MMOBBS目安箱

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

MMOBBS目安箱

1 ：Catia_f ★ ：04/08/02 01:22 ID:???: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
2 ：(＞▽＜)さん ：04/08/04 13:03 ID:lFlKNaYq: いずれはにゅ缶もこちらに移転する予定なのでしょうか？
3 ：(＞▽＜)さん ：04/08/04 13:40 ID:lFlKNaYq: 訂正
現在にゅ缶はどっちのアドレスからもいけるようですが
どっちに書き込んでも大丈夫なのでしょうか？
よくわからないのですが…
4 ：neun ★ ：04/08/05 01:19 ID:???: >>3
にゅ缶という組織は既に再編されて、MMOBBSへ統合されています。
その為、現在MMOBBSへ旧にゅ缶コンテンツの移転を行っております。
ということで、Ragnarok板も近いうちに移転致します。

ただ、詳細な日程は未だ未定です。
予定としては8月下旬から9月上旬前後を考えております。
5 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 12:43 ID:kbzGQrHy: MMOBBSということは、いずれは他のFFやらリネやらの掲示板も
ここに開設or移転予定ということでしょうか？
6 ：Akemino ★ ：04/08/05 13:31 ID:???: >>5
そのつもりです。Ragnarok板の移転がうまくいってからになりますが。

にゅ缶では扱えなかった色々な事も扱うつもりです。
7 ：neun ★ ：04/08/05 13:44 ID:???: >>5
今後要望があれば順次解説を考えていきたいと思っています。

しかし、現状ではスタッフの人数不足がありますので、
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091261262/34-
のスタッフ募集が始まり次第ということになるかと思います。
8 ：neun ★ ：04/08/05 13:45 ID:???: >>6
ガーン、リロードを先にすればよかった(T_T)
9 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 15:26 ID:y4IlhwND: 削除ガイドラインには該当しないのですが、以下の場合に、削除の
申請は可能でしょうか？

・システムの不具合等の原因でアクセス規制がかけられ、その件に関する
　問い合わせを行う際に @noproxy オプションを指定したために
　意図せずして REMOTE_HOST が表示されてしまった場合。
　(REMOTE_HOSTが出るのを知っていれば、不審な書き込み規制動作などの
　不具合に対する書き込みは行わなかった)

また、アクセス禁止に関するスレの @noproxy オプションを指定すると
REMOTE_HOSTが表示されてしまう件については、できればどこかに
一筆あったほうが良いかと思われます。
REMOTE_HOST が出てしまうなら問い合わせは行わず自然解除を待つ、と
いった人もいると思われますので…。
10 ：neun ★ ：04/08/05 16:09 ID:???: >>15
何かと大変対応が遅くなり申し訳ない限りです。
@noproxyの挙動を説明不足により、9さんには申し訳ない限りです。
そのため、9さんの希望通り、先の発言については削除させて頂きます。

また、先ほど@noproxyのHostname表示は
個人情報として第三者に見える物は問題があると考え表示させないようにしました。
11 ：neun ★ ：04/08/05 16:15 ID:???: >>10の訂正
>>15としてますが、正しくは>>9さん宛です。
先のスレと混同したミス申し訳ないです。
12 ：9 ：04/08/05 17:15 ID:y4IlhwND: 丁寧なご対応恐れ入ります。
移転直後で何かと大変な時期に例外的な対応でお手を煩わせてしまい
大変ご迷惑をおかけします。
削除確認いたしました。有難うございます。
13 ：(＞▽＜)さん ：04/08/05 18:05 ID:6PdbwMxL: FF11板とリネージュ板を新設お願い致します
14 ：Akemino ★ ：04/08/05 19:00 ID:???: >11
FFの事をある程度知っているボランティアさんがいないので今すぐには無理です。
募集の体制を整えて、スクリプトその他の整備が終わってから、板を新規に作りたいと考えています。
15 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 08:52 ID:60fNz2aI: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/5-9

ですがパケット盗聴系ツール(油？？？透視、レベル抜き、無失敗精練)はチートにならないのですか？
16 ：(＞▽＜)さん ：04/08/07 15:08 ID:2Uchqs7M: >>15
http://www.wdic.org/?word=%A5%C1%A1%BC%A5%C8+%3AMOE

パケット盗聴そのものは、チートに非ず
癌が、チートと主張するツールは、世間一般では微妙だと思われ
それにhttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html#3-1曰く、パケット盗聴系ツールは不正ツール扱いになっている
尤も、その不正ツールの中にチートツールも含まれているわけだが、そこら辺どうよ？＞管理人
17 ：大魔王様 ★ ：04/08/07 17:20 ID:???: >>15-16
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/103/1033978016.html.gz
一年程前になりますが、上記スレッドの643でツールについて触れています。
　
・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。
・LiveRO板ではBOT(マクロ)、チート、パケットやメモリの改竄・生成を行うツール以外は許容。
　
基本的な姿勢は変わっておらず上記の通りです。
また無失敗精練について情報を集めた所、パケットの改竄無しでは不可能のようです。
盗聴のみで可能であればガイドラインの変更を検討します。

変化の激しい、判断の難しい部分ですので今後変更される可能性は十分にありますが、
利用者やMMOBBSそのものの為になるかを優先する姿勢は維持していきたいです。
18 ：15 ：04/08/07 19:16 ID:cj6O5Gta: >>17
無失敗精練は去年の5月ごろにパケット盗聴のみでできるものがありました。
（武器消滅直前に送られてくるパケットが成功時と失敗時で違うのでそこで会話を中断すれば失敗時でも武器が残る）

また、油？？？透視を行うと行わない場合に枝が絶対に必要になる場面で枝を使用せずに切り抜けることが可能になります。
19 ：Akemino ★ ：04/08/09 05:38 ID:???: >>18
先の発言にもありますように、
MMOBBSにおけるガイドラインは、時と場合に応じて変化ています。
現状では書き込みにあるURIで公開されてるソフトウェアへのリンクは、
削除対象に当たらないと判断しています。
ご提示いただいた事例に関しては、現在対策済みの事例であり、
この件から該当パケット監視系ツールへのリンクは
削除対象とする、と判断するのは尚早と思われます。

それ以前に、MMOBBSスタッフがここでパケット監視系ツール全般、
もしくは特定ソフトに、チートか否かについて判定を下す、あるいは議論するつもりもありません。
現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
ただし、最後挙げて頂いた事例がチートか否かは別に、
今後もCheat・Dupe等のゲームバランスを大きく狂わせるようなにつながる事例に関しては、
削除の対象となる可能性もあります。
20 ：15 ：04/08/09 08:17 ID:YvhwBKyy: > ・Ragnarok板ではツール関連の話題一切禁止。

(　´･∀･`)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1090900638/1
> -【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1085378181/2
> RO-MP3 / RO-BGM (公開停止中)
> http://www.terra.dti.ne.jp/~vivas/

揚げ足取りをしてもしょうがないのでRoAbrPureがゲームバランスを崩している理由を示しておきますね
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=makizawa&mode=all&namber=195&type=0&space=0
ちょっと前私が検証したとき2番でした。
RoAbrPureを使えばテイム成功率をあげることができます。
21 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 14:49 ID:2GXiJD72: >>15
話題はだめだがそれってテンプレでね？

というか、癌の規約でツールが禁止になる前のテンプレだからな。

ついでにＭＰ３の方はあくまで
音楽の名前いちいち変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾな人向けに作ったものであり、
ＲＯと同時起動して使う物ではないので、今の癌規約でもグレーゾーンかと。

油の方はセージいないからシラネ。
22 ：(＞▽＜)さん ：04/08/09 18:16 ID:zaLqRFPH: >>21
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/393-394
23 ：21 ：04/08/11 12:16 ID:ewTY9/PT: >>22
完結済みだったかorz
失礼しました・・・
24 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:04 ID:LYH23yZG: 夏休みであらしが蔓延しているのはわかるのですが
２重かきこ規制、もう少し短くならないでしょうか汗

