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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13

1 ：Hal ★ ：20/10/31 19:10 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

369 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 20:50 ID:9t+RJfIU0

カマかけてみたら反応はえーなｗ

370 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 20:54 ID:9o+/Z8Na0

ほらな、コイツだよ
カマかけたとか意味不明なこと言い出してるだろ

371 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:04 ID:9o+/Z8Na0

リアルで精神の病か知らないけど、第二の青葉信二じゃん

372 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:06 ID:8D6Bkrba0

＞目安箱
＞何年も同じ意味不明な単語
この部分を詳しく書かないとスルーされると思う

373 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:24 ID:reV5ksF20

目安箱じゃなくてLiveRO削除依頼やね

削除人の負担も考えてほしいかも

374 ：(＞▽＜)さん ：20/12/25 18:53 ID:jzAA3NQx0

なんか裏の歴史があったのか

今期アニメのどれかに出て来たキャラか製作スタッフのあだ名なのかと思った。

375 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:12 ID:fbShTQrF0

auは諦めた方がいいよ
というか大魔王様とかのお偉いさん来ない限りもう対処できないんでしょ
いくつもとりあえず暫定でーみたいなことしたまま放置してる件数もそれなりにあるし、目安箱は回答全くないし

376 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:19 ID:keIgcMDd0

au規制が効いてるからそのままなんでしょ
ママにお金払ってもらってるんじゃなかったら自分で乗り換えたらどうだ

377 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:57 ID:yM8L2/ib0

auは規制範囲を絞れないから
誰かがやっちゃうとau全部規制になる
対策としてはauでは書かないか、au以外で書くかしかない
規制のおかげで掲示板は平和なので、それは諦めてくれとしか

378 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:06 ID:TtXlo++40

掲示板に書くためにキャリア変えろって中毒者の発想に草

379 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:10 ID:keIgcMDd0

いや書けないなら書かなきゃいいじゃん？
出先で閲覧できるだけでよくね？
auスマホから書き込む方法も色々提示されてるのに
自分が不便だからって規制解除しろとかどっかの黒人デモかよ

380 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:44 ID:TtXlo++40

やらかした馬鹿本人ならともかく巻き込まれた人がいちいち手間踏まないと書き込みできないことに文句言ってるのにやっぱり中毒者の理論には草しか生えない

381 ： ◆kirara//Ec ：21/01/01 22:19 ID:OLsiC7DP0

一度こっそり全部の規制を解除してみては？とは思う
「au規制解除します」とか告知したりユーザーの方で「au規制解除されてるじゃん、ありがたや」とか言わなきゃ荒らしが戻ってくるような事もないだろうと思うの

いつの荒らしが原因でアク禁されてるのか知らんがMMORPGやROが過疎りつつある今、アク禁解除しても荒らし自体がRO引退してる可能性は大いにありうる
auに限らず"今はもう存在しない荒らしユーザー"に対してずーっとアク禁してるのでは？って思うんだよね

382 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 22:21 ID:yM8L2/ib0

手間変えてまでauで書き込みたいという方が中毒者じゃないかな
普通は書けないなら諦めるorPCの固定回線で書くだろうし

383 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 08:25 ID:2m7r2ekV0

クソパケの巻き込まれとかだったらやっぱ荒らしじゃんて思うわ

384 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 11:50 ID:aFvJlU7m0

目安箱
大人の雑談スレってそういうもんじゃないの？
それを言うならコテ雑談スレもROと関係ない話題ばっかりになってるし
大人になりなよ

385 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 12:42 ID:tKX5AzGf0

コテ雑談もあるからスレ自体削除でいいよ
そもそもage荒らしなんてコテよりも先にアク禁にさせるべき案件だ

386 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 15:29 ID:zoXCHC1B0

そもそもROと関係ないスレがどうして存続許されてるかってのが一番謎
ROの板じゃないのここって？
GLにない？いや過去RO関係ないって立った他スレも消してきてるよね
あれが許されるなら別に他にRO関係ないスレ立てたっていいわけでしょ

387 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 15:46 ID:aFvJlU7m0

おおよそその運用が守られてるかでしょ
だからパッチ内容だけ貼り付けられてるスレで雑談したら申請されれば消されるし
単発で関係ないスレ立てられても消されるし
アニメとかPCスレみたいなROとほとんど関係ないスレはおおよそ守られてきたルールがあるから存続してる
大人の雑談スレも同じ

ただコテとかは大人の雑談スレに行けってのは拒否してコテスレを立てたね

388 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:02 ID:zoXCHC1B0

おおよその運用を守ろうにも、立った傍から消されたらそれもできんだろ
パッチ内容だけ貼るスレは、そもそもGLにないのに削除なんてやったから
あれもこれもスレの趣旨に関係ないから消してって依頼が殺到して、その後は削除放棄して件のパッチだけ貼るスレの雑談も消されなくなった
っていう、一度でも特例を認めたらどうなるか？ってのがよくわかるいい例じゃないか

389 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:05 ID:sCdbtFDw0

上げ荒らししてて運用守ってるって何だよ

390 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 16:13 ID:y+xIloM50

そもそもage荒らしってそんな困るもんなの？
スレタイ一覧なんてそんなみないしどのスレが上がってようと下がってようと気にならんと思うんだけど・・・

391 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 16:16 ID:y+xIloM50

あと勝手に歴史改変されてるから俺の名誉のために反論しておく

>>387
勝手に他人が「はいはいコテはそっちに行ってね」みたいな感じで建てられたのが今の隔離スレ
俺の方から勝手にスレを建てるような事はしていない

392 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:50 ID:sCdbtFDw0

ただでさえROとは関係ないのに
過度な上げを繰り返してるのだからたちが悪いわ
コテスレのほうが道理をわきまえてる

393 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 17:42 ID:vr3TVwPp0

ROに関係ないなら強制sageぐらいがちょうどいいと思う
別に荒らし扱いする気もないけど
ROに関係ないスレが上にくる頻度が高すぎて
相対的に埋もれやすさを加速してしまうなら
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/132
こちらで書かれた返答のようにありがたくない心証は否めない

個人的にベストなのはスレ立て時にオプション入れれば
強制sage設定のスレを立てられる機能があると嬉しい

394 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 17:44 ID:vr3TVwPp0

リンク先が間違ってた
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/137

395 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 18:19 ID:aFvJlU7m0

>>391
大人の雑談スレに行くのを拒否したのは？

396 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 18:47 ID:y+xIloM50

>>391
俺としては俺がコテ隔離スレを自ら建てたわけじゃないと反論出来ればそれで充分だし拒否云々は否定しないよ
俺がどこに居座ろうと俺の勝手だし、パッチスレで雑談すること自体がアウトなのであれば住民の大半が大人スレに行くべきだろうしなぁ


W倉庫実装当時に「きらら」という悪党がRMT宣言したせいで船橋のニフティはアク禁を食らってる
数ヶ月前、「エース」という大悪党がパッチスレで暴れたせいで船橋のOCNはアク禁を食らってる
しかし彼らは普通に今も別回線で書き込んでるわけだが、それって何のためのアク禁なんだろうって思うんだよね
千葉県船橋市在住のROユーザーなんてそんなに居るわけねぇだろ、って言われちゃそれまでだけど船橋の該当ISP利用者はこの状況をどう思ってるのか私気になります
別にエースや俺が使ってる携帯回線をアク禁しろとは言わないけどさ、俺らの存在を容認してくれてるならアク禁解いてもいいんじゃないの？って思うんだよね
今のアク禁は誰も得してない気がするし、それはコテつけてないから目立たないだけでau含めた他の荒らし＆巻き込み被害にも似たケースはあるんじゃないの？

397 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 21:50 ID:zoXCHC1B0

目安箱のああいうののせいで巻き添え規制が起こると思うと巻き込まれた方が怒るのも納得だわ

398 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 22:01 ID:8QlMleSs0

neunの奴を叱り飛ばしておいてやったぞ(´・ω・｀)ｂ
俺はなぁ不法行為を注意しただけなんだ(´・ω・｀)
正義の〜〜〜遵法の精神を持ってだなぁ〜(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/04 20:03 ID:BeRLBJo80

どうも規制が長すぎる
解除し忘れとかじゃないよね
一年はまだ経ってないけどもしかして永久広域規制かな

400 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/06 13:33 ID:UDvFfIzP0

＞エース同様クールダウンさせる処置が必要だと思われますのでご検討ください
もうとっくにクールダウンしてるけど
au規制も以前の騒動の時のペナルティでしょ？
長くても半年にしてほしいものだ

401 ：(＞▽＜)さん ：21/01/06 15:42 ID:bIPRtm+20

仮りに規制解除したらアンチエースが騒ぎ立てるだろ
本来ならセットで規制しなきゃいけないのに放置してエースだけを規制して解決してるんだよ

解除したらアンチが荒らすから一生規制されたまま諦めろ

402 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/07 11:23 ID:ekvPPtBj0

いうてそんなに騒がないよ
実際既にスマホから書いてるけど全然普通じゃん
後は、騒ぐ方のセット規制がau規制だと思ってたけど違うのか？
管理人が規制の内訳について言及してないから全然分からない
それにさあ、アンチが荒らすから俺だけずっと規制されてろという考えが管理人も同じだったらヤバいでしょ

403 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 11:52 ID:wWgfm9RW0

素朴な疑問なんだが、スマホから書けるなら別に困ることないんじゃないの？
規制解除訴える必要性が分からないんだが。

404 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 12:04 ID:/7jbEJvd0

スマホだって個人を規制できるようになったらどうなるかわからんよ
現状それができないから広範囲巻き込みを苦渋の決断でしてるんだろうし

誰が管理してもVPNとスマホのピンポイント規制は無理だから
そこに問題があるんだったら規制一切なしの掲示板を誰か立てるしかないよね

405 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/07 12:33 ID:ekvPPtBj0

>>403
フリック入力で長文書くと時間かかるのと、スマホから見る表示画面の見辛さ、wifiで書けない不便さがあるよ
基本パソコン向けの古い掲示板だから何かと不便
mmobbsもスマホ対応しないと生き残れないと思うし

>>404
規制はいいけど長すぎるのが無意味かつ説明がないから何なのか分からない
半年は間違いなく経過してるから一年規制だと思うけど
そんな長く何の言及もなく規制するのは管理としておかしいと思う
ONC船橋なら範囲は広いけどそれでもau規制よりは範囲は狭いけどさ

406 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 12:54 ID:wWgfm9RW0

そこは受け入れるしかないな。
管理側のおしおきを甘く見て、使い慣れた端末で暴れてしまった自分の過去を呪うしかない。

ま、エースってカッとなりやすいタイプっぽいから、長文に時間かかる方がいいんじゃないか？
その間に頭冷えて冷静になれれば、少しはうまく立ち回った書き込みが出来ると思うぞ。

407 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 16:12 ID:oACxMft60

>>405
個人で運営してる掲示板で〇〇はおかしいと思う
は通じない、慈善活動してるわけじゃないからね
運営(個人)レベルでの裁量で全て決まるので、そこに反対意見を持つなら、最悪他所でやれになる

408 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 18:45 ID:KhvcVb1V0

話し合いスレと目安箱スレ全否定するこういう意見が出るのもここくらいだよ

409 ： ◆kirara//Ec ：21/01/07 20:56 ID:Idkjnp6/0

？？？「アク禁されても書き込みを辞められない依存者がスマホでポチポチフリック入力で文章作って書き込んでる様子を想像しながら食べるシュークリームは格別なのです」

というのは3割くらい冗談だけど「船橋OCNは絶対アク禁解除しないけどスマホで書く分には許す」という管理人の見解の意図が俺には判らん
普通はエースをアク禁するって決めたら可能な範囲で徹底的にエースを排除するもんじゃないの？
スマホで書くならそのスマホを、VPN駆使するならそのVPNも、巻き込みが大きくてアク禁対応ができないならISPに通報する、とかね

「スマホで苦労しながら文章作るのがお前が背負っていく罪だ」という罰を与える行為に意味はないと思うしそれはただの嫌がらせや自己満足のお楽しみと言われても仕方ない気がする
納得いく理由が提示されてないから俺も3割くらいは一行目のような考えなのかなぁって思ってしまうし

410 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 22:03 ID:oACxMft60

何言いたいのか分からなくて草

411 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 22:06 ID:oACxMft60

解釈するとこう？
・書き込みできなくて喚いてる奴メシウマしてるのでは？
・規制はもっとエース個人に絞れば良いのでは？
・規制内容変えないのはメシウマするため？
って話？

412 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/08 11:26 ID:2YooTrOg0

やっぱり、スマホ向けに掲示板改良したらどうだろう
5chみたいに
2000年代の掲示板みたいだから

413 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 12:36 ID:xHRN7+vJ0

自分でやってエース掲示板ってことにしたら？

414 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 13:25 ID:xHRN7+vJ0

ちなみに5chは一度スマホのような大規模規制対策で忍法帖という個別規制を行えるシステムを導入したことがある
今はどうなってるかというとそんなものはなくなって大規模規制に回帰してる
そのかわりに浪人というお金を払えば規制を回避できるログインシステムを導入してる

結局スマホやVPN対策はアクセス規制ではなくてログインIDを作るのが手っ取り早い
いたずら登録やフリメ対策で登録自体にお金を払わせるというのが現実的
ここなら旧来のシステムを変更しなくてもキャップを有償で発行してキャップ以外書き込めなくすればいいけど
お金を払ってMMOBBSに書き込みしたいか？って問題になるだろうね

415 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 15:12 ID:f4F8zIyI0

5chは現在は機種による制限レベルが存在してるお金を払おうが投稿不可になるので浪人で投稿したかったら制限されてない機種に買い換えてねってなってる

416 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 15:19 ID:xHRN7+vJ0

ここで実施したらiPhoneとか即書き込めなくなりそうだな

417 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 22:13 ID:aE7nz2Z60

余所でやってね、っていう謎の規制がたまにある

418 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 22:48 ID:xxmokcng0

>>417
それは5ちゃん…
あそこは今AAとか厳しいからね

>浪人
逆に金払えば何書いてもいいのかって発想になりかねないし
そもそもそんな手続きできるほど管理組合に余裕ない

個人的にはそれこそTwitterなりYoutubeなりの
新しいSNSで活動すりゃいいんじゃないかと思うけど
ここよりもよっぽどたくさんの人を相手できるよ

419 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/09 12:14 ID:v5wwsmUT0

MMOBBS公認のオープンチャットを作るのも手かと
後はディスコードとか
今はツールが沢山あるから2ch型式に拘る必要ない

420 ：(＞▽＜)さん ：21/01/09 14:11 ID:4hMY3aMX0

ほなら自分で建ててな

421 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/10 10:17 ID:ttmwyTx00

俺が立てたら非公認じゃん
MMOBBSの管理人配下だから意味があるんだよ

422 ：(＞▽＜)さん ：21/01/10 11:26 ID:2NAalWRs0

やりたい人がやればいい
管理人に管理外のことをやれってのはおかしな話

423 ： ◆kirara//Ec ：21/01/10 16:07 ID:kKX/ZVUk0

管理とは関係ないけどこんなスレや目安箱があるくらいなんだしもう少し住民とコミュニケーション取る意思くらいは見せて欲しいな
一般住民と同じ頻度で現れてあれこれ話すと重箱の隅つつかれて矛盾点が生じるとか変な奴に絡まれかねないから必要時以外来ないのかもだけど
現実世界じゃ「神なんて居るわけないしくだらない事考えないで今日も頑張って仕事しよ」で済むけどこの掲示板はたまーに神様が降臨しちゃう分下手に希望があってたちが悪い

424 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/10 21:08 ID:ttmwyTx00

管理人もっと出てきてほしいなあ

425 ：(＞▽＜)さん ：21/01/12 13:50 ID:ObtVGRYh0

いつまでau規制続くんだよ…
パッチの日くらい休憩時間に書き込みしたいわ

426 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/12 17:09 ID:06myFaSs0

auの規制は全国のスマホからのau回線全部規制なの？
それすら分からない
管理人はよ出てきて

427 ：(＞▽＜)さん ：21/01/12 21:27 ID:VveXQcXA0

＞管理人はよ出てきて
これを見て永久規制は妥当だと思った

428 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/12 21:53 ID:06myFaSs0

>>これを見て永久規制は妥当だと思った
なにがだよｗ
規制しても一日、もはや規制対象外としていいだろうｗ

429 ：(＞▽＜)さん ：21/01/12 22:17 ID:6qHno9Oc0

一々上司呼べとかスーパーで騒いでるおばちゃんと同レベル

430 ：(＞▽＜)さん ：21/01/12 22:18 ID:BTzH4JDj0

構ってちゃんなのが見え見え過ぎるから来ないぞ

431 ： ◆kirara//Ec ：21/01/13 00:41 ID:LybFHG9q0

目安箱でわざわざ「同一人物かどうか調べて」って言ってる人がいるけどこういうのって都合良すぎだと思わないのかな
UNOにおけるワイルドドロー4を巡るチャレンジルールと同じく疑う側も自分が背負うべきペナルティとかあるべきだと思うんだよね

432 ：(＞▽＜)さん ：21/01/13 08:51 ID:SZTmdVEN0

さすが自演マスターは同一人物かどうかのネタに敏感

433 ：(＞▽＜)さん ：21/01/13 12:33 ID:MK2iM9by0

アホな主張に呆れてるんだよ
過剰な反応示してるのは御本人様かな…

434 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/13 15:08 ID:J+14yhdv0

コテを悪者にして煽ってくるスタイル
これにひっかかって俺アク禁になったんだよなあ
今は仲良くコテスレで書いてるけど

435 ：(＞▽＜)さん ：21/01/13 15:39 ID:0v1+AzW10

仲良く使えてるならそれで良くないか？
下手にやったら一層不便になるかもしれないなら、無理に動かないほうが得策だと思うけど。

436 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/14 11:26 ID:YUkgUWML0

しかし、17年間も管理し続けてるとは大したもんだ
掲示板が古いわけだよ
その頃の流行りの匿名掲示板だもんな
昔はツール以外アクセス出来なかった頃もあってすごい人がいたんだよな

437 ：(＞▽＜)さん ：21/01/14 13:56 ID:Cs610ixt0

掲示板が古いとは・・・？

438 ：(＞▽＜)さん ：21/01/14 20:48 ID:jDFkOeZE0

掲示板のシステムが、って意味じゃないの

439 ：(＞▽＜)さん ：21/01/15 23:40 ID:JXCNZGNA0

GvGスレ荒らしてるのってエース君か？(´・ω・｀)
そろそろ止めといた方が良いんじゃねえのか(´・ω・｀)
プロ錦は結構面白かった(´・ω・｀)

440 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/16 14:29 ID:WUDe3fgj0

違います

441 ：(＞▽＜)さん ：21/01/16 19:36 ID:HQ7Pjew/0

よし(´・ω・｀)　俺は信じる(´・ω・｀)
お前達もちゃんと信じろよ？(´・ω・｀)
にだいめとの約束だぜ(´・ω・｀)？

442 ：(＞▽＜)さん ：21/01/16 23:30 ID:jcwNG4bb0

>>439
赤の他人、別人だし
コテハンとかそれらの過去の経緯を知らんが、いい迷惑だよ

他人が過去にやった行為などの反動で叩かれたり煽られたりスレを荒らされるのは理不尽だ

ざっとこのスレを読ませてもらったが
明らかなGL違反はスルーして削除依頼したら鵜呑みで対応っていうのもおかしいと思った
荒らしに削除依頼システムを悪用されている

それらをちゃんと指摘している人達も多くいたので、そこは良いと感じたけど
スレに無関係な個人攻撃、荒らし、叩き、事実無根の誹謗中傷などは野放しで
スレタイに沿った書き込みをしたら荒らし扱いされるのは異常だと思う

443 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 08:59 ID:GxP4ogJw0

>>442
詳しくは分からんが

>明らかなGL違反はスルーして削除依頼したら鵜呑みで対応っていうのもおかしいと思った

このへんが今一分からん。
勘違いしてる奴多いが、管理側は管理板の目安箱や依頼系スレ以外は基本的に監視しない。
上記の書き込みも鵜呑みでもGL違反していたことは間違っていないってことでいいよな？
スレタイに沿っていても荒らしと認定されるパターンは当然あるし。

なのでお前の書き込みが言ってるのは「俺以外のGL違反者何とかしろ！」ってことだよな？
それに対する答えは「削除依頼してこい」だ。

444 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 09:54 ID:2R4dSiis0

>>443
『詳しく分からんが』じゃないだろう
何も分かっていないのに決め付けている自分の書き込み内容、
君自身の思考や性格を疑いなさい

分からないで何を正しく判断出来ると言うのか

俺はGVスレッドにてGVに関する書き込みをしていたら
エースなる人物だの、しこまん？だのいう
赤の他人の人物、コテハンだと勝手に決め付けられ、執拗に粘着されて荒らされた側の人間だ

他にも朝鮮人だの中国人だの精神病だの精神異常者だのガイジだのと
誹謗中傷、個人攻撃のみの書き込みを続けられた

これがGL違反でなくて、何だと言うのだ

それらの明らかに問題のある書き込みへの削除依頼は出されず
GVに関する書き込みや俺の書き込み、
同じくGVに関する他の方の書き込みが削除依頼されて消された

一切精査もされず、削除依頼されたものを機械的に削除した形だった
その問題点を言っているのだ

そして削除人にもその問題を指摘し
今後も継続して荒らし行為、誹謗中傷、スレに無関係な個人攻撃が続くようであれば
逐一、削除依頼の形で報告すれば良いですか？とも聞いている

返事は無いし、この削除人自体が
GVスレッドにてGVの話題を書き込む人物へ新手の荒らしだのと
不当に決め付けて不公平な扱い、荒らし優遇、荒らし放置で
スレッドタイトル、論旨、趣旨に沿った書き込みをする人へ荒らし扱いしているのが異常なのだ

445 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 09:57 ID:2R4dSiis0

>>443
削除人や運営の大変さも分かるし
掲示板を使わせてもらっている側だからこそ、敬意を表するし
年末年始の忙しい時期に大量の荒らし書き込みに対する削除依頼をするのは気が引けた
新年を祝うおめでたい時期に
そんな不毛でクソみたいな書き込みへの対応で
貴重な休みの時間を割かせたくなかったからだ
だから、俺から削除依頼をする事は我慢して耐えていた

だが、削除人の名前で不当な不公平な書き込み、
掲示板利用者を荒らしと同様の口調でレス乞食だの新手の荒らしだと書いたのは異常だし問題だろう
むしろ荒らしていた人物の可能性さえある
そうじゃなかったとしても、もう既に荒らしの肩を持ってしまっているのは事実なのだ

これは今後の掲示板、運営体制の在り方にとっても重要だと思うよ

446 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 10:09 ID:GxP4ogJw0

>>445
削除依頼しなかったのは年末年始だからーとは言うが、悪いがそれは見苦しい言い訳でしかない。
お前はするべきことをしなかった。
それが全てではないか？

447 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 10:52 ID:qfN4JMvh0

被害妄想とかリアルでひくわ

448 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 11:18 ID:0OtCrb/L0

関係ないのが1つでも混じってたら削除しないしそんな依頼したらアク禁するぞなんて言ってるんだから
迂闊に削除依頼すら出せないという状態なんだが

449 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 11:41 ID:KnKvKiC00

Gvスレパッチスレ以下のレスバスレへようこそ
血圧大丈夫？

450 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 11:46 ID:GxP4ogJw0

>>448
そんなこと言ってたっけ？
どこで言ってたか教えてもらっていいかな。

451 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 11:50 ID:KnKvKiC00

そんなニュアンスのことは言ってるけどそれで規制されたやついねーから
依頼したかったらしていいんだぞ
そのかわり何十もレス番つなげて一個でも違うのが混ざってたらフォーマット不備
それを繰り返しやるようであれば荒らしとして規制ってだけだぞ

452 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 12:14 ID:0OtCrb/L0

>>450
目安箱だよ

>>451
でも今回のGvスレのやつってどうやっても連番にならざるを得ないだろ
1個でも違うのが含まれたらフォーマット不備
その違うと判断するのは依頼者じゃなくて削除人の個人的見解による判断のみ
それでそんな依頼するようならアク禁措置も検討
早い話が管理人の気持ち考えて管理人に媚びを売るような削除依頼しろってことじゃん
目安箱に回答求めたって返事もないし

453 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 12:17 ID:KnKvKiC00

違うのが含まれてたらダメなんだから一個ずつちゃんと違反なのか考えて少なく依頼すればいいじゃん
そこを削除人に丸投げでここからここまで全部自分で考えて削除しろって言ってるのがダメなんだろ

454 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 12:32 ID:GxP4ogJw0

>>4548
見てきたわ、目安箱3の155のHAL氏の書き込みでいいかな。

>>451と>>453の意見と概ね同意かな。
>>1,->>1000 GL1　みたいな乱暴な依頼を容認できないのは当然だし
そもそも投稿する前に推敲ぐらいしろ、って話なだけでは。

455 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/17 12:37 ID:TGJD8EJ30

>>441
ありがとう

456 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 12:48 ID:0OtCrb/L0

>>453
全然伝わってないが

依頼人がこれは違反だと思って依頼する
削除人がこれは違反ではないと判断して削除しない

これ自体は普通だけど、お前の言う通り考えた結果依頼したら、『いやこれ関係ないだろこんな依頼するなら規制すっぞ』ってのがこの前の回答
丸投げ丸投げ言うが、最終判断は管理組合しかできんのだから最終的にはどう行き着いても丸投げになる
削除人と依頼人で考え方が同じじゃないと削除依頼は通らんし1つでも余計なのがあると判断したら削除しないってことだろ

依頼人は違うと思ってなくても、そこに依頼人の意思考えは必要ないって言われたも同然だ
実際考えて依頼したら、『1つでも不備があるのでダメでーす、違反レスも混ざってるけど不備があるから1つも削除しませーん』とのご回答だったわけだし

