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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ10

1 ：みけねこ ★ ：18/02/01 21:56 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1438684397/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

291 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 00:02 ID:51OnwVPX0

>>290
勘違いなのかギャグなのかわからないから一応反論するけど

> 第4条 ログインID・ゲームアカウントおよびパスワードの管理責任
とあるように、それはログインID、ゲームアカウント、パスワードの管理について
貸与、交換、譲渡、名義変更、売買、質入、換金を禁じてる規約で、アイテムIDについて禁じてる規約じゃない

アイテムIDに関する規約はまた別
第10条 ユーザの禁止事項
（26）本サービス内で獲得したアイテム、金銭等の売買その他の有償取引を行うこと
https://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/rmt.html#t3
要は有償取引等のRMTは許さんって言ってる

292 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 08:57 ID:Mk38E2F30

この人はIDって単語でアカウントだと思いこんでの反論じゃないの？
単語での拒否反応だから会話が成立しないけどね

スレのほうでも騒いでるのもローカルマイルールに違反するから規約なんて関係ないって主張っぽいし

293 ：(＞▽＜)さん ：18/08/23 11:52 ID:lTqrWWua0

どこでも規則や法より感情を優先する奴の相手は大変だよ
脊髄反射する前に何のIDなのか、それは規約的に問題ないのか、少し考えたらわかることなのに

294 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 16:32 ID:9R3mseHO0

LiveRO依頼967
依頼出された本人が反論をするのはありなのか知らんけど一応反論したいので書いておく
パケットキャプチャー関係の話はゲームにとって致命的なネタなのかな？
というより具体的なツール名を出すわけでも手法を出すわけでもないのに過剰反応しすぎな気がするよ
キャプチャーの方法次第だけどこの話題がアウトならクライアントのデータファイルを展開してるパッチスレそのものの存在自体が不法行為なのではないだろうか？
実際公式公開前に内部データを暴露する行為はゲームにとって致命的な行為であるわけだし・・・

295 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 17:52 ID:VZwsKyUg0

ここだから率直に書いてしまうけどRMTの話題も
触れること自体がアウトなのであって
実際に手を出したと見られる論旨じゃなくても削除されてる
ガイドラインでもGL3とGL4は共に「〜に関する発言。」だしね
それともGL4も実際に手を出したと見られるものじゃなければ
削除すべきじゃないということかな

296 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 18:13 ID:VZwsKyUg0

まぁGL3は削除対応されないことも結構あるし
削除されてから反論すればいいのに…と思うよ

297 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 19:06 ID:9R3mseHO0

削除処理と一緒にアクセス禁止までされた後に反論しても遅いし怖かったんだ、ごめんなさい

298 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 20:54 ID:57XaVqhU0

MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17

からLiveRO板では、ツールの話は真っ黒(管理人が黒だと思うツール？)じゃない限り削除されない。

299 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:20 ID:+gBPIlzR0

マイルール持ち込みだから話は噛み合わんよ

300 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:32 ID:ctoeKk6Q0

語尾に「いい」をつける奴は
全部BANでいいんじゃないかなあ
「いい」を連発してるぜんぜんよくないことの方がはるかに多いし
中に一人キョゲンヤロウが混じってるし

301 ：(＞▽＜)さん ：18/08/26 23:33 ID:ctoeKk6Q0

「いい」を連発してる割には　だな

もうかなりうんざりしてる

302 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 04:12 ID:DlpJJyaM0

高額品スレはRMTの文字だけで即削除なのに
パッチスレのハエパケネタは完全スルーなのは何故？
パッチスレでは不正チートツールの話題をどんどんしてね！とでも言いたいの？