８分ほどあけて書き込みをしてまた
エラーメッセージが出て
タイマーがリセットされるようでまた時間あけないと書き込めない・・

出来ないようでしたら２重かきこ規制の制限時間を教えてください
25 ：(＞▽＜)さん ：04/08/15 09:17 ID:uE9TNm93: >>24
もしかしてOpenJaneView使ってないかい？
そうならViewの仕様みたいだよ。
Viewだとひっかかるのに、他のOpenJaneだと二重カキコにならずに書けることが多々ある。
26 ：24 ：04/08/15 10:58 ID:LYH23yZG: >>25

ぬあ汗

たしかにOpenJaneViewです

仕様ですか・・・

ほかのブラウザも検討するしかないかな汗
27 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
28 ：(＞▽＜)さん ：04/08/16 17:25 ID:XExprHVg: と、書き込んだあとで、確かに１ＨＰの管理人のﾊﾝﾄﾞﾙネームを
堂々と書き込んでいたことに気づきました。＿|￣|○
もしかして、これが原因ですか?
29 ：[T] ★ ：04/08/17 00:41 ID:???: >>28
そうです。
30 ：(＞▽＜)さん ：04/08/23 13:12 ID:uzGLHyjS: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
更新されますた
31 ：Catia_f ★ ：04/08/23 23:31 ID:???: >>30氏の提示してくださった
DoeView 0.1.12.0でテストしてみましたが、
二重投稿規制にひっかからないみたいです。
確認してみてくださいな＞JaneViewを使用されている方
32 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 11:12 ID:wHic8O55: 現在、特定個人（或いは複数？）の荒らし対策のため、ぷらら全体が書き込み規制になっていますが、
例えば、
アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/57ｎ
のように、、明らかに自分は荒らしてます、ました、と高らかに宣言し、
且、尚も荒らす気満々な個人のIPをピンポイントにアクセス制限かける事は不可能なのでしょうか？
33 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: しても、IPかえられるので意味ないです。

*.plala.co.jpで規制してるはず
34 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 13:11 ID:55vjBeSw: っとぷらら以外でもね、IP固定ならいけるけど
35 ：fla1aap201.kng.mesh.ad.jp＠Akemino ★ ：04/08/24 16:33 ID:???: >32
個人を完全に特定して禁止措置をとるのは不可能です。
で、荒らしを含むある範囲毎封印するにしても
その範囲を少しでも縮めようとするのですが、

多くのプロパイダの場合、
「自分はAAAAというプロパイダのどこどこから繋いでいる。」
という情報を掲示板側に渡します。
私の場合（名前欄参照）、mesh.ad.jpというプロパイダのkngと呼ばれている場所から繋いでいるFLA1Aap201という人間である事が分かります。
そしてFLA1Aap201の部分は度々変わり、個人を特定する事はできませんが
私が悪さをしてもkng.mesh.ad.jpを封じるだけで
kng以外からmesh.ad.jpプロパイダに繋いでいる人は普通に書き込め、巻き添えを少なくする事ができます。

しかし今回の場合、
「自分はぷららというプロパイダから繋いでいます。」
としか言いませんし、
個人を識別する文字列も複雑に変化するため
個人単位や狭い範囲の規制は不可能です。
これはもうぷららの仕様なのでどうする事もできません。
36 ：(＞▽＜)さん ：04/08/24 17:29 ID:qkmzESUP: >>35
丁寧な回答、ありがとうございます。
後はプロバイダの方に連絡して・・・ですが、
そこまでお手を煩わせるのも悪いですし、
どうしても書き込みたくなったら携帯電話で頑張るか、
新しく立った　書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド　を利用させていただきます。
ありがとうございました。
37 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:36 ID:???: >>36
以下のスレッドに規制に関する情報があります。
先程プロバイダへメールを送り終えました。
遅くとも一週間以内には何らかの動きを伝えられる予定です。

アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/l50
38 ：大魔王様 ★ ：04/08/25 01:46 ID:???: この場を借りて、ついでに削除依頼スレでの意見にレス。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/81
放置に関しては共感します。
ただし、>管理人が嫌弓なのは有名。
これについては誤解であるとはっきりと名言させてください。

>過去にはハンターBOTのキャラ名晒されても削除しなかったしな。
晒しは優先的に削除しており、事実であれば削除漏れかと思います。
宜しければ具体的にどのレスだったか教えて頂けると嬉しいです。

>>http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/95
ご意見ありがとうございます。

ただ現時点で、アクセス禁止や削除の判断に際して管理板と他の板とに
差を設ける事は考えておりません。

また管理側に関するレスは、極端なものを除いてなるべく削除しない方針です。
39 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 02:16 ID:VuoKKHii: >>38
丁寧なお返事ありがとうございます。
LiveRO板削除依頼スレッドで削除依頼以外があればこちらに誘導したほうがいいようですね。

削除しなかったのは管理側に対するレスでかるからという理由でしたか。

削除ガイドラインにはRAGNAROK板とLiveRO板の２つがありますが、煽りが削除されたところを見て
RAGNAROK板と同じと受けとってよろしいでしょうか？
ここにはLiveRO板削除依頼もあり、一見するとわかりにくいので明記してもらえるとうれしいです。
40 ：(＞▽＜)さん ：04/08/25 19:33 ID:JBHDcL1E: http://6419.net/hostname/plala.html

２５日から　ぷららのホスト名が新方式に変わったようです。
41 ：(＞▽＜)さん ：04/08/30 17:55 ID:9SmXbwaB: 油？？？透視ツールは以下のスレッドを見る限りゲームバランスを著しく壊していると思います。
油臨時のイメージ低下を阻止するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1091254669/
反ツール厨にされた嫌なことを書いていくスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1092017629/
42 ：(＞▽＜)さん ：04/09/05 18:41 ID:EIYm/vbm: にゅ缶の二重書き込み規制は特定のＩＰからのみでしょうか？
荒らし対策として一時的なものだとは思いますが、
スレ依頼や２レスにまたがる投稿の時等に少し不便だと感じました。
解除予定があるのならそれまでゆっくり待ってみますが。
43 ：Akemino ★ ：04/09/05 19:12 ID:???: >42
古いJaneViewを使っていませんか？
そうならば新しいJaneViewや他のMonazillaに乗り換えてください。

そうでなければ書き込みボタンを連打しなければ大丈夫です。
44 ：42 ：04/09/06 00:15 ID:uevfjFtq: >>43
了解です。ゾヌ2使っていたのでコレが原因かもしれませんね。
（それ以前に板登録の設定ミスかな…）
ブラウザ変えてみますね。お忙しいところレス感謝します。
45 ：(＞▽＜)さん ：04/09/06 00:57 ID:ZQ87Fobb: >>44(42)
投稿した後、投稿したスレと、後板そのものをリロードすると2重投稿に引っかかりにくいですよ
と、ゾヌ2使いからアドバイス。
>>43の管理人さんのかきこは、古いJaneViewとの相性的不具合で、
2重投稿規制に引っかかり安かったという話です。
46 ：42 ：04/09/07 03:13 ID:s5LU/wNW: >>45
なるほど。ゾヌ側のバグなのかな…
試してみます。
47 ：(＞▽＜)さん ：04/09/09 21:23 ID:uWlJTouJ: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1034460560/

６月にスレストされたスレッドです。
しばらくたってから過去ログ送りされるというお話でしたが
どうやら漏れてるようなので、お知らせしておきます。
48 ：Catia_f ★ ：04/09/09 22:43 ID:???: >>47
指摘ありがとうございます。
過去ログ送りしてきました。
49 ：(＞▽＜)さん ：04/09/15 04:14 ID:zwnjoxrG: http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
上記の一番下にリンク用のバナーがありますが、
もうちょっと小さいサイズ用意しては頂けないでしょうか。
一見200*40に見えはしますが、実際のサイズが400*80で
びっくりしたというかウケました(´Д｀；)
50 ：Akemino ★ ：04/09/15 10:24 ID:???: とりあえずこちらで縮小したものを2種類ほど用意しました。

120*24 http://www.mmobbs.com/banner/banner120_24.gif
200*40 http://www.mmobbs.com/banner/banner200_40.gif

これで都合が悪いなら、適宜改変/縮小してください。
51 ：49 ：04/09/15 18:36 ID:GKkvXnE6: 200*40のバナー頂きます。
こちらで勝手にバナーを縮小するわけにも
いかなかったのでとても助かりました。
どうもありがとうございました。
52 ：(＞▽＜)さん ：04/09/19 07:07 ID:+MRTUNAW: 質問なのですが、各スレッドの記事転載はしてもよろしいですか？