>>454
さすがにそんな極端な乱暴な依頼が容認できないのはわかるけれど
1つ1つ推敲して依頼した結果がこの前の話
ついでにそれについて問い合わせても一切回答もない話でもある

457 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 12:52 ID:KnKvKiC00

お前の削除依頼が通らなくて顔真っ赤にしてるんだったら
お前の文章推敲能力か国語力が欠如してるってことだ

458 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 13:00 ID:GxP4ogJw0

>>456
とりあえず、お前の依頼した書き込みと問い合わせした書き込みの
スレとレス番教えてもらっていい？

459 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 15:45 ID:Q7giB6co0

2 ：Hal ★ ：21/01/15 19:52 ID:???0
|・）。o（対応できなかっただけで依頼は昨日出ていましたし
　GL1に準ずるレス乞食または新手の荒らしのようなので対応を検討中です
　とはいえ規制は厳罰とも思うのでそうなる前にもう少しスレの空気を読んでいただけることを祈っております）

これ言われてしまってるからこのまま暴れ続けて規制されるのを願ってるよ

460 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 15:49 ID:0OtCrb/L0

>>457
両方欠如してるのは認めるので今更ではあるな
顔真っ赤にしてるとしたら、ダブスタ、組合内での意見すり合わせ無し、その場思いつき発言、その後放置、その他諸々についてだな
去年だけで検討しますーっ、とりあえず暫定でーみたいに言って放置されてる件がいくつあると？
管理組合内同士で意見すり合わせしてないから言ってることがころころ変わってどれが管理組合の見解なのかもわかりやしない

>>458
RO板削除依頼スレ4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/822
目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/157

依頼と問い合わせは上記2つ
参考までに、依頼スレに書いても削除されないことについて俺じゃない人が問合せて
それに対する削除人の意見がhttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/154-156

461 ： ◆kirara//Ec ：21/01/17 16:34 ID:9NBHX6GC0

そもそも荒らしとかレス乞食とかってどっからがそうなのか明確な基準が無いのがなぁ
管理人やスレ民が「こいつうぜぇ」って思ったら削除orアク禁という極端すぎる処罰が待ってるのは変な話
そしてその異端児を叩くための発言多数や新スレに移っても触ろうとしてる奴がどれだけ蔓延しようと荒らしではないというのも変な話
件の彼に措置を下すならそれに触ってた奴や今もなお触ってる奴も一緒にまとめて措置を下すべきではないの？

462 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 16:46 ID:KnKvKiC00

触ってるお前らもお前らだから規制が厳しいので保留ってことじゃないのか
この様子見ると結局規制されそうな気もするが

463 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/17 16:50 ID:TGJD8EJ30

触られてる人だけが一年規制になるから要注意
管理人はネットいじめを助長させてる規制するから
そもそもコテはツールでNGにするためにつけさせられてるわけで
かまってちゃんでもなんでもない
つけろといわれてつけてる

464 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 16:58 ID:L3qRPWBi0

しかしこれ日曜日の昼間からやることかい(´・ω・｀)
暗すぎる・・・あまりにも・・・(´・ω・｀)

465 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 17:04 ID:d1hFYCQV0

管理人がネットいじめすると言うのなら、一般人はそのいじめられっ子にいじめられてるわけで

466 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 17:24 ID:GxP4ogJw0

>>460
話を聞く限りでは「基準を明確にしろ」ってだけみたいかな。
まぁこれに関しては散々言われているが、管理側としてはノーコメントしか言えないだろう。
荒らしに対してメリットを与えるだけだからな。

管理側に不満があるみたいだが、少し肩の力抜いた方がいいんじゃないか？
削除依頼は別にお前しか出来ないわけじゃない。利用者が持つ権利だ。
現に削除依頼スレの通らなかった依頼も、別の人がカバーしてくれてそれは通っている。
自分で推敲して依頼してみて、ダメならあとの人に任せて見るのはどうだろう。
一人で連投したら規制対象だが、複数人で推敲すれば規制されないし、依頼精度もあがる。
極端な話、管理側が考え方を変える可能性もあるかもしれないからな。

あと、管理人個人の意見はあくまでもその人の考えであって
必ずしもMMOBBSの方針を示すものではないことは忘れないようにな。

467 ： ◆kirara//Ec ：21/01/17 17:35 ID:9NBHX6GC0

俺個人から見たらGvスレはなんだかんだで機能してるように見えるんだがなぁ
これがGvスレで延々とアニメや別ゲーやコロナの話をするとかだったらそりゃ削除なり規制されてもしゃーないと思うけどそうじゃないでしょ
Gvスレでやるべき会話をやってスレ民に受け入れられ無かった結果がこれってどうなの
言動が少々あれな部分があってもまだスレの趣旨に沿ってると思うんだけどね
LiveROじゃなくRO板だから多少その辺のラインがきつめだったってだけかもしれんが、それでも措置を下すなら触った輩も全員それでいいと思うわ

ていうかレス乞食が暴れる、それを叩いて盛り上がる、これもう互いの需要が一致してるしある種の平和とも言える気がするよ
Gvスレを観覧してるユニークユーザー数がいくつで、実際に例の人に触ったユーザー何人なのか気になる
実は例のやり取りを迷惑に思ってるユーザーというのが少数派、実はみんなガイジに石投げたり遠くからやり取りを見てエンジョイしてるってオチもありうるのでは？

468 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 18:39 ID:d1hFYCQV0

Gvのアレは会話じゃ無く、一方的なスピーカーにしかなってないのが問題
誤りを訂正できない子供みたいな大人状態だよあれじゃ

469 ： ◆kirara//Ec ：21/01/17 19:18 ID:vZtWat900

彼に問題がなかったとは言わんけど新スレ移行して9割の書き込みが彼についての話なんだよな・・・
それはもう「おもちゃとして受け入れられてる」と言ってもいい気がするよ
書き込みの大半が「クソうぜぇ、アク禁はよ」とか彼の事を心底嫌ってるようだったら別の話だけど、今のGvスレは新しいおもちゃを見つけてスレ民みんなで遊んでる印象を感じる

470 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:24 ID:2R4dSiis0

>>468
それは君個人の主観でしょう

掲示板なんて気に入る、気に入らない。馬が合う、合わない。なんてあって当たり前
それで精神異常者、朝鮮人、韓国人、中国人だのガイジだのと
事実無根の差別的な書き込み、誹謗中傷を行い
スレタイに沿った話題は一切しない、単発IDだらけで
GVスレッドでGVには一切無関係の個人攻撃のみ
さらに削除依頼しまくる奴が荒らしじゃなくてなんだと言うのだ

そして削除依頼に対し精査もせずに荒らし放置で
そんな荒らしに媚びる、肩を持つ形で
GVスレでGVの書き込みをしてた俺を荒らし呼ばわり
正当性も公平性も平等もクソもないよな

ネットいじめやサイバーストーカー に関する法改正案、
それに関する有識者会議なども去年もあったし、今年まとめられて強化される見通し
2chSC、5chや個人ブログ、サイトだけじゃない
当然、ここのような多くの人がゲームなどに関して書き込みを行う場も対象になるんだよ

少なくとも今回の件の削除人さんの対応、書き込み内容では問題になるだろうね
スレタイ無視で荒らしてる奴も、そう

異論反論はあって良い、その上での議論なら大歓迎なのだが
一方的なスレタイ無視の叩きや煽り、
執拗な個人攻撃、誹謗中傷はスレにもスレ民にも不要だろう

471 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:38 ID:2R4dSiis0

>>469
あなたの書き込みは同意、同感できるものが多かったが
その『おもちゃ』云々ってのは違う、ダメだと思うよ

弱い奴が意気がれるネットの掲示板で
自作自演もできる場での集団心理で増長する、エスカレートしやすい傾向にあるのは
あなたなら分かるはず

オモチャだ！と遊ぶ時点で掲示板利用者としてはダメでしょう
しかも仮に俺がオモチャ扱いされているとして
オモチャvsそれを叩いてスレタイの論旨、趣旨を無視した煽り、叩きのみの書き込みをする人物9割
これじゃ掲示板として、スレとして機能していないよ
ただ人が集まっている、スレの流れが速いだけ
本当の意味でスレが本来の趣旨で賑わっているとは言えないよね

例のTV番組、女子プロレスラーの人が自殺に追い込まれた事件も根は同じ
叩いてた、誹謗中傷してた側は遊びの感覚でしょ

自分は何を書いても大丈夫だと思い込み、オモチャで遊んでいただけ
でも、その卑怯な残忍さや影響、相手の気持ちをを考えられなかった犯罪者でしかない

だから今回のネットいじめ、サイバーストーカーに関する法改正が進められた
開示請求の無償化やスピードアップが図られ
問題のある書き込み、ネットいじめ、ネットでのストーカー行為への厳罰化、法整備です

賢いあなたなら、そこも十分理解していると思うのです

472 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:46 ID:KnKvKiC00

自分が荒らしという自覚はなく常に被害妄想
被害者としての主張しかしないんだからもういいでしょうこれ
いい歳してこれなんだから直んないよ

473 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:47 ID:2R4dSiis0

『スレタイに無関係な書き込み、誹謗中傷、個人攻撃は荒らし行為であり禁止しています。
違反した者には書き込み規制などの措置をとる可能性があります。』

削除人や運営さんは、こう明記すべきだったと思う。

それなのに>>459さんがコピペしてくれたように
荒らしの肩を持つ形で削除人が書き込んだ

荒らしを助長させる、容認するような書き込み内容は異常だし、
正当性も公平性も平等も無い。
非常に大きな問題のある書き込みだと思う

474 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:52 ID:2R4dSiis0

>>472
それこそが荒らしの言い分、屁理屈だよな

俺はGVスレでGVの話題に関する書き込みをした
荒らしは俺への個人攻撃、誹謗中傷、荒らし行為しかしない

掲示板として健全な書き込みは、どちらだ

お前の主張の正当性を具体的に根拠を明確に書いて示せ
愚かな主観や感情ではなく、客観性を持たせた形での根拠を示せ

475 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:54 ID:Q7giB6co0

問題のある掲示板に入り浸って頂かなくてもいいので
他所へどうぞ。

476 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:57 ID:KnKvKiC00

削除されたレスは少なくともGvに関係ない煽りの文章だったと記憶しているよ
もう見えないから内容まではわからないけどね
それとも削除されてないレスからGvに関係ないGL1違反のレスを引用してくればいいんだろうか？
そうしたら多分お前は必死に言い訳して被害者としての主張をするか虚言みたいに見えてないふりするよね

どうする？まだ続ける？

477 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:07 ID:/mz8N97m0

管理人が言うならともかくたかが同じ利用者の分際で>>475みたいなことよく言えるね

478 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:08 ID:2R4dSiis0

>>476
事実無根の捏造をするな
そこまで言うのなら、削除された俺の文章をここに出してみろ
俺にレスした荒らしの書き込み、それに対するレスといった流れで
客観的にみんなの目で判断できるだろう

479 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:17 ID:KnKvKiC00

削除されたお前の文章は削除される前に見られただけで更新するときにログから消えるから見られない
かわりに同じ状況で削除されそうなお前の文章貼り付けとくよ
これがどう違反じゃないのか反論よろしく

GvGについて語るスレRound-334
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/733
733 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：21/01/02(土) 20:43 ID:jY5L9eid0 [9/10]
>>732
また不毛なブーメラン発言だな
お前は当日、現場を見たのか？
何も知らずに正しく文章を読むことも情報の精査も正しい理解や認識もできずに
妄想、思い込みで決め付けるな

既に>>687 >>689に書いてある通りだ

480 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:24 ID:fLua44K/0

削除は残念でもなく当然
この自分のレスに安価をするレスはシコマンのそれｗ

481 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:50 ID:d1hFYCQV0

とりあえず言える事は、1対多(削除人込み)の状況で、悪口合戦だのエアプだのなんだのが毎日続くのは異常
多の中には間違った情報を広めたくないがために反論してる人も見受けられる

じゃあこの件って落とし所はなんなの？って言うとどうなるんだろうね
仮にこの1人レスしてる人が正とした場合、多は他所に行くだけだし、(みんな言ってるけど掲示板が嫌なら他所行けばいいだけなので)
多が正とした場合、1人がアク禁で終わると考えられる(削除人がコメント出していったくらいなので)

あと気になる点として、Gvスレ見てると「◯◯の場合は△△すればええやん」って話の反論が悪口単体なり、代替案が無かったり、代替案出してもツッコまれたらダンマリしちゃってて、会話を投げ出しちゃってる感じがするんだよね
Gvしない人が俺とかがスレ見るとやられっぱなしの人が逆ギレしてるようにしか見えんかったし

482 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 23:09 ID:bzezRDpa0

ここは公営の掲示板とかでもないわけだし
管理側が荒らしに見えるっていうならそれは荒らしなんだよね

483 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:17 ID:aR6rJrb30

せめて根拠くらい示してほしいんだけどねえ…
何のための削除ガイドラインなんだろうか
ガイドライン無視して管理人が荒らしだって決めつけることが可能って秩序もへったくれもない

484 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:23 ID:tDv8GvrG0

お前のレスは削除人によって削除
根拠はGL1と書かれてるが？
>>479はどうなんだ？Gvと関係あるのか？煽ってないのか？
これでも自分は被害者で荒らしではないと主張するのか？

485 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:42 ID:fLRHzgeu0

普通に掲示板利用するに当たって
何処までが規制対象かなんて気にする事ないんやで
いちいち気にしてるのは問題ありなアレな人っていう事実
そういや最近FFかなんかでそんな話題見たな
規制ラインを気にする奴は9割方それを避ければ何してもいいって
悪さしか考えてない奴だって話

486 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:46 ID:aR6rJrb30

ぶっちゃけ現実だってそんなもんだし…
規制に抵触しないならそのギリギリまでの方が利口に生きれるぞ

487 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:50 ID:fLRHzgeu0

まあ抵触して削除された人間が何言ってもな

488 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:59 ID:tDv8GvrG0

法律に抵触してから交番でああだこうだ言ってる輩にしか見えんし
政府が悪いだの国家の犬がどうだの規模は違うけどまさにそれじゃん
少なくともこの人が現実をギリギリで攻めたビジネスして国外旅行とか行ってるようには見えんし
前提、理解、根拠、客観性、秩序、ブーメラン
言葉は強いがそれの繰り返しで頭のいい文章には見えない

そもそも事の発端を思い出してほしい
こいつは乱戦で入り口防衛されて俺ルール全開で切れ散らかしてたんだぞ

489 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:04 ID:tDv8GvrG0

もしそれでも「現実では俺の方が強い」って主張したいなら
主張とともに金一封カンパして管理組合を味方につければいいんじゃね？

490 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:10 ID:aR6rJrb30

>>488
法律に抵触してああだこうだいうのは交番じゃなくて裁判所なんだが
交番でああだこうだ言ってどうするんだよ

491 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:13 ID:tDv8GvrG0

交番で説教されてる浮浪者と同じって言ってるんだぞ
時間があるならどうでもいいことにレスしてないで>>479がGL1に抵触しない根拠を話してくれる？

492 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:26 ID:aR6rJrb30

なんで俺がそのレスを書いたわけじゃないのに根拠示さないといけないのだ？

493 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:29 ID:uBQv1/1E0

交番飛ばして裁判所？ｗ
交番って何のためにあるのかな？ｗ
家から出たこともなさそうだゾ

494 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:32 ID:tDv8GvrG0

お前じゃないの？
じゃあお前なんでキチガイの肩持ってんの？
もしかして管理人にはIP見えてるの忘れてる？

495 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:33 ID:aR6rJrb30

法律に抵触してるかどうかの判断は裁判所で決めるんですよ
警察はあくまでその疑いに基づく確保だけ
警察で法律に抵触してないだろ、っていくら言い訳しても意味ないですよ
それで言い訳して罪がなくなるなら裁判所なんていりません
法治国家に住んでるならこれくらい知っておいてください。さすがに呆れます

496 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:34 ID:R3qvi8eh0

Gvスレ335の43とか、ここの書き込みを見る限り、
自分を神格化しないと気が済まないタチのようだなぁ。

497 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:36 ID:l7eq3JNC0

GL1に抵触なんて管理組合で統一見解もないし削除人それぞれで認識が違うだろうからそんなの利用者には示せないでしょ
少なくとも、バカ、ゴミ、エアプ、クズなどはただ語調が強いだけでGL1に該当しないと削除人本人から見解が出てる
どの程度の罵倒やらがGL1に抵触するかどうかなんて誰にも不明

498 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:38 ID:tDv8GvrG0

＞警察で法律に抵触してないだろ、っていくら言い訳しても意味ないですよ
＞それで言い訳して罪がなくなるなら裁判所なんていりません
それな
でも警察にしょっ引かれた頭の悪い人は大概交番でごねるよな
まさに「住民が話し合うスレ」でごねてる今のお前だよ

499 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:44 ID:2NVJWIRC0

その明確にならないガイドラインを取り締まれって言ったのはどこのどいつだ
削除されたのが全てだし、嫌なら利用するな

500 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:45 ID:aR6rJrb30

>>494
見えてるから言ってるよ？
なんでってキチガイ以上に不信感があるからだよ
くっそくだらねえ理由で規制やら禁止ワードやらは設定するのにあんな害悪はずっと放置するし
そもそもまたお得意の検討中の発言。検討するの好きだね。そのままフェードアウトして実行してくれないけど
そういえば件のGL1見直しますとか言ってたのはどこいったんだろうか

>>498
どの辺がごねてるなのかは知らんけれど、じゃあここでは何を話すの？
管理人は絶対、管理人は正義、管理人のやるこということには異議を唱えず疑問も持たず褒めて称えて崇めまつるスレ？

501 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:48 ID:l7eq3JNC0

>>499
だからGL1に抵触するかどうか、逆にしないかどうかなんて誰にも答えられないよと言ってるのに一体何をカリカリしてるんだ？
あ、ちなみに取り締まれって言ったのは俺じゃないんで八つ当たりなら勘弁してくれ

502 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:49 ID:grhA1t2r0

君は掲示板を利用する前に精神科医を頼るべきだよ
考え方がとても青葉信二に似通っている部分がある
良い年こいて正義とか言い出して恥ずかしいからやめてね

503 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:52 ID:tDv8GvrG0

＞じゃあここでは何を話すの？
管理人が見てるかどうかもわからんスレでひたすらレスバでしょ？
パッチスレよりもGvスレよりも無法地帯だよ
逆張り模倣犯が出てきたようだしレスをわざわざ探して来たらだんまりしちゃったし
件の人物は規制でいいんじゃないっすかね？これ以上改善しないでしょ？

504 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:57 ID:aR6rJrb30

>>503
一応見てはいるらしいよ
基本的にこのスレには管理組合はレスはしないって暗黙の了解があるようなことは以前どっかに書いてたが

件の人物についてはむしろとっとと規制しろ、なんで規制しないんだって俺は何回もGvスレで言ってる

505 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:01 ID:fLRHzgeu0

まあまあ、規制するしないも削除と同じで
その権限ある人しか出来ないわけだから
実際情報交換の場と称して嘘八百並べてるわけだから規制は妥当と思うけど
規制しろって直接言ってしまうのはちょっとね
事の顛末は黙って見守ろうぜ

506 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:13 ID:tDv8GvrG0

というわけで俺も疑問に感じたからGL1で削除されるラインを目安箱で聞いてみたぞ
回答が返ってきたらここでのレスバは無意味じゃなかったってことになるな

507 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:16 ID:aR6rJrb30

お疲れ様
目安箱自体は最後の回答が11月末で、それ以降の全スルーされてるから期待はできんが…
もし回答来たらこのやり取りが無駄にならなくてこちらとしてもいいと心から思うよ

508 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:58 ID:grhA1t2r0

目安箱みたけど、内容が糖質っぽいな…
そもそも管理人はお母さんじゃないんだよ

509 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 03:31 ID:B91kpgaq0

>>488
正月にハワイに行くのは芸能人と中国人だけ！と言ってた荒らしの子かな（笑）
色々と君はやばい
思い込みが激しすぎるし
罪と罰と責任を決めるのを警察だと思い込んでいるのも、今回露呈している

キチガイ発言をしている時点でGL違反になりそうだけどな
ブーメラン発言に見えるし
品が無い、一般常識も無い、理性や知性も怪しいもんだ

君の主観、君の中の小さな世界が
現実のみんなの見ている世界と同じとは限らないんだよ
分かるかな

自分を疑えってのは、自分を客観視できればキチガイなんて表現は使わない
ガイジだの中国人だの朝鮮人だのと差別的な誹謗中傷をしない
君は自分に甘く、自分が気に入らない相手を攻撃する人物
自分で自覚はないだろうが、それは迷惑で荒らし行為なんだ

GVスレでGVに無関係の個人攻撃、誹謗中傷をするなよ
みっともないし、誰にもプラスが生まれない

GVに関する議論の形で向かってくればいいのだ

510 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 09:43 ID:tDv8GvrG0

>>509
>>479

511 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 10:24 ID:aryn8nGA0

俺が管理人なら無視だなあの目安箱
「具体的にでいいので」ってどこから目線でお願いしてんだよ
使わせて貰ってる身分忘れたお願いすんなや

512 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 11:09 ID:WmWS1K8f0

書きすぎるとここも規制されるから注意
一旦深呼吸して落ち着こう
俺と同じ目にあわされるよ
規制ホント長いからここ

513 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 11:11 ID:WmWS1K8f0

後、よかったら
【チラ裏】コテ有り何でも雑談スレ その2【おk】
にコテつけて移住した方がいいよ
きららがスレ主みたいになってていい感じだから
別スレに移って言いたい事言って落ち着こうぜ

514 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 11:19 ID:PX0IV82V0

虚言エースがやってる職スレって必ずと言っていいほど荒れるよな
なんでこんな奴開放したのか疑問

515 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 13:08 ID:8f0I4+VJ0

キチガイ同士で隔離されて仲良くアホなやりとり繰り返してくれるのが一番良さそうだな

516 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 15:41 ID:bon80awl0

そういう言葉を使ってしまうと誰も来ない気がするよ
「キチガイの住処」だの「隔離施設」と名付けられてるような場所に足を運んだら負けだと思う、みたいな考えが働くしもっとうまい言い方で誘導しなきゃ

517 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 15:45 ID:aryn8nGA0

コテがいる所ってだけで実質隔離施設だからセーフ

518 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 15:57 ID:bon80awl0

その隔離施設以下のスレがあるらしいよ
「MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13」ってスレなんだけどね
割とマジで最早このスレの方が今となっては第2のパッチスレを通り越して隔離雑談スレ以下の掃き溜めだしなぁ・・・
にゅぼーんされたガイジが最終的にたどり着く場所かつ、議論（レスバ）の種がいっぱい撒かれやすい環境、レスバを求めて健常者ですら足を運ぶ、最悪の条件整い過ぎ

519 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:09 ID:sCBbnDwZ0

それほどでもない

520 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:10 ID:5Afk5mFt0

もとはと言えばお前がパッチスレで叩かれたからとここで暴れだしたのが発端だぞ
それでパッチスレのやつらがここまで雪崩れ込んできて今やこの惨状だ

521 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 16:27 ID:WmWS1K8f0

コテを悪者にして印象工作して荒らすスタイル
管理人までが印象操作されているのが原因かと
誰が悪いというなら全員悪い

522 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 16:39 ID:bon80awl0

だって「ここじゃ迷惑になるし隔離スレで続きやろーぜ」っていっても「あんなスレに行きたくない」とかいいつつここでレスバしようとするバカばっかりだし・・・
あと「叩かれたから」でこんなスレに来たりしないよ
俺じゃなく「きららうぜーしアク禁されねぇかな」みたいにアンチの方が先にこのスレに書いてるんだよ

俺的にはアンチと俺の小競り合い如きにいちいち管理人介入させるのもどうかと思うんだよね
あの頃のアンチは超えてはいけないラインを超えてた、子供同士の喧嘩で片方がムキになって110番通報し始めるくらいラインを超えてる

523 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:59 ID:C+aior3o0

>> だって「ここじゃ迷惑になるし隔離スレで続きやろーぜ」っていっても「あんなスレに行きたくない」とかいいつつここでレスバしようとするバカばっかりだし・・・

隔離スレで大人しくしてれば誰も文句言わんよ
大人しくしてるつもりといいながら何度パッチスレで巣に帰れと言われてるんだ？

524 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:06 ID:WmWS1K8f0

それ濡れ衣でしょ
関係ない書き込みをコテ認定して帰れと煽ってるパターン
上の方の匿名の人も同じようにエースだろ煽られてファビョーンしてる
何度も言うがこういう風に煽っている人たちは規制対象外で煽られた人だけ長期規制なのがおかしい

525 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 17:22 ID:aryn8nGA0

そもそもコテ使う人が漏れなく全員治安悪化に繋がってるからそんな疑い煽りが出る訳で、
今いるコテが全員書き込み禁止になったら疑い煽りは減ると思う

それとは別に、お前◯◯だろって名指しされてファビョる時点で掲示板に書き込み向いてない気もするけどね
◯◯と一緒にするなってファビョる様だけど、同じ様なことしてる時点でその◯◯と同類には違いない