303 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 07:19 ID:1G65G4UG0

>>298で説明されたばかりだよ

304 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 07:30 ID:H67h7qCg0

>>302
詭弁。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ストローマン

305 ：(＞▽＜)さん ：18/08/27 10:09 ID:tnzShBKB0

パッチスレの騒いでる奴らがいかに感情的に騒いでるか分かる案件だと思うね

それで論点ずらしで批判を始めるし、だからスレを乱立させるんだよ

306 ：(＞▽＜)さん ：18/09/02 21:01 ID:nicjO/750

今日もきららとかは元気に長文
一方でおれはいったい何年アク禁くらうんだろ・・・

307 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 18:41 ID:lhqzCPn80

きららやきょげんみたいなプレイヤーが常に圧倒的不利になるように運営が仕向けていれば
もうちょっと楽しいゲームなんだろうけどなー

308 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 19:12 ID:qag1MkwI0

あんま突っ込みたくないけど、しつこいから指摘するが個人叩きするためのスレではない、そんくらい分かるべき

309 ：(＞▽＜)さん ：18/09/03 19:32 ID:HkxsJd7v0

個人叩きは、叩かれることで露出するのが嫌な人には有効だけど、
何でもいいから構われたいって人には逆効果な気もするよね
まあ嫌がってはいるみたいだけど、それ含めて興味ない人にはウザいだけなので
有名人スレでも作ってそこで存分にやり合ってほしいとは思う

そういえば昔そんなスレなかったっけ

310 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 01:31 ID:pw5qUK+30

こっちはパッチ含めて情報取りに来てるのに
ウソ書く奴が紛れてたりすると検証とか本当にめんどくなる＆不確定情報の中で動くしんどさが出て来る
きららはきららで以前にも増してスレを私物化してきてるし
>>308や>>309は悪い奴の味方としか思えない

311 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 01:36 ID:Nn9MbB5J0

今のパッチスレはワールド倉庫の話題一色だし俺の存在は誤差レベルだと思うの
俺がいなくなればスレが平和になるってことはないと思うよ

312 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 04:42 ID:HjSf/W1W0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1535980036/-15
スレが立って最初の15件でこの酷さ
LiveROという隔離板のさらに隔離スレなんだから仕方ないとしか言えんけどね

313 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 08:58 ID:8it9LrYq0

パッチスレのRMT、BOT、チートツール系、晒し系の書き込みを
MMOBBSのボランティアが一切合切スルーしてるのは何故？
ボランティアにも感情があるのは分かるけどさすがに削除するべきでは？
依頼しても完全スルー決め込んでるし

314 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 09:28 ID:HjSf/W1W0

RMTで依頼がスルーされることは基本的にないと認識してるけどな
ここ最近ワールド倉庫の関係でRMTの話題も頻繁に書き込まれてるし
「なんで削除されないんだ？」と思うのは分かるけど
それらに対する削除依頼がまず出ていないことに気づくべき
ツール系は>>298
晒しは実名までバレてるような人じゃないと対応されないね
削除依頼スレの1にも
「たとえ伏せ字でも意図するところが明白な場合、削除対象になります。」
と書かれてるけど伏せ字にしても実名が連想されるぐらいの人ってことだよ

315 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 10:08 ID:MS61KPUc0

>>310
悪い奴がいたら、管理板だろうがパッチスレのように荒らして良い理由なんか無い
削除依頼だすなりしてルールな則ってやればいい

そもそもルールを守れないのか意味分からない

316 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 10:14 ID:pw5qUK+30

うるさいよ
そういう屁理屈もううんざりなんだよこっちは

317 ：(＞▽＜)さん ：18/09/04 11:23 ID:jIe22VY20

削除依頼出してますけど？後あぼーんになっててわからないのもあるので、
気づいた人がどんどん削除依頼出して欲しい。

318 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 12:38 ID:Q8tQ01vT0

削除されてるか？
某コテをハエパケ、BOT呼ばわりしているのも全て削除＋書き込み禁止処置して欲しいが
チートツールやBOT等の完全アウトな不正ツールを
ネタにして言ってるようなものだからなぁ
彼を擁護しているつもりは一切無いが他でやれと言いたい

319 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 13:53 ID:Bvj66jPC0

それらがどのガイドラインに抵触する投稿として削除を求めているのか
よく分からないんだけどな

320 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 14:06 ID:GwVF9VNQ0

まーたau書き禁かよ
時期的にバブルガムのマルチか？

321 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 15:54 ID:LgEcojL20

>>318
その辺はNGExでスルーできるからいいのでは？
それらの書き込みの大半がそのコテへの叩きレスであり、他の人は見えなくてもデメリットがほとんどない
せいぜい昔話で「昔はあちこちでBOTみかけたなぁ」みたいなトークに参加できないくらいでしょ