たとえば
------------------------------------
名無し :○/×/△ **:**
コメント
------------------------------------
のような形で転載は可能でしょうか？
53 ：Akemino ★ ：04/09/19 13:05 ID:???: >52
可です。が、それにより何かの被害をこうむってもこちらはいっさい責任は取りません。
原意を変えない限り改変しての転載も可です。
54 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:10 ID:6sESw/E8: あの、自サイトにリンクを貼りたいのですが、Ragnarok板のバナーは無いのでしょうか？？
55 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 05:22 ID:XERbepCi: >>54
>>50
直前だぞ？
56 ：54 ：04/09/20 05:57 ID:6sESw/E8: >>55
ΣΣ(ﾟДﾟ;;;
な、なぜ気がつかなかったんだろう；；
すみません、ありがとうございます。失礼しました＞＜
57 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:27 ID:tRH/fW0u: ラグナロ娘は公人扱いでしょうか、それとも個人扱いでしょうか。
オフィシャルで用意された人間なので
すこし都合が悪いくらいで削除されるとなると困るのですが
58 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:30 ID:frxCgpZk: リアルのラグナロ娘は公人扱いで良いと思うが、使ってるキャラはフツーに
晒しにならんか？
59 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 12:49 ID:RmCJHsXZ: 公人にプライバシーが無いと思っているのなら、それは間違いだ。

ラグナロ娘達は>>58の言うようにリアルのステージとかだと
仕事として公人として振舞ってるが
ゲームの中では別になんも仕事しとらんしなあ
60 ：花 ★ ：04/09/20 13:59 ID:???: >>57
判断難しい…

以下はすべて私の個人的見解です
これはMMOBBSとしての総意ではありません

「自分はラグナロ娘である」と宣言をしていない状態での
ゲームプレイ中は個人扱い

ギルド職位などにラグナロ娘ってあれば、公人に準じてもいいかな

ラグナロ娘をしている人が、ラグナロ娘ではない立場でプレイしている時は
個人としての扱いで考ます。
（主に、2ndアカウントのキャラなど想定）

リアルでは、芸能人などと同じ感覚で
ゲーム内は個人特定が難しいので、本人・ガンホーが宣言しない限りは個人扱い
61 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 15:38 ID:LL1XUz7V: >60
それはどうなんだろう？
芸能人がプライベートで渋谷とかに出かけてるのとは違って、
ラグナロ娘の仕事場であるRagnarokOnlineにいるのだから。

芸能人がTV局にいて「プライベートだから」ってのが通じるか？
という問題に近いような・・・
62 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 16:35 ID:RmCJHsXZ: >>61
その前に
ラグナロ娘ってゲーム内での公式イベントで何かしてたり、
何か仕事してたっけか？
63 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 16:37 ID:VMB2Q5jT: >>61
癌娘の仕事はROやることじゃないだろ。
リアルでの糞イベントやラジオ等に出演してROの宣伝活動することだろうが。
癌スパムのコラム等は本人の了承の元で書いてるんだろうし、匿名掲示板で
癌娘のROキャラの話題を扱うのとはワケが違う。

てか、にゅ缶で癌娘のキャラについて話して、何をしたいんだ？
叩きスレは鯖別板だけでもうお腹いっぱいだから、正直鬱陶しいだけなんだが。
64 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 18:00 ID:QVpw3OAh: 目安箱って名無しが討論する場所なんですか？

それとも>>58-59 >>62-63は管理人の誰かが匿名で書き込んでるのかな。
★持ちで意見があるならトリップつきで発言すればいいのに。
65 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 20:04 ID:3/ISMVwM: >>64
★付きしか考えを述べちゃいかんとは、1のどこにもないようだが。
ぶっちゃけ、今までの慣例からすると、聞くまでもなく「キャラ名晒しはダメ」
なわけで。

>それとも>>58-59 >>62-63は管理人の誰かが匿名で書き込んでるのかな。
>★持ちで意見があるならトリップつきで発言すればいいのに。

この辺は邪推としか言いようがないな。
管理人はここのルールブックなわけで、今匿名カキコなんぞする必要ないべ。

そもそもの57はちょっとくらいで削除されちゃ困るって言ってるが、これまで
削除されてきたのは、癌娘の名前ではなく、癌娘の使用してるキャラの名前。
ラグナロ娘に萌えろスレでも、蔵野ﾌﾞｯｻｲｸだなとかよーこﾀﾝﾊｧﾊｧとか散々
書き込まれてるが、それらは削除されてない。
66 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 20:20 ID:NXvnVsHg: 「質問・要望など」だから「など」の部分を都合よく解釈すれば何を書いてもOKなのですよ。
>>64が自分の都合よく持論を展開しているのと同じにナ。

まぁ、ダメと書いてなければ何をしてもいいってのもおかしい話だが。
>>65はPL法がないと何も販売できないアメリ馬鹿國人ですか。

一つ気になるのは､管理人が複数いること。
>>60で管理人の一人であるお花さんが自分の意見を述べているのに、
それを管理人の意見としては採用しないで欲しいという逃げを
打っていることからわかるように、ルールに関する問い合わせに
即答できないシステムになっている。

ここらへん、管理人さん達はどうやって回答していくんですかね？
全員でIRCで会議して結論を出すか、完全分業制にしてそれぞれの
責任者が回答する形にしないと、名無しから問い掛けても全然答えが
帰ってこない状態になっちゃうからねぇ。
67 ：54 ：04/09/20 20:35 ID:6sESw/E8: 度々すみません。
>>50の画像、見れないです・・・。
Jane Doe Viewでは、灰色の四角？のようになって、IEでは何も表示されません。

>>49さんの
＞http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
＞上記の一番下にリンク用のバナーがありますが、

これも見当たりませんでした。
削除されたのでしょうか？？

改変/縮小OKとの事ですので、Ragnarok板トップページの
一番上の画像を、縮小して使わせて頂こうと思います。
もし何か問題ありましたら、ご返事下さいませ。
68 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 22:43 ID:hIztx+Ic: >>67
viewモザイク表示してないか
69 ：(＞▽＜)さん ：04/09/20 22:44 ID:hIztx+Ic: あとbannerって名前の画像ファイルを非表示にするようなソフト使ってないかい？
Proxomitronとか
70 ：54 ：04/09/20 23:10 ID:6sESw/E8: >>68,>>69
あ～～わかりました！
viewモザイク表示はしてなかったですが、Norton Internet Securityの
広告ブロック設定に、/banner/が入っていたのが原因でした（；´Д｀）
セキュリティ入れてから、ここに書き込むのも少し苦労しましたし、
匿名掲示板とセキュリティソフトの関係は難しいですね；

どうもお騒がせしました、ありがとうございましたm(＿＿)m
71 ：61 ：04/09/21 06:45 ID:Mnr2iYxq: あ、いや
漏れはただの名無しなんだけど、管理人が個人意見言ってるから(その時点で名無しと同位置)
んじゃ漏れも個人意見をと思っただけなんだが…

あと、>62-63
RO自体が仕事じゃないとは言っても、RO絡みが仕事ってことならあれだ
TVに出るのが仕事じゃないという芸能人とかもいるんじゃねってことだ
普通の人から見たら、そんなのわからんよ
72 ：61 ：04/09/21 06:50 ID:Mnr2iYxq: 日付変わってたか。IP見れば騙りじゃないって管理人だったらわかるからいいか

えーと、自己批判になるかもしれんが、確かに>63の言うとおりに叩きはお腹いっぱいだ
公知叩きも既に公知叩きじゃなくなってるしな

叩きスレ自体を禁止にすればいいような気もしてきた
73 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:18 ID:eHfWDFac: 癌娘系のスレは、どうしても個人の顔や性格がはっきり判ってる分
ただの人格攻撃にしかなってない部分が多々ある

情報ソースが単なる噂の域を出なかったりする癌娘叩き系スレと
公知突っ込みスレとは根本的に性質の違うものだろう
基本的に癌が取った行動に反応してるスレだし、その糞管理は
ゲーム内でいくらでも確認出来る
他国管理会社との比較等、ソースもはっきりしてる