526 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:27 ID:WmWS1K8f0

コテに必要以上に絡む人が漏れなく全員治安悪化に繋がってるとも言えるから
その見解は個人の感想だね
お互いに感想を述べててもしょうがないけど

527 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 17:30 ID:aryn8nGA0

うん、つまりコテがいる所は炎上確定みたいな所がある
個人の感想だろうが、全員の総意とかではなく、事実として炎上確定がある

528 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:35 ID:WmWS1K8f0

そしたらコテに必要以上に絡む人が事実として炎上してることになるね
管理人は規制するときは両方を規制すべき
事実なんでしょ

529 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:42 ID:aryn8nGA0

管理人としては原因(コテ)を規制するだけでしょ
コテさえいなければ炎上しないのもまた事実
コテが少しでもいる様な雰囲気自体取り除くためにはコテを規制する

530 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 18:52 ID:WmWS1K8f0

だったら規制しないでほっとけばいいでしょう
という事をみんな何回も言ってる

531 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:56 ID:lUhZkTln0

そもそも「治安」ってなんだよ？(´・ω・｀)　頭大丈夫？(´・ω・｀)？

昨日ちょっとパッチスレ見たらさネトウヨどころか頭がQアノン状態のJアノン達が
名無しで「トランプがどうたらこうたら！うんたらかんたら！」
とか頭がキュ〜〜QQQQQQQQQQQQQ〜ｗｗｗｗｗｗｗ
と言わんばかりになってえらい物騒な話してたぞ？(´・ω・｀)？
俺もう怖くなってさFBIとか日本のアメリカ大使館に
「MMOBBSとかいう先鋭的なQアノンの日本コミュニティがあります」って通報しようかと真剣に思ったし(´・ω・｀)

ああいうのは「治安が良い」と言えるのかよ？(´・ω・｀)？
ええっ！？言ってみろ！(｀・ω・´)！！！

532 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:59 ID:s78EMeOD0

火元の規制は当然としても。意気揚々とガソリンぶっかけてる炎上させてる奴はお咎め無し？そんなバカな
両方セットで規制しないと意味がない

533 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:10 ID:lUhZkTln0

そもそもの話MMOBBSの運営が荒らしに心を痛めてるって感じじゃなくねえ？(´・ω・｀)？
neun筆頭にむしろこの茶番を笑いながら楽しんでる気がするんだよなぁ(´・ω・｀)

いちいちにだいめが何処のIPから、どのブラウザを使ったか、何回MMOBBSを閲覧したかを俺は調べたんだからなぁ〜（ﾆﾁｬｧｧｧｧｗｗｗｗｗｗｗ）
って笑ってるチーズ牛丼パパでしょ？(´・ω・｀)ｗ　特に可愛くも何ともない子供さんへの家族サービスで忙しそう(´・ω・｀)ｗ

つーかneunって最近管理板とか出てきたっけ？(´・ω・｀)
マジでどーでもいい元ボランティアが癌で死んだだのなんだのって鼻水垂らして嗚咽してたぐらいしかしらねーなぁ(´・ω・｀)

534 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:56 ID:B91kpgaq0

>>533
5chなどもそうだけどIP、ID、使用ブラウザ、OSとそのver、端末固有MACアドレス
全て見えるし、それを使って運営や削除人が調べる、
どういう人物の書き込みか精査するのは悪くないと思うよ

それが彼らの役割、仕事なのだから
自作自演しているかどうか調べたり判断材料にするのは正しいし、むしろ良いと思う

GVスレのように書き込み内容やスレの流れ、
削除依頼した人物がどういった書き込みをしているか調べもしない、精査せずに
荒らしに削除依頼を荒らし目的に利用されたり
スレタイの論旨、趣旨にあった書き込みをする人を
荒らしかのように書き込む、不当な断罪するより何万倍もマシ

あとは癌などの大病で身体を満足に動かせなくなったボランティアの方が
人生の残り少ない貴重な時間を掲示板を使うみんなの為に使ってくれた…
痛みや死の恐怖を感じながら頑張ってくれたのなら、
その気持ちを少しは考えようよ…

ただ天井を見上げるより、自分に何か出来ないか…。と考えて
ボランティアしてくれてたんだろ？
俺が運営の仲間だったら、鼻水も涙も止まらないと思う
誰だってそうじゃないかな

元々煽りや叩きは好きじゃないけど、最低限の人情、人の心は忘れないでほしい
人を馬鹿にするにしても言っていい事とダメな事があるだろう
君がもしも亡くなった時に同じように
顔をグシャグシャにして惜しんでくれる、泣いてくれる人が何人いるか考えてみると良いと思う

535 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:57 ID:MDLt6AxA0

チー牛おいしいやん別にチー牛が悪いわけじゃないやん

536 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:00 ID:MDLt6AxA0

>>534
君、煽られもしたけど煽りもしたよね？
脳みそミジンコだから覚えてねーか

537 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 20:04 ID:Qfwg35Jz0

コテが5年近く居座り続けても数ヶ月前の隔離スレ出来上がるまでは長年平和が続いてきたパッチスレの例もあるんだけどな
あれを見てる限り数年平和だったスレに暴徒が押し寄せて火をつけた、としか思えないわけだが・・・

一度HAL氏が「パッチスレで雑談してる分には無害」と見解を示してるのにアンチがさらに大暴れした結果別の管理人（大魔王氏）が「仲良く使ってね」と警告するに至った
そこで大人の俺は他人が勝手に立てた隔離スレに移住してやった
どっからどうみてもコテアンチが火つけまわって暴れてるだけなんだよなぁ


>>534
neun氏とにだいめの騒動はそういうまともな目的じゃなかったんだよ
にだいめに煽られた彼は「管理人はリアル色々忙しいんだよ、1日昼夜問わず何度もクローム使ってリロードしまくってるお前とは違うんだよ（ほぼ原文ママ）」と言い放った
レスバのために情報引っ張り出して相手を貶す目的で不必要な情報を晒したのはまずいと思うよ
神様だろうとやってはいけないことはあると思うの

538 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:11 ID:fLRHzgeu0

アク禁されるほどの荒らししておいて5年平和とかなにいってだこいつ
はやく巣へおかえり

539 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:39 ID:aryn8nGA0

炎上しまくってるのを見ないで平和って言われてもなぁ
コテが無くなれば出てくる平和があるならそこに行くのもいいけど、
Gvスレのアレは名無しだから、実際には平和にならないんだろうなぁ
コテとアンチコテ以外は他所様に行ってしまった感じがするし、もうこのまま継続していく気がする

540 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 20:51 ID:Qfwg35Jz0

>>538
事実を捻じ曲げるのが君達の得意技みたいだけどそういう手に出ないと俺を叩けないのはどうかと思うの
荒らしでアク禁を食らったのではなく、たった1度「RMTしてやめるわ」と言い放った時にアク禁喰らっただけだよ
でも俺と同じような発言してる人は頻繁に見かけるけどなぜかアク禁されないんだよね
管理人の中にコテアンチがいて俺を狙い撃ちにしたとしか思えない、そんな不当な措置だったのでここで抗議したのが管理板訪れたきっかけだったかな

この件は今でも無数にいるボランティアの1人が誰にも相談することなく削除ボタン＆アク禁ボタンをポチっただけだと思ってる
悪用しようと思えば1人のボランティアが誰の承認も必要とせずいつでも気に入らない人をMMOBBS上から抹殺できる、そんな恐ろしさを感じた
そうじゃなきゃたった一度の発言でアク禁はないだろうしなぁ

541 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:53 ID:aryn8nGA0

>>540
「RMTしてやめるわ」
これどう見ても荒らしの発言w

542 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 21:11 ID:Qfwg35Jz0

いや、俺が言うのもあれだけど8年とか9年スレに居座り続けてアニメの話とかどうでもいい話する方がアク禁に相当するだろ・・・
なんでそれが許されてRMTで一発BANなんだよ、って言いたいの
にゅぼーんされる分には別にいいけどたった一度のそれでアク禁は酷いと思います

まぁRMT発言での俺のアク禁はどうでもいい、解除しろとも言わん
ただ「パッチスレが荒れた原因は俺のせいじゃない」とこれだけはハッキリと言っておく
俺が荒らしなのであれば管理人は無コテ時代を含めてアニメの話とかし続けて8〜9年の荒らしの俺を野放しにしてた無能扱いになる
しかもHAL氏に至ってはそんな荒らしの俺を無害認定するような発言しちゃってるってことになる
普通の目線で見れば目障りかもしれないけど俺はRMT以外の発言でアク禁される要素のない無害な人間なんだよ
俺の存在を視認すると発狂して暴れるアンチが存在するのは認めるし、俺のせいでアンチが発狂してるのは事実であっても俺自体は無害なんだよ
今のMMOBBSからはトランプをどうにか潰そうとするGAFAと同じ匂いを感じるよ、事実をちゃんと見ようね

543 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 21:12 ID:fLRHzgeu0

BOTだのRMTだの真っ黒発言連発してて
周りからもドン引きされてたのに
事実を捻じ曲げるのが得意技の人はやっぱり違うなあー憧れちゃうなあー

544 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 21:16 ID:WmWS1K8f0

ズレてるなあ
と書いただけであく禁になったことあったけど
あれはなんだったんだろう

545 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 21:18 ID:Qfwg35Jz0

件のハエパケ発言だってその当時はそんな触れられなかったんだよなぁ
アンチが粘り強く数年越しの過去ログから掘ってきて連日貼ったおかげでようやく火が付いたって感じだった
じゃなかったらもっと早くに炎上してパッチスレからコテが消えてただろうに

と、このように俺のレスが欲しくて煽ってるだけのID:fLRHzgeu0みたいな人が居るからやっぱここはパッチスレなんだよ
俺がレスをするとID:fLRHzgeu0が喜び、俺はID:fLRHzgeu0のレスに反論するためにここに書き込む正当な理由を得る、敵同士に見えるけどWin-Win

546 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 22:04 ID:tDv8GvrG0

GL1は「GL1を違反しており」「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」「削除依頼が出されている」だってさ

547 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 22:45 ID:ukJKKMd00

目安箱に管理側の一定の見解出たのね

548 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 00:32 ID:BeFc0K8/0

何がアク禁に相当するかなんてのは管理人の判断なんだから
数年スレに居座ってすれ違いの話をし続けるのはOKだけど
RMTは1発でアウトでも問題ないし
コテハン使ってるのが気に入らないと思ったならそれでアク禁にしてもいいと思うし
神様にやってはいけない事なんかないでしょ
相手が神だと分かってるのに何で神に喧嘩売って無事に済むと思ってるのかそっちの方が不思議なんだが

549 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 02:26 ID:OlzsQuLf0

>>537
俺もHAL氏から不当な荒らし扱いをされたから
RMT発言は別にして、貴方に対して共感する部分は多いよ

でも当時のコテハンと運営側のやり取りは見てないし知らないけど
癌など大病で苦しむ人の気持ちも分かるんだよ
そこを>>533が笑うのは、GLだの法律だの以前の問題、人としてどうかという部分ね

何方にどれだけの正当性があったのかは知らない、ごめんね
言っても分からない相手が明確な荒らし行為を意図してやってたというのなら
使用ブラウザを明かすぐらいは、個人的にはそこまで気にならないかな

やらない方が良かったのは理解できるよ

5chの話になるけど某ネトゲで有名荒らし相手にいきなりMangoが来て
生IPや忍法帖レベル、モリポタ所持ポイント、使用OS、ブラウザ、そのVerなど
全てを公開したのを見たこともある
その時は笑ったよw
対象者がコピペ荒らしだったしなぁ

此処での問題は、管理運営側の精査の部分とGLについても明文化していない点だよね
俺がにゅぼーんされたレスの中には、全く問題が無かったものもあったよ

スレタイに沿った書き込みでも削除依頼されたら消す！
削除依頼された対象者は荒らしだ！。というのは、論外だと思った

事情や経緯は知らないけど
少なくとも此処での君の書き込み内容を見る限りは
過去にやらかした事実はあっても、今は変な人には見えない
それが俺の率直な感想と印象かな

550 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 06:46 ID:kmnYV9e+0

Gvスレの彼なら最初から問題発言しかしてなかったので
何なら全にゅぼーんでアク禁が妥当だと思うが

551 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 07:30 ID:OlzsQuLf0

>>550
嘘までついて捏造するなよ

俺はGVスレでGVに関する話題で普通に書き込んでいたら
マッチングも乱戦もみんなが言うように別ゲー、別モードだが
両方が盛り上がる方が良い、その為には登竜門にもなるから乱戦の報酬を上げて
GVを楽しむ人口を増やす、裾野を広げる事が、後々マッチングの人口も増える、
GVが盛り上がる事につながると書いただけだぞ

それでも乱戦の人達を雑魚雑魚雑魚と狂ったように連呼してた、
乱戦勢を雑魚だと見下したい変な奴が、お前のような荒らしだろう

そもそもスレタイに一切無関係な書き込み、個人攻撃、誹謗中傷をするなよ
俺に対し中国人だの朝鮮人だの精神障害者だのガイジだのキチガイだの抜かした奴
そんな事実無根の差別的発言、誹謗中傷の書き込みのみを続けた荒らしこそ
規制対象にするのが普通なのだ

GLの内容、意味を正しく理解しろよ

552 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 08:37 ID:kmnYV9e+0

GLの内容意味を正しく理解してたら大量にゅぼーんは発生してないでしょ

553 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 09:55 ID:J5lOeN4u0

にゅぼーん多すぎて正直発端が分からない
ただ言えるのはにゅぼーんされるって事は掲示板のルールからは外れた事を言ってた事になる
にゅぼーんされるまでに多くのバッシングを受けただろうから、それが発展して個人攻撃にはなっていそう
当事者はにゅぼーんされた内容と同様の書き込みを見たら燃えるだろうね、消されたのにまたやってる！って

554 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 10:08 ID:BzEfqJ8A0

自分ルールが全ての無敵の人だから
自分ルールの掲示板新しく立ててそっちでやってってなるの
当たり前じゃない？？

555 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 10:16 ID:5rEerF4I0

＞俺はGVスレでGVに関する話題で普通に書き込んでいたら
＞マッチングも乱戦もみんなが言うように別ゲー、別モードだが
＞両方が盛り上がる方が良い、その為には登竜門にもなるから乱戦の報酬を上げて
＞GVを楽しむ人口を増やす、裾野を広げる事が、後々マッチングの人口も増える、
＞GVが盛り上がる事につながると書いただけだぞ

いやお前は晒しこそしなかったが入り口防衛するギルドへの不満だとか裏で笑われてるとかそういうこと書いてたぞ

556 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/19 11:17 ID:i+bHVp8f0

ルールは絶対だけどルールが曖昧だから困ってる印象
目安箱見たけど規制する側も判断難しそう
何かがおかしいのだけど問題点が見えてこないね

557 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 12:44 ID:J5lOeN4u0

ルールが曖昧だからこそ使いやすさもあるからね
そこ厳密にしたら規制される人は永久BAN喰らう可能性も出るでしょ

558 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 13:35 ID:hd2g6YYr0

ルール破った奴がそうなって何が問題なんだ…？

559 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 14:18 ID:B9cQMlCI0

普通に使っていてルールのギリギリを攻めることなんてないし曖昧で困るというのが理解できん

560 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 14:49 ID:Ra1Y604R0

>>559
率直に言ってバカなの…？今までギャーギャーやってたやり取り見ててそれ？
これは違反だ！いいや違反じゃない！っていつまでも収拾つかないから『曖昧で困ってる』ってことなのに

561 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:01 ID:u2UK4UEg0

違反だから消される、消されなければ違反じゃない、でいいはずなんだがゴネてるのが荒らしてる感じ

562 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:03 ID:F/5XS3zQ0

目安箱の回答見て自分も依頼すりゃいいじゃん

563 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:07 ID:nSXvuxve0

>>560
地雷が埋まっているところを教えてもらって
地雷を避けて突撃しようとしている人と
いや地雷原に突撃すんなよと言う人の議論だと思ってる

564 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 16:19 ID:YEQKUZRf0

結局GL1違反に何が該当するのかは微塵もわからなかったのになんで納得してるんだろうか
GL1にある煽り罵倒ってどんなのが抵触するの？ってことを全く答えてないんだけど

565 ： ◆kirara//Ec ：21/01/19 16:37 ID:j0KWJQQh0

「怒っちゃだめだよ、血圧あがっちゃうから。乳酸菌取った方がいいと思うの。」とか書いたら煽りになるんだろうか
レスバで熱くなった住民を気遣う優しいレスですらローゼンメイデン見てたユーザーからすると煽り文にしかみえなくなるだろうし・・・
同様にお腹がすくと怒りっぽくなるし「国産黒毛和牛カルビ幕の内弁当でも食って落ち着け」とアドバイスするのですら人によっては煽りに感じることもあるだろうしなぁ
結局どのワードで人が傷つくのかは人によって違うし、管理人や住民が「この程度じゃ平気だろ」と思っても傷つく人は必ず現れる
「そこまで繊細ならそれもうお前掲示板っていうかネット見ない方がいいよ」と突っ込みたくなるケースも多いけどこのアドバイスですら「LANケーブルで首吊れ」と同様の煽りに聞こえそう

566 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 18:01 ID:FhOXPexN0

559に同意で

567 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 18:04 ID:u2UK4UEg0

>>564
煽り罵倒に該当する単語を教えろっていうこと？
さすがにそれはいろんな意味で無理があるでしょ。

568 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 18:08 ID:5rEerF4I0

抑止力のGL1を厳密に取り締まれとか無茶言ってるせいだぞ

569 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 19:33 ID:hVNAOPsu0

GL1の文がおかしいというか現管理組合の想定してるのと噛み合ってないだけなんでしょ
> 「GL1を違反しており」「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」「削除依頼が出されている」
個人的解釈だけど
・煽り罵倒の言葉で
・それはスレッドの趣旨と関係なくて
・削除依頼が出されているなら
削除しますよ。ってことなんじゃないの
煽り罵倒の言葉は語調が強いだけとも言ってるから正直よくわからんが

570 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 19:40 ID:5rEerF4I0

語調が強いだけってのは2番目に該当しなかったんじゃないの？
消された後のレスを確認する方法はないんだけど消されてないのを見るとそんな感じ

571 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/19 20:05 ID:i+bHVp8f0

ガイドラインが完結すぎて詳細の記載がないのが問題なのでは？
見出ししかないイメージ

572 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 20:19 ID:J5lOeN4u0

完結ならええやんけ
簡潔に書いて貰って理解できないなら詳細書かれても理解できないと思うよ

573 ： ◆kirara//Ec ：21/01/19 20:36 ID:j0KWJQQh0

「うるせぇ、俺が法だ！俺が悪いと思ったら削除する！はいこの話終わり！」でよかったんじゃないの？

っていうか強い言葉を使わなくても京都の人みたいな言い回しでいくらでも煽れるしどんな言葉だって100％他人を傷つけない保証はない
GL1の中身を変えて「お嬢様言葉で話しましょう、幼女口調で話しましょう」とかバカみたいなルールに変えれば多少見た目は平和になるかもね

574 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 21:02 ID:J5lOeN4u0

ネット上で方言使う時点で相手に合わせる気ないのは分かるからね

575 ：(＞▽＜)さん ：21/01/20 01:00 ID:pZJKTZyJ0

>>552 >>553
実際の流れを知らないから、そういう事が言えるんだと思うよ

荒らしの差別的発言、誹謗中傷や個人攻撃はスルーされ
荒らしが出した削除依頼を鵜呑みにし、運営、削除人が消した
その後、HAL氏は荒らしの肩を持ち、誹謗中傷と執拗な個人攻撃を受けた側を不当に荒らし扱いした

これが事実だよ
だから問題だと言っているんだ

年末年始の忙しくおめでたい時期に削除依頼なんて出して
削除人さんの貴重な時間を使わせるのは悪いから、そこは配慮して遠慮してたら
我慢して耐えていたら、荒らし扱いされたでござる（笑）

それが俺の落ち度だと言うなら、公平性、正当性もない運営の実態だという事になるね

576 ：(＞▽＜)さん ：21/01/20 01:13 ID:pZJKTZyJ0

>>555
入り口防衛じゃないだろ
嘘をつくなよ

城主、砦の持ち主でもない、エンペ制圧して防衛してる防衛側でもない
そんな攻める立場のマッチング勢の一部が
攻めずに砦に入ってすぐの出口で全てのプレイヤー、G、同盟に対して攻撃し続けて
通常の攻城戦、GVにはならないように
勝手に他所の砦で入り口で無差別攻撃、妨害をしていたから苦情を入れられてた

その姿をみっともねえな。それでもマッチング勢の端くれかよwと笑われてたのも事実

共闘するしないは自由だし、どうでもいいが
普通に様々な勢力がエンペ目指して向かいながら敵対するところは潰しながら
エンペ割って落城させるか、割らずに防衛すればいいだけの話だろ

入り口でだらだらと無差別攻撃して、それで死ぬような弱い子をイジメて
それを笑われた後でもGVスレで『乱戦、雑魚雑魚雑魚w』とか言ってるから
見苦しいからやめろ。と言っただけじゃないか

そんなマッチングの底辺のカスでも、次の週には同じ入り口妨害をやらなかった
そこも評価して、そんな恥ずかしい黒歴史でまたGや同盟崩壊するのは
他所のG、同盟でも見たくない。
それよりもGVプレイヤー全体で普通の戦闘で戦い合ったり切磋琢磨した方が楽しいじゃないか。と
俺は言っただけだろう

だから動画があっても出すつもりはないし、どこかを叩いたり晒すのはむしろ反対する
失敗から反省して強くなってくれればいいからだ

577 ：(＞▽＜)さん ：21/01/20 05:16 ID:Lg+bXPEI0

>>565
アケガンは定型文しか使えないから「助かりました」や「あなたのおかげです」が煽りに使われるようになったぞｗ

578 ：(＞▽＜)さん ：21/01/20 07:07 ID:bsMA4b9l0

うん、やっぱにゅぼーんだけじゃ足らないわ
さっさとアク禁が妥当
自分の意見が否定されると全て荒らしらしいから
自分で掲示板立ててそこで好きなだけやればええんちゃう
消されてなお納得いかんと暴れる辺りはコテ全般と変わらんね

579 ：(＞▽＜)さん ：21/01/20 09:36 ID:Ix+82r+/0

>>575
結果としてにゅぼーんされた方が荒らしは正しい状態だぞ
そこに至る過程はどうあれ、ルール違反したには違いないんだから
もしそのレスだけが荒らしじゃないのなら、それに追随してにゅぼーんが増えるだけだし、荒らし行為したという結果は変わらない

580 ：(＞▽＜)さん ：21/01/22 14:56 ID:D02l+aaq0

ようやく鎮火したのか

581 ：(＞▽＜)さん ：21/01/22 15:19 ID:zuXYfIRn0

未だにGvスレに湧き続けてるけどな

582 ：(＞▽＜)さん ：21/01/22 15:39 ID:GUxX7JrF0

ウォッ　ウォッ　ウォッ　導火線

583 ： ◆kirara//Ec ：21/01/23 17:41 ID:TgnzPtqD0

クルセスレがどうなるのか個人的には見ものだと思う
ちょっと間違った部分をごめんなさいすればいいのに開き直ってるようにしか見えん
付与すればちょっとだけダメージあがるよ、って言っとけばここまで大ごとにならなかったのかもしれない

とはいえ、些細な間違いを見つけたら徹底的に相手を論破して屈服させようとするのはオタクの習性なのだろうか
つけ入る隙を見せた件の人にも非があるけど格好の論破対象を見つけて大はしゃぎで突っつく住民も正直あれだな、と思った
「エヴァはロボットじゃないから（以下10000文字省略）」とか早口で語るオタクと同じ匂いを感じる、実際ROオタクなんだろうけど

584 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 17:43 ID:IfWGFA+Y0

何人か気にしてるけど誤情報が広まるの止めたいだけでしょう
ただ正しい情報を求めて掲示板見にくるやついるか？？？って思う

585 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 17:46 ID:wtIsU5xV0

それは誤ってるって言ってるのに認めないし、話も通じてない
情報交換の阻害にしかならんから対処をお願いしたよ
どんだけ説明しても俺は正しいで、ワンマンショーをひたすら続けるだけでしょ

とはいえ、そんなのに構い続ける住民も住民だけどね…
まとめて規制されてほしいくらいだ。なんで構い続けてるんだか

586 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 18:33 ID:77SqOYCI0

>>583
特殊な盾による攻撃スキルで属性は付くけど属性倍率が乗らないと
何度説明しても理解してもらえないんだよw

賢い君なら、普通に理解できると思うんだがなぁ

向こうのスレの429に関しても
＞ 　動画の0:30で、ジュー相手（無に無でチェーン）で、142750　（100％）
＞ 　動画の3:25で、ﾌｪﾝﾘﾙ相手（念2に闇付与でチェーン）で、34450　（24.1％）
＞ 　動画の3:44で、ﾌｪﾝﾘﾙ相手（念2に付与が切れて無でチェーン）で、12855　（9.0％）

無属性のジュー相手に無属性シールドチェーンを撃った場合と
ラスボスのフェンリル念2相手に闇属性付与シールドチェーンを撃った場合で
そのまま比較しちゃってるのは…マジでヤバイよ

どう考えたっておかしいでしょ（笑）

さらに大問題なのは、この％表示が
ジュー相手の与ダメを基準、総数にして
そのまま34450/142750*100で計算しちゃってるところ
24.1%、9％と書いちゃってる所には…背筋が凍った

それをフェンリルへの与ダメの違いみたいに書いちゃってるのは、論外すぎた
ジューを混ぜて計算して、どうすんの（笑）

分かりやすく説明するとRGのLV別のHPの伸び、比較を計算するのに
スパノビやRKを総数として入れて計算している形、マジでありえない…
基準もファクターも別物を入れちゃ比較にもならないし
正しい％を導き出せないよなぁ

この大きな問題点、基礎から理解してもらうには…
煽りとかじゃなくて小学校の算数の授業から学び直す必要があると思うんだ…
俺は彼に算数まで教える気も義務もないよ…

587 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 18:42 ID:77SqOYCI0

>>584 >>585
そっくりそのままお返しするよ

そもそも属性の仕様やスキルへの理解の前に
日本語の文章を普通に読めない、理解できないのは議論にもならず
説明しても無駄だから、お話にならないよ

呪い水による闇付与でそんなに強くなるわけがない！と
粘着してる荒らしに絡まれたのが、今回のキッカケ

嘘だとデマだと俺が荒らしかのように書かれたが
向こうのスレでの俺に否定的だった人物が紹介した動画を見ても分かるように
実際に与ダメが大きくアップしているじゃないか（笑）

