MMOBBS目安箱3

1 ：みけねこ ★ ：18/07/29 08:28 ID:???0

MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。

2 ：(＞▽＜)さん ：18/08/02 07:12 ID:rsCc8pVX0

パッチ変更点スレその1【コテ禁止】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1532698414/

荒らしによりスレが全く機能していないためIP表示をお願いします。

3 ：(＞▽＜)さん ：18/08/02 14:18 ID:Rtk5yOPt0

パッチスレの性質上、ガンホーの規約のグレー〜黒の間のラインであるパッチ展開を行ってるのでIP表示は慎重な判断をお願いします

4 ：(＞▽＜)さん ：18/08/06 05:45 ID:eqAIv+8B0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1533199531/620
この投稿者がアクセス禁止の対象者なのか巻き添えなのか当方には分かりかねますが
トリップから
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/268
のユーザーであることは分かります

「IP変えたら書き込めちゃった」報告は流石に好ましいものではないと思います
ガイドラインへの抵触というわけでもありませんので
削除依頼ではなくこちらに書かせていただきました

5 ：(＞▽＜)さん ：18/10/15 21:07 ID:x7F6QQq60

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/483,484
この2件だけというわけではないのですが管理板での煽りや叩きは
好ましいものではないように思います
当該スレでは上記のような煽りも時々書き込まれることがありますし
RO板のGL1に該当する程度の投稿にはレス削除などの対応がとれないものでしょうか

6 ：(＞▽＜)さん ：18/11/13 06:47 ID:eIEtIBDe0

深淵の回廊スレ10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541976022/239

jROの接続人数を見て雑談するスレ　234人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1540956004/391,392

パッチ変更点スレ　その1138
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541999683/86,88,90,91,93,97,98,102,105

当該の書き込みは現時点では仮説の域を出ない情報であり
まだ様々な可能性を考慮しながらプレイすべき段階にあるものを
他の可能性なんてあり得ないかのように強弁しています
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1540956004/391
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541999683/86
この2つの書き込みで「関係なし」としている点がそれにあたりますし
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541999683/96,97
このやりとりもそうです
彼が「関係なし」としている部分が実際には関係している可能性も
まだ十分に考えられる段階でそれを全否定するというのは
それを信じた行動による損失を彼が期待しているように感じられます

LiveROにおいて煽り・叩きがOKなのは十分に承知しているつもりです
けれど時には情報交換も活発に行われる掲示板で
上記のような言動を繰り返す輩についてはいかがなものでしょうか
煽り・叩きと決定的に異なるのは問題の投稿による損失を被るのが
発言の悪意に気づかない（気づけるだけの情報を持っていない）閲覧者であることです
気づくことが出来るものなら「無視（NG）できない奴が悪い」でも良いでしょう
けれど同じように「気づくことが出来ない情弱が悪い」と言ってしまっては
「情報交換する奴が悪い」と言ってしまうのと同じなのではないでしょうか

具体的にどうしてくれと言うのが適切なのかは分かりかねますが
個人的には投稿の削除やホスト規制などの対処などを行なっていただきたく思います

7 ：(＞▽＜)さん ：18/11/18 21:21 ID:sZMwmXDF0

【ｼﾞｪﾐﾆ】生体研究所萌えスレ48階【おねにーさま】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1430272272/

このスレの書き込みのほとんどはガイドライン5に抵触していると思われるため、
強制sage設定をお願いできないでしょうか。

8 ：(＞▽＜)さん ：18/12/07 01:33 ID:CrY79W/O0

シーフ・アサシン系情報交換スレ466
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1541688015/

前スレまでIP表示だったスレですが、今回のスレ立てでIP表示が解除になったところ
煽り合いやそれに便乗する愉快犯等のレスの応酬が酷い状態です。
せっかくIP表示が解除されたのに残念で心苦しいと思いますが、このような状況が続く場合は再度IP表示をすることを検討して頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

9 ：sage ：18/12/07 01:52 ID:HDg6HIo50

>>8はスレの総意でありません。
議論を一切すること無く行われた全くの独断であり、
IP表示を利用した嫌がらせの可能性があるので取り合わないようお願いします。

10 ：(＞▽＜)さん ：18/12/10 00:24 ID:+tdgVJV70

板削除依頼スレ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/180
のレスは犯罪行為に充たる可能性があります
削除されるのはもう少しお待ちください