もちろん、ただ叩きたくて叩いてる奴がいるのも否定は出来んがな

叩きはお腹いっぱいだそうだが、癌娘系のスレが滅多なことで
削除されなくなったとして書き込まれるのはほぼ叩きだぞ？
批判ではなく。

何でそこまでして癌娘叩きの余地を広げようとしてるのかわからん
74 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:46 ID:Mnr2iYxq: >73
漏れにかな？

> 情報ソースが単なる噂の域を出なかったりする癌娘叩き系スレと
> 公知突っ込みスレとは根本的に性質の違うものだろう

んむ。その公知突っ込みスレが既に公知突っ込み自体がなくなってるのも事実
まだラグナロ娘叩きのほうが公知突っ込みに近いと思われるくらいに
今では内容が・・・であることも事実
なのでそれくらいならいらないんじゃね？ってことで

ま、スレに問題があるというより住人に問題があるんだが

> 何でそこまでして癌娘叩きの余地を広げようとしてるのかわからん
あー。漏れはラグナロ娘自体を叩きたいとかじゃなくて、あれがROにいること自体が
仕事に近いんじゃね？と思っただけ
75 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 08:53 ID:oth2zdUV: 誰が金（アカウント代）払ってるかにもよるんじゃね？
癌娘個人か所属事務所が払ってるんだったら私人だし、癌が金払ってるんなら公人。
76 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 10:53 ID:jnH2lJFH: やっぱりこのスレ目安箱じゃないよ・・・
77 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 11:03 ID:sQIWuw0B: >>74
仕事で2キャラもオーラにするだろうか
96↑のレベル上げなんて、仕事でやって出来るもんじゃない希ガス

それに、仕事でやってるならキャラ名もラグナロ娘の名前使うだろうし
升ツールや迷惑行為とか、限りなく慎むだろ
78 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 13:54 ID:jnH2lJFH: 嫌弓スレがまた立ってしまいました。
今後、このようなことがないよう、スレ立てガイドラインの
より一層の厳格化をよろしくお願いします。
79 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 13:58 ID:OEIDXK9j: だから
RO内でガンホーオンラインエンターテイメント主催のイベントで
スタッフ側もしくはゲストみたいなのにあたる人間として出席してるとか
ラグナロ娘のキャラが何かそういう公的な事を今までに一度でもしたか？
もしくはこれから先する予定が出ているか？

アカウントのチケ代だって誰が払ってるかなど知りようも無いし
仮にガンホーが払っているとしてもその目的までは明らかにされて無い
したがってラグナロ娘のキャラクターが公的な部分を持つと断定するに足る
判断材料は現状ユーザーサイドで掴める範囲では何も無い
80 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 18:23 ID:/yilLMIG: 自分も管理人じゃないけど、管理人以外が話し合うなら以後向こうで。
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/
81 ：(＞▽＜)さん ：04/09/21 23:42 ID:kmG7xOms: すみません、ラグナロ娘に関するMMOBBSの見解はまだなのでしょうか。
82 ：neun ★ ：04/09/22 00:31 ID:???: まず、>>1では公式見解を示さないとありますが、
この発言はMMOBBSの公式見解です。

現状の削除規定に関することについて。
　現在、削除規定では公人、個人等の明確な区分は行っていません。
　たとえ、政治家や芸能人などの所謂公人等とされる方々の名称、
　中傷を目的とした発言等に関しても現在の削除規定では削除対象となります。

　このため、今回のご質問をうけて検討した結果、
　世間的に公人とされる人等に関する公開済み情報は削除しません。
　しかしながら、特定のキャラクタが公人等のもであるかどうかの判断がつかない為、
　キャラクタ名等は従来通り一律削除とさせて頂きます。

また、現在公式見解を出すまでの時間がかかるとのことですが、
過去ワンマン制度下でいくつかのトラブルがあり、
私どもとしては最低限3人以上と相談してから公式見解を発表をするという
手筈をとっております。
現状でも早い対応を考え、MMOBBS化してからも従来に比べて早い対応を
実施できるように日々努力しておりますが、
今回のように後手後手の対応となりましたことをお詫び申し上げます。
83 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 06:06 ID:6MHb5bHO: お上様の目安箱に投函させて頂きます。
スレストのキロバイト上限ラインは、にゅ缶と同じ数値でしょうか？
宜しければサイトトップページかFAQあたりに、その数値を明示して
頂けると嬉しいです。
84 ：Akemino ★ ：04/09/22 09:50 ID:???: 文脈からしてLiveROのdat落ちの事を聞いているものと仮定して返答します。
LiveROのdat落ち基準は現在、総スレッド数で判断しています。
容量は関係ありません。
保持数は現在128+αです。
LiveROでは手を加えた自動dat落ち機能を試験的に動かしており、
スレッド保持数はhttp://enif.mmobbs.com/livero/SETTING.TXTのTHREAD_NUM_LIMITを参照しております。

--------------------------------------

尚、スレスト = スレッドストッパーは、

書けませんよ。。。 [停止]：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

と書かれた書き込みの事です。
これはスレッドを強制停止させるための物で
管理側がこのスレッドはもう必要ないという判断の元に行われます。
85 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 10:55 ID:6MHb5bHO: 解りづらくて申し訳ありません、失礼しました。
AAスレなどで見られる、総書き込み数1000を待たずに書き込みできなくなる
1スレッドあたりに設定されているスレのKb制限の事です。
にゅ感の頃は512kbでお終いだったかな。
その制限の記憶が曖昧なので、今回お願いに参りました。
86 ：Akemino ★ ：04/09/22 11:05 ID:???: >85
現在512,000Bytes(512Kb)です。これは今のところMMOBBS全板で共通です。
87 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 11:34 ID:6MHb5bHO: >86
有り難う御座います。
一応、掲示の要望ということで宜しくお願い致します。
88 ：Akemino ★ ：04/09/22 11:50 ID:???: http://www.mmobbs.com/faq.html#threadbyte　書きました。
89 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 11:54 ID:yn1poio1: 嫌弓スレに関してなのですが、

>>84で述べられているように
>これはスレッドを強制停止させるための物で
>管理側がこのスレッドはもう必要ないという判断の元に行われます。

このような手段があるなら、スレストを掛けて、明示的に嫌弓スレが
管理側から不要であると判断されている事を示した方が良いのではないのでしょうか。

現在、再び同種のスレが立っており、単に削除されただけでは
効果がない事が分かっていると思います。
90 ：(＞▽＜)さん ：04/09/22 19:01 ID:Fdyb9nCk: 荒らしと同一プロバイダを使っているなどの理由で書き込み規制の適用を
受けた場合、カッコつきで数字のエラーコード（？）のようなものが出ますが、
これらの意味を教えていただいても良いですか？

たとえば、（１）だと○○による規制で期限はどのくらい、（２）だと
●●という理由での規制です、みたいな。
91 ：(＞▽＜)さん ：04/09/26 04:43 ID:1+dvn0qQ: 癌符「東方シリーズ総合スレッド1/1」
http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1096027191/

ネットゲーではないですし、コレはどうなんでしょう？
92 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 09:37 ID:NCL+sn/N: ここは目安箱と言う名の質問・意見のゴミ捨て箱ですか？
管理板などという大層な板を作ったなら、
それ相応の対応をされてはいかがでしょうか。
93 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 10:18 ID:48uWnN6c: >>82
先人を貶めて自らの功を誇る書き方は、あまり見ていて気分のいいものではありません。

管理人の手が及ぶ理由を即座に述べることができなかったり、
いくつかの質問に対する回答が流されたりと旧にゅちゃんねる時代より
対応が疎かになっている現状を見て、どう思われますか？
94 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 11:16 ID:aEem5xhW: >>92,->>93
お前ら何様よ？
95 ：(＞▽＜)さん ：04/09/27 11:27 ID:e+f6ixwE: とりあえずLivero自体が既に菌の温床になりかけてる以上、
早急な対応を求めます。
96 ：大魔王様 ★ ：04/09/27 12:14 ID:???: ご意見ありがとうございます。返答が後手に回ってしまい申し訳ありません。
現時点で可能な範囲で回答させて貰いますね。
訂正・追加があるものに関しては改めて補足させて頂きます。

