにかしようと考える人間の方がどうしたいと考えてるのか怪しいもんだ

21 :(>▽<)さん :18/02/11 15:58 ID:sdMYuQwn0
正直なところ荒らしてるのは同じ人物なだけな気がするんだよね
似たような文章で、別IDの反応の仕方も同じでパターン化してるのが多いし

22 :(>▽<)さん :18/02/12 04:17 ID:iISCqTHb0
そこはこの掲示板運営とは関係ないかな
愚痴ならそれっぽいスレあるんだから脱線もほどほどに

23 :(>▽<)さん :18/02/12 04:18 ID:iISCqTHb0
すまん、スレ読み込みしてなくて古い投稿に反応してたわ

24 :(>▽<)さん :18/02/12 14:04 ID:cw3/jBLB0
削除依頼出されてたからにゅぼーんされた後の投稿みてるけど

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1515540890/166,167,169,171

このやりとり観てると隙があれば自分語りしたいが為のマウントって感じかな

25 :(>▽<)さん :18/02/12 22:49 ID:w307oTFv0
アクセス禁止より先にIP表示しろってなるのがよくわからんな…どこのスレとは言わないけど

26 :(>▽<)さん :18/02/13 03:53 ID:+hMAe+av0
メカスレだろ
修羅スレのゴミが流れてきたって印象しかないな

27 :(>▽<)さん :18/02/13 10:36 ID:x34K0dyF0
メカ修羅マジは荒れやすい3大鯖

28 :(>▽<)さん :18/02/14 00:51 ID:enBEXPux0
スルー出来ない
削除依頼しろと管理サイドが言ってるのにそれすらしない
まずはそれをやれと指摘されても誰も削除スレに行かない

根本的に住民の質が悪すぎる
IP表示って喚く前になんでやるべきことをやらないんだろうか

29 :(>▽<)さん :18/02/14 02:14 ID:Dy/fS9Xc0
いまは削除依頼出してるようだけど、IP表示連呼してる人は依頼だしてないよね
狙いなんだろう?

30 :(>▽<)さん :18/02/14 02:36 ID:vNvaO5tP0
もう全スレIP表示でいいやん
IP表示されても困る事なんて何もないし

31 :(>▽<)さん :18/02/14 02:40 ID:Dy/fS9Xc0
IP表示にしたらどうなるんですか?

32 :(>▽<)さん :18/02/14 02:40 ID:t/CcgihQ0
RO丼やDiscordで情報交換をするのが主流になってきてるからIP表示で何も困らんよ

33 :(>▽<)さん :18/02/14 02:45 ID:ghL+8gN20
ようするにMMOBBSが嫌いなだけだろ

34 :(>▽<)さん :18/02/14 02:53 ID:t/CcgihQ0
今のMMOBBSは嫌いだな

35 :(>▽<)さん :18/02/14 02:53 ID:vNvaO5tP0
>>31
綺麗なMMOBBSになるよ

36 :(>▽<)さん :18/02/14 02:57 ID:vNvaO5tP0
2chでは既にワッチョイが主流だし
IP表示して全員コテ化すればいいよ

37 :(>▽<)さん :18/02/14 03:00 ID:Dy/fS9Xc0
ワッチョイあっても荒らされてるんですけど
ホントにMMOBBSの利用者一掃することしか考えてないのか

38 :(>▽<)さん :18/02/14 03:02 ID:vNvaO5tP0
頭悪いねえ
ワッチョイorIP表示したらNGor相手にしなければいいんですが
荒らしからするとIP表示されたら困るんですかねえ…

39 :(>▽<)さん :18/02/14 03:09 ID:t/CcgihQ0
困るだろ
IRCのあいつが嘘松で造語症でマウントガイジだったら関わりあいたくないだろ
荒らし願望のあるキチガイにとってMMOBBSは天国なんだよ

40 :(>▽<)さん :18/02/14 03:13 ID:Dy/fS9Xc0
もう一人で会話しててくださいよ

41 :(>▽<)さん :18/02/14 03:13 ID:vNvaO5tP0
なるほどね
IP表示拒否派は荒らしって事かね
普通に考えるとやましい事してなければIP表示されても何ら問題ないよな
珍やマジスレは平和になったしさ

42 :(>▽<)さん :18/02/14 03:15 ID:ghL+8gN20
今のMMOBBSを支持すれば「荒らし」
過疎って死に体になれば「平和」
そういう定義の人と話しても平行線なのは間違いないわ

43 :(>▽<)さん :18/02/14 12:39 ID:tEQ81vJ80
IP表示と叫ぶ前に必要な手順を踏め

っていくら言っても理解しない行動しない
IP表示されて困るのは荒らしだからだ!みたいに論理をすり替える
IP表示派はどこぞの国の人みたいに話が通じないよ
珍スレ、マジスレがIP表示になったのは必要な手順を踏んでいったからなだけ

なんでIP表示を!って叫ぶくらい自治精神に溢れてるのに
頑なに削除依頼はやらないんだろうね。大変不思議

44 :(>▽<)さん :18/02/14 12:41 ID:t/CcgihQ0
誰の目にも不快なのに該当するGLがないからだろ

45 :(>▽<)さん :18/02/14 14:34 ID:ulISY2xt0
GL1や7で依頼すればいい
あとは判断するのは管理人の役目

46 :(>▽<)さん :18/02/14 14:48 ID:6m/5Arw70
7は駄目だよ、管理者判断条項だから

ここで誰もやらないプンプンと言ったところで同じ穴の狢
言う暇があったらさっさと報告

47 :(>▽<)さん :18/02/14 14:54 ID:ulISY2xt0
>>46
IP表示したいとも思わないし、そもそも荒らしだとすら思わないレスをなんで報告しないといけないんだ
IP表示させたいならまず削除依頼しろよって言ってるんだよ
それはIP表示賛成派がやればいい

48 :(>▽<)さん :18/02/14 15:00 ID:ghL+8gN20
>>47
>>46は元から「IP表示させたい人がやればいい」という意味だと思うよ

49 :(>▽<)さん :18/02/14 15:30 ID:6m/5Arw70
>>48
表示させたい人というかまあ、GL違反のレスがあると認識している人ね
表示不要派の人でもGL違反だと思うなら報告すべきだと思う

50 :(>▽<)さん :18/02/14 16:35 ID:0ri2Tbq50
少なくとも修羅スレは削除依頼出して処置されたら結構平和になったよ

最近の民湾スレでの
俺の気に入らないレスは全部削除依頼じゃ!みたいな手当たり次第じゃなく
ちゃんとガイドラインに抵触するレスを依頼すれば対応してくれるはずだよ

51 :(>▽<)さん :18/02/14 18:08 ID:reZ8OKV90
どれどれって湾民スレの削除依頼の内容見てみたけど
バカとかアスペとかガイジとか、GL1の煽りに相当するレスばかり目につくが…
これが気に入らないレス扱いされるのか

52 :(>▽<)さん :18/02/14 18:34 ID:0ri2Tbq50
>>51
その文言が入ってる削除依頼のレスは15件中3件だけなんだが・・・

それに実際削除されてない訳だから管理人はGLに抵触していないと判断したんだろう

53 :(>▽<)さん :18/02/16 23:33 ID:X9GsjP6N0
とか言ってたら湾民スレのが突如消されたな
消されたの見る限り、バカとかアスペとかゴミみたいな直接的な言葉が削除対象
頭悪いみたいなのだとセーフ…?