11 ：(＞▽＜)さん ：18/12/17 20:42 ID:SV4vagS40

ネット特有の言い回しに何発狂してんのって話
そのレスされてる奴はネットに住所晒してる人間なの？

12 ：(＞▽＜)さん ：19/01/27 00:36 ID:WuFZkFM10

最近、連投制限が厳しくて接続数を貼りにくいのでが、ルール変更されたのでしょうか
できればもう少し緩和して欲しいのですが

13 ：(＞▽＜)さん ：19/02/11 01:48 ID:PjUCYr8u0

管理者neunさんへ

初めまして。
最近の削除人がどなたか分かりませんが、あまりにもずさんな対応です。
なんでもかんでも削除していますが、どういう了見でしょうか。

そちらの対応によってますます板が荒れています。

削除人の変更を希望します。

14 ：(＞▽＜)さん ：19/02/20 16:22 ID:5yCwpWze0

GvGTEについて語るスレRound-14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541089031/957
これはギルド名が書かれているのですが、晒すらLiveROはOKになったのでしょうか？

15 ：(＞▽＜)さん ：19/02/22 19:20 ID:5OOJ5ifl0

規約について質問です。

RO板の削除ガイドラインにこれがあります。

> RAGNAROK板＠MMOBBS削除ガイドライン
> １：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

しかし実際はRO板はLiveRO板と同じく煽り・叩きレスが多く
また煽り・叩きレスの削除依頼がされても削除されるケースの方が稀です。

管理組合の方でルールを定めたにもかかわらず、違反レスを削除しないのは何かしら理由があるのでしょうか？
煽り・叩きレスを実質放置する等有名無実化状態ならば、規約の改訂等は行わないのでしょうか。

16 ：(＞▽＜)さん ：19/03/09 09:05 ID:F2SzZGZU0

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 289
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1549453073/


個人名出しての叩きレス多発
IP表示をお願いします

17 ：(＞▽＜)さん ：19/03/20 06:34 ID:qfB4J0N10

今削除人をパッチスレ在住のキチガイ（恐らく高確率で）に任命してるからやりたい放題だな

もう終わりやろ

現にliveroで大暴れしてる古びた珍君は削除無し、書き込み禁止無しの完全スルーだしなぁ

18 ：neun ★ ：19/03/28 22:50 ID:???0

>>13
初めまして、近年運営に全く参加できていないneunです。
また、返信が大変遅くなりまして申し訳ございません。

「ずさん」と表現されていますが、具体的にどのような発言を
削除されてそのようにお感じになっておられますでしょうか？
もし可能であれば具体的なスレッドと発言番号等を提示して頂くと私も調べることができます。

ただ、私自身RO界隈から離れて二桁以上の年数になっているので、
ご希望の趣旨に沿った理解・返答ができるかは正直な所分かりません。

お手数ですが、具体的な事例等を提示頂けると助かります。

19 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 06:40 ID:EYN0Snvi0

パッチ変更点スレ　その1166
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1553252622/862

規制されているはずの人物がまた書き込みを繰り返しています
上記の投稿では「挨拶だけして消える」と言っていますが
3/26のID:7ceJQ6rm0
3/27のID:Cafe5RYk0
3/28のID:fozDLP3U0
3/29のID:omlgpdkD0 が件の人物でありレス番で言えば下記の通りです
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1553252622/845,862,913,937,949
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1553715140/43,46,102,104
「挨拶だけして消える」というのは全くの嘘ですね

PCからの接続（プロバイダのIP）は現在も規制されているようですから
スマホからの書き込みなんでしょうけどスマホの方も規制しておいていただけませんか
そもそも彼が規制となった当初にも同様のことがあって指摘されていたことですが
規制されたはずの人物がIPや端末を換えて出没を繰り返すような状況がまかり通るなら
規制自体の意味がありません

20 ：(＞▽＜)さん ：19/03/29 14:20 ID:y33QJcRL0

>>18
返信ありがとうございます

ずさんと言うのは違反するレスの話題に正常なレスが混ざっていてもまとめて削除されることがりました。
具体的にどこと言うのはありすぎるのでもう私の削除された2月以前〜去年の投稿を確認してください。

なぜ消されたのか分からないと言うような愚痴を書いたら「確かに消されるのは分からない」との意見を他の方から頂いたこともあります。

分かりやすく言うと削除人の気分で削除や投稿禁止措置されているように思う事ばかりです。

最近はこちらの掲示板の利用にあまり熱は有りません。
「MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ」で書かれている皆さんの不満をご参考下さい。

21 ：neun ★ ：19/03/30 15:15 ID:???0

>>20
改めて返信、大変遅くなりまして申し訳御座いません。

すみませんが、書き込んだIPアドレスから判断しろという趣旨で受け取りましたが、
当該IPアドレスは昨年12月13日以降の記録がありlivero板で265件、Ragnarok板で77件の書き込みをされていて、
そのうち削除されたのが Ragnarok板2件 のみでこれら発言を削除した削除人に確認中です。