322 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 18:37 ID:vw4clEIg0

>>315
語尾に「いい」並べてる奴なんて所詮この程度の頭よ

323 ：(＞▽＜)さん ：18/09/05 20:37 ID:9/IfwoKg0

管理板でコピペ連投してるのは規制依頼したほうがええんかね

324 ：(＞▽＜)さん ：18/09/06 23:13 ID:SnKDU31P0

いい加減パッチスレでGL4違反の話題を連投している人間をアク禁に
出来ないものでしょうかね

325 ：(＞▽＜)さん ：18/09/06 23:25 ID:n/DuDOrP0

削除されてることに本人も気づいてないのではないか？というぐらい
何度もGL4の話題を書き込んでる人がいるね
今の状況でしつこくあの話題を出してくるのは相当に悪質だと思う

326 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 01:25 ID:B78PlljF0

ぶっちゃけスレの流れが早ければあとから削除されても気づかない可能性はあると思うが
件の人はおそらく気づいててワザとではないかな

327 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 01:43 ID:dQsdm88Y0

スレの流れが早いと言っても一日に5〜10ぐらいレスしてるような人間だから
明らかにパッチスレ住民だからねぇ
悪質極まりないからさっさと書き込み禁止の処置をして頂きたい

328 ：(＞▽＜)さん ：18/09/07 13:17 ID:q8b+hAkr0

auはアク禁されたから、下手したら別のスマホでやってる可能性もある

329 ：(＞▽＜)さん ：18/09/08 01:17 ID:wEulJiaB0

ROに>及びサーバー間取引に関する発言。

サーバー間取引はゲームシステムとして実装されたからこの文言は削除していいのでは？

330 ：(＞▽＜)さん ：18/09/08 02:18 ID:P4EEmOY00

ワールド倉庫で出来ないサーバー間取引というものもあるのでダメだと思うの
B鯖で「出）カード現物 求）〇鯖のZeny10G」とかそういう取引はガンホーは今も禁じてるわけだしね

331 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 15:02 ID:t1FUsswf0

きょげん本当に気持ち悪い
なんとかしてほしい

332 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 16:35 ID:ORvnBOZY0

気持ち悪いだけでなんとかできるなら今の状況でRO遊んでる奴全員キモいし何とかしてほしい

333 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 17:23 ID:Ne1f0RDj0

ゲームもしないでネガりにだけ来るのはもっとキモイので何とかしてほしい

キモいだけじゃスルーで終了

334 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 18:09 ID:UsiqkwPk0

ガセネタまき散らす虚言の方が邪魔。

335 ：(＞▽＜)さん ：18/09/09 22:15 ID:mWlOObPx0

ただでさえロスト関係は信憑性（本人のミスである可能性を含め）が難しいのに
わざと嘘で煽ってるようなのも混ざってるとめんどくさいね
煽るのが目的だからしつこいし

でもまぁガイドラインには抵触しないしNGで対応しろというのがLiveRO品質

336 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 02:29 ID:p7YQVkbe0

規制されて正解だなぁと思うくらいのがアクセス禁止スレに来てるな

337 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 02:53 ID:mB8qJjZj0

長いので簡潔に「最近の通報って特定ワードに過敏に反応しすぎでは？」

LiveRO削除依頼
通報は住民に許されてる権利だし実際削除するかは管理人次第だから通報はガンガンしてよいのかもしれないけどさ
文脈気にせず「Rxx」って単語が出ただけで「あ！こいつGL4だ！」みたいにすぐ依頼する人ってどうなんだろう
今も「死ね」みたいな書き込み見つけて即「自殺教唆だ！」だし・・・
そりゃ確かにルールにそぐわない書き込みかもしれないけど言葉にできないけどモシャモシャする
別にRxxの話をしたいわけじゃない
ただ戸枝問題とかを話題に出すこともできなくなるのはどうかと思うんだ
Bxxという単語も最近言葉狩りされてるけど昔のROの話題を出したりワールド倉庫関係の話題を出す上でBxx産Zeny問題なんかは避けられない
これらの話をするな、Bxxという単語はルール違反だっていうのならもうどうしようもないがちょっと過剰に削除依頼出しまくってる人が気になったので書かせてもらった