動画内に出てる与ダメ
無属性状態での14240と闇付与後の34240
どちらが強いかな？大きい数字かな？

それも理解できないようなら
俺はIPコロコロ切り替わったりしないから、
基本的にIDも変わらんし、頼むから俺をNGに入れてくれ
馬が合わない、意見も違うと言うなら
お互いに関わらない。そうしよう

俺への個人攻撃、粘着、誹謗中傷、スレへの荒らし行為はするな
念を押したからな

588 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 19:25 ID:Taoi86mx0

アスペルガーというものの特性が『曖昧なことや中途半端な状態が苦手な特性』で、物事を「０か１００か」とか「白か黒か」のように『選択肢を、明確に二分に仕分けがちな特性』がある
要は自分が１００で自分をたたく人間が０だとした場合、１００と思っていた物にケチが付いて５０になろうが３０になろうが１になろうがその人にとっては０ではないためすべて１００のまま
普通の人なら７０になれば一部発言を修正や撤回したり、５０になればある程度謝罪をしたり、３０や２０になれば全面降伏だってする。しかしそれができない。
そのせいで「ごめん」が言えないし、１でもまだ自分が正しいと思い続けるから厄介

589 ：(＞▽＜)さん ：21/01/23 19:58 ID:YLK36G2L0

動画のコメント欄で好きなだけ喧嘩して欲しい
少なくともここではやるな

590 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 00:02 ID:Db/qfcWK0

>>588
だからさ
どうして君の勝手な憶測や脳内妄想で相手を精神疾患だのアスペだのと
誹謗中傷した形の一方的な決め付け、事実無根のレッテル貼り前提で
悪意のある形で書き込むのかな

それは行動心理学的に見れば
君は『お前はアスペルガー！』と言って難癖つけたいだけ
言い掛かりをつけたいだけでしょう
会話や議論がしたいわけじゃないよね

そういう事を言い出すなら
君の主張の根幹をなす部分、大前提になっている、
俺がアスペルガーで正しいのが1だという具体的な根拠を示しなよ
誰もが納得できる客観性のある証拠を出してごらん

できないだろう
君の勝手な決め付けだからだよ

俺は削除人、運営に対しては
1人の削除人による利用者への不当で不適切な勝手な決め付け、
荒らし呼ばわりの書き込みはあったが
利用させてもらってる立場だし、
よく確認もせず削除依頼があれば何でも削除。をやめたし
これだけ様々なスレッドがある中で対応スピードのある素晴らしい面も知っている
評価しているんだよ

君が俺を嫌いなら嫌いで構わない
性格が合う、合わないは誰にでもあるからだ
でも事実無根の誹謗中傷はするな、個人攻撃、付きまとい行為や荒らし行為はするなよ

591 ：588 ：21/01/24 00:33 ID:VP2Sxl/o0

安価もつけてないのにいきなりどうしたの？
被害妄想激しすぎない・・・？

592 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 01:03 ID:Db/qfcWK0

>>591
そうやって逃げるのなら
588の書き込みは何処の誰に対しての内容、書き込みだったのか明示してごらん

このスレッドでその書き込みをする必要性、正当性も書き添えてね

593 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 01:30 ID:XfoQ+b410

こんな暴れて話し合いすらできないのにずっと野放しなことに一番驚愕でしかない

594 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 01:44 ID:VP2Sxl/o0

>>592
何様目線で言ってるの？
ほんとどーしようもないアスペだなぁ

595 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 10:52 ID:R15AWS0x0

>>588の書き込みはどう見ても>>588に噛み付く人への書き込み
つまり噛み付いた>>590が該当
シュミッツcを中段に刺す人のレスなんて無視でいいぞ

596 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/24 15:02 ID:BBpVce/W0

>>OCN側で何かない限り半永久的に固定IPと思われるため一度規制されたら解除のご依頼は難しいです
管理人間違ってるよ
OCNはルーター再起動するたびにIP変わるよ
固定IPじゃない

597 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 15:04 ID:pkBM8VfL0

船橋OCNだからじゃね？

598 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 15:41 ID:WNucUmai0

ID:77SqOYCI0 = ID:Db/qfcWK0 かね

誰しも勘違い間違いはするものなんだし素直に勘違い間違いを認めて謝ればよかったのにな
ムキになっていくら反論してもどんどんボロが出るだけだよ

599 ： ◆kirara//Ec ：21/01/24 16:32 ID:ekcXDcp90

「お、荒らしおるやんけ！こいつをどんだけフルボッコにしても管理人はワイらの味方だし今日はこいつ叩きまくって遊ぶで！」という状況を見るとどっちもどっちだと思うの
そういう意味ではRO板削除依頼の彼の削除依頼は筋が通ってると思うよ
荒らしを見ると触らずにはいられない、勝てるレスバ相手を見つけたら挑まずにはいられない、それが匿名掲示板の性なのかもしれない
世界ランクを上げるチャンスだしな

俺的には件の人がどうなろうと構わないが、処置されるなら「触った奴らは無罪」っていう状況だけは辞めてもらいたいなって思う
いちいち全部アク禁したら住民滅ぶし原因となった奴だけ殺すのが合理的というのは判るけど一行目に書いたような言い分が通るとか狂ってるよ

600 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 16:40 ID:wbcybWdk0

触った奴も同罪になると、今後間違ってた上で暴れる奴が出てきた時に誰も反論出来ないんだよなぁ

601 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 16:46 ID:pkBM8VfL0

一人規制して終息したのがエースの規制じゃね？
あれは触ったやつはお咎めなしだっただろ
状況を見るにエースの時に近いと思うけど

602 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 16:55 ID:WNucUmai0

>>600
極論、意図して虚言並べるような人がスレにいてそれに反論指摘したらその人が荒らしってことになるからね
判断が難しいね

603 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 16:58 ID:/o9cSFXA0

普通に元凶潰せばそれで終わりでしょ

604 ： ◆kirara//Ec ：21/01/24 17:22 ID:ekcXDcp90

余計な事言わず間違った部分だけ指摘して終わればいいのに「エアプ」を始めとした挑発的言動を交える人が多いと思う
それ言い出したらどこからが挑発や嫌味ったらしいワードになるのか難しくなるのは判るんだけどね
まぁ勝てば官軍というルールもそれはそれで悪くは無いんだけどね
ここの住民なんかもそうだけど合法的にレスバを開催して相手を屈服させることに快感を覚えてる人も多いというかネット民なんてそんなもんだろうし

605 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 17:28 ID:pkBM8VfL0

まあ規制されてないのが答えでしょ
触る方も悪いし触らなくなるまで放置って感じじゃね
エースの時はものすごい勢いでスレ埋め立ててたからな

606 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 17:29 ID:wbcybWdk0

情報交換スレで実績のない妄想持ってこられたらそりゃエアプと言いたくもなるだろ

607 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 17:31 ID:VP2Sxl/o0

この荒らしの今の勢いもすごくないか？
酷い時は職スレに1日で20〜30レスぐらいするし
レス内容も全部デマと煽り入ってるし

608 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 18:13 ID:pkBM8VfL0

触らなければRO板GL2の方で対処されるんじゃ？

609 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 18:18 ID:WNucUmai0

12月下旬頃にGvスレで暴れ始めて今日に至るって感じか、おおよそ1か月か
これが全ての始まりかな
この頃から既にGvスレ住民に見透かされてエアプとか言われてるな


GvGについて語るスレRound-334
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/525

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：20/12/28(月) 15:32 ID:vZ9lPLxb0 [1/4]
>>524
クソまずい乱戦の報酬を改善する案の話を
昨日の蹂躙虐殺の話と勘違いするのは、さすがにありえない
大丈夫か（笑）

610 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 18:20 ID:pkBM8VfL0

乱戦スレでやればいいのにわざわざGL3のあるこっちで
マッチング休みのマッチング勢力ガーってやり始めたんだからな
まともな頭の持ち主でないのは最初から分かってる

611 ：(＞▽＜)さん ：21/01/24 19:26 ID:rOYJk6eS0

逆に言えばこれだけ暴れても処置されないって実績作りに貢献してくれてるとも言える

612 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 11:32 ID:gg+578810

もう削除依頼は諦めなよ
これだけ通報しても削除も規制もされないんだからさ

こんな風に誤情報書きまくってスレで大暴れしてもお咎め無しとお墨付きが出たんだよ

613 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 11:40 ID:rCmHPNet0

そもそも誤情報・虚言・嘘松に関するガイドラインはない

614 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 11:43 ID:9L3tHcCR0

それほどでもない

615 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 11:55 ID:/0eLe8gn0

乱華ageやスレageは規制したけどスレで嘘松釣り堀大暴れはおkなんだよ

616 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 11:56 ID:TDyK0QLl0

：Hal ★ ：21/01/15 19:52 ID:???0
|・）。o（対応できなかっただけで依頼は昨日出ていましたし
　GL1に準ずるレス乞食または新手の荒らしのようなので対応を検討中です
　とはいえ規制は厳罰とも思うのでそうなる前にもう少しスレの空気を読んでいただけることを祈っております）

617 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:01 ID:rCmHPNet0

検討中だけどさすがに厳しいから空気読んでなんとかしろってお達しだぞ

618 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:11 ID:/0eLe8gn0

検討中ですと言ったままの案件がどれだけあるかを考えれば、この検討中というのがどういう末路を辿るのかは容易に想像がつくぞ

619 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:19 ID:TDyK0QLl0

結局、その後も空気読んで無いんだから規制で良いでしょう
誰も困らない

620 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:31 ID:WKNaOgeJ0

>>166
このHAL氏の発言は意味ないものになった可能性がある。
15日時点ではアウト基準だったと言えるが、3日後の目安箱3の166で
同じくHAL氏が「GL1の運用基準を変えました」と明言しているのが肝。
現在のGL1の水準と15日時点でのGL1の基準は別物と考えていい。

解釈次第だが、目安箱3の166の書き込みをそのまま飲むなら、今のGL1の削除対象は
「GL1を違反しており」「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」「削除依頼が出されている」？
この条件を全て満たす必要がある。

今暴れているのは「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」を満たしていないと判断されている可能性がある。
単に忙しくて処置出来ていない可能性もあるけど。
ただこれが是であれば「GL1を厳格運用するべき!」と主張した管理板住民のせいで
結果荒らしを容認する形になったことになるから酷い皮肉ではある。

621 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:32 ID:WKNaOgeJ0

ごめん、最初の>>166は>>616だった。

622 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:55 ID:gg+578810

つまりスレッドの趣旨にさえ沿っていれば暴れて荒らし放題ということだ。良かったね。

623 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 12:59 ID:gjalSkFX0

>>620
お前が勝手に荒らしだと思い込んでいるだけ
その時点で間違っている

そもそも論だがボランティアの形で尽力されてる削除人の方々にしても
判断基準がバラバラではダメなんだよ
個人の主観で冤罪や不当な断罪を下してはいけない

その為の法律がGL

そのGLも古いものをずっと使っているせいか
【書き込み】を【発言】と表現、指定していたり、修正すべき点は多いと思うけどな

今後はネットストーカー(サイバーストーカー)への手続きの簡略化や罰則の強化なども
法改正に向けて協議されているし
SNSだけでなく個人のHP、ブログなども対象に含まれていくから
このMMOBBSも法的な措置に巻き込まれたりする前に
GLの明示、VC部屋、チャットルームではないので
発言ではなく書き込みに訂正していくべきだと思う

そして君個人の主観で荒らし扱いするべきではないし
もしも荒らしだと主張するのであれば、その明確な根拠、証拠を示さなくてはいけない
訴訟経験、裁判の流れなどを知っていれば
こういった場でも正当性を示す筋道が分かるんだけどね

624 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 13:13 ID:gg+578810

>>623
判断基準がバラバラで組合内で意思統一されてないのおかしくない？
だからGL厳格運用、現状に即してないのは基準改定した方がいいって言っても

嫌なら別のところ行け

しか返って来ないから諦めた方がいい
まじで基準がさっぱりわからない

625 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 14:23 ID:b5mkB8I20

荒らされてるスレだけ避難所が必要かね
昔スマホ規制しないゴタゴタで立てたしたらばがあるんだが

626 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 14:26 ID:DxN2DQIH0

S鯖Gv掲示板みたいになってるのを整理すれば使えると思うわ

627 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 14:27 ID:IyWMHg440

いらないな
くそでかい見えてる釣り針に群がって遊んでるアホばかりだもの
これであいつが一人で騒いでるだけで正常なスレ進行できないなら欲しいけれど
ぶっちゃけあの荒らしと同レベルの構うアホ達ばかりだから放置でいいだろ

628 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:32 ID:gjalSkFX0

>>624
その通りだと思う
特にGLの明確化、明文化は必要だし、今までやってこなかったのが不思議だと思った
掲示板だから普通に【発言】ではなく【書き込み】と表記すべきだしね

あとは削除依頼がされても
削除依頼を悪用する荒らしがいるのだから
それが正当な理由があるものか。の確認、精査は必ず必要だしなぁ

あとは削除人さんがボランティアであったとしても
正しく公平な削除人活動が行える人物かどうかの判断も必要だと思うんだ

荒らしの肩を持つような削除人、荒らしに利用されてしまうような削除人は不要だし、
他の削除人や管理人の足を引っ張るだけだと思う

ネット関連の法整備も進んでいるから
正しい認識と判断力、その上での運営でないと
下手すると掲示板の運営側が罪に問われたり訴えられてしまう事もあり得るしね

逆に言えばGLの明文化と明確化と
差別的な表現、例えばキチガイとかガイジとかをNGワードにすれば良いと思うんだよなぁ
そんな表現の必要性は無いし、言われた側も頭に来てヒートアップして当然だし
コテハンの人も言ってたけど
言われて言い返したらアウト、殴られて応戦したら応戦した側だけアク禁とか不公平そのもの

それなら、そんな喧嘩のモトになる語句自体を封じてしまえば良い
それを含む文章を書き込みできないようにするか
自動で*****みたいに伏字にして、書き込みを行ったIPや端末固有のMACアドレスを自動保存
一定回数以上で削除やアク禁の処分でいいと思う

IP変えても使用プロバイダ、OS、ブラウザ、そのVerからもMACアドレスからも
書き込み者が特定できるんだしね

629 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:38 ID:gjalSkFX0

ちゃんとしたGLと
禁止用語のNGや自動ログ保存&抽出さえあれば、削除人も管理人も楽になるんだし
変に迷わなくて済む、精査も不要or簡単になる

不必要に他人をガイジだのキチガイだのと書くような頭のおかしい利用者は減る
スレも荒れにくくなるし
一石五鳥ぐらいの効果があると思うんだけどなぁ

630 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:40 ID:LXKlMfYm0

そもそも誰も喧嘩してないんだよなぁ
ID:gjalSkFX01人アク禁になるだけで本件は全部スッキリする状況は認識して欲しい

631 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:49 ID:rCmHPNet0

Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/846
＞もしも今後また不公平で不当な扱いを私に対し行なったり
＞私の契約プロバイダに私が荒らしであるかのような不当な申し出を行なった場合には法的措置を考えています

はい脅迫罪

632 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:50 ID:LXKlMfYm0

>>629
で、そのログ抽出なりなんなりは誰が実装すんの？
仮に悪口をデータベースとして立てても、所謂スラング全部は拾えないよね(縦読みで悪口とかAAで悪口とか)
不必要に叩くのもあくまで叩かれてる対象から見た話で、周りから見れば必要な叩きだし
何より管理人に↓言われた時点でROM専になるとか考えるべきだったよね
空気を読むってのは「正しいをゴリ押す事」じゃなく、「周りとの和を保ちつつ話の落とし所を探す」ことだと思うよ

2 名前:Hal ★ [sage] :21/01/15 19:52 ID:???0
|・）。o（対応できなかっただけで依頼は昨日出ていましたし
　GL1に準ずるレス乞食または新手の荒らしのようなので対応を検討中です
　とはいえ規制は厳罰とも思うのでそうなる前にもう少しスレの空気を読んでいただけることを祈っております）

633 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 19:54 ID:rCmHPNet0

ついにMMOBBSから犯罪者が出るんだなあ

634 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:05 ID:ZYwTaSMf0

削除スレで議論すんな。ルールは守れ。

635 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:09 ID:IeaDCn4W0

守る気無いんだから、さっさと規制しましょうよ
ついでに警察の方にも通報したほうが良いですよ

636 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:09 ID:rjDkPZ+z0

削除スレのアホなアレは削除依頼かけても大丈夫だろうか？

637 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:10 ID:LXKlMfYm0

更にレス来るから一旦辞めた方がいいと思う

638 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:13 ID:rjDkPZ+z0

依頼するのは別スレだし、現状明らかなルール違反で
依頼出されても当然の状況だと思うんだがそれでも噛みついてくるかな

639 ： ◆kirara//Ec ：21/01/25 20:16 ID:VVCiKDhs0

＞RO板削除依頼スレ
コテよりヤバい、みたいな言われ方をするとちょっとだけ傷つくの
エースはともかく俺は雑談がちょっと多いだけでアク禁する必要性が無いとHAL氏が言うくらいの小物だし歴代の大悪党に比べたらはるかにマシだと思うの
本当に俺が問題児だったならRMT宣言より前にアク禁喰らってるだろうし今も隔離スレまるごとスレストされるとか俺のトリップそのものがNGワード扱いで投稿不可になる気が

640 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:16 ID:rCmHPNet0

本当の気持ちを書いてしまっただってさ
本当の気持ちとして書いちゃいけないことを学校で習わなかったのかね
多分家から出たことなさそうってのは本当だろうな

641 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:18 ID:6ChNBAhg0

実際に法的措置取らなかったら脅迫罪になるだけで、現状は脅迫罪には該当しないぞ

642 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:20 ID:rCmHPNet0

だからどっちにしろキチガイがMMOBBS訴えてドンパチしてくれるんだろ
訴えても裁判官「ハァ？」だろうし訴えなかったら犯罪
詰み

643 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:24 ID:6ChNBAhg0

そうなってからまたお越しくださいませ
現状だといきなり犯罪者呼ばわりしてる方がどうかしてる

644 ： ◆kirara//Ec ：21/01/25 20:26 ID:VVCiKDhs0

「毎日クローム使って昼夜問わずMMOBBS入り浸ってるとか暇人か？通報しますね」と管理人が発言したのに、荒らし側のにだいめ曰く「何も警告も来ていない」という事例もあるらしい
脅迫なんてしょせんそんなもんだと思うしいちいちムキになって脅迫罪だの指摘するのもどうかと思うの
いちいち脅迫罪脅迫罪言ってそれが本当に通るならとっくの昔にneun氏が警察のお世話になって萎えてMMOBBS潰れてるってば

645 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:26 ID:LXKlMfYm0

なんで>>643が来てもらう側何ですかねぇ？
法廷に出て買った負けた関係無く、利用側の1人なはずだが

646 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:29 ID:LXKlMfYm0

>>644
残念ながらその頃と比べて今はSNSでの自殺問題もあって、厳しくなってる
ので管理運営陣が今動いたら変わった結果になると思うぞ

647 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:30 ID:RmAcrWxf0

脅迫罪認定してくる方が脅迫だ！と言いださないうちはまだまだ狂気が足りない

648 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:32 ID:0tyLC8dz0

削除依頼スレで議論するな、はずっと昔から
管理組合から警告されているし
違反者が相応の処罰を受けるのも変わらない

とりあえず一般の利用者には迷惑以外の何者でもないので
法廷含む別の場所に移るかして、ここでの発言はやめてほしい

649 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:37 ID:TDyK0QLl0

いつまでも規制せずにのさばらせておくから付け上がるんだよ
まぁ、さすがにこれでさよならだろうけど

650 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:44 ID:rCmHPNet0

規制しない方がキチガイにとって悪い結果になると思うぞ
規制したら訴えるって脅迫してるんだからな
これで規制できなくなったってなると訴えようがしなかろうが脅迫が成立するから
裁判の話を持ち出すのは法律で禁止されるくらい強いワードだよ

651 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:46 ID:rCmHPNet0

つーか今までこれだけ好き勝手暴れてるのに警告だけで規制されないとこ見ると
管理側はどっちもどっちってことで大分キチガイに譲歩してると思うんだけど
なんでMMOBBSを訴えようと思ったんだろうな？

652 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:47 ID:6ChNBAhg0

>>649
一ヵ月以上前からこいつはヤバイから規制してくださいって
削除依頼やらなんやら出てるのにガン無視し続けた結果とも言える

どーでもいいことにすぐ規制かけるのにどうしてこんな暴れても規制かけないんだか

653 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:56 ID:xRaFCfru0

ここから全てが始まった気がする
Gvスレで乱戦雑魚呼ばわりされたのが相当刺さったんだろうなと思う
マッチング勢へのコンプレックスがちらほら見てとれるな
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/514,524-526

654 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 20:59 ID:SkOnZ/Dt0

傍から見ても明らかに掲示板を荒らしておいて、他の利用者や管理人に迷惑を掛けているわけで
それに対して規制を行った場合、法的措置を取ると裁判やら法廷やらをちらつかせて脅してる訳だからな
自ら迷惑行為をしておいて、規制はするなと圧力を掛けてる　悪質だよこれは

655 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:02 ID:6ChNBAhg0

ここでそんな悪質モンスターに対しての管理組合の発言がこちら

2 名前：Hal ★[sage] 投稿日：21/01/15(金) 19:52 ID:???0
|・）。o（対応できなかっただけで依頼は昨日出ていましたし
　GL1に準ずるレス乞食または新手の荒らしのようなので対応を検討中です
　とはいえ規制は厳罰とも思うのでそうなる前にもう少しスレの空気を読んでいただけることを祈っております）

656 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:03 ID:gjalSkFX0

>>641 >>644
ざっと読んだけど正しく法を理解しているのは、君たちだけだったなぁ

他のは煽り抜きに小学生みたいな脅迫罪！脅迫罪！とバカみたいな騒ぎ方
訴訟なんて恐れる必要は全くないし
自分が正しいのなら、尚の事だ

正しく裁判を受ける権利は、国が憲法で保障した国民に認められた権利だしなぁ

むしろ、俺に脅迫罪だ！と絡んで来た何も知らない知ったかぶりの子こそ
正しい主張に対して不当に犯罪者呼ばわりし
正しく裁判を受ける権利を邪魔、阻害する行為は
憲法によって保障された国民の人権に対する非常に愚かな行為、書き込みなんだよなぁ…

657 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:04 ID:TDyK0QLl0

慈悲のつもりだったんでしょ
それで大人しくなれば良かったのにね
さすがにもう対応変えてくると思うよ

658 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:06 ID:6ChNBAhg0

明らかやばい奴でずっと削除依頼と規制依頼出てたのに慈悲…？
もし本当にそうなら先見性なさすぎて呆れる

659 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:16 ID:gjalSkFX0

>>646
>>628 >>629にも書いたけど
SNSだけでなく、今まで以上にHP、ブログ、掲示板側の責任や罪を問われるケースが増えると思う

去年末まで何度も開示請求の簡素化、無料化、
誹謗中傷、名誉毀損やネットいじめ、ネットストーカー(サイバーストーカー)行為
脅迫行為などの罪を重ねる加害者、犯罪者への罰則強化、厳罰化(適正化)について話し合われてるしなぁ

だからこそ、明確なGLを作ったりNGワードを設ければ
掲示板利用者にも削除人や管理人といった運営サイドにも大きなメリットがある
逆に言えば、このままだと不安だよね

差別的な書き込み、誹謗中傷などが行われてたのに放置していた。
それだけで責任を問われるのは、運営側としたら面倒だろうしなぁ

660 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:19 ID:WwSgCOt40

しょうもねえ誹謗中傷より嘘まみれな掲示板の方が辛いわ

661 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:22 ID:nKqjNbbU0

>>659
で、規制されたら本当に法的措置を取るんですか？
具体的にはどんな感じに？
詳しく聞かせて頂きたいです

662 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:25 ID:WwSgCOt40

誹謗中傷→読み飛ばせばいい、反応しなきゃいい、放っておけば管理人が是正する可能性がある、掲示板初心者もわざわざ反応しない

嘘、知ったか、エアプレス→読み飛ばさない内容になる、管理人に正否の判断が出来ない、掲示板中堅者以上が反応するかスルーするか個人差が出るので全員スルーとかになってると、RO・掲示板初心者が騙される

個人的には誹謗中傷より嘘の方が害と思ってる

663 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:26 ID:gjalSkFX0

>>661
もしも今後また不当な扱いを受ける、
私が契約するプロバイダに不当に荒らし扱いした連絡などをする場合には
適切な法的措置をとるつもりです

相手がいることなので無関係の方にお教えするつもりも義務もありませんよ
そうなった場合の経緯、結果についても同上です

664 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:30 ID:gjalSkFX0

>>662
君個人の勝手な主観でしょう

運営側である削除人、管理者の考える話です
利用者と運営側との間にあるGLをうまく使って運営するべき
答えは簡単なんだよ

これまでの議論や書き込みで
他の人も異口同音で同じような正しい主張をされているのも読めないのかな

そもそも気に入らない相手ならNGに入れればいいだけじゃないか
何故できる事をしないで必死になって粘着、固執するのだろう

665 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:33 ID:WwSgCOt40

そりゃ気に入らない相手はNGで終わりでしょう
もちろんそれはここの管理人が誰をアク禁にしても通じる話

666 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:40 ID:xRaFCfru0

目安箱に管理側のコメントあるけど責任者の人って誰だろう？
何かまずい状況になってるのか

667 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:46 ID:rCmHPNet0

責任者いないからおとなしくしてろよって話だったとさ
戻ってきたら即規制されるんだろうね
それまで荒れ続けるだろうから避難所ってやつ頼めるかね>>625

668 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:48 ID:ZYwTaSMf0

neun（最終責任者）
大魔王様、Catia_f（各種管理業務、特殊スレッド指定）

この辺だろうな。他は雑用しか権限がない。

669 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 21:55 ID:5FFhSD4+0

こんなアホに絡まれて、法的措置だなんだの言われる管理側も気の毒だな(笑)