>>89
管理側でも同様の意見が出ています。
今後はスレスト→削除を採用する事になる予定です。

>>90
エラーコードに関してですが、まず期限に関しては明記されていません。
(その後の動向を見守って判断する為です)
詳細に関しては、後程補足させて貰います。

>>91
現時点での回答になってしまいますが、
・PUB板で扱う分には歓迎。
　PUB板ではネットゲームに関する話題をメインと考えていますが、
　それ以外の雑多な話題も歓迎します。
・板にできるかはまだ不明。
　ネットワークとゲームの二つの要素を満たすのが理想です。
　これに関しては早めに結論を出したいと思います。

>>66,92,93
厳しいご意見、謹んでお受けします。

先人を貶め功を誇る意図はありませんが、
仰る通り回答・管理組合内の意見交換の為の満足な時間が取れず申し訳ありません。

・管理側のガイドライン整備
・キャップ持ちの募集と管理人採用
によって改善していければと考えています。

　
至らない点も多々あるかと思いますが、
今後ともMMOBBSをどうかよろしくお願いします。
97 ：大魔王様 ★ ：04/09/27 12:38 ID:???: >>95
もう少し具体的に提案して頂けると嬉しいです。

　
また苺きんたまウイルスに関連した晒し多発に関してですが、
今後同様の事態が起こった時に備え数日中にcgiへの追加機能を盛り込みます。
無論完璧に対応できる訳ではありませんが、ちょこっと前進。
98 ：(＞▽＜)さん ：04/09/28 16:56 ID:/PHjdVPR: 管理人の皆様、日頃の管理お疲れ様です。
さて、今回の決定により「弓職による被害報告スレ」「ハンターにされた嫌な事を書いていくスレ」において

>暫くの間スレッドの動向を見守っていましたが職の叩き合いになっている現状を鑑み
>管理組合での話し合いの結果、各職別の嫌な事スレ等は一旦削除となりました。
>間もなくこのスレッドにスレストをかけます。
>
>今後は以下のスレッドを利用していただけると嬉しいです。
>
>【SP】職叩き･討論スレ408章【枯渇】
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096241051/l50
>
>愚痴･戯言･溜息スレLv132 辞められぬ患者達
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096275799/l50

が適用された訳ですが、『各職別の嫌な事スレ等は一旦削除となりました。』とあるのにも
関わらず、特定の職業を叩くスレッドが現状でも複数存在しているよう見受けられます。

アサシンとハンターを仲良くさせるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093136586
ｱｻｼﾝとｱｻｼﾝと、ｱｻｼﾝの生きる道
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1096007961
アサがこっそり祭りを計画するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094208305
支援プリに望むこと11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1093613373
RO職業ダイアグラムスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095156701
AGI騎士が本音で話すスレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094918979
AGI騎士の駄目っぷりを書いていくスレ５
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1095919522
AGI騎士とVITプリを仲良くさせるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1094488490

これらのスレは職叩きスレや愚痴スレで語られるべき内容なのではないのでしょうか。

なお、この書き込みは「削除依頼」をしているわけではありません。
どのような基準で、これらのスレを存続させているのか、各々のスレについてご意見を伺いたいと思います。
99 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 06:54 ID:DgsdcUdp: >>98
｢嫌な事｣スレを削除したって書いてあるだけなのに
｢嫌な事｣スレ以外について言及してどうすんだ
100 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 08:39 ID:CZVHt3Ax: >>99
AGI騎士駄目スレのテンプレは「嫌なことスレ」のテンプレ改変しただけだぞ
つまり系列スレだよ
他のも職叩きスレ以外での職叩き用スレなのは一目瞭然だし。

嫌な事系列のスレタイがついてなきゃいいってもんでもないべ
内容としては特定職叩きで共通項なんだからさ
101 ：大魔王様 ★ ：04/09/29 09:16 ID:???: >>98-100
削除依頼のほうにもきているのですが、
確かに実際の内容が変わらないスレッドが散見されますね。

個人的な意見になってしまいますが
例えば仲良くするスレなんかは結構いい話題・情報交換が出てたりしますし、
嫌な事スレも自分では気付き辛い問題点なんか発見できればよいスレッドだと思います。

実際にはなかなか難しい所ですが。(･ω･)

特定スレッド以外での叩きの是非なども踏まえて、
削除の線引きを判断する予定です。今暫くお待ちくださいな。
102 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 09:33 ID:3R9MksOs: つまり、今回のスレストは明確な定義なしに掛けられたということやね。
てか、法律じゃあるまいし、文面で定義してたら拡大解釈も抜け穴も
ありまくりになるんだから、管理人同士の話し合いで決まったことが
そのものズバリ削除理由でいいじゃない。

って書くと管理人は神かよ、とかいわれそうだけど、
いいじゃない、神様で。
103 ：大魔王様 ★ ：04/09/29 10:18 ID:???: 削除理由に関してですが
明確にしておかないと利用者も混乱してしまいますし、
次に起こった時に迅速な対応ができません。

管理人も一人では無いので混乱してしまいますしね。

基準は分かり辛くならない様心がけながら、改善していく予定です。
ちょっとづつでも前進していければと思ってます。
104 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 18:36 ID:cqqn1mHf: >>99
なら　ハンターの駄目っぷりを書いていくスレ　なら立てても問題無い訳だな？
105 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 18:56 ID:/h87q+R3: >>104
すぐ↑のレスくらい読もうな
106 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 19:25 ID:6/qy29Aa: 目安箱で名無し同士が議論するのが目に余ります。
目安箱独自のルールの策定と、管理人以外の書き込みに
アンカーを引けない処置等、お願い致します。
107 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 19:25 ID:cqqn1mHf: 99の
｢嫌な事｣スレを削除したって書いてあるだけなのに
｢嫌な事｣スレ以外について言及してどうすんだ

に突っ込み入れてるだけなんだが？
108 ：(＞▽＜)さん ：04/09/29 19:37 ID:lQsZxx5G: >>107
遅レスかつ既に管理人のレスで解決済みだからだろ。
109 ：大魔王様 ★ ：04/09/30 18:24 ID:???: >>90
★アクセス規制時のエラーコード一覧
そのホストからは書き込み禁止です！(1): IPアドレスとHOSTNAMEでの手動規制
そのホストからは書き込み禁止です！(2): IPアドレス部分一致での手動規制
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（１）！: 手動PROXYリストによる
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（２）！: PROXYらしい文字列を含んでいる
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（３）！: PORTSCANした結果一部PORTがあいている
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（４）！: 過去PORTSCANしたHOSTであいているもの(24時間で基本的に登録抹消)
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（５）！: MOBBS独自の動的PROXYリストによる
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（６）！: BBQリストによる
ＥＲＲＯＲ：ＰＲＯＸＹ規制中（７以降）！：PROXY-DNSBL系によるもの(未実装)

★対処方法(書き込み禁止編)
1.MMOBBSによるアクセス禁止処置。申請すれば解除・許可される可能性があります。
　申請はこちら→http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/

★対処方法(PROXY規制中編)
1.MMOBBSによるアクセス禁止処置。申請すれば解除・許可される可能性があります。
　申請はこちら→http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/
2.PROXYを外してください。ただし、PROXYを使っていないのにでる場合は申請してみてください。
3.PROXYを外してください。Port(80-85,8080,3128,1080等)が開いている場合は閉じてください。
4.PROXYを外してください。開いているPortを閉じて下さい。恐らく24時間以内に解除されます。
5.PROXYを外してください。
6.解除される可能性は低いです。駄目元で申請、もしくはIPの変更を試みて下さい。
7.未実装です。

6.と7.はhttp://sv2ch.baila6.jp/chk_relay.cgiで登録されているか、擬似的な確認ができます。
しかし登録されていた場合、こちらでは解除はできません。
110 ：(＞▽＜)さん ：04/10/01 16:33 ID:M+MOz2K1: LiveROクライアント改変(BGM、SE変更とか)について話てもよいのでしょうか？
111 ：(＞▽＜)さん ：04/10/01 17:00 ID:rS4O7aIs: BGMに関してはスレが有るな。
ﾗｸﾞﾅBGM変更ｽﾚ 03.mp3
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1085378181/