で、どうしたいの？って言われたら対応策はないわけだけど通報する側にもある程度のマナーとか必要なんじゃないかなって思っただけ
現実世界で歩道で自転車乗ってる奴なんていっぱいいるのに誰も警察に通報したり捕まえようとなんてしないでしょ・・・
ネット上だからって強気になりすぎてる気がする

338 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:10 ID:yFidZmPx0

世の中には口数多いが中身のない奴を
ひたすら避けて生きたい人もいるんだよ

339 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:35 ID:yFidZmPx0

きららは名無しの掲示板連投するよりも生主をやるべきだと思うわ
顔出すかは本人の自由だろうが
今まで口数多くしないと成り立たない仕事をやってきたわけだし
それを今更直せるわけでもないなら余計だな

340 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 06:39 ID:yFidZmPx0

それにきららは何喋ろうが所詮PTやGvに恵まれてる側の人間だし
なおかつ最前線張ってる修羅と連でもあるわけだし
辛い辛い言おうがそれ以外の人間からしてみれば所詮ドヤ顔してるだけにしか聞こえない
そもそも修羅と連はゲームバランス上圧倒的に有利に設定されてるわけで
これは15年変わらない
この2職は装備さえあればアホでも動かせるしアホでも戦力になるから常に大きな勘違いを常にしているし
不快な空気をゲーム内でも撒き散らすが
声が大きい＆考えて喋らないから他の人達（特に苦労してきた人達）は会話に入らずスルーするしかないわけ

341 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 08:17 ID:M9s3BjvH0

俺はパッチスレは雑談OKだ！って辺りからほとんど見てなかった。
コテ禁止スレが立ってからチェックするようになって通報するようになった。

342 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 10:08 ID:BXFUe3lp0

>HOST:fl1-122-131-181-95.osk.mesh.ad.jp
ああ、こいつに俺は書けなくされてるのか
マジ腹立つ

>>339
きららは確かにそっちの方がいいね
あの性格は配信の方が世間には受けると思う
ぶっちゃけ掲示板では5ちゃんに出て行けない蛙の王様でしかないしなあ

343 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 11:26 ID:M/COyhDa0

>>337
ちょっと前置き
まずRMTはそれに触れる発言（GL4）が報告されればだいたい削除されてる
不正ツールやBOTに関する発言（GL3）はRMTより慎重に判断されてるし
そういう基準の違いには相応に理由や経緯がある（>>298）
一方それはガイドラインに明記されてるわけでもないから
知る機会がなければ知らなくても仕方がない

正直RMTについては「通報しすぎ」みたいに言う人間の気が知れない
ワールド倉庫に起因する通貨価値の問題で困惑している人も多い中
それを煽るようにRMTの話題を繰り返す人間が悪質じゃなくて何だと言うのか

「戸枝問題を話題に出すこともできない」なんていうのも単なる書き方の問題
2016年の精錬祭におけるバグ利用やそれに起因する騒動も
特定の人物について触れればGL2が適用されたりするけど
「話題に出すこともできない」わけではないし
戸枝問題もわざわざ削除されるような書き方をしなければいい
そういう煩わしさや面倒臭さは大事なことなんだよ
何でもかんでも「話しやすい」ようにするのが良いわけじゃない

結局は>>294-297と同じ話を繰り返すんだけどさ
誰かさんはGL3までGL4と同じぐらい即削除の対応をされたら
我が身が危ういから神経質になってるだけだよな
誰かさんへの個人攻撃でGL3を口実にされることは実際多いし
そういう意図でGL3の報告を繰り返していた人や
GL3の報告がほとんど削除対応されないことを不服とする書き込みもあったけど
最近はそういうの無くなってるんだからいつまでもやられている前提で話すなよ