今回のように個々の発言をトレースするのは運営管理をしていく私にも時間的制約がありますので、
具体的に例示してほしいとお願いしております。

現在MMOBBSはごく少数のボランティアベースで運営しています。
例えるなら無償で集える場所を提供しており、そこには日々膨大な数の来訪者がきます。
健全な常連として訪れる方が、スタッフに私のことが分からないのかと尋ねられても、
そこにいるスタッフは来場者と直接やりとりをしていないので全く分かりません。
逆に言えば迷惑行為等をする方に数少ないスタッフは目を向けています。

一応、記録用にと入退館記録をとっており、その記録をもとに入退館を調べることはできます。
しかし、入館記録も自発的なもので、簡単に詐称ができます。以前は詐称されないような対策を日々していましたが、
多くのスタッフの生活形態も変わり、日常生活の数少ない合間を運営を縫って行なっているため対策が等閑です。
日々出される削除依頼も追いついていないのが実情です。
なので、ご意見があるのは理解しますが、意見を言うのみでは私達もどうしようもないのが実情です。

本題の削除については昨今問題があるケースもあったことは私も認識しています。
ただ、現在活動中の削除人が2人しかおらず、削除対象となった発言について
隠語やあるキャラクターを比喩する言葉だったりを含んだケースを削除したとの連絡は受けています。

もっとも、削除依頼として書き込まれた内容がGLに即し正しいのか正しくないのか運営管理として現在も携わっている
スタッフの多くは分かっておらず、私自身も判断しかねる状況です。

熱が冷めたと仰る割に過去1ヶ月間は3/19以外ほぼ毎日訪れていますよね。
3月上旬にかけて短時間で何度もリロードされて熱かったようですが、私からすると熱が冷めたというわりに熱心ですね。
その発言からMMOBBSを年単位で見られなかった時期がある私に何を受け取ってほしいのでしょうか？

住民が話し合うスレは基本返信を返さないことが慣例的に暗黙のルール化されており、
当該スレの個別の意見については何かを反応することはないと思います。
目安箱の内容でも、取りこぼしやスルーが多く削除人やスレ立て人として募集も全くない現状、
貴重な意見やアイディアが単なるクレームと同様に扱われ、スルーされています。
スタッフの幾人かは何かせねばという気持ちはあるものの、如何せん時間がとれず対応ができていません。

不満があるなら運営に関わって欲しい、門戸を叩いて欲しいと思うのがスタッフの一人としての思いです。

22 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 15:41 ID:3Vc2eUrw0

では僭越ながら削除人に立候補させていただきたいのですが
職務内容としては削除依頼のあったレスのみの内容の精査と削除
削除した内容の報告・依頼のあったスレッドの作成でよろしいのでしょうか？

23 ：neun ★ ：19/03/30 18:47 ID:???0

>>22
ご検討ありがとうございます。
今申込方法を確認したところ従来継続的に申込を受け付けている認識だったのですが、
告知方法に問題がありそうということで、応募フォーム作成中です。
今日中に準備できると思いますので、準備できましたらこちらにも再度ご案内致します。
設置した応募フォームの内容をよく読み指示に従ってご記入頂きご応募ください。

ただ、必ずしも応募したから採用させて頂くとは限らない旨ご承知下さい。

24 ：(＞▽＜)さん ：19/03/30 18:58 ID:3Vc2eUrw0

>>23
フォームを作成する旨了解しました
内容を確認した上で応募するか検討いたします

文句があるなら誰でもいいから削除人になれということではなくて
ちゃんと審査を行うことがわかって少し安心しました

25 ：neun ★ ：19/03/31 01:38 ID:???0

>>20
>>21の補足であります。

先刻、当該の削除人と連絡が取れまして、大魔王様が調査をして頂いた結果、
当該削除人のミスであったことが確認取れました。

大変ご迷惑をおかけ致しまして誠に申し訳御座いません。

dat等へ当該発言の復帰はシステム上色々影響があり大変難しいのですが、
許可を頂ければお知らせスレッドに当該の発言を内容をコピペすることで
原状回復を図ることはできます。

また、当該削除人へ大魔王様から適切な削除に関して指導を行い、
削除依頼ベースに消していくのではなく、スレッド内の発言の流れから判断をし、
不用意に発言を消さない等伝えました。
これをうけ本人も以後、削除の際には熟慮を重ねて実施する旨の発言がありました。
また、お詫びの意思も示しております。
このため、今回は削除権限剥奪は見送り今後も運営管理を継続して欲しいことを私から伝えました。

以上が補足となります。

本件に関しご意見等がございましたら改めてこちらに書いて頂ければ
私の時間が許す限り対応致します。

最後に、重ね重ねではございますが、大変不愉快な思い等をさせてしまったことをお詫び致します。
大変申し訳御座いませんでした。

26 ：neun ★ ：19/03/31 01:40 ID:???0

>>24
今日中といって明日が今日になりすでにこんな時間になってしまいました。
モノはできましたが、内部での最終確認がとれていないので、
今日には公開されるはずです。

もうしばらくお待ち頂きますようお願い致します。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)