とか思ってたら弓手スレのバカとかアスペとかは依頼されてもスルーされてるし、なんなんだこの基準…

54 :(>▽<)さん :18/02/17 01:51 ID:La5ysr3n0
GL1への対応が少なからず主観的な判断に委ねられるのは仕方ないと思うけどな

55 :(>▽<)さん :18/02/18 14:50 ID:WKSGAiuc0
職業スレが平和を取り戻しつつある

全ての職スレを監視して一人でこつこつと削除依頼出し続けたかいがあったかな
ログみたらここ一ヶ月の削除依頼のほぼすべてが自分が依頼したものだった

なおLiverROは自分の管轄外(個人的にLiveROは平和を維持する価値がないと判断したため)
なので他に人に任せてます。

56 :(>▽<)さん :18/02/19 12:51 ID:7XGBhOfW0
2chがワッチョイ主流なんて事は無いし全体的には書き込み数減ってるしそもそももう2chじゃないし
IP表示させたい派は捏造がお好きなようだな
あと仕事の雇い主も交際相手や結婚相手も誰でも素性調べるためにググるのが当たり前な時代なのにIP表示とか
年齢層高いROで全員が独身一人暮らしや無職やニートだと思うなよ
これだけ言ってもIP表示派はここまで説明しないとわからないだろうし「困らない」「こいつ荒らしだろ」のレッテル貼りし続けるんだろうね
これからも続けるんでしょうね

57 :(>▽<)さん :18/02/19 13:05 ID:vWDo5BPS0
そら続けるわなw

58 :(>▽<)さん :18/02/19 13:23 ID:6oRh/iNs0
976 名前:(>▽<)さん[sage] 投稿日:18/01/26(金) 13:27 ID:TZUKLyp40
修羅スレへの削除依頼の内容が無差別すぎて報告してる方が逆に荒らしと思うレベル
あれはなんとかした方が良いのと管理側の人はMMOBBS&LiveRO両方各スレで「IP表示しろ」連投してる人物と
MMOBBS&LiveROで削除依頼沢山出してる人物と過去に新管理人立候補していた人物が同一人物かどうかの確認した方が良いと思う
毎回、ガイドラインに触れる書き込み→ガイドラインを盾に削除依頼連投→「IP表示しろ」がセットで繰り返されていて
マッチポンプ的な書き込みが多くそれに管理人が振り回されてるように見える

59 :(>▽<)さん :18/02/21 13:41 ID:elEMsdxL0
LiveROいつまで規制されてるんだろう
そろそろ半年なんだが

60 :(>▽<)さん :18/02/21 13:45 ID:Nf4NW+gK0
スレ違い

こちらに形式に沿ってお書込みください。

アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/

61 :(>▽<)さん :18/02/21 14:38 ID:JZsbo/830
職スレが荒れるのはマウント待機してるのが沢山いるから平和にするにさ削除依頼しかないよね
あと多少曖昧なほうが荒らしは対策しにくくて良いんじゃないかな
基準がはっきりしたら相手に禁止ワードださせるように誘導したりもするだろうし

62 :(>▽<)さん :18/02/22 12:46 ID:dvChxrFv0
>>60
何度もそっちに書いたけどずっとスルーされてる

63 :(>▽<)さん :18/02/22 16:37 ID:McG4VfZy0
スルーされてると“感じた”らスレの方向性無視してもいいんだ?

64 :(>▽<)さん :18/02/22 17:55 ID:Al2P+tm00
>>63
だから、MMOBBSの「管理」について話し合うスレに書いたんでしょ
具体的にどこがスレ違いなの?

65 :(>▽<)さん :18/02/22 18:06 ID:McG4VfZy0
議論するなら分かるけど、毎回不満たらたら垂れ流すだけでは意味無いんでは?

66 :(>▽<)さん :18/02/22 18:55 ID:wCWvhLWY0
俺が規制されてるのはおかしい、と言われても、
規制されるようなことをau持ちが書いたんだからしょうがないんじゃね、としか
規制しなかったらスレが荒れるわけだし

67 :(>▽<)さん :18/02/23 02:46 ID:c0LX2Sdi0
そもそもの話なんだけどさ

>>62
このスレならスルーされない!という話もないからな
その意味で言ったらまだ目安箱の方がマシ
だいたいスレの数も書き込み数も限定的なこの板で
どこに書けば効果的か?なんて考えるだけムダ
ゴネればゴネるだけ逆効果というのも理解した方がいい

68 :(>▽<)さん :18/02/23 02:48 ID:p17fuj750
6 名前:R ★[sage] 投稿日:10/05/26(水) 02:17 HOST:??? [1/4]
以下に該当する場合予定していた規制期間を延長する可能性があります。
>>1等を読んでいない事に起因すると推測できる書式不備
・最近似たHOST欄がある
書き込みボタンを押す前に、自分が該当しないかよく考えるようにお願いします。

これも読めないの?

69 :(>▽<)さん :18/02/25 19:14 ID:ZipZzNZT0
目安箱993
アコプリスレとかのは削除依頼出てないよ
さすがに嘘はいかんと思う

70 :(>▽<)さん :18/02/25 21:09 ID:IRn/+Bb80
>>69
多分、アコプリスレのID:3VvHqx2q0の事だな、確かに削除依頼は出てないな

このID:3VvHqx2q0、ここ1ヶ月くらいにIP強制表示無しの職スレ(アコプリ、皿、民湾)を荒らしてるのと
雰囲気が似てるな、確証なんて管理人以外取れないから単なる推測だけどね

それに荒らしといってもちょっとスレ違いの話題を繰り返す、ちょっと高圧的で他人に喧嘩を売る、
書き込みの多くが非常識で不快ってくらいだからなぁ、スレ住民が「荒らしは放置」の原則を守れば
そのうち消えるんじゃない?

71 :(>▽<)さん :18/02/25 21:57 ID:ZipZzNZT0
住民がスルー出来れば正直全部解決する問題ではあるな
火種を撒いたのはID:3VvHqx2q0だとしても、それにガソリンぶっ掛けて炎を大きくしてるのは
スルーができない住民たち、っていう自覚が無いように見える
この手のは構われるからこういう態度をとるものだし、スルーしてればそのうち消えるというのは間違ってないと思う

72 :(>▽<)さん :18/02/26 10:46 ID:m0n1LjA60
その手の書き込み見つけたら、職スレ高額品スレ質問スレ2つで同一IDいるか調べてみな
大体の場合、同じ奴が同じような「中身スカスカ話盛り過ぎマウントしたい感バリバリ」の書き込み
無差別投下してるからw

73 :(>▽<)さん :18/02/27 11:44 ID:ruCwt3SK0
・スルーしない(できない)
・削除依頼するように言われてもしない
・職スレで平然と他職の話を続ける
・そのくせIP表示!規制!と騒ぐ

規制すべきはまず住民の方かもね、真面目に
自分のこと棚上げして、私たちは被害者だ!ってしてる加害者連中が多すぎる

74 :(>▽<)さん :18/02/27 20:10 ID:jR7VQh2s0
>>73
住人は加害者で無く被害者

ただし、
>・スルーしない(できない)
>・削除依頼するように言われてもしない
>・職スレで平然と他職の話を続ける
>・そのくせIP表示!規制!と騒ぐ
これに該当する極少数の住人は間抜けで無能な被害者

75 :(>▽<)さん :18/02/27 21:33 ID:ruCwt3SK0
荒らしに構う者も荒らし、なんだから加害者以外の何者でもないよ

76 :(>▽<)さん :18/02/28 13:36 ID:Z4DQc4RC0
早速>>74みたいな被害者面した加害者が釣れてて草
改善はやっぱり無理じゃないの
悪いのは特定の一人だけって思い込んでる時点でずっと荒れ続けるよ