344 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:24 ID:mB8qJjZj0

>>343
「今のROはクソだし装備売って全部---して撤退するのが一番だわ」　←これを削除依頼するのは判る
「---の話は辞めた方がいい」　←現実はこれですら依頼されてる
これがちょっとおかしくね？って言いたいだけなんだけどなぁ
実際に削除されたかどうかじゃなく、削除依頼する行為そのものがキチガイ染みてると思うんだよね
叩かれたら暴行罪、歩道を自転車で走ったら道路交通法違反、バカっていったら侮辱罪、全部犯罪だし警察に電話します、みたいな奴がリアルにいたらドン引きするでしょ
ネット上の削除依頼にもある程度の判断力とか空気を読むというか適切な表現が思い浮かばないけどそういうの必要なんじゃないかな

ちなみに俺はB--とかR--みたいな単語は基本的にもう書き込んでないので我が身が危ないとかそういう事は考えてないよ
むしろ意見という形でここで長文たれ流してる事の方が不当にアクセス禁止措置を招きそうでビクビクしてるけど

345 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:44 ID:Vv9btOwz0

板、スレ、ROのルールを守らない奴が言っても説得力がない。

346 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 15:56 ID:M/COyhDa0

そういうのも誰かさんへの個人攻撃でGL3の報告を繰り返してた人と同じで
依頼を出してる本人にとっても依頼が通らなければ意味がないんだし
多くて2〜3人がやってる程度のことを「最近の風潮」みたいに論じるのは
大袈裟というものだよ

347 ：(＞▽＜)さん ：18/09/13 20:58 ID:yFidZmPx0

>>342
2chはコテ嫌われるからね

348 ：(＞▽＜)さん ：18/09/14 18:10 ID:WGo8bFuB0

どうも虚言を殺すには金ゴキカードが1000枚ぐらい必要らしい

349 ：(＞▽＜)さん ：18/09/16 21:31 ID:LOsUYRwu0

金盾自慢とかきらら本当に死んで欲しい

350 ：(＞▽＜)さん ：18/09/30 20:24 ID:V1q6gOiD0

>>349
よかったね、無事に死んだ
IPを変えても追加で追い打ちされてダメだったんで3度目試してないけど多分nifty広域かもしれない

書き込めない人の依頼スレは機能してなさそうだしここを見た誰かは俺が死んだことを拡散してくれると助かるよ

351 ：(＞▽＜)さん ：18/09/30 21:01 ID:VLopleqo0

あんまり逃げ回ってると情報開示からのプロバ除名になるからね
相手も馬鹿じゃないんでほどほどにしとくがよろし

352 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 00:32 ID:lOWpbG1f0

最近LiveROで連投荒らしが酷くなってます
同一プロバイダで同一人物の可能性が高ければ
該当プロバイダに通報して注意して頂くことはできないのかな…
先日ようやく書き込めるようになったのに再び巻き添えでアク禁というのは勘弁

353 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 02:25 ID:9RqTmk+U0

コピペだったらNG word入れてスルーが吉
火病患者に付ける薬はない

354 ：(＞▽＜)さん ：18/10/01 04:02 ID:S7uACyVc0

報告してないけど、各スレに常駐してる煽り専門の荒らしが居るよね
放置してるけど何年居着くんだろ

355 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 01:57 ID:neEsou9k0

パッチスレかけないのでここに書く

毎度毎度大きなパッチ入るたびに
誰かが得するような穴が必ず発生している
これでは内通者がいるんじゃないかって疑われても仕方ない
株主総会で糾弾しないといかんレベルだろう
今でも規約違反ながらRMT行為は横行してるわけで
不正な金を生み出す原因を自ら作り出しているといわざるをえない

しかしソフトバンクは銀行や株屋を儲けさせて信用をつかんできてるから
何の実績もない禿弟の会社というだけでも
ガンホーの時価総額は新規上場時の上げ相場で3000億円になった
新規上場時の売出しがその20分の1ぐらいの価格だったがそれでも150億
パズドラ前までの低迷時でもこれを割ったことはない
普通のコネのない新興企業なら時価総額50億前後でやりくりしてるのが普通だ
ちなみにパズドラ後の年700億稼いでた頃の時価総額は1兆5000億前後だ