しかし
３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

LiveROもRO板も禁止事項として有る。
SEなんかは改変の方になるとおもうが、BGMに関してはMP3ﾌｧｲﾙの差し替えだけで出来てしまうし
昔からやってる人はやってるが、これはｶﾞﾝﾎに聞いたりその回答ってでてたっけ？
112 ：(＞▽＜)さん ：04/10/01 18:00 ID:9ZFaS2ty: BGMについては、最近、ROM776で話題になってる
まあ「BANされることもあるから、その時は文句を言うな」って内容の返事だと思って間違い無い
対してSEはdata.grfを改変することになるから、「(BGM、SE変更とか)」というくくり方は×
113 ：(＞▽＜)さん ：04/10/03 12:05 ID:naroJFH7: 管理板にテストスレがあったら便利かなと思いました。
書き込めなくなったりした時にテストができなくてちょっと困ったのでいかがでしょうか？
114 ：Akemino ★ ：04/10/03 15:30 ID:???: >113

テストスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/
115 ：(＞▽＜)さん ：04/10/12 20:04 ID:FqDI78/l: えー、嫌弓系スレがまた立って、即スレストされたわけですが。
AGI騎士駄目スレは何故スレストにならないんでしょうか？

煽りを削除依頼するにしても、スレタイがアレでは普通の情報交換の方がスレ違いっぽいのです。
ここ二、三日の状況を見てると、「煽り、煽り、煽り　→　数時間スルー」以下ループ…の状態で
嫌弓系スレと対象職が違うだけで内容としてはまったく変わりません。
116 ：(＞▽＜)さん ：04/10/12 20:08 ID:xxFffqKj: 弓手スレは実際に何度も爆撃を受けてるからな

アホの温床になってる本スレと一部の奴が騒いでるだけの派生スレはやっぱ違う
117 ：(＞▽＜)さん ：04/10/12 20:09 ID:3oUt3e4p: 管理人がハンターなだけじゃねーか？
いや　マジな話。
118 ：(＞▽＜)さん ：04/10/12 20:35 ID:FqDI78/l: 何というかですね、大魔王様 ★氏の書き込みに

>嫌な事スレも自分では気付き辛い問題点なんか発見できればよいスレッドだと思います。

こういう文章があるにはあるのですが、ぶっちゃけ煽りがしつこすぎて問題点も何も
あったもんじゃなくなっちゃってるのが現状なわけです。

…とここまで書いたところでスレ見てみたら、思い出したように情報交換されてたりも
するのですが。
あまりにしつこい煽りの場合、ホスト規制等で対応して貰えるなら、そちらの方へ
依頼に回りたいと思います。
119 ：大魔王様 ★ ：04/10/12 20:59 ID:???: >>115
現時点では他職がAGI騎士を叩くスレではなく、
AGI騎士同士の情報交換スレとして一応機能していると判断した為です。
新スレが作成されて日も浅い為、今後暫くは見守り最終的な判断を下します。

>>117
私の場合はmage→wizでβ2の終わり頃まで遊んでました。
前もどこかで書いた気がするけれども、課金以降プレイしてません。

>>118
実は所構わず職叩き・煽りをしている方は、僅かに4.5人程なのです。
しかし規制しづらいIPなのがちょっと問題ですね。

スレッドの>>1や削除ガイドラインに触れる場合は削除依頼をお願いします。
酷い場合はプロバイダ通告等も検討します。
120 ：115＆118 ：04/10/12 21:21 ID:ktmFZW6O: >>119
電熱器で餅焼いてたらショートしてブレーカ落ちたんでID変わってますが。

AGI騎士駄目スレのテンプレが「嫌なことを書いていくスレ」のコピペなのは、もちろん把握されて
いると思いますが、それによると

>・スキル妄想、雑談、煽り騙り、釣りその他荒行為は厳禁。各々該当スレにどうぞ。

ってことでして、粘着煽り自体がスレの1に触れまくり状態なわけです。
これまでに何度もスレごとの削除依頼やら、要望やら複数出てるのに、ここに誰も触れないのが
ひっじょーに不思議だったのですが、削除依頼OKということなんで削除依頼に回りますね。

丁寧に答えていただきまして、ありがとうございました。
121 ：(＞▽＜)さん ：04/10/12 21:43 ID:7vf7xMNc: 大魔王様は神様です。
122 ：(＞▽＜)さん ：04/10/13 01:53 ID:gmM9aO1A: >>121
いや魔王だろ？
123 ：(＞▽＜)さん ：04/10/19 19:51 ID:C0oVozHQ: 大魔王様 ★　様

削除ありがとうございました。
あちら（削除依頼スレ）でレスはご法度なのかと思いこちらでさせていただきました。
お世話かけました。ＡＡでの連絡も感動しました。ありがとうございました。
124 ：大魔王様 ★ ：04/10/23 13:34 ID:???: |ω･) ﾃ､ﾃｲﾈｲﾆｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ
125 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 11:48 ID:s7L0tQ5w: 「職叩きスレ以外での職叩き用スレ立ての禁止」をガイドラインに入れては
どうでしょうか？
いくらスレ立て自由とはいえ、ほとんど同じ内容のスレが乱立しており、
荒らしとどこが違うのかさっぱりわかりません。
126 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:20 ID:bEkl0juY: 削除ガイドラインの備考に

>また、このガイドラインの改訂があった場合、その改訂がなされた直後から、
>現在から過去全てにわたる掲示板における全ての発言(過去ログ含む)に対して
>その変更が適用されることをご了承下さい。

とあるのですが、これは相当凄いガイドラインだと思います。
例えば今までの書き込み全てのIPアドレス等を表示することが可能になるわけですよね？
127 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:33 ID:L72390kR: >>125
アク禁措置ぐらいは必要かもなぁ

>>126
了承しなければ（利用しなければ）いいだけの話。
128 ：(＞▽＜)さん ：04/10/24 12:52 ID:bEkl0juY: それからふいにこんなことを思いついた。

ひょっとしたらこの惑星に神さまはちゃんといるのかもしれない。

それはもう完全無欠に立派で公平な人格者で、

強い者にも弱い者にも、

お金持ちにも貧乏人にも、

ただ平等に見守るだけで決してどちらか一方をえこひいきして手を差しのべるなんてことしないのだことはしないのだ。

なんてありがたいん神様なんだろう。

死んじゃえ。
129 ：大魔王様 ★ ：04/10/27 00:49 ID:???: 頂いた意見を参考に削除ガイドラインを更新しました。
http://mmobbs.com/delguide.html
以下の内容が追加されています。
>下記の内容のスレッドがあった場合には
>管理側が削除、移転、スレッドストップすることがあります。
>１：>>1が削除ガイドラインに触れるスレッド
>２：再利用の見込みの無い重複スレッド

これからもお気軽に意見や提案等よろしくお願いします。
130 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 08:14 ID:Rpx9Fd9+: もちバグは削除対象になりますか？
131 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 10:26 ID:DCe8YHWc: 重複と判断される基準をご教授ください。
132 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 12:08 ID:AsBqIatx: 重複と判断される基準を教えてもらって
重複スレじゃない！と言い張る足がかりにする訳か
133 ：Akemino ★ ：04/10/27 16:49 ID:???: >130
利用することでそれを知るプレイヤーのみが利益を得るものの多くは削除対象になるでしょう。

>131
管理人がそのつど話し合って決めています。
タイトルと内容が食い違っていたり途中から話の内容が変わる事もあるため、具体的にこうだとは申せません。
>132さんが言っている事も理由の一つです。
134 ：(＞▽＜)さん ：04/10/27 17:32 ID:DCe8YHWc: >>133
了解しました。

なお、ガイドラインの変更を行ったのでしたら目安箱のみでなく、
告知スレにも掲載した方が良いかと思います。
135 ：大魔王様 ★ ：04/10/27 21:44 ID:???: >>134
提案ありがとうございます。
確かに仰る通りですね、お知らせスレッドにも報告しておきました。
136 ：(＞▽＜)さん ：04/10/30 18:26 ID:UNZhO23H: どこに書けば良いのかいまいち不明なのでここで失礼します。