77 :(>▽<)さん :18/03/01 05:51 ID:P+PB2O+G0
>>76
君も煽りを混ぜ込んでマウントとってるあたり同類にみえるよ
これはMMOBBS全体にいえることだけど、冗談抜きでマウントとるために掲示板にきてるのが多すぎて厳しい管理がないとすぐに荒れる。
いまの状態でこれなのにスマホの規制解除したらどうなるのって目に見えてるんだよね

78 :(>▽<)さん :18/03/01 12:24 ID:03uWKO4d0
嫌味の一つも言いたくなる>>76の気持ちもわかるけどね
本当に無自覚に荒らしに加担やそれに準じる行為をしてるってのが>>74のレスだけでわかる

厳しい管理とは言うも、そのために不適切なレスは通報してほしいって管理側が言ってるのに
それをしないで規制規制とぎゃーぎゃー喚くだけの人が多いし、管理なんてできるの?と思う
この掲示板、30以上の年齢が多いはずなんだけどな…

79 :(>▽<)さん :18/03/01 12:37 ID:9B7Jk0m70
通報しようにもガイドラインがないのはどうしろって話だよ
最近嘘松とかマウンターがくっそ増えたわ

80 :(>▽<)さん :18/03/01 12:40 ID:03uWKO4d0
RAGNAROK板@MMOBBS削除ガイドライン
1:明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

これで通報すればいいんじゃない?

81 :(>▽<)さん :18/03/01 12:56 ID:9B7Jk0m70
それで削除されてない現状を見るにGL1に該当しないんじゃない?

82 :(>▽<)さん :18/03/01 13:00 ID:SMpnuZC/0
管理者が居て、通報用スレがあって、通報されたら削除&規制される可能性があるって事を
知らない人も多いんじゃない?
だから暴れる、だから通報しないって感じで

83 :(>▽<)さん :18/03/01 13:33 ID:bhLVX6Ai0
判断するのはあくまで管理者だからな
削除するまでもないって判断されてる可能性も忘れるなよ
自分が不適切だと思ったからって誰もが不適切だと判断するわけじゃない

重要なのは不適切だと思ったならまずは触らないこと
忠告も反論もしなくていい、男は黙って通報しろい

84 :(>▽<)さん :18/03/01 13:40 ID:SMpnuZC/0
ただ、書き込み削除して管理スレにのみ結果報告記載して終わりじゃ、
「あ、ちゃんと管理人が居て削除規制される/してくれるんだ」ってのは伝わりにくいかもね

ログ再取得して過去の書き込み見たらいつの間にか何かが消えてる、って程度にしか感じられない
進行早いから下手すると誰も気が付かなかったり

85 :(>▽<)さん :18/03/01 16:57 ID:03uWKO4d0
>>81
管理側が不適切と判断したら、報告GLが違ってても削除されてる
複数報告があったらその時にスレ全体をチェックしてくれてるのか、依頼してないのも削除されたりもする

逆に言えば、依頼したのに削除されないってことはそれは管理側にとってGL違反に該当しないと判断したということ
俺は不快だしこれ違反だろう!って思ってもあくまで判断するのは管理側の仕事
ユーザー側にやれるのは通報&荒らしに加担しないってだけ
不快な言動してる相手に「その発言やめろ!」みらいにレスした時点で同類になる

86 :(>▽<)さん :18/03/01 23:29 ID:SMpnuZC/0
いっそ管理者が定型文の「警告」を荒らされてるスレに書き込むとか
無論、荒らしを名指しというかID指しで

荒らし本人も忘れてるようなレスを数日後に削除するよりは管理してる感あっていいかも

87 :(>▽<)さん :18/03/02 10:16 ID:AhydiGPp0
警告は触るのと同じだと思うな
ムキになってリアルタイムに削除したり投稿不可にするのも火に油を注ぐ形になる気がする
無視が一番という点では神経質な人は専用ブラウザ入れてNGにする事かと
個々人がそれぞれの判断基準でNGにすると、書き込む方も対処しにくいだろうし

88 :(>▽<)さん :18/03/02 17:35 ID:uPyXyTTQ0
一瞬たりとも気に入らない書き込みが目に映っただけ不快とかそういうレベルの重度の神経質なんじゃないの?
普通の人なら今日のNGIDはこいつか、って感じでNGに入れておしまいだけど神経質がエスカレートすると一瞬映っただけでキレる
そして透明だろうとなんだろうとブラウザの挙動やレス番飛んでるのを見るだけで発狂してしまう
見えなくても存在するだけでイライラするとかそういう奴が多いんじゃない?

89 :(>▽<)さん :18/03/02 17:37 ID:BPz0jrwA0
なんか荒らしを見る側が悪いみたいな論調になってるけどご本人様ですか?

90 :(>▽<)さん :18/03/02 17:51 ID:n1bKkQO+0
逆に問いたいわ、神経質な典型例として言われた方ですか?って…

>>88じゃないけど、それぞれ自分たちの意見を述べてるとこで煽り入れるのか理解できないわ
ちなみに>>77が私です

91 :(>▽<)さん :18/03/02 18:12 ID:VVV8RS0d0
「荒らしは放置」「荒らしに構う奴も荒らし」って昔からよく言うけど、
実はこれ荒らしが作った格言だったりして…

92 :(>▽<)さん :18/03/02 18:24 ID:2xWJXU+T0
そんな証明できないこと今更どうするの
遥か昔の荒らしが作った格言だろうが、少なくとも今日に至ってはネット上での常識として扱われてる

そもそも荒らしといえるかどうか微妙なラインなのもある
言葉が悪くても言ってることは間違ってないってのは多々見るぞ

93 :(>▽<)さん :18/03/03 00:46 ID:dsbUNJh30
論調が完全にマウンターになってるの草生える

94 :(>▽<)さん :18/03/06 13:48 ID:+rpxgQ0r0
相も変わらず誰も削除依頼はしないのにまーだIP表示!って叫んでるのね

95 :(>▽<)さん :18/03/06 17:40 ID:PwggmI/E0
IP表示!って叫ぶ方は正しくて、そうしたいなら削除依頼しろよって言う方は荒らし扱いだからね

96 :74 :18/03/06 19:45 ID:Gh47+cXC0
IP表示!な奴は、間抜けで無能だからな

97 :(>▽<)さん :18/03/06 20:34 ID:B/i7u0Wy0
IP表示を望んでる人が荒らし本人ではなく本当に荒らし避けの為に望んでると仮定してもだ
IP表示IP表示って言ってる人はIPアドレスの重要性が判ってないんじゃないかと思うよ

98 :(>▽<)さん :18/03/07 00:10 ID:GxLFTtpc0
本日の弓手スレの削除依頼削除率1/12
ぼくのきにいらないかきこみはさくじょいらい
も程々にね。

99 :(>▽<)さん :18/03/07 02:57 ID:gLMF0oHh0
IP表示とかじゃなくて
5chのワッチョイみたいなシステムの導入は無理なのですか?
っていうかそもそも無いか・・・

100 :(>▽<)さん :18/03/07 12:38 ID:xWOWjKhn0
ワッチョイってどんなシステムなの?