356 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:16 ID:b2E0sTqY0

代行スレ
丼
ツイッター

このどれでもいいから、ここでやらないでくれ

357 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:24 ID:neEsou9k0

管理人さんがもうずーっと解除してくれないからなあ
わかった今度から代行スレに書くわ

358 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 02:43 ID:obD9rbUf0

ところでアクセス禁止って言うのはどういう意味なんだろうか？

個別IPでアクセス禁止になったらしくIPアドレスを変えた（ルーター再起）で書き込んだら書き込めた
しかしそれもすぐにそのIPもアクセス禁止になった
再犯ならともかくGL違反でもない書き込みに対する追撃BANということは「再犯するかしないかじゃなくお前の事が気に食わない、しばらく消えろ」ということなんだろうか？
書こうと思えばスマホで書き込めるしGL違反の書き込み以外をするつもりだけど再犯してなくてもアク禁になったのが気になって実際どう思われてるのか知りたい
心を入れ替えてスマホから書いたらこっちの考えと管理サイドの考えが違って>>351みたいにプロバイダ絡みの通報に発展されても困るし・・・

長くなったので簡潔にいうと
「アク禁された人間がルールを守りスマホで書き込む行為は追加でアクセス禁止（及び場合によりISP通報）の対象になるかどうか」って話ね

359 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 04:04 ID:oEyeZsrK0

正直お前さんには何を言っても自分に都合の良い話以外は全く通じないだろうし
こういう話に管理組合の人が★付きで答えてくれることもないから
お前さんがやりたいようにルータ再起でもしまくってればいいんじゃないかね

360 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 05:22 ID:5ufnslPl0

>>355
はLiveROのGL4に抵触してる可能性がある。

361 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 14:56 ID:obD9rbUf0

>>359
レス付けるなら文章ちゃんと読むべきだと思うんだよね
ルーター云々言い出す時点でまともに読んでないって事だし
書き込むことは簡単だけどそれで多くのスマホユーザーが巻き込みBAN喰らうのは俺としても避けたいところだし悩んでるんだ
一般人に擬態してスマホで書き込んでるんだけど正体表わしていい物なのかどうか・・・

362 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:03 ID:oEyeZsrK0

わざわざ正体明かすことに何のメリットがあるんだよ
皆さんの嫌われ者は未だ健在なのでせいぜい不快になってくださいとでも言うのか

363 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:06 ID:OLsY9CXg0

コテを叩きたいだけの人種が沸いて迷惑だから、そのまま姿は現さないで欲しい。

364 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:11 ID:R93gXDPz0

いまはコテ叩きしてたのもセットで規制されてるんでしょ？

365 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:15 ID:OLsY9CXg0

IP単位だけの規制だと回避して書き込めたりするから、叩く人は出ると思う。
そうなると規制の範囲が拡大したりして巻き込みが増えると思う。

366 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:29 ID:oEyeZsrK0

>>364
それは分からないけど最近あそこの勢いすごいし話題も不具合関連ばかりだから
コテ叩きを含めて関係ない話をしようという気になりにくいはずだね

一方でそういう勢いに任せてガイドラインやスレルールをよく分かってない人が
RO板も含めてあちこちのスレでハジケてるからアク禁の発生頻度も高くなってる
普段から暴れてるようなのはこういう時も地雷を踏むヘマだけは避けるから
そういう輩ほどアク禁されてる中には入ってないように思う

367 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:42 ID:obD9rbUf0

最近のパッチスレはコテ叩きなんて居なかったと思うの
ガンホーやらROそのものを叩いて加速してるパッチスレだし・・・
明確なアクセス規制の定義くらいははっきりしてもらいたいものだ
「アクセス禁止になった者はスマホや他の回線で書き込む行為も禁ず」みたいにね

368 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 15:52 ID:b2E0sTqY0

はっきりさせると回避する人が絶対出る
基準は管理組合任せでいい
これ以上は言わない方がいいというのは発言者自身が意識するべき

少なくとも、他にも煽ってる奴いるじゃん、俺だけちょっと煽ったら規制するなんておかしいとか
言い出す馬鹿は規制されて当然

369 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:11 ID:obD9rbUf0

削除基準とかそういうのじゃなくさ
だからアク禁者が他の回線でGL非抵触の書き込みをした場合それでも再びアクセス禁止になるのかについて聞きたかったんだよね

これ以上ここで聞いても見当違いなレスばっかりつくのでもう辞めるよ
広域規制されたら申し訳ないが答えが得られない以上実際に書き込むしかないし普通に書くよ（もちろんGLは守る）
ありえないと思うけどもし管理サイドの人が「一度アク禁になったなら他回線でルールを守ろうがしばらく書くな」と言ってくれればもちろん従うけど