670 ： ◆kirara//Ec ：21/01/25 21:55 ID:SV/ywebA0

緊急事態宣言も出てるし終電の時間も早まってる
そんなコロナ禍で暇な時間が増えてる人が多い世の中だというのに管理人の責任者が年末から不在というのも不思議な話だと思った
掲示板運営も所詮趣味の1つだし、MMOBBSなんかよりソシャゲ周回や原神遊ぶのに忙しいんだよとか笑える話ならまだいいけどね
コロナ絡みで陰性出るまで隔離中だとか自宅療養中だとか、親が倒れて介護してるとか、収入減で昼夜問わずバイトとか不幸的な出来事じゃないことを祈るよ

671 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 22:02 ID:6ChNBAhg0

つまりこの荒れた状態が続くのが確定したのか…

672 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 22:02 ID:rCmHPNet0

自分が管理人だったらこんなこと書けない
なぜなら、こんなくだらん話よりRMTとか晒しの致命的な話題が決裁とやらが取れるようになるまで野放しになるから
消しても消してもイタチごっこになりそう

673 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 22:02 ID:WwSgCOt40

外出れば分かるけど朝の通勤ラッシュ普通にあるからね

674 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 22:03 ID:TDyK0QLl0

このご時世にこんな化石ゲーの掲示板をわざわざ管理してくれてるだけでも有り難いんだから、あんまし迷惑掛けるなよ
気に食わないなら他所行きゃ良いだろう

675 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 23:06 ID:0tyLC8dz0

年の頭に大魔王様がトップページの告知を更新しているので
大魔王様はいるんじゃないかなと思う
更新するので精いっぱいの可能性もあるけど
今はコロナで家空けなきゃいけないとかもありうるから
いろいろ難しいわな

問題をちゃんと話し合いたいんなら
したらばにでも行くといいのでは
ざっとみたけど避難所になりそうな板はなかったので
新たに板立ててそこにスレッド立てる形で
https://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/search/ranking?category=netgame
重ねて言うけどここではやるな
ここでやるのなら、あっちの方が悪い理論は通用しない

676 ：(＞▽＜)さん ：21/01/25 23:10 ID:6ChNBAhg0

管理運営について話し合うスレなんだからここでいいと思うんだけど
なんでここでやるなになるのかわからない

677 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:12 ID:yQqn854I0

どうも勘違いしてる人がいるが削除スレで議論はダメだけど、このスレなら議論OKだぞ
勘違いしてるというか、わざと変なこと言ってる気がしないでもないが。

678 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:17 ID:NoZe85uN0

>>676の言う通り
外部の掲示板でやる必要は無い
このスレでスレタイ通りに論旨、趣旨に沿った話題での議論をすべき
ここ以外でやる方がおかしい、筋が通らない

679 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:17 ID:rMIogH990

しかしすっげースレが加速してんなぁ(´・ω・｀)
なんだこれ？(´・ω・｀)？
RO板削除依頼スレもにゅぼーん祭で草生えるんだが(´・ω・｀)ｗ

680 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:24 ID:A/Eaix8M0

削除依頼スレで延々とレスバしてたのがいただけよ

681 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:31 ID:NoZe85uN0

>>670
貴方の意見にも同感かな
そもそも責任者という言葉の意味、重みを削除人がちゃんと把握しているのか
そこも気になった

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2 名前：Hal ★[sage] 投稿日：21/01/15(金) 19:52 ID:???0
|・）。o（対応できなかっただけで依頼は昨日出ていましたし
　GL1に準ずるレス乞食または新手の荒らしのようなので対応を検討中です
　とはいえ規制は厳罰とも思うのでそうなる前にもう少しスレの空気を読んでいただけることを祈っております）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この書き込み自体が問題だと思います
削除人が公平な立場、視野と視点を持てないのだとすれば適任ではない、
不用意な不当な内容の書き込みをするようであれば、削除人に対して正す、諭すのも責任者の役目

もしも削除人が何か問題を起こせば、その責任を問われるのも文字通り、責任者ですしね
自分の問題点を責任者に押し付けているようにも感じたかな

自分は、この2の書き込みに対し、質問もしたけど返事は無し
一方的に勝手に利用者を荒らし呼ばわりしておいて
説明も返答も無い点からも不信感がある

そもそも、普通なら削除人という立場なら
両者に対し問い掛ける、話しかけるべきであり
精査や確認もせずに削除をしない、してはいけないし公平で平等な視点を持つべきなんだよね

しかし今も俺に対して書き込まれたキチガイ、ガイジ、ヤクチュウなどの差別的な書き込みは
削除依頼を出しても一切消されていない
これは不当で不公平だと感じている

そもそも、こんな無駄に攻撃的で差別的な誹謗中傷や個人攻撃をする奴こそ
掲示板に不要な荒らしだと思う
しかも、そのスレだけでなく俺の書き込み先の各スレッドにまで粘着して
コピペ荒らしを繰り返しているしね

682 ： ◆kirara//Ec ：21/01/26 00:32 ID:CtyHo9c10

パッチスレと管理スレはMMOBBSのエンドコンテンツだから賑わって当然だと思うの

コテ外して既にここで書き込んでる人もいるのかもしれないけど管理人複数が個人の意見と前置きした上で苦言を呈すればもっと色々解決するのでは？って思うの
最終決裁者が不在でも管理人がもうちょっと積極的に顔出してくれれば色々解決できる案件は多そうだけどなぁ
HAL氏以外にどれだけ削除人が居るのか知らんけどまさかもう管理組合が壊滅状態だったリはしないよな・・・？

683 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:34 ID:NoZe85uN0

脅迫罪について知ったかぶりしてた子の恥ずかしい書き込みが消されたねw

684 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:35 ID:rMIogH990

俺思うんだけどさぁもう一回言って良い？(´・ω・｀)？ってか何回でも言っちゃうよ？(´・ω・｀)？
ここのHal含む糞ゴミ運営共とそのしょーもない権威と立場に子供のように縋り付く
薄汚くて臭い子供部屋おじさん共が声を高らかにする「通報」ってそもそも何なのよ？(´・ω・｀)？

別に児童買春や出会い系、違法薬物売買とかの書き込みをした訳じゃないんでしょ？(´・ω・｀)？
あとは侮辱罪に名誉毀損とかか？(´・ω・｀)？

で、ただの場末のMMOの場末掲示板がさ
「○○という人物が荒らし行為（あくまで主観）を行ったのですぐにこいつを利用停止にしてください」
みたいな文面をプロパイダー相手にまるで子供を呼びつけるようにメール送ってるんだろ？(´・ω・｀)

相手にする訳ねえじゃん(´・ω・｀)　ばかじゃねーの(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:38 ID:XLM2N1Jc0

ゴミはまとめて消えてくれ

686 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:42 ID:rMIogH990

まぁ最近はそれ見透かされてるからHalも
「もうocnのこいつは永久アク禁です！巻き込まれた？そんなのは知らない！プロパイダーから返事が来ないからああああああ！」
とかイキってて草生えるわ(´・ω・｀)ｗｗ
巻き込まれた人に対しても
「私はプロパイダーのサポートじゃないのですが？（チーズ牛丼フェイスでﾆﾁｬｧｧｧｗｗｗｗｗｗ）」
とかまたイキってて爆笑っすわ(´・ω・｀)ｗ

まぁなんて有能な糞ボランティアなのでしょう(´・ω・｀)

687 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:44 ID:NoZe85uN0

>>682
管理運営の内訳や権限の幅、枠や各人の固定ハンドルネームもよく知らないけど
普通、管理人(管理者)が一番上なんだよね

グロ画像や猥褻な画像、動画とかが貼られて放置してたり、
犯罪に関する書き込みを放置すると民事訴訟や刑事告訴どちらでも責任を問われるのも管理人(管理者)

勿論、ボランティアの方も含めて、削除人に任せている、
権限を与えている事から、何か削除人などが問題を起こしても責任者が、責任や罪を問われる

だから、重い責任があるからこそ
普通なら電話もできるような信頼関係の構築ができるような相手じゃないと
削除人を誰にでも任せたりしないと思うし
うーん、連絡が取れないというのは、ちょっと深刻かも

コロナに関する被害に遭われてないといいね

あとさ、削除人ってコテハン外して一般人の形で書き込んだりもするの？
先日、その日最初に1行だけの書き込みをしたら
速攻で俺だと完全に分かってる形でレスしてきたの居たんだけどw

あー、これIPとか見えてるから、
こいつは俺を特定した上で書き込んで来たんだな。って思った

688 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:49 ID:NoZe85uN0

>>686
その話は本当なの？
以前にも無実の人を巻き込んだりしてるなら大問題じゃないか…

仮に君の書いた内容が本当だったら
責任者は、そんな問題のある削除人に任せ続けてたって事になるんだけど

689 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:52 ID:rMIogH990

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/488,489
あるじゃん(´・ω・｀)
これこれ(´・ω・｀)

690 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:53 ID:F9wfhL0m0

規制されないからイキイキしてるね
ここのはIP公開とバーボン送りに相当する処分があるから気を付けてね
ログすら見られなくなるらしいよ

691 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:54 ID:6CXSM+ni0

良いから早く告訴だの訴訟だの裁判(笑)だのやってこいよw

692 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 00:56 ID:F9wfhL0m0

>>689
その違う窓口ってなんだろね？
北海道のOCNを規制しろとか規制されたような話ここじゃ見たことないんだけど
もしかしてお役所から直メールで圧力かかってるんじゃないの？
どんな書き込みしたらそうなるんだか

693 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:02 ID:NoZe85uN0

>>689
あ、その書き込みが関連してるのか
固定IP云々の部分も事実と違うんでしょ？モデムの再起動でIP変わるとか
コテの人が書いてるの見たかも

そもそも、この規制って個人へのものじゃないんだね
プロバイダ、地域(IP)が一致したら無関係の人も巻き込まれるって酷い話だなぁ

端末固有のMACアドレス、IP、ISP、あとはOSとかブラウザのVer一致したら
弾けば良かっただけだと思うなぁ

教えてくれてありがとう

削除人のHAL氏も居るなら、このスレッドに来ればいいのになぁ
意見交換、運営側の苦労とか抱えてる問題も話が聞けるだろうし
こちらも疑問点を質問の形で聞ける

前にも書いたけど、俺は運営が憎いとかはないよ
失礼で不当な扱いをされたから、HAL氏に関しては…思う所があるけどね

694 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:09 ID:F9wfhL0m0

＞端末固有のMACアドレス、IP、ISP、あとはOSとかブラウザのVer一致したら
規制について何もわかってないのだけわかった
端末のMACアドレスを調べて規制できるなら、今ごろしたらばとかにもVPNフィルタリング機能付いてるだろ
ここは古い掲示板だし広告収入とか一切ないからバージョンアップも全部自腹だよ
不満があるならお前が管理人になればいい

695 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:13 ID:KFZ7koe60

MACアドレスは変更（偽装）しようと思えばできるみたいだしな

696 ： ◆kirara//Ec ：21/01/26 01:18 ID:Wnvw1lvy0

最近のiOSはむしろMAC偽装モードをONにしてないとWifi接続時に「プライバシーに問題があります」とか表示してくるね

何の権限も持たない広報役の管理人とかになってみたかったりする
悪い意味でも良い意味でもユーザーと距離が近すぎる管理人的なポジションで架け橋になりたい
Hal氏が最近よく見かけるようになってきたけどあんな風にもう少し管理側とユーザー側の距離が近い方がいいと思うの
まぁ俺やこのスレに入り浸ってるような人は面接で落とされるのが明白だけど

697 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:18 ID:NoZe85uN0

>>690
で？
それは脅してるつもりなのかな

利用者を不当に荒らし扱いし
さらにIPアドレスの公開により通信の秘密を守らない運営、責任者の場合って話なのかな？
それこそ管理人(管理者)の責任が問われる事になるんじゃないかな

削除人の選任、権限の一部移譲や託す行為、選任も責任者が責任を負う事になるんだよ

公平な立場で平等に接する
これが出来なかったら削除人の資格や資質を疑われるんじゃないかな

そもそもGL自体が不明瞭だし明確化、明文化されていない
ルールがちゃんと示せていないのも大問題なんだよ

それで一方的に断罪するように無断でIPアドレスを公開したり
まるで悪人や罪人を処罰するような形で何かしてくるようなら
私が契約しているプロバイダに荒らし扱いで通報だの連絡するようなら
既に述べているように法的措置を取るつもりだよ

698 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:23 ID:F9wfhL0m0

イキイキしてんなあｗ
やっぱりここ放棄で避難所作った方がいいだろ
責任者トラブルで管理できないのが判明したわけだし

699 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 01:29 ID:NoZe85uN0

>>694
VPNは弾きたくても難しいでしょ
フランスやロシア、中国とかはVPN自体を禁じてたと記憶してるけど
それでも使う奴は使うしなぁ

つうか、中国の人は金盾で情報管理されてるから
VPN使わないとYouTubeも見れないらしいね

中国でもROでも金盾…強力すぎないかw

あと広告収入とか得ていなかったのか…そこは知らなかったよ
HAL氏には、本当に気分悪い思いをさせられたし、色々思う部分があるけど
管理人さんには敬意を表するし、もう少し大人しくする努力をしてみる

教えてくれてありがとう

>>696
iPad Proでしか書き込まない感じです
試してもいないけどiPhoneもauなので
こことか他の掲示板をざっと見た時に、あーこれスマホからは書き込めないんだなwって感じです
MACアドレス偽装とかはやった事ないな…多分向こうには丸見えです（笑）

700 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 09:16 ID:vV7RIcV20

何が敬意だよアホ
さっさと消えろ

701 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 09:59 ID:bgb898Km0

なんでここまで熱意あるのに自分で掲示板立てないか分からないわ
アク禁喰らいました→訴えました→アク禁解除されました→掲示板が閉じました
こんな未来しか見えないから管理人に対してどうこうするより自分を変えるしか無いと思うが
それが嫌なら自分で掲示板立てるべきまである
ROの情報収集なんてぶっちゃければ丼とかTwitter、Discordで十分な訳で、ここはアーカイブを見に来るだけの人が多い
そのアーカイブを捻じ曲げるようなレスが続く事に何の価値があるんだろうか

702 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 15:05 ID:rMIogH990

エース君の再就職と共に荒らしも去ってしまった(´・ω・｀)
これ半分エース君のおかげだろ(´・ω・｀)

703 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 16:21 ID:uGXiN+Nt0

まあ普通に規制でしょうな

704 ： ◆kirara//Ec ：21/01/26 17:05 ID:Wnvw1lvy0

アク禁されても書き込めるはずのこのスレですら本当に規制されてたとしたらもはやそれはレジェンダリーな存在と言っていいのかもしれない

705 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 19:10 ID:ANV9IUNx0

規制報告出てないけど、クルセスレもリーパースレもここも同時に静かになった、ってことは規制されたっぽいな

706 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 20:37 ID:KFZ7koe60

責任者の人復帰したって事かな

707 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 20:41 ID:XLM2N1Jc0

にゅぼーん

708 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 20:50 ID:ANV9IUNx0

連絡だけ取って規制の許可貰ったんじゃないの
復帰してたら大魔王様ならアクセス規制のところに書いてるだろうし

709 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 21:11 ID:KFZ7koe60

今回のは緊急性の高い案件だろうし特別対応した可能性あるってことか

710 ： ◆kirara//Ec ：21/01/26 21:33 ID:Q3Ur/cE+0

管理者がここまでガチでキレることがあるというのが驚きを隠せない
最終決裁者不在の状況にもかからわず管理板すらアク禁とか凄すぎる
管理板荒らしまくったり挑発的な言動を繰り返してるにだいめですら生き残ってるというのに・・・

そしてこの程度でアク禁措置が取られるのに俺のアンチが湧きまくってここを第二のパッチスレ化させてしまったときは何もしてくれなかったのは何なのだろうか
エヴァ弐拾参話で初号機出撃時のアスカみたいな気分だわ
「何よ、私の時は出さなかったくせに」って台詞のシーンね

711 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 21:41 ID:L0z43p5c0

そういうとこやぞ
自分語りは巣でやれと何度言われてるのか

712 ：(＞▽＜)さん ：21/01/26 22:10 ID:uGXiN+Nt0

>>710
今回の件もそうだが原因となった人しか規制しないんでしょ
きららもここで騒いだら仲間入りできるで

713 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 00:22 ID:FVE898qj0

まじで一日静かで草

714 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 09:07 ID:hh0N3H/Z0

それほどでもない

715 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 13:39 ID:kQXXCqj20

裁判の準備で忙しいんだろ(笑)

716 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 14:03 ID:itxj81K10

管理板もアクセス禁止って初めて…？

もし規制されてるならアクセス禁止スレなら規制食らってても書けるから反応してほしいところだ

717 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 15:09 ID:ayGPHtPo0

反応しなくていいよ、わざわざ荒れる要素作らなくていいわ

718 ： ◆kirara//Ec ：21/01/27 15:47 ID:P+ntxn7d0

管理板って異議申し立てとかアク禁解除依頼とかそういうのも受け付けてるしさすがに管理板での発言権を奪ってアク禁って無いと思うんだけどねぇ
「悪人に人権はない」とかリナ=インバースじゃあるまいし
それに実際彼の光回線をアク禁したとしてもそれこそ訴えるとか今度はスマホの回線で書き込んできそうな気がする
失えば失うほど無敵に近づいていく、そういう人も結構多いっぽいし光回線をアク禁されるまでに至ったなら最後の最後に残された回線で華々しく散ろうとするもんでは？

719 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 15:59 ID:ayGPHtPo0

慈善事業じゃないんだぞ
管理人がこの人はもう無理ってなったらアク禁する権利はある
そこをなんとかして書き込みおkにした所で掲示板閉じて終わりだろうね

720 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 16:07 ID:l1fa+h6I0

“iPad Proでしか書き込まない感じです
試してもいないけどiPhoneもauなので
こことか他の掲示板をざっと見た時に、あーこれスマホからは書き込めないんだなwって感じです”

他の掲示板でも散々やらかして、既にスマホは規制くらってんだろw

721 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 16:56 ID:YvYa3pyr0

規制食らっててもアクセス禁止スレなら書き込める
あそこまで情熱のあった奴が向こうで最終決戦始めないのも不思議だ

まさかIPバレるから嫌だなんて言わないだろうし…

722 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 17:35 ID:P4IpSQP40

仮にシコマンだとしたらホストばれてるからありえる

723 ：(＞▽＜)さん ：21/01/27 19:17 ID:1rMAjv4p0

やっぱ元凶のガイジ一匹排除するのが
最も手っ取り早くて簡単確実ってこったなｗ

724 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:31 ID:k6dyU9on0

>>718
いや、規制自体されてないよ
普通に書き込めてる

広告収入も無い自腹の掲示板運営、それを知って
まぁ、色々不当な扱いされてムカついたが
今後、責任者の管理人が削除人の資質と姿勢を問い質すか
不適格な人は除名させればいいんじゃね

そういう思いに至った

GLに関しても個人の掲示板でももっとちゃんとやってて普通の時代だから
今後の掲示板上での書き込みの責任が管理者により強くのし掛かる事を考えれば
GLを見直す良いきっかけだとも思ったかな

スレタイ無視で荒らしてる奴こそ規制すれば良いし
そんな奴の書き込みは全く不要なものだしね

725 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:39 ID:k6dyU9on0

>>719
よく現実を見ろよ
削除人のHAL自身の書き込みを見ても分かるように
責任者不在で削除人の勝手な判断、利用者への不当な荒らし扱いしたのが元凶だろう

しかも普通に許してはいけない差別的発言、
誹謗中傷書き込みは削除しなかったのも証拠に残ってる

これだけで公平、平等な正しい視点を削除人が持てていなかった
削除依頼を悪用した荒らしの片棒を担いでしまったありえない事態だぞ

完全身内のパスワード承認制掲示板じゃあるまいし
誰でもアクセスできる、小学生でも見れる掲示板で
差別や誹謗中傷などの書き込みを野放しにして良いわけがないだろう

しかもネットいじめやサイバーストーカー行為への罰則強化、厳罰化、開示請求の簡素化、無料化を
政府が推し進めているのに常識や危機感がなさすぎる

俺は、この掲示板を潰したいわけじゃない
むしろこれからもROサービス終了まで末永く続いて欲しいからこそ
間違っている点を問うているに過ぎないのだ

そこを理解できない、お前こそ荒らしじゃないのか？

726 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:47 ID:9NtxDbsM0

責任者が戻ってくるまでの辛抱だから反応するなよ
その前に新しい掲示板ができて住人いなくなるかもしれんが

727 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:55 ID:k6dyU9on0

そもそも責任者不在、連絡が長期にわたり取れない事態ってのがまずいんだよ
旧2chでもグロ画像、わいせつ画像を貼られてそれを放置してたら
責任を問われただろう

貼った人間だけでなく、管理責任を問われるのがヤバイわけ
で、荒らしはVPNとかで追跡不能、特定不能だったり
海外での訴訟を必要とするから、まんまと逃げて
掲示板管理者がワリを食う理不尽な状態が、現状なんだよな

俺は、ここの運営形態の内情を知らないけど
ここのコテハンさんも、だから管理人さんとコロナ渦の心配をしているんだと思うよ

728 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:56 ID:TFALgqUM0

便所の落書きの内容にキレてる人初めて見た

729 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 20:58 ID:5zF68U+K0

何があれって全く人の意見聞かないのがなー
とにかく自己主張が強くて周りの意見なんて右から左
差別がどうのこうのと書き込む割に相手へのレッテル貼りはガンガンやる
掲示板は情報共有や話し合いをする場であって
誰かさんが気持ちよくなる場所じゃないんだがな

730 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 21:02 ID:k6dyU9on0

>>728
そうやって笑って済ませられたのは昭和まで
軽い気持ちで荒らしたり
差別、誹謗中傷、ネットいじめ、サイバーストーカー関連をやると簡単に捕まる時代
『ネットだから何やっても良いと思った。』は通じない

言い訳にならないだけでなく、むしろ過失を認める効果でアウト
実際問題、民事訴訟や刑事告訴どちらでも笑えないと思うぜ

731 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 21:05 ID:57WGo5tC0

メンテナンスはした
ID固定、ﾜｯﾁｮｲ実装済みのハズ
https://jbbs.shitaraba.net/netgame/14814/

732 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 21:11 ID:fhNawgJA0

立て乙
動画でいろいろ言いたい人、自分アピールしたい人
したらばで好きなだけどうぞ

733 ： ◆kirara//Ec ：21/01/28 21:23 ID:P2yMwqaz0

楽天モバイルで書こうとしたら弾かれた、ホスト名が無いから弾いてるのかな？
まぁ使う事無さそうな板だしどっちでもいいけど

734 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 21:42 ID:TFALgqUM0

>>730
君、軽い気持ちで荒らしてるやんけ
スレの空気読んで行動出来ないのも荒らしで、
君が減らしたいと思ってる物をあえて生み出してる状況よ？

735 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 22:25 ID:9NtxDbsM0

これ以上Gvスレとかに書き込まないならどうでもいいし
荒らすなら各自避難して規制できるようになるのを待つでいいんじゃね？
パッチスレとかコテスレは荒らされてないからきららはそこ利用する必要ないだろ

736 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 22:44 ID:9NtxDbsM0

パッと見違いはスマホで書けないのと
Gvスレがギルド名までOKなのと
規制されたらIP公開されるくらいかね

737 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 23:16 ID:k6dyU9on0

>>733
設定いじってIPアドレス抜きたいだけの板だと思うよ
そもそも外部板であって、こことは無関係だしね

738 ：(＞▽＜)さん ：21/01/28 23:19 ID:eLwPPetY0

何の実績もないどこの馬の骨とも知れない奴の掲示板なんてよく避難所に使う気が起きるな…

739 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 00:14 ID:HHOOEml+0

>>730
存在を特定できない匿名同士でやりあってる分には余裕で通じるし
民事訴訟や刑事告訴も相手にされんぞｗ

740 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 00:24 ID:zFa8O5d70

>>737
お？都合悪そうだな
IRCとか利用してそうだもんなお前

741 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 09:09 ID:P+PFwfh+0

>>737
はやく民事訴訟（）起こしてみろよ虚言野郎

742 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 10:18 ID:Zo88Toxt0

偽物なんじゃないの？
なんでクルセスレやリーパースレに出てこないんだろう

743 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 10:18 ID:PEN1n5zd0

社会不適合者をあんまし苛めるのもどうかと思うぞ

744 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 10:32 ID:MDw/QWf+0

ここの掲示板、規制の解除をしないから単純に過疎ってるイメージ

745 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 10:39 ID:VnWTaS4j0

どうでもいいことで伸びるくらいなら過疎ってるくらいで丁度いい

746 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 15:59 ID:9MKvQ3Zx0

アク禁スレの人さぁ
北海道はずっと頭おかしい人がいるせいで定期的に規制されるから俺は諦めたよ
同じ市内で荒らしてる奴がいるとかホント何とかしてほしいわ

747 ：(＞▽＜)さん ：21/01/29 19:18 ID:UsX8sX9W0

>>730
お前みたいな奴が捕まってから泣くんだよな
そもそもネットだからと意気がって攻撃的になる時点で雑魚

748 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 01:56 ID:iDQAtrs10

>>739だったわ（笑）

749 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 11:21 ID:e0TT/+GL0

雑魚

750 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 13:13 ID:PGF9kMmu0

粋がって攻撃的になる時点で雑魚
これが噂の一行で矛盾ってやつかーやっぱりすげぇや！

751 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 13:16 ID:gdDCk5Ig0

鏡見て同じこと言ったらクリティカルヒットしそう

752 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 13:30 ID:os/OWZJk0

落ち着いたねよかったで済むものを
なぜわざわざ掘り返して煽るのか

753 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 16:41 ID:iDQAtrs10

ただただ荒らしたいんだろうな

754 ： ◆kirara//Ec ：21/01/30 16:57 ID:zINELbyh0

このスレの根底を覆しかねない発言だけど、そもそも「荒らしたい」かどうかはともかくこのスレの存在そのものが「争いたい」に近いんじゃないかな

というのも、このスレはそもそも何のスレなの？
真面目に住民同士で議論してどうなるのかは知らんけど最近は議論を通り越して煽りあい罵り合いばかりだよね
「話し合い」ではなく「レスバ」しかしないこのスレに意味があるのだろうか？