101 :(>▽<)さん :18/03/07 13:13 ID:DKgoM76c0
>>100
IPやら回線やら使ってるブラウザやらの情報を元に識別IDを生成し、表示する仕組み
1週間毎に切り替えだっけ、NGIDに放り込めば1週間そいつの書き込み見なくて済む

102 :(>▽<)さん :18/03/07 14:00 ID:PQM4vr5v0
>名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3d-0O76)
例えばこんな感じ
接続情報(キャリア・回線、接続形態)と使用ブラウザによって括弧内の文字列が決まる
1週間程度経たないとこの文字列は変わらない

確かに変えようと思えば簡単に変えられるID・IPよりは
個人識別にはかなり役に立つシステムではあるが、
これだって2ちゃんねる(現5ちゃんねる)の人間が開発したシステムな訳で、恐らく配布されてない
同じの作れと言われても1から仕様確認して組んでテストして、をしなきゃいけない
そんなパワーは今の管理組合にはないように思う

103 :(>▽<)さん :18/03/12 15:51 ID:s8qv/NeQ0
>LiveRO削除スレ872
GL1に該当しないのにGL1で出すのは管理人の仕事を増やす行為ですよ

104 :(>▽<)さん :18/03/13 14:09 ID:yy4iNCPR0
目安箱

AAスレでAAをやめろとはこれいかに

というかこの手のスレは好きな人だけ見るべきで、
趣旨理解してない人がぱっと見た目だけの印象で突き上げるのはどうかと思うよ

>>103
当人が注意してるの草

105 :(>▽<)さん :18/03/13 15:13 ID:UD8kplaP0
liveroのほうだけど、定期的に煽りにきてるのがパターン化してるからお気に入り登録して待機してるんだと思うね

専用ブラウザでの投稿や読み込み禁止にできたら良くなりそう

106 :(>▽<)さん :18/03/13 15:36 ID:LtUvTeVN0
まぁROに関係ないスレがなんで存続許されてるのか?っていう疑問はあるけど
たまにROに関係ないスレが立ったら削除されるっていうのに

107 :(>▽<)さん :18/03/13 21:41 ID:yy4iNCPR0
基本的に板の空気にあっていれば残り、そうでなければ止められる
あとちょくちょくROのネタを織り込むようにもする
スレ立て依頼制のRO板でAA系とかが残っているのはそういう理由
空気に合わなくても住人がそうなるよう努力すれば残ることが多い

LiveRO削除依頼873は、そういう事情を酌まずに機械的に見て依頼しているだけだね
萌えスレで萌えを否定しろというのは意味不明だし、
りひるは確かに荒らしがいるけど後続がいくらでもコントロール可能

108 :(>▽<)さん :18/03/14 21:12 ID:NV6Z2eyU0
削除対象とあがってるのは煽り回ってるっぽい人だからそろそろ対策したらどうかなとは想うけど
毎回だよね

109 :(>▽<)さん :18/03/15 12:19 ID:N5l2Gpy60
ハイプリやアクビ萌えスレは削除されたのに何言ってるんだろう…

110 :(>▽<)さん :18/03/20 07:24 ID:6G3OM/Hb0
パッチスレでのやりとりを他のスレに持ち込んで荒らしてるの何とかならないのかな?
パッチスレ見てない身からすると、関係ないスレにパッチスレの話題持ち込んで、関係ない人にレッテル貼り始めて一方的に絡んでてかなり迷惑
一回や二回じゃなくて年単位で定期的に荒らしてるんだし
何よりもいまに始まったことじゃないんだから、該当レスくらい削除してほしい

111 :(>▽<)さん :18/03/20 08:11 ID:PCBX4lVS0
削除依頼すればいいんでないの?

112 :(>▽<)さん :18/03/20 09:02 ID:6G3OM/Hb0
削除依頼だしてるけど駄目みたい

113 :(>▽<)さん :18/03/20 13:19 ID:eKg4IFzP0
明らかにGL違反なのに依頼されても削除されないからね
RMTとかそういう書き込み以外の削除は管理人の気分次第だよ

114 :(>▽<)さん :18/03/20 13:38 ID:tr7dqPq10
貼った時点でNGまたは村八分
RO板なら荒らしになるけどLiveROなら住人が取り合わないかのが最善

115 :(>▽<)さん :18/03/20 20:37 ID:0lgT5D1a0
無法地帯のliveROをまだ利用してる時点で同類
俺にはそう映る

116 :(>▽<)さん :18/03/20 21:21 ID:wC5cU2Rv0
管理運営につい話し合うスレでコメントする内容ではないですね

117 :(>▽<)さん :18/03/20 21:24 ID:0lgT5D1a0
痛い所突かれたからって怒るなよ

118 :(>▽<)さん :18/03/20 21:25 ID:tr7dqPq10
無法だから何やってもいい訳じゃない、というか、それは荒らす側の発想
無法だからこそ個々の意識が求められる
荒らしにどう対応するかも含めてね

マウント取りたいだけだから無視が一番

119 :(>▽<)さん :18/03/20 21:27 ID:0lgT5D1a0
他の話し合いの場を持たないから出ていくという選択肢を取れない人達が意外と多いのか
道理で考えが食い違うはずだ。

120 :(>▽<)さん :18/03/20 21:34 ID:wC5cU2Rv0
管理板にも荒らし常駐して放置なんですか
削除依頼と規制依頼してみますけどやってくれるのかな

121 :(>▽<)さん :18/03/20 21:39 ID:0lgT5D1a0
MMOBBSを離れるという選択肢を提案することが荒らし?

管理人が削除依頼を無視する
明らかにGL違反なのに削除してくれない
liveROの荒らしがいつまでたっても元気に活動してる

数々の不平不満、しかもユーザーだけでなく管理人に対しても向けてるから
それならサイトを出ていくという選択肢もあるよっていう提案をしてるだけだぞ

そんなにおかしなこと言ってるか?

122 :(>▽<)さん :18/03/20 22:12 ID:tr7dqPq10
>>119
1人2人嫌な奴がいるからって出て行ってたら、いる場所なくなるよ
普通はコミュニティの総意が自分と合わなくなったときにだけ出て行く
総意がどちらに振れるか分からない、例えば相手を排除する方向に向かうかもしれない
それを見もしないで出て行くのはちょっともったいない

それに、ついていけない人が出て行ったところで、
いわば追い出した側がそのコミュニティをよくしていくわけじゃないからねえ
荒らしならなおさらでしょ

123 :(>▽<)さん :18/03/20 22:20 ID:0lgT5D1a0
だからと言って管理スレに居座って
管理人が仕事をしない、管理人が仕事をしないと毎日のように
デモ活動をしていい、って事にはならないと思う。

ここは管理スレだから管理に関することなら何を言っても問題ないという発想もモラルが足りてないと思う。
人を不快にさせる書き込みをしてはいけないのはどの板でも共通だと思ってる。

124 :(>▽<)さん :18/03/20 22:24 ID:wC5cU2Rv0
今日の投稿の前は5日前です

125 :(>▽<)さん :18/03/20 22:46 ID:eKg4IFzP0
>>123
そうだね
君の上から目線レスが不快だから、書き込みやめてもらえないかな?

管理スレで管理側について意見を言うのがダメって言うなら
管理・運営についてマンセーするスレってタイトルに変更でも提案したらどうだろう?

126 :(>▽<)さん :18/03/20 22:55 ID:0lgT5D1a0
>>125
具体的にどのあたりが上から目線だと感じたのか記載お願いします。

>>124
>>121に反論するまで相手にしないよ。

127 :(>▽<)さん :18/03/20 23:01 ID:eKg4IFzP0
>>126
いきなり>>115で、「まだ使ってるお前が悪いんだろー、LiveRO使ってるお前も同類だろうがー」
みたいなレスをしておいて上から目線だと思っていなかったことに驚き

ところで
> だからと言って管理スレに居座って
> 管理人が仕事をしない、管理人が仕事をしないと毎日のように
> デモ活動をしていい、って事にはならないと思う。
これは所謂「虚偽の発言」に該当すると思うんだけど、なんでこんな根拠や事実を無視した発言をしたの?