370 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:17 ID:n0+0DUm70

そりゃそうだろ、ここは住人が管理について妄想するスレみたいなもんだからな。
本当に聞きたかったら目安箱へ行け。回答は多分ないが。

371 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:38 ID:2PsaQwhM0

なにもしてないこっちとしては広域規制に巻き込まれて大迷惑だわ
いつもいつもauばかり規制しやがって

372 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:46 ID:2GeK9WoT0

鯖がぶっ壊れるほど高機能の紐づけシステムで、さっさとヴェール元に戻しちゃいなよガンホーw

373 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 16:47 ID:2GeK9WoT0

>>372
ゴバ

374 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 17:01 ID:b2E0sTqY0

>>369
アク禁になった理由を考えると、アク禁回避しようとしたら追跡されるのは自明

ここだけじゃなくて、世間一般でもそう
多重債務者が別のところで借金しようとしてもはねられる
不正入学で退学になった人が願書を出しても受理されない
例外は辞職になっても選挙で当選すれば身分を取り戻せる議員ぐらいだろう

あんまり逃げてると印象がどんどん悪くなるから、諦めることも大事

375 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:14 ID:6JxMtWwt0

ID:QeRfu34G0
↑こいつとか別IDでも過度な煽りしているのにアク禁にしないんだね

376 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:23 ID:oEyeZsrK0

ガイドラインに触れてなければそんなもんだよ
RO板ならGL1に「煽り、叩き」が入ってるから余裕でGL違反だけど
LiveROだと煽りや叩きだけで削除やアク禁はなかなかお目にかかれない

377 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 18:34 ID:4eeR6/1/0

そもそも煽りでアク禁されたと言ってる人は煽りではないのでは？
GL4かGL2のレス削除を良く見る。煽ったくらいでは消されない。
まあ消されなくてもアク禁もされてるのかもしれないけど。

378 ：(＞▽＜)さん ：18/10/02 22:23 ID:mXW6gzME0

自覚してないGL違反が多いんだろうさ

379 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 00:04 ID:kc3pqcN70

よーわからん基準よのう

380 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 00:15 ID:kc3pqcN70

なんかもう微妙で変な理由で退場させられる世の中になってきてるのかもしれんな
ネットだけでなく社会全体が

今回のBANでも
もし自分がヴェール移動見つけられたらブレーキかけれたかどうかは怪しいし
結果として見つけられなかったから正攻法でやってただけだし（＝そこそこのやつがB鯖で売れた）

半世紀前には当たり前のようにあった泥臭い駆け引きが
世の中から消えてなくなりつつあるのもなんとなく理解できる

この板でもGL４に抵触してしまうが駆け引き上仕方ない、勢いで書いちゃえ、
みたいな判断しちゃダメって言われちゃ
もうなーんも書けないしなあ
どんなに荒らしが悪さしてようが

381 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 05:06 ID:15VDLdkV0

>LiveRO削除依頼スレ7　75
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538465671/838
これをGL4というのはムリあるなーと思ったんだけど言いたいことはそこじゃなくて
当該レスの中で

> もっとアクセス禁止に処されるべき奴が多いと思うんだけどなぁ

と書いてるけどこの投稿をしてる ID:RjB3gz1L0 は ◆FdZq9nMuLE の人だよね
このスレで言えば>>358,361,367,369の人

ルーター再起やスマホによるアク禁回避に何の問題もないような発言をしてるけど
彼の言う「アクセス禁止に処されるべき奴」もまた実際にアク禁になったら
彼自身と同じようにルーター再起やスマホで書き込んで
アク禁なんてされていないも同然に振る舞えば良いという考えなんだろうか
「アクセス禁止に処されるべき奴」もまた
ルーター再起やスマホで書き込む手間だけ負えば良いという考えなんだろうか