もちろんレスバに参加してない人も居るのは判る
でもぶっちゃけ「お前は関係ない、入ってくんな」みたいな話題に対しても横からレスをする行為に意味があるのだろうか？
先日のクルセスレとかGvスレなんて多分そのスレの住民以外で盛り上がってたんじゃないかな

「MMOBBSの管理運営について話し合うという名のもとにあちこちのスレの問題をヲチするスレ」とかの方が適切なのでは？と思ったりもする
悪い言い方をすれば燃料を今か今かと待ち続けてる奴が多い気がする
実際何か面白い事起きないかなと思いつつブクマ入れてる俺もその1人にカウントされると思うし

755 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 19:27 ID:/ccLjBUh0

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　掲示板に　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

756 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 00:53 ID:hT6112p10

このスレは銀英伝で例えると憂国騎士団みたいなものだろ(´・ω・｀)
気にする事はない(´・ω・｀)
どんどん気ままに書き込みを続けたまえ(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗ

757 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 05:41 ID:KOnFy2vg0

>>754
だから、そのスレのスレタイに無関心で
ただ言い争いをしたい奴は…結果的に荒らしなんだよ

それこそ人にケンカ売って誹謗中傷してでも構って欲しいだけのレス乞食
最初から議論や話し合いする気が無いから
スレの趣旨、論旨を理解する気もない→とどのつまり荒らしでしかない

GV、クルセイダー以前に…ROすら関係ないところに彼らの欲求があるなら、
言い争いをしたいだけなら、アウトロー板でも行けばいいと思うんだよね

警察が罰する、罪を決めると思い込んでたアホもいたでしょ
脅迫罪も知ったかぶりしてるのいたよね

頭も性格も悪く、理性も知性も知識も足りない、幼い
法も知らない、理解できない
気持ち悪いネットストーカー(サイバーストーカー)タイプの荒らし

そんなのを野放しにしてたら、どんなスレでも荒らされてしまう

今回は1人の削除人が、そんな荒らしに利用された
削除依頼を悪用する荒らし行為の片棒を結果的に担ぐ形になってしまった
そこが大問題なんだと思うよ

よく確認せずに削除依頼されたのを消してただけだった。と
一言謝ってくれれば済む話なのに
件の削除人は説明も返答もしないで逃げてるだけだし
管理者、責任者と話したいと思ってる

758 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 06:17 ID:KOnFy2vg0

あとは、このスレで教えてもらった大病を患い、残り短い人生を
ボランティアで参加されて運営に尽力された方の話、(>>533 → >>534)
運営が広告収入などを得ずに自腹で頑張っている話も聞けたからこそ
GLの問題点も指摘したんだよね

復帰勢や初心者さんでも利用しやすい、見やすい掲示板だから
今後の法整備に備えて
面倒に巻き込まれたり、荒らしのせいで運営まで責任を負わされるのはおかしいから
これからもみんなに愛される良い掲示板であってほしかったからだよ

あとは削除依頼板、スレとID共通にできたら
どんな書き込みをしている人物が削除依頼を出しているのか追える
トレーサビリティーのように一般の方でも客観的に判断できる良さが出せると思う

にゅぼーん。で見えなくするのは該当スレで
それとは別に…消された内容が誰にでも見える、確かめられる特殊な掲示板があれば
削除人の公平性、平等性、正当性を裏付けられるものにもなると思う

消されてからじゃ、みんなの目からどんな書き込み内容だったのか判断できないのが問題点

俺はこの掲示板を潰したり荒らしたいわけじゃない
運営、ボランティアの方々、
HAL氏にも本来なら感謝や敬意を表するだけでいたいんだよ

ケチや文句つけたいわけじゃない
HAL氏には、そこを理解してほしい

このスレでみんなと一緒に話し合ったり
運営側のみんなに知られていない苦労や問題があるのなら聞かせてほしいかな

利用者側からの目線、視野と視点から
みんなからアドバイスしたり、妙案が出たりもあると思うんだ

759 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 10:55 ID:U1WYQjSo0

相変わらずスレタイが読めない人だな
住民が話し合うスレであって管理人の内部事情を聞き出すスレじゃないんだわ
我々で出来る事を話し合うスレなんだわ

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ

760 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:06 ID:KOnFy2vg0

>>759
そこから先の話をしているんだよ

コテハンさんの言うようにただのガス抜きスレッドやレスバトルで終わらせずに
運営サイドも参加して、より良いGL作成や運営さんに役立つ形で
みんなで協力できたら良いね。という提案

運営にも利用者にもプラスになる話でしょう

761 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:09 ID:U1WYQjSo0

>>760
元の話が出来ないのに先の話しようとしてる意味が分からないわ

762 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:21 ID:KOnFy2vg0

>>761
ただの言い合い、言い争いで終わらせずに、それを今後の法整備などに対応可能で
運営さんにとって楽で正しい判断が機械的に簡単に行なえるGL作りなどに役立てられたら
利用者の不満も出ないでしょ

良い意味で、このスレでの利用価値、存在価値を減らす事に繋がる
ここでの書き込みを減らせられる＝利用者が安心して不満なく掲示板が利用できている証になるんだよ

あとはアク禁のプロバイダと地域で行なってる点などの問題点も
みんなで一緒になって考えて行けば良いんじゃないかな

基の話云々も運営が一緒になって議論や話し合いをした方が簡単に終わるよ
少なくとも利用者だけで、あーだこーだ言ってるより意味があるし
実効性のあるGL作りなどに活かせるでしょう

君なら解ると思うのだが

763 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:43 ID:U1WYQjSo0

>>762
相変わらず空気読めないんだね、管理者不在って言うとるやん
みんなが一番不満に思ってるのは今の>>762みたいな人が出る事だよ
管理者不在か、我々が話してもしょうがないね、しばらくROMするわーってのがこのスレの大半(実質書き込みは減ってるし、書いてても空気読まないコテが中心になってる)

空気読めるよって話なら管理者戻って来てから議論すれば良いじゃない

764 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:55 ID:TgJLEjtH0

管理者不在だから対処できませんってのを打ち明けたのが一番大きいと思うよ
荒らしが来ても削除だけで規制できないって言わないといけない状況になったんだから

765 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:57 ID:WiQd6iXz0

つーかよっぽどのことがなければルールは自然と守られる

766 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:04 ID:KOnFy2vg0

>>763
どうしてそんなに狭い了見で考えてしまうんだろう
責任者が戻った時、スレッドを見て読んで理解した先の話でも良いじゃないか

運営サイドも利用者サイドでも利益になる、プラスになる提案だと理解できないようなら
話にならんなぁ

物事というのはマクロ的な視野を広げて、それでも判断が難しいようなら
ミクロな視点で精査したり考えれば、自ずと答えは出るものだよ

767 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:07 ID:TgJLEjtH0

何を議論しても何を提案しても管理者が戻るまで何もできないってのを理解してない
戻ったらお前規制で事が済む
だからもうここで話し合うのは無駄

768 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:09 ID:U1WYQjSo0

>>766
責任者が戻ってきた時に「ルール変えました」とかって話になったら議論の内容とか吹っ飛ぶ訳でして
物凄くどうでもいいけどちょいちょいルー大柴になるのなんなのw

769 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:09 ID:TgJLEjtH0

こういうくっそくだらない妄想話をする場所じゃなくて
目安箱や削除依頼に対してそれは違うんじゃね？って異議を唱える場所だからな元々

770 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:52 ID:KOnFy2vg0

>>768
たらればで思考停止するんじゃなくて
どうするべきか、どうあるべきか
また問題に対し何が出来るか。を考える方が有意義でしょう

どうしてただ何も考えずに受け身になっているだけで
前向きな思考や建設的な議論に背を向けるのだろう

771 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:52 ID:/ZqQg87L0

住民が話し合うスレ？
住民が煽りあい罵倒する無法スレの間違いだろ

772 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:56 ID:KOnFy2vg0

>>768
>>759でせっかく良い書き込みをしているのに
君は自己矛盾を引き起こしているように見えてしまうんだよ

俺は既に様々な問題点と対策やGL修正案を書いたよ
たられば。ではない、君の今後に対する考えや意見は無いの？
君ならではの視野や視点があるのでは？と思うので聞いてみたい

773 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:28 ID:U1WYQjSo0

なんていうかこう、会話って相手をわかり合うためにやるものだと思ってるんだけど、
押し付けられてて読む気にもならないのが正直な所

774 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:34 ID:U1WYQjSo0

分かった、きらら並みに冗長で分かりづらい文書だからだ
下記みたいに一文ずつにしてくれないかね、正直煽りが多すぎて要点が分からない

問題点1: 悪口多い
対策案1: 悪口を規制する
GL修正案1: 悪口(該当するキーワード一覧を誰かが作る？)リストに該当するレスは削除

問題点2:
対策案2:
GL修正案2:

775 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:49 ID:U1WYQjSo0

最近のスレが一番荒れる要因としてはエアプがキーワードになりつつあるから、個人的にはこれを管理人・削除人にしばいて貰えるようにしたい

問題点: 虚言癖・エアプによる誤情報の流布
対策案: 下記3点を満たした場合レス削除依頼を通す、レス削除者は下記3点が満たされているレスを明示する
・問題となったレスに根拠(動画等)が無い
・スレ内で3人(3つのID)以上から指摘がある
・指摘に対して根拠が無い回答 or 指摘に対して悪口や煽り

776 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:05 ID:KOnFy2vg0

>>773-775
結局、自分の建設的な意見を一切出せず
不当に虚言だのエアプだのと誹謗中傷して逃げる荒らしでしかない
それが君の真の姿だよ

自ら吐露するのも滑稽だなぁ（笑）

777 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:18 ID:hT6112p10

だってお前虚言エアプじゃん(´・ω・｀)
Gvスレ、クルセスレ、リーパースレの皆が
お前がシュミレーターURLを出すのを待ってるんだぞ！(｀・ω・´)

778 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:35 ID:RsA2EflJ0

リーパーは壁向き！
シールドチェインは盾に属性がないから無属性！
これが建設的な意見だぞ見習いたまえ

779 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 16:35 ID:lolys+9n0

>>777
ここは規制されてないけどRO板は既に規制されてるんじゃないのか？

780 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 17:22 ID:U1WYQjSo0

>>776
虚言やエアプは誹謗中傷じゃないんだよなぁ
意図的に誤りを広めたり、実際にプレイしてない人を表してるだけで、中傷されてると思うのはやましい考え方があるからだと思うよ

781 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 18:25 ID:x8GnG2MI0

>>776
「プロ綿」を「プロ錦」と読み間違えてて、指摘された時の言い訳なんて言ってたっけ？
恥ずかしかったのか知らんけど、あれすら自分の間違えを頑なに認めようとせず
適当な作り話を垂れ流して相当な異常者だなって思ったわ

782 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:25 ID:EB3eYXRJ0

>よく確認せずに削除依頼されたのを消してただけだった。と
>一言謝ってくれれば済む話なのに

>>757のこういうの見ても分かるように自分が悪かったとは微塵も思ってない
非を認めない上に空気も読めない独善気質のガイジだし相手するだけ無駄そう

783 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:46 ID:RsA2EflJ0

謝ったら負け、謝らせたら勝ち
とかいう日本じゃあまりなじみのない文化

784 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:53 ID:RT0LQ9IV0

クルセスレで的外れなシミュ貼ってボコボコにされたのに一切比を認めないのがヤバイ
病気だろ

785 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:03 ID:Vd3viASp0

>>783
あんまり知らんだろうけど氷河期世代とこ言われてるのがソレ
この世代はネットでもリアルでも社会のゴミだよ

786 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:11 ID:vlDO/BkH0

世代丸ごとゴミ呼ばわりとはたまげたなぁ
頭大丈夫？(サイコ的な意味で

787 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:56 ID:LiDhJ4zt0

物理猫やってるエースが猫スレで対立煽ってるのなんとかして

788 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 01:12 ID:sTEXwa7c0

俺にはそれがエースなのかどうか判らんがエースはアク禁されてるんじゃないの？
実際別回線使って書いてる事例もあるんだろうけど、証拠も何もなく匿名掲示板の書き込みを見てエースと決めつけてかかるのってある種の病気なのでは？
リアルでそれをなんていう病名なのか判らんけどひぐらしのなく頃にってアニメに出てくる「雛見沢症候群」って病気にそっくりだと思うの

789 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 06:38 ID:qy4NwBma0

>>777
ブーメラン発言だな
LV100で簡単クリアできるゲフェン魔法大会さえ、苦戦する初心者ばかりだったろ

LV100シミュ貼った荒らしは
AGIとVIT1だぞ（笑）
Vはまだしも、火力特化前提のシミュで
攻撃速度、そこからのDPSを考えないでどうすんだよw

属性での計算が2回行われて
武器による最初の計算が先に行われるから
そこでの計算を有利にする為の呪い水による闇属性付与で
念相手に75％カットされ25％まで落ち込んだ最初の与ダメ計算を100％に戻す、
その効果の有用性を教えたら嘘だとエアプだと、嘘吐きのエアプに噛み付かれたのが俺

盾に属性がつかない事、だから最終与ダメが念相手に下がるし
念4には当たらない理由として説明したのは俺だけ
初心者さんの動画、全ての検証結果が裏付けているじゃないか（笑）

790 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 06:52 ID:qy4NwBma0

>>788
自分が憎む、嫌う、過去にとっちめられた経験のある相手、対象だと
すぐに思い込む、決め付けるのは投影、投射による同一視なので
妄想型統合失調症などの精神疾患が疑われるね

症状やお薬の影響で
自分の自我、他人との境界線、その認識が曖昧だったりするタイプかも

要は引きこもりなどで自分の世界が狭く小さい
視野や視点も通常の人のそれとは違うから、疾患や症状と薬の影響の相乗効果で
ダメな方に向いている人だと思う

豊富な人生経験、広い視野や視点なら
あっても『こいつ、どこかエースに似てるなw』どまり
でも精神疾患や症状がある人は、すぐに自分の憎む相手などだと思い込む
それを同一人物だと決め付けてしまう
間違ってる、おかしい自分を疑わない

要は正しい知覚、認識や判断による精査ができず思考もできないタイプ
通り魔殺人とか、強い思い込みに端を発した人違いでの犯行とか、アレです

791 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 07:45 ID:573keSOf0

他人が説明して理解したことを最初から知ってた事にしちゃう虚言くん
素直に属性付与で1/16が1/4になることを知らなかったごめんなさいしとけばよかったのにね
で命中率くそ悪いシールドチェーンで持ち替え付与しながらフェンリル倒せたんです？

792 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 07:56 ID:0HoU7Bbr0

具体的な根拠、ソースをよろしくね^^

こういうのとかも完全に煽ってるの自分じゃんって思うわ
自分の建設的意見一切だせてないよね

793 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 08:21 ID:Ypudbi3S0

盾に属性がつかないこと(キリッ
まだ言ってたのね

794 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:25 ID:nDa7uq1m0

ROが生んだ悲しき鬼(´・ω・｀)
鬼滅に出てきそう(´・ω・｀)

795 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:28 ID:EXk8Pdrf0

火をつける方があれなのは当然として、こうやって群がって油を注いでるのも同類じゃないの？

796 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:34 ID:m6r5UJby0

同類だからって全員消そうとしたら誰もいなくなるので、火種だけ消すのがベスト
油だけだったらギトギトうざいだけで害は無いんだよ

797 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:06 ID:nDa7uq1m0

やっぱRO板には書き込めないのか(´・ω・｀)

798 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:13 ID:LiDhJ4zt0

BBS中毒の不正者が他人を病気認定してるのか・・・（哀れ）
さもこのスレは俺のものだから変な書き込みはやめろと言わんばかりのマウントっぷり
誰もお前に話しかけてないんだよ

799 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:28 ID:nDa7uq1m0

>>790
やり方がエース君そのものだけど俺はエース君じゃないと思って接してる(´・ω・｀)
被害妄想激しくねえか？(´・ω・｀)　エース君と同じ扱いされるのがそんなに嫌だったの？(´・ω・｀)？

あとお前去年の１２月ぐらいから朝昼間深夜問わず延々とRO板を荒らしてたんだからニートだろ？(´・ω・｀)？
なんで働いてるフリしてるんだよ？(´・ω・｀)？

800 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:31 ID:zjB1PfY30

都合の悪いレスは総スルー(笑)

801 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:47 ID:nCH9kJtq0

コロナで職を失って頭おかしくなったのかもしれん
そっとしておいてやろう

802 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 15:59 ID:sTEXwa7c0

このスレに限らず「エース」と認定された奴がいっぱいいる気がするんだよね
5chの奴だって散々エースとか言われてIP表示トラップに引っかかったけど船橋OCNじゃなかった気がする
まぁ複数回線使いこなしてるとか無限の言い訳をしてくるんだろうけどね
そこらへんも魔女に屈服しないために無数の言い訳を駆使する右代宮戦人くんにそっくりだよ、やっぱこのスレはひぐらしうみねこ臭がすごすぎる

803 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 16:49 ID:m6r5UJby0

エースだろうとそうじゃなかろうと臭い物には臭いって言ってるだけでは？

804 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 17:15 ID:sTEXwa7c0

エースっぽくて臭ぇわ、とかならまだ判るけど特定個人と断定するレスが多かった気がするけどね
大体それっぽい荒らしが湧くと「またエースが別回線で荒らしてる」とか「国産黒毛和牛カルビ幕の内弁当食って落ち着けよ」みたいな発言が出るもん
お前の中のエースはどんだけ回線持ってるんだよ？管理人のアク禁を何度も掻い潜るスーパーハッカーかよ、と言いたくなる

本当にエースが大量に回線使いこなしてる可能性もないことはないけど現実的に考えてそんな事してるわけないでしょ
仮に串やVPN駆使してもUAとかクッキーで判断できるだろうしガチで同一人物だったなら通報も対策もなにもしない管理人無能すぎって話になるじゃん
これを精神病と言わずにして何というんだよ・・・

エースに限らず変な荒らしが出ると「また虚言が」とかいうワードも見かけるしMMOBBS住民は割とマジで「エース・虚言の幻覚が見える病気」である可能性が高い
幻覚見てる奴が他の議論でまともな事いっても信用されるわけないんだしこのスレで「話し合い」とやらに参加する気あるなら幻覚見る病気だけは直した方がいいよ

805 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 17:49 ID:J/z7wJjE0

ハエパケ臭いわ巣に帰って

806 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:18 ID:qy4NwBma0

>>804
俺に絡んで来た人の中には
精神病をカミングアウトしてた子もいたし、病んでる子が多いと予想してるよ

無駄に攻撃的だし、悪い意味で迷いが無い、お前◯◯だろ！…と断定的
投影、投射からの同一視をしてくる時点で統合失調症などの症状に見える

あとはクルセスレも含めて、属性や計算の仕様が分かってたのは君も含めて2人だけだったかな
最終出力が属性付与が不可能な盾を投げる遠距離攻撃スキルだから。とまでは言及していなかったが
まぁ意味は通じるし、理解している人物の書き込みだったからね

807 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:21 ID:qy4NwBma0

>>799
だから、俺はそのエース君を知らないんだよ
しこまんとかいう人物も知らんw

誰だって赤の他人と同一人物だと勝手に決め付けられて
その人物の犯した罪や行為、ヘイトをそのまま自分に向けられたら嫌だよね

荒らしもHAL氏も思い込み、決め付けが激しすぎるんだよなぁ

808 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 18:27 ID:sTEXwa7c0

シールドチェーンの計算式云々で俺を「そっち側」に引き込むのは辞めてくれ・・・

809 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:35 ID:nDa7uq1m0

おで、おでほんどに、エーズのごどなんがしらねえんだよおおおお！！！(´・ω・｀)ｗｗｗ


はいはい(´・ω・｀)ｗ

810 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:37 ID:qy4NwBma0

>>808
間違ってないでしょう
違うと言うのなら、具体的に言ってほしいかな
もう20年になるのか、長く遊んでるが
左手の盾の部分に属性付与できる仕様なんて聞いた事がない

811 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:38 ID:qy4NwBma0

>>809
やっぱり事実、現実を正しく認識できないのか…
うーん、それじゃ話が通じないのも納得できる

812 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:50 ID:m6r5UJby0

キララが困惑してるの草
空気読めない、誰とも同調出来ないって証拠だなぁ

813 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:51 ID:nDa7uq1m0

この堂々巡り、嫌いじゃない(´・ω・｀)
火の鳥読んでる気分になる(´・ω・｀)
同じ感想持った奴居たら挙手してくれ(´・ω・｀)

814 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:09 ID:520UaQiB0

きらら困惑は草
マジで意思の疎通が出来ない

815 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:50 ID:AsS9uG3V0

これが真正ってやつだぞ
震えろ　エセキチガイども

816 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:50 ID:5vq6Txmb0

虚言とエース認定君も全部アク禁でよくね？
一番平和になるやろう

817 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:59 ID:sOaFIuiw0

クルセ知らんがシールドチャージはのるとか書いてたがどうなんだ
まぁMMOBBSや職について話す場じゃなく
君の人との関わり方について別の場で話し合ったほうが良い

818 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 20:18 ID:Ypudbi3S0

単に最終無属性になるスキルなんですよで終わる話が
何故か盾に付与はできないから無属性！
とかいうわけわからん理論で場をパニックに

819 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 21:49 ID:qy4NwBma0

>>818
まだ分からんのか
武器の属性は乗るし計算される
だが最終的に左手の盾を投げて攻撃するから属性が付与されない
武器に属性が付与される、盾には属性が付与されない仕様だからだ

そこをちゃんと説明しているのに、まだ分からないのもすごいなw

わけ分からん理論じゃなくて簡単な理論だぞ
わけ分からんのは、君の思考の問題

事実なのに理解できずに虚言だのエアプだの言ってる荒らしも同じ

820 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 21:54 ID:nCH9kJtq0

>>819
サクリファイスとか、明らかに武器で殴ってるのに属性が付与されないスキルが各職に多数あるけど
これはどういった理論で属性乗らないの？

821 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 22:01 ID:sTEXwa7c0

ここでやらず例の避難所(>>731)でやるとかLiveROの俺の巣でやるなりダメージ計算に語るスレを建てるなりすればいいと思う

余計な言葉が不要なんだと思うよ
盾で投げる云々とか無駄な表現を削ぎ落して事実だけ書けばよかった気がする

822 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:09 ID:m6r5UJby0

また始まったのか
相変わらずスレタイも空気も読めないねぇ

823 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:25 ID:vlDO/BkH0

サクリファイスは見た目は武器だけど
ちゃんと盾で殴ってるからな、だから無属性なんだ
なんなら阿修羅や羅刹も盾で殴ったりなげたりしてる
後は一閃やファルコンアサルトや発勁も
内緒だけど盾で殴ってるのさ

824 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:33 ID:0wvuoQ5F0

精神病の人だけど現代の医学じゃ完治できないから寛解としかいいようがないんだけど

825 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:50 ID:h4pRKqhh0

>>819
あのさ、論破して良い？
シールドチャージってスキル知ってる？？？wwww

826 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:11 ID:2+XY2o5T0

言うだけ無駄だぞ
この盾の属性云々って今回が初めてじゃないからな
以前にも完全論破されたのに未だに理解できてないってそう言う事だぞ

827 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:20 ID:nCH9kJtq0

どんな言い訳を一生懸命考えてポチポチ長文打ち込んでくれるのかなって

828 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:25 ID:8+LRl36w0

言い訳？都合の悪いことは見えなくなるだけだろ
お前MMOBBSはじめてか？

829 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:28 ID:nCH9kJtq0

プロ錦の時みたいな言い訳に期待
お前こそはじめてか？

830 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:40 ID:vlDO/BkH0

クルセスレのあいつはハイブリッドだからな
頓珍漢な回答もするし都合の悪いレススルーも日常茶飯事
というか賛同する意見ほぼないのにようやるわと思う

831 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:46 ID:573keSOf0

余計な言葉が書き込みの8割のハエパケさんが
余計な言葉を語るwwww

832 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 01:45 ID:4f2AoHmy0

そういやシールドチャージっていうスキルあったな(´・ω・｀)（RG持ってるのに存在自体を忘れていた）
確か武器の属性乗るよな？(´・ω・｀)
おいどういうことだよこれ(´・ω・｀)　はやく答えろよどうせニートしてるんだろ(´・ω・｀)ｗｗｗ

833 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 04:12 ID:d3yg3zQ20

>>820
EDが地属性固定のように故意に指定された属性になるのと
(無属性に固定されたスキルや魔法など)
属性が付与されない部位の話は別だよ、あとは既に>>823さんが言ってくれてる通り