128 :(>▽<)さん :18/03/20 23:27 ID:0lgT5D1a0
>>127さんはそう感じたんですね
わかりました、どうもありがとう。

129 :(>▽<)さん :18/03/21 00:01 ID:5p6ZoMXy0
適当なこと言うだけ言って逃げた…

130 :(>▽<)さん :18/03/21 00:36 ID:0lVbDfrb0
まあ荒らし本人っぽい勢いだったしね…
赤くなる前に止めとけばよかったのに

131 :(>▽<)さん :18/03/24 09:51 ID:ptLucu360
私怨削除依頼の人は削除されるまで依頼し続けるつもりなんだろうか
書式に不備があることは一目でわかるし、必要のない文章を自ら付け加えて管理人の心象を悪くしていることにも気づいていなさそうだ。

132 :(>▽<)さん :18/03/24 10:56 ID:p4Kfw9yb0
>>131
荒らしさんお疲れさん
はやく規制される事を祈っとくよ

133 :(>▽<)さん :18/03/24 11:33 ID:BuvMbtB70
書式の不備はともかく依頼先レス見る限り普通に荒らしなレスだと思うけどねえ

134 :(>▽<)さん :18/03/24 11:37 ID:C8bcuvi50
書式不備ではあるね
GL1に該当するんだから能書きはいいからGL1とだけ書いとけばいい

135 :(>▽<)さん :18/03/24 15:19 ID:KPS5xD/E0
LiveROの大人雑談スレに常駐してる自治厨気取りのあいつを規制すれば「自分の気に食わないヤツを削除依頼」や「削除依頼連投」
定期「IP表示しろ」書き込みも解決しそうだけどな
自分が荒らしてる自覚が無いってヤバイでしょ

136 :(>▽<)さん :18/03/24 15:56 ID:DIjEPkkk0
荒らし擁護してるというかご本人様か

137 :(>▽<)さん :18/03/25 04:04 ID:d65iJ7au0
とりあえず、あの煽り耐性の低さは何とかならんのかなあと思う

あの人の問題点は、せんせーに言いつけるからねーの価値観のまま大きくなってしまったことだな
あれじゃリアルでも同じ苦労背負い込んでそう
まあ、荒らしであるには違いないので、面倒がらずに判断対応して欲しいなとは思う

138 :(>▽<)さん :18/03/25 04:31 ID:nmnhXhiZ0
たとえ話が意味分からない

139 :(>▽<)さん :18/03/25 16:38 ID:JqPcfXhY0
パッチスレなら見ないってのが一番のおすすめ
単なる隔離スレで、存在意義はあっても書き込まれる情報に価値は無い

140 :(>▽<)さん :18/03/25 18:46 ID:arUThKUb0
コテがアク禁されたら全て解決しそうなんだがなあ

141 :(>▽<)さん :18/03/25 19:24 ID:d65iJ7au0
>>138
自分の?なら、自己中正義漢で上官にチクりに行く(しそして自己中なのでスルーされる)ことへのたとえだが
そんなに難解なたとえだったかねえ

>>140
リアルでも、何でこいつ逮捕されないんだろってのはいるじゃない
ウザいからってだけじゃ処罰の対象にならんのよ
コテ付けてくれてるんだから透明NGにすれば万事解決、むしろわざわざさわりに行く方がウザい

142 :(>▽<)さん :18/03/25 19:42 ID:RPH/zMOU0
コテつけてる奴が全部悪みたいな言い分はどうかと思うけどね
半分空気みたいなコテもいるし住民と普通に意志の疎通取れてるコテもいる
あとは無視すりゃいいのにコテが書き込むとわざわざ煽ったり叩いたり「あぼーんでみえない」とか書き込む輩の方が邪魔とも言える
「自分の気に入らないコテが他の人と仲良くしてるのを見るのが嫌なので追い出したい」みたいな言い分こそ子供なのでは?

以上コテはつけないけどパッチスレの1コテの言い分でした
何を言いたいかというとコテ云々じゃなくちゃんと文章読んでから批判しろってことなの

143 :(>▽<)さん :18/03/25 20:10 ID:4LyZEZww0
まあこの手の文章書く奴はキチガイだわなw
書かなくてもわかるんだから最後の二行いらんぞw

144 :(>▽<)さん :18/03/26 00:37 ID:9TagsFzC0
ここ数日の削除依頼を見てると
お互いに、レスバトルの「最終兵器」として「削除依頼」を利用してるだけってのがみえみえで管理人が本当に可哀想。

削除依頼ってのは板の自治のためのシステムであって
自分がレスバトルで優位に立つための道具じゃない

ましてや管理人をそのための奴隷として見るなんてもってのほか。

145 :(>▽<)さん :18/03/26 01:04 ID:p/1tZDMY0
管理人が削除依頼して下さいって言うんだからしてるだけじゃね

146 :(>▽<)さん :18/03/26 01:50 ID:hsKRyuub0
荒らし行為が行われてると思ったらまず削除依頼をしてください

と管理人からの言葉通りにしてるだけじゃないの?
実際荒れてると思うし、それを放置してる方にこっちとしては疑問に思う

147 :(>▽<)さん :18/03/26 08:15 ID:eBnWGWRn0
なにを勘違いしてるのか知らんが、そもそもLiveROの削除ガイドラインに煽り・叩きの項目は存在しない。
板のトップにも「少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。」とある。
GL1に該当しそうな、スレが会話不能になるほどの連続投稿などはされてはいないし、
気に食わないならスルーすればいい話では?

148 :(>▽<)さん :18/03/26 09:06 ID:hDPdVPzt0
GL1としてあるのは>>133,134あたりの指摘に応じておいた以上の意味はない
一連の投稿を見て「少々の煽り・荒らし・罵倒」と言える程度の振る舞いと思うなら
随分と「少々」の感覚が違うものだと思う他にない
スルーやNGについては問題の書き込みにとどまらず利用者の一部が煽り返すような
書き込みをしたり早い話が「釣られすぎ」に陥ってる状況では甚だ無意味

149 :(>▽<)さん :18/03/26 09:14 ID:DXgCve8H0
某コテが害悪だからあいつが消えたらスッキリするだろう

150 :(>▽<)さん :18/03/26 11:12 ID:PL8HuR6+0
少々じやないよね?もう年単位で煽ってるよね
いつ煽るの止めるの?ってレベルだし

151 :(>▽<)さん :18/03/26 11:41 ID:e8iQtMhD0
アゲキチですよ

152 :(>▽<)さん :18/03/26 15:39 ID:KQraB2Vu0
RAGNAROK板とLiveRO板でGL1が違うんだよな
「明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言」が削除対象になると明記されてるのは前者だけ
年単位で荒れ気味なパッチスレや高額品スレは後者のスレだからまず対処されない

タチが悪いのは、その事に真っ先に気づいてそれを悪用してるのが荒らしの側って事かな
もうパッチスレが隔離扱いになってるのにも気づいて余所に出張してる始末だ

153 :(>▽<)さん :18/03/26 19:04 ID:hsKRyuub0
しかしRO板でも叩き煽り発言したって対処されない
そのくせどうでもいいことでスマホ制限はかけるし

154 :(>▽<)さん :18/03/26 20:55 ID:31/IpbWe0
荒らしてる人にとってはどうでも良いだろうね

155 :(>▽<)さん :18/03/26 20:56 ID:QyYEZkps0
ユーザーの自衛・我慢を促す意味でもパッチスレとか荒れやすいスレだけは特例で一般的な荒らしの対処無しでいいんじゃないの?
晒しとかRMTチートネタとかヤバげなGLだけ対処するとかね
発狂する某コテvs某コテアンチなんか見てると「どっちもいい加減にしろ」としか取れないよ
両成敗でどっちも処分するにしても片方だけ処分するにしてもこんな下らないネタで管理人の手を煩わせるのも申し訳ないわと思う
どうせこれ終わっても違うネタでまた同じような争いが起こったり荒れるのはパッチスレの歴史が証明してるしその度に管理人に泣きつくの?