382 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 16:04 ID:7ioD3gDC0

自分バカだからGL4のボーダーラインがよくわかんないや
例えば
「BOTで稼がせてもらいますわ」
「RMTで現金にしたわ」
上記が削除対象なのはわかるんだけど
「BOT使うとか最低だわ」
「RMTなんかするわけないだろ」
これらの書き込みもGL4に引っかかるのかな
ガイドライン的には違法行為に関する書き込み、とあるから
正直に受け止めれば下の方でもアウトなんだろうけど
出来れば不正行為をキッパリ否定/批判しているレスだったら見逃して
貰いたいなという感じで…
まぁ管理人さんが一々内容や流れを確認して削除するのも手間なのだろうけど。

383 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 17:02 ID:ZAavDUzL0

>>381
ヴェールBANみたいな話になるけどさ
現段階で明文化されてるのは「GL違反の書き込みすんな」ってことだけでしょ
「アクセス禁止になった者が別回線を使って書き込み再開する行為を禁じる。巻き込みであろうと、書き込み内容が綺麗であってもダメ。」
↑みたいなルールどっかにあるわけ？
スマホで再度GL違反を繰り返すわけじゃなく別回線でルール守って書き込むならそれは問題ない行為だと思うけど違うの？
ついでにいうとアクセス禁止になった原因が自分にあると把握する方法は？
「まーた巻き込まれたか。しゃーないスマホで書くか」と考える人だっているかもしれないでしょ

384 ：(＞▽＜)さん ：18/10/03 17:35 ID:15VDLdkV0

なるほどね
考えさえ分かればそれ以上は望まないつもりだったからこれ以上は言わないし
管理組合がこれからも無言である限りはそういう抜け穴があることは確かに
仕方ないとさえ思うよ

385 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 02:33 ID:jCCtEMwk0

管理組合さん深夜でもパッチスレに張り付いて
書き込み禁止ホストを増やしたり、にゅぼーんしたりと随分と「人材」を増やしたっぽい？
それともリアルで職でも失ったのかな？
つーか管理してるように見えて
ヴェールネタを野放しにしたり、虚言がパッチスレで60レス＋自演しまくりなのは放置ってどういうことなの？
俺も普通の書き込みしてても次から次へと書き込み禁止にされるし
頭に来たんでそこんとこ理解してね★ミ

386 ： ◆FdZq9nMuLE ：18/10/04 03:08 ID:ChofGeaR0

表に出してないルールがちゃんと存在するみたいだね
ソシャゲやROの垢BAN→垢再取得同様、心を入れ替えて真面目にやり直せばセーフだと思ってたけどきちんとアク禁されてた

一度アクセス禁止になった人間は他の手段を用いた投稿も許さない。
アク禁回避して書き込んだ内容がGL違反ではない普通の内容であっても許されない。
↑
これが表には出てない管理側のルールだということが判ったのでコテ付きの俺はおとなしくすることにした

ただ一つ言わせてもらうと度々話題に出ることもあるけど削除基準・アクセス禁止基準がおかしい
削除人（？）の気分で見逃されてる人がいたりする半面、些細なGL違反で即処刑されてたりするし明らかに公平性に欠けてると思うよ

387 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 03:59 ID:RrqNn36E0

「名無しは悪」みたいな風潮が一時期から強くなって
マウント取ったり草はやしたりするのが増えたのがな

で、舐められてたまるかと思って
相手の精神ぶっ壊しにいくアクション取るとだいたいこっちがアウト
これじゃなーんもできんわ

388 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 09:53 ID:88ihbp040

規制されて正解だったなというコメントをありがとうございます

389 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 10:25 ID:RrqNn36E0

最近のパッチスレは
虚言が活発に書き込んで来ると
レスポンチでレス番だけがどんどん進んでスレの中身が薄くなってしまうのがな

390 ：(＞▽＜)さん ：18/10/04 11:40 ID:gZvZZNCc0

きららは、警告とか頭冷やせなんて段階はとっくに過ぎ去ってて
もう、ここからいなくなれって言われてることをそろそろ理解して。
お前の存在そのものに規制かけたいんだから、回線変えようがスマホからだろうが
主張するたびにBANしてくしかないやんけ

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