>>825
シールドチャージは状態異常スタンをかけるのが主な目的のスキルで
計算式にシールドチェーンにように盾の精錬値や重さを参照していない
盾の要素が一切計算されていない盾スキル

だから実際には、武器の性能や属性依存で
名称などは盾スキルなのに、実質武器スキルなんだよ
はい、論破

834 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 07:36 ID:hjF131xl0

いつからここはROの計算式について語るスレになったんだ

835 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 08:38 ID:rLWHrh9j0

>>833
はい、おまえ死ね

836 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:02 ID:Ft4LSKU10

>>833
プロ錦はどういった意味なんだっけ？
読み間違えてた(読めなかった)訳じゃなかったんだよね？

837 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:32 ID:+HypUELI0

盾スキルだからって主張からそういうスキルだからって主張になってんじゃん…お前負けてんだよもう

838 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:37 ID:rLWHrh9j0

はい論破は某生主がやたら好んで使うよな

839 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:02 ID:ERJPmuSA0

盾装備して無くてもその辺のスキル使えるのに、>>823さんが言ってくれてる通り　とかガバガバ過ぎん？
無い頭絞ってもうちょっとまともな設定考えろよ
それくらいしかやる事無いんだろ？

840 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:10 ID:vE4l/pRm0

ネタで書いたのを言ってくれてる通りとか引用されると
ものすごくモニョるものがあるな

841 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:35 ID:wNzA4Pbl0

糞ガイジ、朝からめっちゃ機嫌悪そうで草

842 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:53 ID:wAP6sFMk0

盾属性ときららの間に醸し出てる同族嫌悪感よ
似た者同士すぎる

843 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 17:58 ID:d3yg3zQ20

論破されて逆ギレしてもみっともないだけだぞ
ROを遊んだ事があるかどうかさえも怪しくなるエアプ荒らし

シールドブーメランは武器、属性を見ない計算
シールドチェーンは武器とその属性で攻撃力を計算した後に盾の精錬値や重量でダメージ計算
でも盾には属性が付与されないから、最終的に属性が無い→念3〜4には当たらない、与ダメ発生しない

こんな簡単な事も理解できないエアプの荒らしが
エアプエアプ、嘘だ！嘘だ！虚言だ！と必死に現実逃避しているから
こういった事態になるのだ

そんな荒らしの肩を持ってしまった1人の削除人が
荒らしに流されて利用されたのも大問題

844 ： ◆kirara//Ec ：21/02/02 18:42 ID:xEQ/OYrx0

「フリでもなんでもなく巻き込まれたくないから今話題の件とは関係ないけどさ」と明言した上で語るけどさ

TCGのジャッジを務めるような人は当然ゲームのルールをきちんと把握していないといけないよね
そう考えた上でここの管理人が現行のROに対しどれだけの知識を有しているのかわたし気になります
別にラトリオ管理人レベルの知識を有してないといけないとは言わないけど現行プレイヤーがどれだけいるのかはマジで気になる
というか管理人の大半がROガチ引退勢っぽいし、場合によっては「真実ではなく声の大きい方が勝つ」という事案が起こりかねない気がするの

845 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 18:43 ID:N6Z0uysw0

だから「空気読め」ってお達しなんだろ？

846 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 18:47 ID:nohS0hO00

そもそも盾に属性がのるのらないっていう概念自体このゲームにないんよ

847 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:01 ID:y2Z0z6mo0

盾に属性乗らないから無属性と仮定するなら
阿修羅みたいに武器で殴ってるのに無属性なものはどうするの？
都合の悪いレスは無視ですかー？

848 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:12 ID:d3yg3zQ20

>>844
その通り

荒らしの叫ぶ声が強い、大きい、自作自演で数が多く見えるなど
そういう状況を作られて、荒らされてる状態なのに
削除人が荒らしに流されてしまった、利用されてしまった形だと思う

俺からすれば不当な扱いを受けた冤罪事件みたいなもんだし、納得いかない
削除人の独断で利用者を荒らし扱い、勝手に不当に決め付けた事が大問題
しかもGLもちゃんと作られていない
質問しても返答もしない、謝罪や説明も無し
正当な理由で削除依頼しても無視

責任者不在。との理由でそのままになっている(今ココ)

849 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:16 ID:d3yg3zQ20

>>847
既に>>833で説明済み

『都合の悪いレスは無視ですかー？』
そっくりそのまま、君自身へ跳ね返る反射ダメージになっているぞw

850 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:21 ID:nohS0hO00

信頼性のあるデータが出されてないから論破できてない論外

851 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:29 ID:z5P9unsG0

規制できないのをいいことに暴れてるな
もうここもだめか

852 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:37 ID:vE4l/pRm0

>>823は完全にネタで書いてるんだが
それすらも理解できない能無しだったか

853 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:38 ID:4f2AoHmy0

この地獄絵図を止めたい(´・ω・｀)
どうすればいい？(´・ω・｀)？

854 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/02/02 19:39 ID:4T3xYWPp0

>>816
それNGにしてくれると助かる

855 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/02/02 19:39 ID:4T3xYWPp0

NGじゃなくてあく禁だ

856 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 20:05 ID:l86mmbRX0

>>839に書かれている盾なしでも阿修羅などは使用できる
というツッコミはガン無視してる時点で敗北者

857 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 20:11 ID:EeXW6v640

＞左手の盾の部分に属性付与できる仕様なんて聞いた事がない

じゃあ呪い水で１００％！！って言ってたのは何だったんだよ

858 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 20:20 ID:N6Z0uysw0

>>848
だから空気読めって言ってんじゃん
事実とかどうでもいいんだよみんな

859 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 22:33 ID:d3yg3zQ20

>>857
まだ日本語も文章も属性とスキルの仕様も理解できないのか
煽り抜きに頭…大丈夫かよ

シールドチェーンは武器のAtkや属性で計算されて、
次に盾の精錬値や重量でも計算される
その武器の属性で念2相手だと100％→25％までカットされる
そこを呪い水による闇属性付与で100％に回復させる事が可能

でも盾を投げて攻撃する盾スキルなので、属性は盾に付与されない
属性付与はあくまでも武器に対して行うもの→盾は属性が無い
→ここで最終出力の計算が行われる
無属性、属性が無い攻撃→念1〜2は、再度25％にカットされる

無→念3〜4には100％カットされる→ダメージ発生しない→Miss扱い

無属性のままと呪い水による闇属性付与で最初の75％カットを防いで
与ダメを上げられる理屈、仕組み、仕様が理解できたかい？

860 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 22:44 ID:XbFB06QE0

だからそんな事はどうでもいいんだって
ほんと空気読めない上に自分の非は認めないガイジそのものだなｗ

861 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 22:54 ID:KFQfc09p0

>>859
プロ錦はどういった意味なんだっけ？
読み間違えてた(読めなかった)訳じゃなかったんだよね？

都合の悪いレスは無視ですかー？？？？？

862 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 22:57 ID:l86mmbRX0

所詮クルセスレの敗北者

863 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 23:40 ID:N6Z0uysw0

いつも通り分かりづらい説明
「シールドチェーンダメージ計算式の最終ATK部分に属性部分が乗ってるけど、最終的には無属性攻撃」の一言だろうに

864 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 00:20 ID:JKm+2iOe0

シーライオニングってそこまで面白いものなのだろうか(´・ω・｀)？
やってる本人に聞きたいのだけど楽しい？(´・ω・｀)？
普通に気になるわ(´・ω・｀)

865 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 02:25 ID:/b0k/MRi0

>>860
それ、完全にお前の自己紹介、ブーメランじゃないか（笑）

エアプエアプ言ってる奴がエアプだったと言うオチ、
頭も性格も悪い荒らしでしかない

俺の主張が正しいのは、
俺の主張を嘘だと疑った荒らし側があげた動画や
検証してくれた人達の実際の与ダメテストで全て裏打ちされている

俺があげた動画やダメージ比較ではないからこそ
俺が手を加えたり、誤魔化せないものだからこそ
誰が見ても疑いようのない確たる根拠なのだ
この意味も理解できないのか

ちなみに荒らしに流され、荒らしに利用され、荒らしの肩を持ってしまった1人の削除人が
空気を読んでほしい。と書き込んだのは…ある意味で酷いコントのようなオチ

削除人というのは、キッチリと定められたガイドライン(GL)に則り
機械的な削除を行えば良いのである
個人の主観や判断でやらせてはいけないし、やってもいけない
責任者である管理者は、そこを理解すべきだし、ちゃんとするべきなんだよ
そこが最大のミスであり、彼らが理解すべき最大の問題点である

GLが明確化されていない、明文化されていないから削除人が誤解する
時には判断に悩む、その時点でGLに欠陥や不備、問題がある証拠
削除人は空気を読む必要がない、削除は厳粛かつ厳格に行われるべき【作業】であるべき
その方が間違いがないし、削除人も楽だからだ

アホな警察官、勘違いした人物が横暴に
自分勝手な憶測や思い込みで、それをもとに捜査し逮捕してしまえば
無実の人を捕まえてしまう冤罪事件になる
ここのコテハンさんも書いてたかな、警察は容疑者を確保する、検察にあげるまでが仕事
裁いたり判断する、断罪する資格は最初から無いのだ
検察は起訴する権利を持ち、
法廷で裁判官が法に照らして罪の有無、罪に見合った罰と責任に応じたものを言い渡す、それが仕事

866 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 03:03 ID:lHYB57eK0

こんな夜中に、こんな長文をシコシコ打ち込んでるのを
親が見たらどう思うんだろうな、可哀そうに・・・

867 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 03:57 ID:CkIJ7Yvl0

なんか長文書いてるけど、「綿」を「錦」と読んじゃう程度の頭の持ち主です…www

868 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 04:45 ID:rHwC4FAI0

ファビョってぐだぐだ書いてるけどきらら並みにクッソ中身の無い駄文で
ぼくはわるくないんだい＞＜って駄々捏ねてるだけな知能の低さよ

869 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 05:50 ID:/b0k/MRi0

何の反論も議論もできずにブーメラン発言を繰り返す荒らし（笑）

プロ綿はプロが綿密に〜。の略
エアプで実際の仕様やゲームを知らずに運営がプロ意識を出す間抜けな姿
偽プロ意識だから、プロ錦なんだぜw

JROに関しては、日本独自の商品開発、クジ装備を作る、職パック、それらへのエンチャント
そういった部分では開発者と言えなくもないが
あとはGRAVITYに要望を伝える連絡係と、ただのパッチ当て作業者に近い

870 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 07:23 ID:gI0MMdRT0

それで阿修羅はなんで無属性なの？

871 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 08:05 ID:JKm+2iOe0

おいちゃん達とプロ錦で飲むか？(´・ω・｀)

872 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 08:19 ID:fjjGA21P0

シーライオニングって言葉あったんやなぁ
まさにクルセスレの敗北者

873 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 09:29 ID:EdbWoWnB0

発端はGvスレじゃなかったっけ
的外れな事を繰り返していたが誰にも相手にされず
そのうちマッチング勢に煽られ発狂→年末年始のマッチングGvお休み期間中に実際に乱戦砦入口でボコられとどめ
……どこまで行っても敗北者で悲しくなった

874 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 10:13 ID:MeYghfhj0

所で削除人含む99%と言えそうなこのスレの住民が荒らし扱いされてそうなんだけど、
99%の荒らしと1%の正義ってどっちに非があるんだろうね
前提として99%の荒らしは1%の正義がいなくなると一般人になる

875 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 10:18 ID:ugFXEO5w0

逆に1人でもこの荒らしを肯定した人が居たのかっていう

876 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 10:20 ID:MeYghfhj0

残念ながらなだめようと(？)近寄ったきららすら困惑する奴なので、味方は1人もいない

877 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 10:23 ID:KGboIzqn0

この荒らしが無自覚でもシーライオニングでも
現状管理ができないので好きにさせるしかない
荒らしがいるくらいならまだマシ
これでRMTとか晒しが規制されないからって好き放題暴れ始めると
本格的にMMOBBSを放棄せざるをえなくなる

878 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 10:25 ID:KGboIzqn0

こうやって消えていった鯖板は数知れずだからほんとにもうちょっと空気を読んだ方がいい

879 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 11:12 ID:deNk6UEC0

悲しい人生(現実)で溜まった鬱憤の捌け口としてココを使っているんだろうな

880 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:09 ID:iZZV9nRx0

きららみたいに俺は正しい理解できないお前らが悪いという態度だと
仮に本当に正しくても理解者は減っていく一方だと思うけどな
それと誤りがあったなら振り上げた手を降ろしにくいかもしれないが
ちゃんと認める事も必要

881 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:28 ID:fjjGA21P0

間違ってたとか知らなかったとかは当たり前のことなんだから
素直に認めるだけでいいと思うんだがねぇ
何故か謝ったら負けみたいな風潮が

882 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:35 ID:QL1OfrNR0

自分が間違ってたら素直にごめんなさいする
たったこれだけのことが出来ない人間がなんと多いことか

883 ： ◆kirara//Ec ：21/02/03 18:37 ID:/Yobf2O60

ネットの世界は謝って許される優しい世界じゃないからなぁ
彼がどれだけ謝罪した上でまたどっか別のスレに書き込んだ時にも「でもお前計算式すら理解してないエアプじゃん」みたいに蒸し返されるのは明白
「謝罪したらどんな理由があれ絶対蒸し返さない、蒸し返した方が無条件アク禁」みたいな契約が交わされない限り謝るだけ損だからね

884 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:39 ID:gI0MMdRT0

そりゃコテなんかつけて暴れ回ったらそうなるのでは

885 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:41 ID:KGboIzqn0

彼にコテをつけさせるのはどうだろう
自分の言うことが正しい、間違っていないのであれば喜んでつけるだろうし
コテをつけることに躊躇いがあるならやましいことがあるんだろう

886 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 18:50 ID:Lh9KT1qj0

BOTネタRMTネタで規制されたハエパケさんが言うと重みがちがうなあー！

887 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 19:03 ID:JKm+2iOe0

じゃあ皆で彼のコテ名を考えてあげようぜ？(´・ω・｀)
どれがいい？

・対人龍槍無限吸収聖騎士
・金が無い英一郎
・氷河期シーライオニング
・氷河期シーオッター
・虚言シーオッター

888 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 19:09 ID:KGboIzqn0

プロ錦の語源に自信ニキだからプロ錦でいいんじゃね？

889 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 19:10 ID:JKm+2iOe0

プロ錦の事を忘れてた(´・ω・｀)
じゃあプロ錦で決定で(´・ω・｀)

890 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 19:16 ID:/b0k/MRi0

>>870
武器スキル、魔法でも聖、闇、無属性固定や地属性固定のEDのように
そういう仕様でいくらでもあるだろう
どうして常識レベルの理解ができないのか、本当に不思議w

>>874
正義、正当性を数で考えてる時点で間違ってる
マジョリティ、マイノリティどちらであっても
たとえ圧倒的に数が少なくても正しければ、それは正しいのだ

その場合は…逆に言えば間違った考え方の馬鹿どもが大多数の構図と言える

891 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 19:58 ID:kGqscgho0

まだau書けないのか

892 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 20:02 ID:MeYghfhj0

>>890
正しいとかそういうのを誰も求めてない
勝手に求めてるのは>>890
TPO考えようね

893 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 20:11 ID:/b0k/MRi0

>>892
TPO（笑）
無理して格好つけなくといいぞ
お前自身が正しくないという立場からの負け惜しみでしかない
普通に議論の形で参加すればいいのに

894 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 20:16 ID:KGboIzqn0

>>893
コテつけて

895 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 20:16 ID:gI0MMdRT0

飽きた

896 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 20:20 ID:KGboIzqn0

飽きても規制できない以上どうにもならんぞ
無視するしかないができないなら>>731に移住するしかない
荒らしなんてかわいいもんだ、今ならRMT連絡板や晒し板にされてもおかしくない

897 ：(＞▽＜)さん ：21/02/03 21:24 ID:MeYghfhj0

>>893
一々レス返さなくていいよ
他も言ってるけどコテ付けて

898 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 00:41 ID:Gt89QiD30

>>897
一々全てがブーメランなんだよなぁ
荒らしたいだけなら、俺に今後一切レスをつけてくるなよ

899 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 02:41 ID:AFnrmSWh0

>>865
俺はお前に対してエアプなんて言った事は一度も無いんだけど

>無駄に攻撃的だし、悪い意味で迷いが無い、お前◯◯だろ！…と断定的
>投影、投射からの同一視をしてくる時点で統合失調症などの症状に見える

>>806のこれがお前の自己紹介、ブーメランだったとはたまげたなぁｗ

900 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 05:29 ID:Gt89QiD30

>>899
執拗で陰湿な個人攻撃による誹謗中傷、ネットストーカー行為をするなよ
もはや恨みに近い憎しみを感じる
俺に親でも殺されたのかw

ここは個人攻撃を目的としたスレッドではない
あとは>>898を読みなさい

901 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 06:33 ID:pJfTGfQQ0

本日のいつもの虚言荒らし　→　ID:Gt89QiD30

902 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 07:13 ID:Gt89QiD30

>>901
ブーメラン発言ばかりだな
俺の書き込みのどこが虚言だと言うのか
具体的かつ客観性のある形、理詰めでその根拠、証拠を書き示せ

903 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 08:01 ID:pJfTGfQQ0

いやぁ、単にカマを掛けただけだったんで、識別出来ればそれでいいんだ。

ブーメラン発言って単語の意味も分かってないようだし、
言葉が通じるようになるまで待ってたら何年かかるか分からんしな。

904 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 08:48 ID:oHbG3jAZ0

NG入れやすくて助かる

905 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 10:28 ID:dkMupeg/0

この障害者、ブーメラン使い過ぎじゃね

906 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 10:31 ID:/EI6YzYy0

　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　＼:::　＼
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.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

907 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 15:00 ID:YGQmCKza0

ブーメランじゃんw
って返すだけでなんとなく勝った気になれるからじゃないかな
単に語彙力が低いだけかもわからんけど

908 ： ◆kirara//Ec ：21/02/04 15:32 ID:uQBUv8J00

どっちの味方もしないけどTPOって何なんだろう？というかこのスレって何なんだろう
「MMOBBSのトラブルを肴にレスバするスレ」なのか「第三者ユーザー目線でMMOBBSの管理運営状況をまじめに話し合うスレ」なのかどっちなんだろう？
管理人がどういう意図でこのスレ設置してるかによっては強い言葉で語り合う事自体がTPOとかけ離れてるとしか言えない気がするんだけど
本日だけで7〜8個のIDがレスバやら個人叩きに参加してるしここは多分レスバすれだろうし「レスバスレで何いってんの？TPO弁えろよ」って言われそうだけどね

909 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 16:01 ID:YGQmCKza0

TPO以前に不正容認者が何いい子ちゃんぶってんのって感じ？

910 ： ◆kirara//Ec ：21/02/04 16:17 ID:KUvy9aNj0

そもそもルーンミッドガッツ王国内でもリアルワールドでも無罪の案件に君達がしつこすぎるんだよ
ちょっとBOT動かして牢屋に入ってNPCから口頭注意されて追い出された程度の奴捕まえてまるで犯罪者かのように叩き過ぎ
「チートは犯罪です」とかいうなら君の望む結果が出るように運営や警察動かせばいいじゃん
運営が警察に通報せず穏便に済ませてるのに第三者がうるさすぎなんだよ

運営チームに「悪い事しちゃだめよ」と言われて心を入れ替えた、それで充分じゃん
それをいつまでも「誠意が足りない」「一生罪を背負い続けるのがお前への罰だ」みたいな感じでいつまでもサンドバッグにするのって韓国人と同じだよ
>>883にも似たような事書いたけど「罪を一生背負い続けなきゃいけない、運営が許しても世の中は許さない」で叩き続ける方がどうかしてるわ・・・

俺はここをレスバスレだと思ってないのでこの件に関して俺はここでレスバする気ないので続けるなら巣に来てね
それを逆手にとって俺のレスが返ってこないこの安全地帯でギャーギャー騒ぎたいならご自由に

911 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 16:21 ID:oHbG3jAZ0

逆ギレで草
反省の色が見えないからみんなから攻撃されてるんdsろうよ

912 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 16:44 ID:YGQmCKza0

チートは犯罪じゃないよ、少なくとも現行法じゃ
んで、チートしたやつを色眼鏡で見ることも犯罪じゃないよ
そうやってみられたくないなら最初からやるなって話
自分では賢しいつもりだったかもしれないけどそうやってズルした人間が
真っ当にやってる人間と同等に扱われたいとかおこがましいわ

913 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 16:48 ID:2g2TpsAE0

過去に引っ掻き回した張本人が言ってもな・・・

914 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 17:00 ID:HD9umZ3E0

ハエパケが持論を長文で垂れ流すスレでもないから
巣に帰ってはやく
病人なんだから出てきちゃダメでしょ！

915 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 17:20 ID:3upVOgQu0

チートは犯罪じゃないけど規約守ってゲームしてねって癌ちゃん言ってんじゃん

916 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 17:24 ID:oHbG3jAZ0

オンラインゲームでチートやって逮捕者は出てるけどな
https://it-bengosi.com/blog/cheat-keiji/

917 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 18:10 ID:Gt89QiD30

チートは規約違反であり、運営が訴えれば逮捕されたり
民事訴訟にもなっているよ

ガンホーがやらないだけ
FPSなどを扱う他の運営、企業はチートにも厳しい
そもそも規約違反するような奴は人としてもダメだろう

普通に規約を守ってプレイしている人に対し失礼だし、
本当にチートは犯罪じゃない、悪くない。だから使ってる！と思う奴がいるなら
B鯖のプロンテラ十字路でそれを堂々とオープンチャットで言えばいい
賛同する人より、怒る、責める、フルボッコにする普通のプレイヤーの方が必ず多いはず

ちなみにこの掲示板でもGLで禁じられてるでしょ

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

便利だから。とか、使えるから使った！。とか以前に
使っちゃダメ（笑）
RPGやMMOってのは、いかに苦労しながら金を増やしたり強くなるかを楽しむゲームっしょ

918 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 18:29 ID:YGQmCKza0

つまりハエパケはそういうことだな

919 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 18:34 ID:Gt89QiD30

ハエパケもBOTも絶対にダメ
これが守れないならゲームを遊ぶ資格がない
そこを軽く考えてるコテハンさんには、ガッカリした

他の部分は共感できたり、良い意見もあるなぁ。と思ってただけに残念

920 ：(＞▽＜)さん ：21/02/04 19:47 ID:mUJaOqtI0

ゴミ屑同士で馴れ合いでもしてりゃ良いのに(笑)

921 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 01:41 ID:ZsALfpBl0

このスレは憂国騎士団のスレだから誰でもウェルカム猫招き〜(´・ω・｀)ｗｗｗ
調子に乗っちゃダメ〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´・ω・｀)

922 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 14:47 ID:DYQT6cSB0

スペードダイヤヘイヘイヘヘイ

923 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 14:51 ID:DYQT6cSB0

ハートにクラブヘイヘイヘヘイ

924 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 15:06 ID:JLE7qwio0

今日もゴミ屑達と馴れ合うか(´・ω・｀)
さぁ行くザマスよ(´・ω・｀)


フンガー(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 17:42 ID:k2FmaLlj0

クルセスレでエアプがまたエアプ晒してたな

926 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 17:45 ID:XCo2v9+W0

そういう荒らしなんだし、削除人の新手の荒らしって予想も当たってたからもう放置しろよ
シーライオニングとか知らんかったわ

927 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 18:44 ID:nofLxiP60

多分意図的にやってるからなーあれ
一見合ってるようで違う情報混ぜてるし

928 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 18:46 ID:Evd2u7jy0

憂国騎士団とか20年ぶりに聞いた単語だわｗ

929 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 18:52 ID:pIOyaLQD0

>>925
エアプ言ってる奴がエアプ（笑）

シュミッツソロもろくにできない奴とか論外すぎたわ
BMも使いこなせていないんだろうな
ゲフェン魔法大会さえ苦戦してるようなのが偉そうにしててもなぁw

>>926
荒らしにいいように利用されて
質問にも答えられず、
誹謗中傷や差別的書き込みも放置している削除人自体が問題なのも理解できないのか

現在不在らしい責任者が戻ってきたら
3人、もしくは弁護士も入れて4〜5人で話し合いたいもんだ

930 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:01 ID:XCo2v9+W0

好きにすればいいんじゃないかな
続きはこっちでやるか
https://jbbs.shitaraba.net/netgame/14814/

931 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:14 ID:81nDgY/O0

MMOBBSにつぶれてほしい人が荒らしてるんだと思うぞ
競合他社や業者に雇われてるまである
MMOBBS潰れたら、らとりおも負担に耐えきれず潰れるだろうし、
ROが一気に終わる導火線だからな

932 ： ◆kirara//Ec ：21/02/05 19:15 ID:Gm8kHIdo0

嘘を嘘と以下略という名言があるように、ユーザーの方で情報の取捨選択すればいいだけなのに何故ここまで荒れるのか
彼が「そういう人」だと思うなら無視すりゃいいのにいちいち触って不毛なレスバするとか管理人に頼んで存在自体消し去ろうとか考えること自体がちょっと過剰
ネズミ見つけて発狂して地球破壊爆弾を取り出すドラえもんと同じくらい過剰な反応だと思うよ

誰だって間違いはあるし、仮に件の人が誤情報ばっかり流してるにしてもそれが故意かどうかは判らない
レス乞食たーのしー！嘘情報で混乱させるたーのしー！じゃなく精神的な病気なのかもしれないし、普通に天然なのかもしれない
もちろん間違ってるのは多くのユーザーの方で彼が正しかった、と後の歴史で判明する可能性すらある
故意という確証がないのに彼をアク禁・にゅぼーんするようなことがあったなら今後MMOBBS全体で「嘘（間違い）」を見つけるたびに削除依頼が殺到すると思うよ
「クルセスレの彼だけじゃなく他のスレの些細な間違いもちゃんと管理人はアク禁しろ」みたいに暴れるのは容易に想像できるよね