156 :(>▽<)さん :18/03/26 20:58 ID:KQraB2Vu0
>>153
スマホはIPコロコロ変わるから、荒らしを泳がせて身内で笑いものにするのに向かない

157 :(>▽<)さん :18/03/26 23:22 ID:azmaKzcg0
>>153
RO板は真っ当な依頼を出せばちゃんと削除アク禁されてる気がするが、
対処されないって例えばどの削除依頼のことか具体的に言ってみてよ。
ただただ難癖つけてるだけにしか見えないんだが。

158 :(>▽<)さん :18/03/26 23:42 ID:hsKRyuub0
>>157
削除依頼スレ見ればわかるだろう
例えば削除依頼スレの560
色々なスレで煽って争いを起こしてスレを荒らしてるageキチだけど一向にアク禁どころか削除すらされない

159 :(>▽<)さん :18/03/27 09:08 ID:QKIguOen0
パッチスレの某コテの煽りって
パッチスレに居着いた接スレ住民(荒らし)に対しての煽りにしか見えないが
ここで発狂してるのは荒らし本人か。お疲れさん

160 :(>▽<)さん :18/03/27 14:32 ID:uQk4C9d20
まぁliveroは所詮隔離施設ですしおすし

161 :(>▽<)さん :18/03/27 14:40 ID:c8U4ZjPl0
フレンド少ないとパッチスレの環境がどれだけ劣悪になっても離れられないんだろうなって

162 :(>▽<)さん :18/03/27 17:42 ID:n6t4uUGX0
LiveROの削除ガイドラインに叩き煽りでの削除は無いというが
じゃあROと関係ないスレは立てたらダメって削除ガイドラインもないから色々立てていいわけだな?ってこと?

163 :(>▽<)さん :18/03/27 17:47 ID:ch73402n0
webブラウザで見ると、
>LiveRO板は"Ragnarok Onlineに関する話題の掲示板"です。
って頭に書いてある(""内は太字)
GL以前の話

164 :(>▽<)さん :18/03/27 17:52 ID:n6t4uUGX0
いや、それでも削除するならガイドラインに乗っ取れってことだろ?
この場合はGLいくつに相当するんだ?ってこと

165 :(>▽<)さん :18/03/27 19:23 ID:OsdaA9Ys0
>>163
そもそもROに関係のない大人雑談スレとかアニメスレが認められてる以上その一文は機能してないと思われる
ROアニメの劇場版を待ちながらアニメについて語るといいつつも実際はスレの>>1以外でRO要素はない
大人雑談もROの話題を交えつつといいつつ実際は殆ど出てこない

166 :(>▽<)さん :18/03/27 19:48 ID:ch73402n0
>>164,165
ROネタの掲示板という大前提があった上で、削除GLがある
GLに該当してなくても、ROと関係ない話を延々やっていればスレストされる
ずっと昔からそう、ここで理屈こねようともそれは変わらない

アニメとか大人雑談あたりは隔離の要素もあるからねえ
ディープにやりたいなら、今やいくらでも場はあるけど、雑談レベルで話したいってのもあるし
あくまで「ROをやってる人間がそういう雑談をする場」なわけで
その辺は住人の意識次第というか

167 :(>▽<)さん :18/03/27 19:55 ID:n6t4uUGX0
>>166
だーかーら
そういうスレの削除依頼はGLいくつで依頼すればいいわけ?

それにROやってる人たちが時事ネタを会話するようなスレは削除されまくりだし
結局は管理人が気に入るか気に入らないかなだけでしょ
なんでROの掲示板でそんな関係ないアニメやらなんやらの雑談する必要があるのか
そしてそういうスレが存在が許容されるのか
普段規約規約言うのにガバガバすぎないかよ

168 :(>▽<)さん :18/03/27 20:10 ID:jXDQ011M0
板トップの記載とかそのへんの話だったら常々言いたかったことなんだけど
RO板とLiveROのどちらの板トップにも

> Ragnarok Online2の板が新しくできました。RO2に関する話題はこちらでお願いします。

これが未だに残ってるんだよね
そろそろ管理組合は心の時計を動かすべきなんじゃないかと思う

169 :(>▽<)さん :18/03/27 20:26 ID:WtXz8vg10
なぜかLiveROに立ったドラムスレも削除依頼したいんだけど
あーいうのってGLいくつで依頼したらいいんだ?

170 :(>▽<)さん :18/03/27 21:00 ID:ch73402n0
連レスすまん(´・ω・`)

>>167
理由:ROとは関係ないスレ

以上
あとは管理組合が判断する

>>168
MMOBBSには他にRO2とMoEとTRICKSTER、さらに総合としてPUBがある
ROとは一切関わる気がないけどアニメの話したい、というならPUBにスレ立てすればいい
現実問題それだと賑わいが維持できないからROのスレでやってるってだけの話だと思う

>>169
RO板のスレ立て相談スレ覗きもしないで立ててるからなあ
書き込みなかったらいつか落ちるし、ほっとけばいいんでないの

171 :(>▽<)さん :18/03/27 23:55 ID:QKIguOen0
そんな今更ヒステリーの如く
「ROと関係無い話だから他板でやれ!LiveROでもやるな!出て行け!削除しろ!」
なんて現実問題として無理だって分からないの?
どれだけ管理・運営に負担をかけるのか理解出来ないの?
理解しようともしないっぽいね

>>170
いつもの荒らしお疲れ
文体に改行でバレバレだよ?顔文字も添えられてさらに臭い。荒らし特有の悪臭がするね

172 :(>▽<)さん :18/03/27 23:59 ID:MoIARMA20
なんでこの人いつも管理人視点なの?

173 :(>▽<)さん :18/03/28 00:09 ID:EBNvNxp+0
なんで現実問題無理なのか。別に無理とは思わない
管理運営に負担をかける?
じゃあ今現在残ってるスレと、今までROとは関係ないからとスレストや削除されてきたスレの違いは何?
一万歩くらい譲って管理運営に負担をかけるとしても、これはいいけどあれはだめ、と
自分たちが定めた規約に則らないで気分のような管理運営してきたツケであり一種の自業自得じゃない?

174 :(>▽<)さん :18/03/28 00:51 ID:ItujbIEY0
>じゃあ今現在残ってるスレと、今までROとは関係ないからとスレストや削除されてきたスレの違いは何?
なるほどね
今まで自分が立ててきたスレが削除・IP表示化、レスが削除・アク禁されたりと
管理・運営のボランティアさん達への憎しみ、不満、恨みがタラタラ
自分のしょーもない私怨を晴らすためにはこのスレで何でもしてやる宣言ですか
はーどうしようもないねこの手の輩は。手に負えない

175 :(>▽<)さん :18/03/28 03:42 ID:U2CnPGoX0
なんかここパッチスレ臭いけど大丈夫?