MMOBBSあぷろだですが
143.zip　BOTツールが上がってるようなのですが
これはどうなんでしょうか？
137 ：Akemino ★ ：04/10/31 06:59 ID:???: >136 削除しました。
138 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:52 ID:HEr+nTww: 今回の鯖落ちについて、簡単なものでもいいので
できれば管理側の公式な見解がほしいところです。
139 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:54 ID:/a3kG+uW: なんか黒い圧力でもかかったのかと思っちゃったぞ。
時が時だけに。
140 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 00:58 ID:gF1aAHgM: RAGNAROK避難板雑談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1185/1020346843/634

まぁ非公式になっちゃうけど。
141 ：neun ★ ：04/11/01 01:27 ID:???: >>138-139
告知が、大変遅くなってごめんなさい。
内部の連絡ミスにより、遅れてしまいました(汗
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/18
142 ：(＞▽＜)さん ：04/11/01 03:18 ID:HEr+nTww: >>141
あの雷が原因だったのか。
復旧活動乙でした。
143 ：(＞▽＜)さん ：04/11/02 19:01 ID:kyOADdgY: Ragnarok板削除依頼スレッド

>152 名前：Akemino ★ 投稿日：04/11/02 09:39 ID:???
>一部削除しました。

何を削除し、何を残したのかを書いて戴かないと、依頼者も困ると思います。。。

このMMOBBSの運営がボランティアで行われているように、削除スレの依頼者も
無償で板に不適当な内容の情報提供を行っているのです。

アドレスの指定と削除理由を行っている削除依頼には、
削除したのであればその旨を、そうでないならば、削除しない理由を
明示していただけると今後の削除依頼もやりやすくなりますので
よろしくお願いいたします。
144 ：(＞▽＜)さん ：04/11/02 19:13 ID:QBlsoM52: 何を削除して何を削除してないのかは見れば分かると思う

レスを入れるもともとの目的は、削除せずのスルーなのか
削除依頼が目に入ってないのか分からなかったから
ここまでは処理しましたよというしおりみたいなもんだと思ってたが。

削除理由を明示しない理由については
禿げ上がるほど既出
145 ：(＞▽＜)さん ：04/11/10 23:48 ID:NHVZs+xI: RO板の
スレ作成依頼スレッド
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098510695/

ですがコレも管理板にあるのが妥当な気がします。
146 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 10:09 ID:HFMUxuVB: ro板の小説スレに在住するものです。
この度は疑問がありましたので参りました。
にゅ缶時代に
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/115
と運営側に質問した人がいて
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1074553354/121
との回答が帰ってきました。
ＭＭＯＢＢＳ様方も、にゅ缶時代との回答と同等と考えてよろしいでしょうか？

尚、私は上の質問者ではありませんので…
147 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 12:49 ID:VDBe0wzg: ガンホーからの閲覧・書き込みというものは判別つかないのでしょうか。
もしも区別できるなら、その両方を遮断できませんか？

もちろん、社外からのアクセスや一般プロバイダからアクセスは
可能でしょうが、時間や金銭を割いてまでガンホー社のために
活動する社員は少ないのではないかと思います。
148 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 13:39 ID:0zEW+Q0r: ガンホーがどのプロバイダ使ってるか先ず分からないでしょ。
149 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 15:26 ID:VDBe0wzg: 例えばこの範囲内の規制とか。
ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=61.215.212.0

ガンホーの事務室のネット回線が別の物なら無意味ですが。
150 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 15:44 ID:MjXoFjMs: データセンターとガンホー社を一緒に考えてるお方ですか
151 ：Akemino ★ ：04/11/11 15:49 ID:???: >>145
2chのニュース速報+と同じ形態で、同じ板にあったほうが混乱が少ないと思いますが....。
利用者も幾分被っていますし。
>>146
はい、問題ないです。管理側は特に規制はしません。
>>147
>148さんの理由でちょっと難しいですね。
できたとしてもやるかどうか疑問です。
152 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 19:13 ID:NgosGQxZ: 少なくともFF11板とリネ板も作らないことには"MMO"BBSを名乗る資格は無い
153 ：(＞▽＜)さん ：04/11/11 19:15 ID:jY3j64VO: アホだな(´ー｀)
154 ：146 ：04/11/11 23:41 ID:XyNmclvY: >>151
素早いお答えありがとうございます
155 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 09:30 ID:nJ3rtEWW: 日本ブレイク工業は何も日本を壊してる訳じゃ無いし、
ガンホーはがんばってる訳じゃない。
156 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 11:00 ID:QZEPH/cZ: 複数のMMOを扱ってるなら、充分MMOBBSと呼べると思うが。
不満があるなら、自分で作れば良いジャマイカ
157 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 11:03 ID:0DbD/pA7: 決め付け自己厨はスルー汁
158 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:41 ID:hnqOIDWu: あんなお粗末な釣りに釣られてやるなんて
お前ら親切だな
159 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:50 ID:Qu8n+jO7: 目安箱が「住民が話し合うスレ」化しています。
投稿に対し、管理人外が回答しているのが原因かと思われますが、

いわゆる「目安箱」の一方通行性からすると、メール等での
受付に変更するのが良いのではないでしょうか。

そして、管理人のみが書き込めるスレッドに質問内容と
その回答をセットで管理人が書き込む。

この形式がもっとも雑音を抑えられると思う次第です。
160 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 12:59 ID:mi0Da9hy: ｵﾏｴが一番雑音(´,_ゝ｀)
メール受け付けにしたら迷惑メールがめんどいだろ(´,＿＿ゝ｀)
161 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 13:00 ID:hnqOIDWu: アク禁までがんばれよ
162 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 13:00 ID:0DbD/pA7: >159 自治乙
そう思うなら喪舞がそのCGI提供汁
出来ないなら言うな
163 ：(＞▽＜)さん ：04/11/12 20:00 ID:hnqOIDWu: >>162
お前携帯じゃないのか、珍しいな
164 ：(＞▽＜)さん ：04/11/13 07:02 ID:W4gTRpDh: MMOBBSになってから雰囲気が凄く悪いです(´；ω；｀)
165 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:01 ID:3x+ywH4b: BOT、RMT等の話題も解禁にしませんか？
166 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:02 ID:UZiNbfWt: 何で？
167 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:14 ID:2sH1mYsr: 2ch逝けよ
168 ：(＞▽＜)さん ：04/11/16 18:21 ID:WExl5Src: あはは。

「何で」って理由次第では賛成するのかよ。
脊髄もここまで来ると爽快ですね。
169 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 08:06 ID:OMGxBYRh: アホだな
理由次第で賛成すると思ってるなら
賛成するような理由出してみろよ
170 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 08:45 ID:0dQ98jI8: 質問に質問で返すのは堀だって孫ちゃんが言ってた。
171 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:00 ID:0dQ98jI8: マジレスするとここのらぐな板はROの利用規約を遵守する方針なんじゃないかと。
現行の法律等には抵触しないだけに、理論的に主張するとしたらそんなとこ？

MMOBBSの主体がROである以上、ガンホーに因縁でもつけられたらMMOBBS自体が
なくなっちゃうし。その点２ｃｈは最悪１つの板が潰れても、それこそ賠償金を払う事態になっても
平気だから、かなり好き勝手なことが出来てるんでしょ。

って、実際のところはどうなんですか？
172 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:21 ID:IbLjHrne: >>171
>>19
> 現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
> サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
173 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 09:23 ID:OMGxBYRh: 限らないって言っただけで
鬼の首取ったように全てを否定してるのは滑稽だな
174 ：Akemino ★ ：04/11/17 19:10 ID:???: >165他
RagnarokOnlineの規約をそのまま適用するわけではなく、
MMOBBS独自の考えに基づいて運営しております。

今のところBOTやRMTのリンク・使い方の話題等を解禁する予定はありません
175 ：(＞▽＜)さん ：04/11/17 19:34 ID:0dQ98jI8: するとパブのUOスレでマクロの話は不可ってことですか？
それとも、UOスレならばUOで認められているマクロはOK？
176 ：Akemino ★ ：04/11/18 00:47 ID:???: >175
UOなら、UOの範囲内+UOAでできるマクロは可です。
でも寝マクロは不可だと思います。
それ以外はどうでしょう？今こうだといえるほどUOについて管理側で話が出てないです。