933 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:23 ID:XCo2v9+W0

それが分かってるから虚言では誰も依頼してないし削除もされてないんだと思うぞ
お前うるさいから空気読めって一言言っただけで今弁護士まで雇うって話になってる

934 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:32 ID:5+AKDehg0

ウォッ　ウォッ　ウォッ　導火線

935 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:57 ID:UP5UlzaR0

虚言で依頼はちょいちょいされとるで、管理者が不在で面倒見切れないだけで

936 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 19:58 ID:UP5UlzaR0

パイエティ知らないエアプわろ

937 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 20:00 ID:UP5UlzaR0

「無視すればいい」
実はこれを繰り返すと無視対象のレスだけで半分以上使ったりするから危険だったりする
なんせ意図したものと違うものを書いた人に一々レスしてくるからね

938 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 20:01 ID:aMqoAaby0

>>929
リプレイ上げれば済む話じゃん
ドヤ顔できるぞ？　はよ上げろや

939 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 20:58 ID:GlPDqXZg0

実際規制しない以上無視以外の方法ってあるの？

940 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 22:01 ID:pIOyaLQD0

>>932
そう、その通り
そして俺はエアプじゃないし、今月だけで課金はもう14万使ってる

複数鯖、アカウントにRG作ってボス狩り、MD回しで金策してた
職スターターパックだけでバランスが良く
猫のように装備移動を必要とせずにソコソコ強いのが理由

ゲフェン魔法大会をLV100でクリアしてたのも本当だし、よくRG育成に利用してた
スターターパック＋中段、下段、パサナcと火レジポだけでも
シュミッツソロはLV170からできたのも本当だよ

RoG型は天秤の前提でパイエティ取るが
金策用シールドチェーンメイン型RGはパイエティ取らない方が強く、
イーブル、ビジョウ、白衣おばさんを含む普通のMVP相手なら楽勝
ILのタオグンカあたりから長期戦になるし、ゴス必須になりシンドイ

事故死するのは高CPミグエル〜YSFセイレン(この辺が限界)
ここまではソロで狩れる

嘘なんてついていないし、それを嘘だ！嘘だ！と必死になってる荒らしや
ケンカ売ってきてる奴が実際にやれてない、クリアもしてない、できないエアプだというオチ（笑）

941 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 22:06 ID:UP5UlzaR0

>>940
一言で言うと、証拠が一切ないからエアプ言われるんだぞ
本当に出来るにしても初心者が真似出来る内容じゃ無かったらやれる根拠として動画あげてくれと言われるのは普通の事(少なくとも今までの炎上要因は初心者じゃまず出来ないと思う)
動画出せないんだったら虚勢張ってるのと変わらないので、その辺は考えた方がいいと思う

942 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 22:31 ID:pIOyaLQD0

>>941
動画でキャラ名とかモザイクかけるの面倒すぎるだろ
しかも疑ってかかってる荒らしやエアプの奴の為にわざわざ動画撮るの？

しかも職業スペシャルチケット買いまくって過剰精錬しまくって遊んだから
それこそ初心者さんが真似できない+10ぼちぼち、
+9だらけの装備に変わっちゃってるよ（笑）

また10個目以上のRGスターターパックを買って、
1から始めるところから見せろって？低レベルから育成し直して
ゲフェン魔法大会をLV100でクリアするところから
LV170まで育ててシュミッツソロも見せろっての？

俺は疑ってかかる荒らしや自分でやった事もない、試しもしない、努力もしない、
そんな奴の保護者でもお父さんお母さんでもねえよ（笑）

当時を振り返っても
半角英数入力モード、BMにして回復剤を高速消費可能にしているぐらいで
特別難しいプレイヤースキルを要求されるようなスーパープレイをしてるわけじゃないよw

やってみりゃ良いのに
やりもしないで嘘だ！と必死になってる奴こそ、文字通りのエアプだと思うよ

943 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 22:40 ID:JGHQm2Aa0

>>942
うんまぁすぐには準備出来ないのは普通だよ
でも仮に初心者の人がイグ実馬鹿食いしても駄目だったって言ったらどうするつもりだったの？

944 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 23:24 ID:JLE7qwio0

昔の匿名掲示板のノリって無知を晒しだしたら、オタクの先輩達から徹底的にバカにされてマウント取られまくって
「厨房でつか？（藁）」とか言われて
顔真っ赤にして恥ずかしい思いをしながらブラウザをそっ閉じしてたよな？(´・ω・｀)？


いつからだ？無知無学であることを恥ともなんとも思わないで
むしろそれを武器にする輩が出始めたのは？(´・ω・｀)？


はるか昔MMOBBSに現れた賢人は言った(´・ω・｀)

「本（名探偵コナン全巻）を読まないとそうなるね」

945 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 23:27 ID:+sZxur2q0

ゲフェン魔法大会でも後半の念2相手に諦めてる人多いけど、
無属性での与ダメ25％→呪い水で闇付与で、与ダメ100％にできるのでLV100から簡単ソロ可能
スタートから回復剤一切使わずにフェンリルも倒せるようになる
ジョンダ属性付与していけば死なない限り大丈夫、つうかRGで死ぬ人いないw

同条件でやったけど攻撃当たりにくいし当たっても50ｋとかで
付与しても100％になってないし長い詠唱は階段使ってよけれるけど
それ以外は結構な頻度で食らうしSPきついしで無理でした
ぜひお手本を見せてください！！！

946 ：(＞▽＜)さん ：21/02/05 23:39 ID:Evd2u7jy0

挑発するな
シュミッツで必要な対策も分かってないんだから
また斜め上の長文持ってこられるぞ。

947 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 00:08 ID:J1dg/pQG0

このスレが憂国騎士団が集うスレならさ





トリューニヒトって誰になるんだ？(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 00:14 ID:0RaKtJS50

50k出て倒せないのは下手なんじゃね？
昔は8kのシンダンで倒してたぞ

949 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 00:44 ID:lls3UGBU0

回復縛りかつヒット足りないかつ時間制限がね

950 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 01:04 ID:lwEsbvGH0

>>942
Gvでは、火力特化のRoG(笑)型のロイヤルガードで
たまにEDと使い分けて相手に名前を覚えられるほどの存在で
味方からは頼もしい存在って言うのは本当なんですか？！
逃げずにしっかり答えてください！

951 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 01:28 ID:VKjHc1vc0

>>943
ちゃんとやり方も説明しているし、イグ実もイグ種も使わない
そもそも金策MD周回や通常MVPボス狩りにそんなの不要だよw

LVにもよるけど、アサイーや聖水、3％回復剤が基本
あとはHP増加ポーション大、サラマイン、レジポぐらい

LV低くてゴリ押しするならジョンダパス、
ブレス&速度スクロールとかも地味に大きな差になるかな

ガチ抱えで脳死連射、あとは状況に合わせてBMで回復を押しっぱなしにするだけ
操作自体はクッソ簡単だからなぁ

952 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 01:34 ID:VKjHc1vc0

>>949
エアプ荒らしは、ステ振りを公開して
少しでも攻撃回数、短い戦闘時間になるように助言を求めて来たが
STR極振りで低DEX、AGIが1だったぞ（笑）

DPSとか全く理解してない脳筋というか頭が悪い子に見えたなぁw
LV100でもフェンリルごときはなんとかなるもんだよ

その前のデイワィの方が明らかにやばい
ディスペルとスローキャストがマジで戦闘時間を長引かせる

953 ： ◆kirara//Ec ：21/02/06 01:57 ID:CnorXjjq0

＞スタートから回復剤一切使わずに
＞LVにもよるけど、アサイーや聖水、3％回復剤が基本

矛盾は避けられないしこのまま戦っても傷が膨らむだけだよ
「『Zeny消費の回復剤を一切使わずに』と言いたかったんだ、ごめん」とか謝罪してここはリザインを宣言するべきだと思うの
うみねこ風にいうと「たかが第一のゲームくらいくれてやるわ、せいぜいひと時の勝利に酔いしれるがいい」ってところだね
他の部分はまだ論破されてないんだしこの先の第二のゲーム、第三のゲームを戦い抜くために一旦引いて体制を整えなおすべき

954 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 02:29 ID:W8Zlj8Bo0

>>952
あれ、答えて頂けない？！
Gvに関してはエアプですか！
知ったかぶりしてごめんなさいしてください

955 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 03:39 ID:J1dg/pQG0

そもそもGvで活躍してる（自称）のにLv100台のパッケのみRGで
ゲフェン魔法大会がクリア出来るだの出来ないだの
延々と語ってるのが矛盾してるっていうか意味不明なんだよなぁ(´・ω・｀)

956 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 03:50 ID:J1dg/pQG0

誰かLv１００台の転職したてぐらいのロイヤルガードでパッケ装備で
魔法大会行ってシールドチェーンでフェンリル倒す動画でも出してくれよ(´・ω・｀)
そっちのが面白そう(´・ω・｀)ｗ

957 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 05:21 ID:VKjHc1vc0

>>953
キャラや装備は人によって違うし
LVが上がれば、回復剤を含めて
一切のアイテムを使用せずにゲフェン魔法大会なんてクリアできるよ

実際にやってたし、簡単すぎて
眠くなる、周回が面倒なだけの辛い作業になってやめた

日本語、文章の勝手な拡大解釈や誤解、曲解をしておいて矛盾というのは違うかな

自分がやってた話、やってた状況と初心者さんや復帰者さんの状況は違う
課金額やジョンダパスの有無なんかも、そう

それでもRGスターターパック＋中段、下段装備だけで
ここまでやれる。というのを教えたかったわけ
だから、安定するレベルなども書き添えてるんだ

アサイーとかは持っておく、使う癖をつけた方が
結果的に早く安全に倒せるから、アドバイスの部分だよ

デイワィにディスペルされる前に早く倒せるようになると
ジョンダパスの属性付与のまま、
フェンリルも含めて一切のアイテムを使用せずにクリア安定します

958 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 05:33 ID:VKjHc1vc0

>>954
はいはい、いつものブーメラン発言ループ（笑）

>>955
何か脳や精神の疾患とかある？
俺の複数育てて金策周回キャラにしてたRGたちの
過去の育成過程での実体験、思い出話だぞ？

どうして勝手に現在の話だと思い込んだ（笑）
常識レベルで日本語、文章を理解できるようになってから絡んできてほしいかなぁ

延々と語ってるんじゃなくて
俺が何回も育成過程でクリアしてきた実際の話なのに
それを疑う下手やエアプのお馬鹿さん達が、そこを信じられない
事実、現実の実話でも嘘だ！嘘だ！と必死に執着し、粘着してくる

自分じゃ無理or想像すらできない低レベルだから、そこに噛み付く
話が先に進まないのが元凶なだけだろう

俺の側の問題ではなく、荒らしに言え
LV100までAGIを1のままSTR極振りするのが最適解、強いと思い込むレベルのアホだぞ？（笑）

君ならどうする？
DEXやAGIによる実際のDPS向上もちゃんと考えるんじゃないか？
君自身が低レベルの荒らしと同レベルじゃないのなら、
普通に理解できるはずなんだけどなぁ

959 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 05:44 ID:iSRQut/10

>>958
え？　返しそれだけ？？
ちゃんと対応してください！！
てか、何がブーメラン？意味不明ですよ！ちゃんと頑張ってくださいw
もう一度書きましょうか？

Gvでは、火力特化のRoG(笑)型のロイヤルガードで
たまにEDと使い分けて相手に名前を覚えられるほどの存在で
味方からは頼もしい存在って言うのは本当なんですか？！
逃げずにしっかり答えてください！

エアプ虚言なんですか？
ごめんなさいしよう？？
荒らしになりますよ？？？

ちなみに乱戦とマッチングどちらで参加されてるんですか？！
エアプでしたか？(笑)それとも乱戦雑魚？？

960 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 07:46 ID:VKjHc1vc0

>>959
個人攻撃と執拗に粘着の異常者、荒らしにしか見えない
普通に気持ち悪いよ

スレタイ無視で議論もせず、誹謗中傷や荒らし行為をするなら
5chで言えば最悪板に行くべき
もしくはネットに繋がず、チラシの裏やメモ帳に好きなだけ書いてほしいかなw

961 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 08:21 ID:esdOHmYV0

Lv100RGパッケ装備のみで魔法大会回復剤無しでもソロ余裕ｗｗｗｗｗｗ
出来ない雑魚おりゅ？ｗｗｗｗ

962 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 08:39 ID:lls3UGBU0

はいできません；；アドバイス通り付与して全身パッケなのですが
まず攻撃が当たりにくい上に当たっても50kも出ないので
HPとSPが持たず休憩すると時間切れになってしまいます
パッケ縛りだと素DEX100で武器にマミーc刺してもいいとこ5割くらいです
楽勝と聞いてやったのに騙された気持ちでいっぱいです
マミーc剥がす費用やかけた時間をかえしてほしいです

963 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 09:25 ID:SgoOg8S20

14万つかったっていう課金履歴みせて

964 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 10:11 ID:jb4ZDAH60

個人攻撃個人攻撃いうてる奴は全体攻撃してる事に気付いてるのだろうか

965 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 11:22 ID:VKjHc1vc0

>>962
しょうもない嘘をつくなよ
小学生みたいだな

あとはLVの低い、LV100の時点ではDEXも重要だがAGIも振っておかないとDPSが下がる
ステータスポイントに余裕が無いのだから、バランスが大切だぞ
初歩や基礎も知らんのか

>>963
特定材料になるし、俺に全くメリットがない
デメリットとリスクを無駄に抱える事になるな
しかもスレチ

966 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 11:44 ID:jjy1oRCV0

ろくな反証も出せずにこちらを一方的に嘘つき呼ばわりですか
エアプだの何だの言われてるのも納得ですね
後何でしたっけ？
獄MVP倒すのにノピ使って仕切り直すんでしたっけ？
どこのマップでやってるんですか？夢幻も戦死者の墓も使えませんが

967 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 12:08 ID:VKjHc1vc0

>>966
ID変わってるよw
また自作自演しちゃったのかな？

そこまで言うなら、現時点のでいいから
マミーc刺しの白羊宮のスピアーとLV100程度だと確認できるSS貼ってごらん（笑）

ノピティギについても
日本語と文章が読めない君のオツムと性格の問題でしょう
生体4のMVP狩りと獄の話は別ですよw

国語の授業をちゃんと受けてなかった、理解できなかった人なのかな

968 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 12:11 ID:jjy1oRCV0

たかが生体4のMVPでノピ()
クソ雑魚ナメクジすぎて涙が出てきた

969 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 12:18 ID:jjy1oRCV0

自分はラトリオすら出さないのに他人にはSSまで求めてくる
エアプ様は言うことが違いますわー尊敬しますわー
装備だけじゃなくて頭もクソ雑魚ナメクジですわー

970 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 12:39 ID:jb4ZDAH60

獄と生体MVPをどう見ても同列に語ってるが
もしかして獄の通常Mob狩りと生体4のMVP狩りって言いたかったの？

172 名前:(^ー^*)ノ〜さん [sage] :21/02/05 18:44 ID:DpHKGtYz0
スカルリング両手にはめた子が憑依→死霊爆発連射してくると思うと笑えるw

とりあえずニヒツもついたし、あとは肩と靴も＋10にしたいなぁ
獄や生体MVP狩りが楽になったよ
カイゼルで起きて強引にゴリ押しの死に戻りながらのゾンビアタックか
ノピティギで壁の向こうに逃げてから各種スキル使って
ガーティーに脱衣されてたらリログで装備し直して仕切り直し

971 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:09 ID:J1dg/pQG0

RGパッケの発売日で2019年の9月ぐらいか(´・ω・｀)
うーん(´・ω・｀)・・・

972 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:10 ID:lls3UGBU0

獄通常なら尚更クソ雑魚ナメクジやな
カウプでペイン避けれて毒二種以外素の爆発でワンパンできるのに
カイゼル()脱衣リログ()
14万課金したとかいうからどんだけ強いのかと思ってたけど
エアプガチ勢は流石ですわ

973 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:16 ID:3ATrqEWC0

>>960
都合が悪くて答えられないレスに対しては、そう言う返しになるんだね(笑)
自分が散々スレタイ無視してる自覚は無いのかな？
議論でも何でも良いから答えなよ
該当スレに移動しても良いぞ？

974 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:26 ID:lls3UGBU0

ごめんごめん話が合わないわけだね
今更獄通常が楽になったレベルの人なんだね
腹筋が張り裂けそうwwwww

975 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:54 ID:UNdNFz/80

>>973
それな
>>900の俺に反論できなくなった時と同じパターンの返しで知能の低さが垣間見えるねｗ

976 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 13:59 ID:jb4ZDAH60

個人攻撃に該当するだろうなぁというレスは散見するけど、1人の荒らしが規制されない以上、
その荒らしに対する荒らし行為も規制されないので、今後ずっと彼は誰かに煽られ続ける
全くもって無関係な人から見たら早く原因(荒らしの大元)を規制して欲しい所
1人規制すればこんなに荒れないから早く管理人に帰ってきて欲しい

977 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:15 ID:pirMnoXL0

なあ、このずっと続いてる会話ってどこが管理運営に関係してるの？
すれ違いもいい加減にしろよ

978 ： ◆kirara//Ec ：21/02/06 14:32 ID:CnorXjjq0

このスレ以外にも言えるけどさ
「荒らしを叩くための罵倒レスはそれが結果的にスレが荒れる原因になっても荒らし行為に入らない」ってどうかと思うんだよね
誰かさんに触ってる別の誰かさんも十分このスレ荒らしてる要因だと思う

発端の奴が火種だとしても放っておけば自然に鎮火するのに荒らしがガソリン供給してるじゃん・・・
ここまでくると荒らしをなんとかしたいっていうより荒らしに燃料供給して炎上をエンジョイしたいだけだろ、としか思えない
むしろそうじゃないとか言われると自分が何してるのか理解できてないガチの病気だし

979 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:38 ID:JW7+w69N0

それが目的の荒らしなんだから触らないのが吉だよ
むしろここまで言われてるのに触ってるのはシーライオニングの別回線なんじゃないかね
シーライオニングって複数人でやるものらしいからなあ

980 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:39 ID:lls3UGBU0

ほっといて鎮火するならいいけどほっといたら
様々なスレに出没しては
虚言ぶちまける→指摘した人を煽り倒す
のコンボをずっとやってるからね、仕方ないね

981 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:41 ID:JW7+w69N0

だからそういう荒らしなんだって
ROに恨みがあってMMOBBSを潰したいんでしょ
ろくにプレイしてなさそうだし

982 ： ◆kirara//Ec ：21/02/06 14:46 ID:CnorXjjq0

じゃ責任もってこのスレでレスバして精神崩壊させて二度とMMOBBSに書き込めないくらいぶっ潰せよ
それができないくせに中途半端に草生やして煽ったり叩きレスする意味あんの？
「俺がこの荒らしの相手をして他スレへの被害拡大を食い止める！俺が"荒らしに触る奴も荒らし"という汚れ役を受けてやる」みたいな崇高な精神の持ち主なら悪かった

983 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:53 ID:jb4ZDAH60

このスレに磔に出来る技術があるのは管理人だけだからなぁ

984 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 14:59 ID:J1dg/pQG0

もう精神壊れてるんだよなぁ(´・ω・｀)
これ以上壊しようがないだろ(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

985 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 15:05 ID:eq8G+Hue0

根本のアホ一人を規制すれば済む話なんだから、管理体制が戻るまで待てば良いでしょ
進捗なくてこのまま暴れ続けるようなら強攻策に出るかもしれんし

986 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 15:17 ID:J1dg/pQG0

確かに言われてみればプロ錦に必要以上に同じく長文レスつけて





煽りまくってる奴居るような・・・・・・・・・・気が・・・・・・・・・・・するよな・・・・・・・(´・ω・｀)



あっ（察し）　(´・ω・｀)

987 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 17:15 ID:f0XxKFQc0

パッチスレでやれよ
てかスイートスレと高額品スレで連投してるのいるけど同一人物？

988 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 17:57 ID:VKjHc1vc0

>>982
頭も性格もおかしい荒らしに正論を言っても無駄だよ

テラスハウスの事件で女子プロレスラーの方が亡くなるまで…
匿名掲示板やSNSだから大丈夫！と多くの馬鹿、法も守れぬ加害者、犯罪者が
気持ち悪いネットストーカーが執拗に個人攻撃してたじゃん

あいつらも逮捕されるまで自分の行いの問題点や
自分の性格や頭の悪さを自覚してなかったと思うよ

だから、そういう馬鹿を簡単に訴えられる、捕まえられるように
また法改正に向けて政府が何度も会議開いて法改正の骨子をまとめてる状態

だからこそ、ここの運営さん、責任者(管理者)にも
責任者に権限を与えられて任せられてる削除人にも責任ある行動が必要なんだよね
今後は、さらに厳しくなるから
その前に明確化、明文化された現在の法などに則したGL作りが急務
責任者不在ですぅ〜。で済む話じゃない

君なら分かると思うんだが、ちゃんと責任を自覚、理解していなくても
おかしな行動をしたり、放置した場合にも責任は生じるからなぁ

989 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:08 ID:J1dg/pQG0

高額品とイベスレにプロ錦って居るか？(´・ω・｀)？
分からん(´・ω・｀)

990 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:11 ID:8FZy9ATG0

>>986-987
下のこれみたいに自演で正反対のレスをつける（そしてID切り替えをミスる）のは
虚言癖がずっと続けてるマヌケ行為
時給や資産を盛りまくるのも要は自分がスレの流れを作り、優越感を味わいたいだけなんで
「真正面からそれに乗ってレスを返し続ける奴」も自演を疑った方がいい



抽出 ID:1rdtQsXF0 (3回)

696 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：21/02/05(金) 17:07 ID:1rdtQsXF0 [1/3]
1000000%オイル入りしてチョココインなんて1枚500ｋとかになるよ
今6Ｍ付近で買ってる馬鹿はまじで脳みそ足りないんじゃないかと思う

697 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：21/02/05(金) 17:08 ID:1rdtQsXF0 [2/3]
動物鎧もそうだけど今２０Ｍ前後で買ってるやつはほんとアホだと思う
というか古びた羽衣扱いなんだから、最終週にでもなれば1着２Ｍ〜５Ｍで推移すると思うぞ
だから１０Ｍ↑で買うやつはアホ

712 名前：age[age] 投稿日：21/02/05(金) 20:46 ID:1rdtQsXF0 [3/3]
アニマルローブについて

算出は今週のMDのみ
来週からは忍者服に切り替わります

一年後まで入手方法はありません
確実に値上がります
今は２５ｍ相当ですが確実に５０ｍ以上になります

今安値で売るのはやめたほいがいいです

今は沢山でてるように感じますが来週からは産出は一気になくなります

991 ： ◆kirara//Ec ：21/02/06 18:32 ID:ZLlb8eBG0

最終決裁者が不在なのは判るけどにゅぼーん・アク禁の権限くらいは今いる一般管理人でも持ってるんじゃないの？
俺のRMT発言は速攻でにゅぼーん+アク禁のコンボだったし管理人同士がいちいち会議して罪人の処遇決めてる様子なんてなかったけど・・・
「とりあえず荒れてるので一時的な処置でアク禁します、悪だからアク禁とかじゃなく一時的な処置です」くらいの行動は今の管理人でも取れるんじゃないの？と思ったりもする

クールダウン的な意味で次スレ24時間くらい立てず放置した方がいいと思う
あえて速攻スレ立ててレスバ継続させて他のスレに被害が出ないようにするという考え方もあるけど
観劇を楽しむ身としては面白い見世物がなくなるのは残念だけどここが管理板である以上さすがにレスバが続くのはまずいんじゃないの？って思うんだよね
パッチスレに移動するとか他のスレでやるとか避難所でやるとかした方がいいと思うの

992 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:36 ID:JW7+w69N0

例の避難所に依頼があったから立てたってスレがあるな

993 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:37 ID:jb4ZDAH60

次スレは避難所行こう

994 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:43 ID:jb4ZDAH60

次スレは管理者復帰くらいまで↓で
https://jbbs.shitaraba.net/netgame/14814/

995 ：Hal ★ ：21/02/06 18:46 ID:???0

管理・運営について住民が話し合うスレの次スレはこちらになります
本家MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14814/1612582202/l50

このスレッド自体に特にルールは定められておりませんが
話し合うスレのおおよそ管理運営とはかけ離れている利用状況
及びそれに対する抑止の行えない現状を鑑みまして
代用となるスレッドの作成をこちらから依頼いたしました

これまで通り管理・運営について住民が話し合うスレに対しては基本的にレスポンスを行いませんが
ある程度負担にならないくらいには目は通しており目安箱の方で回答させていただくこともあります

管理機能の回復またはあちらのご利用に不都合がありましたら再度管理板の方にスレッドを立てさせていただきますので
ご不便をおかけしますがご理解のほどよろしくお願いいたします

996 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 18:51 ID:otTEI9/f0

>>988
自分で問題のある行動取っておいて、規制したら法的措置を取るとか脅迫してたのは君だよね？
それでいて、放置した場合にも責任は生じる？
だったら今すぐお前さんが処分されるべきだよなぁ

997 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 19:02 ID:jb4ZDAH60

>>995
おっとHalさんから誘導があったのでこちらに行こう

998 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 19:05 ID:pirMnoXL0

関係ない話をしているのをまとめて規制かけるとかできないんですか

999 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 19:13 ID:f0XxKFQc0

ワッショイ付くのね
プロ錦？だかも逃げずに移動するべし

1000 ：(＞▽＜)さん ：21/02/06 19:48 ID:zkwf+lAz0

落ち着いたらまた会おう

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)