176 :(>▽<)さん :18/03/28 08:39 ID:OE7tmtJM0
>>172
ここは一利用者が管理人面してマウンティングするための隔離所だもの

177 :(>▽<)さん :18/03/28 09:03 ID:NSTyAOVv0
>>172
逆に利用者目線でこうなるべきとか言ったところでホイホイ聞くような組合じゃない

そもそもこんな話になったのは、GLになければ何やってもいいとか言い出す人がいたからだし
一方でROに関係ないからスレストなパターンは今まで散々事例がある

178 :(>▽<)さん :18/03/28 10:06 ID:EBNvNxp+0
問題提起したって>>174みたいにひねくれた考え方する奴が出てくるから話し合いにすらならんけどね
問題の本質はそこじゃねーよ

179 :(>▽<)さん :18/03/28 10:41 ID:V3GAWZuW0
「管理組合はこんな奴らの相手をしなくていい」みたいな感じの
立ち位置で頑張ってる人がいるけど結局は某コテが規制されてしまってんだよな

180 :(>▽<)さん :18/03/28 11:21 ID:Svvn82jM0
あれ、コテの規制依頼ようやく通ったの?

181 :(>▽<)さん :18/03/28 11:35 ID:U2CnPGoX0
2/13以後パッチスレの削除依頼は多数出されてますがひとつの書き込みたりとも通っておりません。

182 :(>▽<)さん :18/03/28 16:17 ID:mrbwWS1r0
Q.コテ規制された?
A.削除依頼は通ってない

答えになってない
アク禁はレス削除が行われなくてもありえることだよ

183 :(>▽<)さん :18/03/28 21:10 ID:uJGGqKvb0
利用させてもらってる立場の人間なのに、管理組合がおかしいと騒ぐことがおかしい。

管理組合任せで何が悪い?
問題提起?自分の要求が通らなくて癇癪を起こしてるだけにしか見えないよ。
そもそも問題提起という内容にはほど遠い、自分ルールを採用しろ、
という上から目線の物言いじゃ見向きもされないよ。

管理人視点で話すことの何が悪い?
納得させることができるような内容を出せてないよね?
既に議論・話し合いのレベルじゃないよ。
自分の意見に意見する人は無差別に噛みついてるみたいだし、少し冷静になれないのかな。

184 :(>▽<)さん :18/03/28 21:22 ID:EBNvNxp+0
利用させてもらってるんだから管理組合を批判するな、ってこと?
なら即刻このスレのタイトルを管理について話し合うスレから管理組合様をひたすら讃え奉るスレにでも変えれば?

おかしいことはおかしい
矛盾してることは矛盾してる

そう訴えることすらいけないのか
実際整合性が取れてないからこうして疑問等が出てくるわけだろう

185 :(>▽<)さん :18/03/28 21:46 ID:YGCSt4KE0
誰かが利用者側目線でモノを言うなら
他の誰かが管理者目線で反論するのは当然でしょ
それが議論ってモン

186 :(>▽<)さん :18/03/28 21:49 ID:uJGGqKvb0
そうやって冷静になれずに噛みついてるからおかしいってこと。
一利用者がスレタイを変えられないことくらいわかるでしょ?

あなたが『自分に賛同しない人はすべておかしいやつだ、敵だ』という文章を
投稿し続けるほど、誰も見向きもされなくなるよ。

私は管理組合が判断したことに違和感があれば意見を伝えるし、そうしてきた。

だけれども、現在のあなたの主義主張には一切同意できない。

187 :(>▽<)さん :18/03/28 22:06 ID:EBNvNxp+0
>>186
議論において自分の意見に対しての反対派なんて敵以外の何者でもないと思うが

・ROと関係ないスレについての削除基準の曖昧さ

この一点しかこちらは言ってないが
ROと関係ないからーと削除やスレスト等がされる一方で
全くROと関係ないの無いスレが何故か存続を許されている
削除依頼もされてもそれらが削除されることはない
これについておかしいんじゃないか、と言っている

188 :(>▽<)さん :18/03/28 23:11 ID:miJizl8EO
もうこのスレIP表示にしろよ

189 :(>▽<)さん :18/03/28 23:59 ID:U2CnPGoX0
今日もサンドバッグにされる管理人…

そりゃ表にも出てこなくなりますわ。

190 :(>▽<)さん :18/03/30 01:51 ID:JXUEnT4/0
>>187
敵認定している時点で議論ではない。
だから『その程度』なんだよ。

この意味がわからないと、話し合いもただの論争になる。

191 :(>▽<)さん :18/03/30 02:51 ID:pb6PsmLT0
そもそもこのスレで話し合ったところで意味あるの?
例えばコテアク禁賛成or反対で決まったとしても、管理組合がはい、わかりましたって従うわけじゃあるまいし
話し合いどころかただ自分の意見をお互いぶつけるだけの場でしかないよ、こんなスレ

192 :(>▽<)さん :18/03/30 07:45 ID:YzRZR/4J0
かといって削除依頼スレや目安箱でやられても困るだろ
管理について住人が物言うスレだからこれでいいんだよ

193 :(>▽<)さん :18/03/30 07:48 ID:HU3WT81I0
愚痴スレに突っ込むスレみたいなものだな

194 :(>▽<)さん :18/03/30 12:20 ID:KRDh8zzF0
>>193
あれの応用で無法スレでも作るとかどうよ
晒しや広告、度を越えたAA連投、RO規約違反になる話やリアル法律に触れる話題以外基本おkなやつ
その代わりそこ以外で暴れるor暴れた奴に反応すると即アク禁で
ルールを守って正しく楽しく荒らしましょう的なやつw

195 :(>▽<)さん :18/03/30 12:26 ID:ya2kHOTJ0
何がおもろいん

196 :(>▽<)さん :18/03/30 13:14 ID:HOxitUCC0
>>190でも誰でもいいからこのスレで議論のお手本見せてくれ

197 :(>▽<)さん :18/03/30 17:45 ID:pb6PsmLT0
削除依頼の終わったスレ上げ云々とかよく見るけど
ラグゼロとか究極精錬報告スレって終わったスレ扱いなんだろうか

198 :(>▽<)さん :18/03/30 22:03 ID:YzRZR/4J0
上げ以外に何週間も発言止まってるなら終わったスレだと思うよ
みんな書くことないから上げるまで死んでたんだし

199 :(>▽<)さん :18/03/31 10:12 ID:CzVCry000
見てきたけどずっと止まってるわけじゃないみたいなスレのようだけど

200 :(>▽<)さん :18/03/31 11:15 ID:TaDHmUL60
あとはあれだ、連続していろんなスレに1行だけ書いたりしてると言われやすい
今回だとID:1/RpEB+Rが17:00頃にどどっとやってる
上げなくても話進んでるよね?というか単発かよ、っていう
古すぎるスレばかり選んで怒られたから、もうちょっとましなのを選んだんだろう

201 :(>▽<)さん :18/03/31 19:50 ID:vWhcCxR90
>>170
TRICKSTERも4年前にサービス終了しているから、放置してないで板閉じるべきなんだよね

202 :(>▽<)さん :18/04/04 18:20 ID:hueM5hEo0
二代目ってまだ暴れてるの?

203 :(>▽<)さん :18/04/11 15:59 ID:8oR6qTXy0
姿見なくね?

204 :(>▽<)さん :18/04/11 16:12 ID:INm+f91R0
透明にしてるから存在すら気づかないが、
レスの形で突発的に関係ない話始める人がいないってことは何かされたんだろう

205 :(>▽<)さん :18/04/11 19:01 ID:JXW8coZ10
あれはしばらく姿消す宣言して本当にいなくなってる状態
透明にしてたなら宣言も見えなかったろうけどね

206 :(>▽<)さん :18/04/12 19:23 ID:ySmZf5H00
コテそのものはNGでなんとでもなるが安価つけずに触る側やら書き込む必要すらないNGアピールしてる奴が消えないのがうざったい

207 :(>▽<)さん :18/04/16 18:48 ID:mYi/SWXi0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/564

これが削除されないってことは、この程度の煽りはMMOBBSにおいてやっても当然という認識なのでしょうか?

208 :(>▽<)さん :18/04/16 19:18 ID:WcFblUxK0
お前誰に聞いてんの

209 :(>▽<)さん :18/04/16 20:26 ID:nXYFe+TP0
ここよりも目安箱案件だろうって気はする

以下野次馬の心証
確かにゲームとも関係ない部分に触れてる煽りだから
アウトかセーフかと言われりゃ10:0でアウトだろうとは思う
ただ煽りが小粒すぎて「これぐらいスルーできねぇのかよ」感が勝るよな正直

210 :(>▽<)さん :18/04/16 21:33 ID:vhsy8oD80
目安箱に投げても返事が返ってくるとは思えないが

単発の幼稚な煽り、実際誰も反応してない
MMOBBSに限らず、最近はいろんなところでこのレベルの煽りを見るけど
もうちょっと前のレスの方がまだうまく煽っていると思う

211 :(>▽<)さん :18/04/17 00:11 ID:lLogMI4M0
ここの管理人は削除ガイドラインより個々の気分を優先で削除するから
明確な基準とか求めるだけ無駄
と言ってみる

212 :(>▽<)さん :18/04/17 01:40 ID:vxmYA13r0
>>209
それ以前にさ>>207が煽りそのもの

213 :(>▽<)さん :18/04/17 02:02 ID:aPSw9rlc0
>>211も管理組合への煽りだしな
これに管理人が反応するかといえばしないだろう

そんな感じで、流れを見てどうするのがいいかを考えるのがいい
拡大しそうなら対応の必要があるし、スルーされてるなら同じく見なかったことにする
その程度の技量は必要

214 :(>▽<)さん :18/04/18 03:05 ID:wuAGDXmo0
パッチスレ観てるとコテハンに反応してる方が荒らしじゃないの?

215 :(>▽<)さん :18/04/18 07:31 ID:97sY2gAQ0
細かくいうなら
コテハンも反応してる方も荒らし
だな

216 :(>▽<)さん :18/04/18 13:13 ID:b3fUPLKk0
連鎖あぼーん恐れてアンカー付けてない時点で同類
常連同士の馴れ合いにすぎない

217 :(>▽<)さん :18/04/18 14:57 ID:PdWSlkSw0
「コテハンを叩く為ならスレを荒らしても構わない。だって相手は悪の象徴であるコテハンなのだから」
こんなアホみたいなみたいな理屈が通ってるのはどうかと思うよ、とコテ本人が語ってみる

218 :(>▽<)さん :18/04/18 15:16 ID:b3fUPLKk0
いやコテハンがスレを私物化しているのがそもそも悪いんだからね?
何か他人事みたいに言ってるけど、元凶が言える台詞じゃないからね?

219 :(>▽<)さん :18/04/18 15:35 ID:PdWSlkSw0
>>218
そう思うなら削除依頼出せばいいんじゃないかな
君の言い分が正しいなら管理組合だって動くんじゃないの?
俺はルールの範囲内で書き込んでるし雑談スレ化してるスレで雑談をして何がおかしいのか判らないよ
雑談スレと化してるけど俺の気に入らない奴が雑談に混じってくるのでスレが荒れるくらいまで徹底的に叩いてなんとか排除したい、というのが今のパッチスレでしょ

220 :(>▽<)さん :18/04/18 16:59 ID:0p8N735p0
削除依頼したところでどうせ消されない

あれはいいけどこれはだめ

っていう管理サイドの気分なところが大きいじゃん
それは違う、ってならRO関係ないスレの消される基準についてやら
晒し行為について詐欺師とマクロBANされたのとでなんで対応が全然違ったのか

221 :(>▽<)さん :18/04/18 17:53 ID:ew/aLzeV0
MMOBBSなんて大層な名前だけど言ってしまえばただの個人サイトなんだから
気に入らないなら利用をやめるしかないんじゃない

222 :(>▽<)さん :18/04/18 18:42 ID:0p8N735p0
気に入らないならやめろって子供みたいな理屈だな
そんなに気に入らないならやめろ、っていうなら常日頃から癌とかに文句言ってるプレイヤーに言ってこいよ
今だったらYE関連で文句言ってるプレイヤーがあちこちにいるぞ

223 :(>▽<)さん :18/04/18 20:27 ID:jRVEapXy0
おまいは一体何を言ってるんだ
有料のROはある程度ユーザーを満足させる義務もあろうが
ここは無料の個人サイトだぞ
同列に扱うこと自体がおかしい

もっともROに金払うのも個人の自由だから
突き詰めれば嫌ならやめろになるけどな

224 :(>▽<)さん :18/04/18 20:33 ID:0LKs4n4O0
コテ云々というのは根本的なところではどうだっていいことなんだけどさ

まず仮にAさんのことを「荒らしだ」と感じる人がそれなりの人数いるとする
でもAさんの相手をしている人が2〜3人でもいればスレでは十分すぎるぐらい
Aさんとの「会話が成立している」とも見られる話題が形成されるわけだ
それがAさん(の発言)への批判・反論・ツッコミのいずれであろうともね
Aさんをわざわざ炙りだすような言動や人格攻撃に到ってはもはや論外

管理組合の視点においても看過されないレベルの明確なGL違反がない限り
相手にされてる人が削除や規制の対象になることはなかなか無いわけだ

「つまり自分が相手をされてるように自演してれば無敵ってことかよ」とも
言われる話だけど本当に「会話が成立している」ように見えていれば
なかなか無敵なんじゃないかと実際思う
でも自演なんて擁護はまだしも批判や反論まではなかなか難しいと思うよ

これもよく勘違いされることだけど批判や反論も会話のうちだから
「こんなに批判されてるんだから荒らしだろう!」は通用しないからね
MMOBBSじゃなくても通用しないぐらい当たり前のことだと言っていい
某コテを追い込もうとしてる人もまずそこが理解できないと話にならない

無視するというのは本当に大事なことなんだよ
「無視してもほかのやつが触るだろう」という心情は
自分が触れば他の人にもそう思わせる結果となることを理解すべき
「無視しても居座るだろう」というのは実際その通りであることも多いし
思い詰めた人には「意味ねぇだろ糞が」の一言に尽きるのも理解できるけど
しっかり無視されていないと何の対処もはじまらないわけだから
無視しないということは対処を諦めるということ
どうしても我慢できないなら触ってる人に本気で怒った方がまだ前向きだよ
八つ当たりみたいになるけどさ

225 :(>▽<)さん :18/04/18 20:50 ID:U3rnvUxR0
こわ

226 :(>▽<)さん :18/04/18 23:39 ID:bgmdF7O80
長い

227 :(>▽<)さん :18/04/19 00:43 ID:4Nq5xKLp0
ただ、パッチスレから出てこなければ問題無いけど
パッチスレの勢いて他のスレに行くのが迷惑なんだよね

228 :(>▽<)さん :18/04/19 01:12 ID:PF4xw04D0
>>227
ほんとそれ
パッチスレだけなら何が湧いてもどんなに荒れても一向にかまわん、見てないし
だから高額品スレやラグ缶スレ、職スレに湧くのだけは勘弁してくれ


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