同様にその他ゲームの機能としてマクロがある場合、
その範囲内でできるマクロは可です。
それ以外はその内容を考えて順次決めていきたいです。
177 ：(＞▽＜)さん ：04/11/21 09:24 ID:zuG8vETt: ＥＲＲＯＲ：あなたのホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞです。。。
--------------------------------------------------------------------------------

ホスト:219.173.84.9

この状態が何ヶ月前からも続いています。
178 ：(＞▽＜)さん ：04/11/21 13:43 ID:c7jeU8Ti: アクセス禁止に関するスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091374244/
こっちの方がいいんじゃね？
179 ：Akemino ★ ：04/11/21 13:48 ID:???: >177
スレッドを立ててから
他の人が何回立たか、それを見てスレッドを立てられるか判断するのですが、
ちょっとPUB@MMOBBSが過疎状態にあるため、
期待した効果が無いようですね。

http://adara.mmobbs.com/pub/SETTING.TXTのTHREAD_TATESUGIの数が
その数にあたるのですが、過疎状態を鑑みて数を変更します。
これでも建てられなかったらお手数ですが

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/
で依頼してください。
180 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 12:02 ID:/Gjb05jH: 質問なんですが、
ライブロはある程度の煽り荒らしは放置というルールがありますが
職叩き関係の内容はどんな感じなんでしょうか？

以前職叩き関連の重複スレの大掃除がありましたが
これは職叩きスレの｢持ち出し禁止｣が、にゅ缶Rag板時代の名残なだけではなく
板ルールの例外にもなり得るものと見ていいんでしょうか。
181 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 12:04 ID:/Gjb05jH: 最後の行が何か変だったので訂正。

＞削除対象にもなり得る、ローカルルールの域を超えたものと見ていいんでしょうか。
182 ：(＞▽＜)さん ：04/11/23 13:26 ID:GQ3kRXWi: スレ住人が身勝手のために削除ガイドラインに抵触する行為を行う
職叩きスレッドは削除した方がいいと思います。

いくら自分が気に食わないからって、
板ルールを破ることは許されるのでしょうか～。

あとIRCの番号がわかんなかったです。どっかに乗せてほしいです。
183 ：(＞▽＜)さん ：04/11/24 13:55 ID:BC1oWnf1: 職叩き関連の掃除は叩きスレのローカルルール｢持ち出し禁止｣とは別に関係無いのでは？
184 ：(＞▽＜)さん ：04/11/24 15:53 ID:mjAhk8X+: 名無しが回答するスレじゃねえぞ
185 ：Akemino ★ ：04/11/24 16:43 ID:???: >>180の意図するレスから半分程度ずれているでしょうけど、回答しておきます。

LiveROの職叩きの内容は問題ないです。
他板への持ち出しは持ち出し先の板ルールで禁止されていた場合、ほぼ禁止です。
LiveRO板他スレへの持ち出しはあまりにも度が過ぎるようならアウトです。そうでないなら可です。

過去の重複スレの大掃除は重複だから消したものです。
186 ：Akemino ★ ：04/11/24 16:48 ID:???: >>182
mmobbsの名前のつくchへの移転が手間なので、
今でもirc.fujisawa.wide.ad.jpの#Nyucanにいます。

移転は普段から常駐している方へも負担を強いる、
かといってこのまま続行するかというと旧にゅ缶の名前が残っている為、出すのがはばかられる為に
どこにも告知できず宙ぶらりんの状態です。
187 ：大魔王様 ★ ：04/12/11 01:49 ID:???: 復旧最終テスト
188 ：(＞▽＜)さん ：04/12/11 15:26 ID:cdtBTpnD: ここ最近書き込み失敗が多発します。
何らかの対策を講じる予定などありませんでしょうか？
189 ：大魔王様 ★ ：04/12/11 19:04 ID:???: >>188
書き込み失敗が多発するのは何時頃からでしょう？
１０日程前からであれば、アクセス制限に利用しているBBQシステムが不調な時期がありました。
現在は緩和しているはずです。
12/11からであれば、サーバー移転先のCGI起動制限かもしれません。

どちらにせよ書き込み失敗が無視できない程多発する状況が続くようであれば、
サーバーの追加投入等の対策を検討します。
今しばらく情報を集めたく思いますので、もし書き込み失敗した方がいれば報告して頂けると助かります。

報告はこちら。
MMOBBS障害報告スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50
190 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 09:10 ID:LwXnqfbD: 管理側は１１月から始まりサーバー移動してもなお続く
多重連投カキコという不具合を未だ把握して無いんですか？
191 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 09:22 ID:kouyn4tU: >>190
自分の例を出すとか改善案とかでもない
ただの不満言うだけなら
使わなければいいだろうと何度言われたら…
192 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 10:29 ID:gOEnwFXG: ひとつ上のレスも読めん馬鹿はほっとけよ
193 ：(＞▽＜)さん ：04/12/13 12:25 ID:/+r1CcNr: 利用側アプリの不具合を全然考慮しない書き込みだな
194 ：大魔王様 ★ ：04/12/14 02:04 ID:???: >>書き込み失敗関連
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/55-57
上記のとおり対策完了しました。
もしまた不具合等ありましたら障害報告スレッドの方へよろしくです。
195 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
196 ：大魔王様 ★ ：04/12/20 18:57 ID:???: >>195
Σ(･ω･) だ、駄目。すごく駄目でした。
報告本当にありがとうございます。
197 ：大魔王様 ★ ：04/12/20 19:08 ID:???: 対策完了というか、酷く初歩的な設定ミスを直しました。
198 ：(＞▽＜)さん ：04/12/22 00:37 ID:KkwfdJDD: TOPの
2004/10/28 TRICKSTER板@MMOBBSを開設しました。
は、下の
2004/10/28 EverQuest2板@MMOBBSを開設しました。
のコピペから作成したために
日付を変え忘れてるように思うのですが…

細かいところで申し訳ないです_|￣|○＜気になるのですよ
199 ：Akemino ★ ：04/12/22 09:07 ID:???: >198
ご指摘ありがとうございます。修正しました。
200 ：(＞▽＜)さん ：04/12/26 18:04 ID:ea/DQ9bZ: 正直RO板とLiveRO板以外の板が掲示板としての用をなしていないように
思えるのですが宣伝方針はどうなんでしょう。
またユーザーが他所でmmobbsのいずれかの板を紹介するという行為に関しては
いかがでしょうか。
自由ならこっそり宣伝しようかとも思いますが。
201 ：Akemino ★ ：04/12/26 20:12 ID:???: >200
宣伝はMMOBBSの管理者が苦手とする事の一つで、
どうやって宣伝したものか考えあぐねてます。

尚、ユーザーさんの宣伝は歓迎です。
202 ：(＞▽＜)さん ：04/12/27 14:39 ID:wB+y0xuk: にゅ缶の方にBOTerやｴﾐｭ使いが沸きすぎでうるさいです。

アカウント停止について語るスレ 8
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1088103361/

自分からBOT使いたい云々いってるのはアク禁に出来ませんか。
203 ：(＞▽＜)さん ：05/01/03 18:01 ID:fx7bCUJz: RO板削除ガイドラインの
１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
が守られていない気がします
煽りに対して、削除やアク禁をどんどん実行した方がいいかと
旧にゅ缶は規制がゆるすぎます
204 ：(＞▽＜)さん ：05/01/11 04:21 ID:yyxNGB9O: 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/10 15:13:17 ID:TPP9tEYU
>>30 >>38
mmobbsがRO以外過疎ってて管理人として寂しいのは分かるが
他板の荒しを利用してmmobbsに誘導するのはやめなよ。
そういう事を平気でやっちゃうからmmobbsは敬遠されちゃうんだよ。
205 ：Akemino ★ ：05/01/11 06:53 ID:???: >>204それを貼り付けるならこれも貼ってください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1105326916/109,.118
109 ：MMOBBSの中の人 [sage]：05/01/10(月) 15:20:09 ID:NzTgLSrA
>102
何の証明にもならんけど、とりあえず>30,38は私では無いとだけ断っておきます。
過去に管理人は宣伝が苦手なので宣伝してくださいと言った事があるので、責任の7割は私にあるのですが。

スレに迷惑をかけたようで失礼しました。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：05/01/10(月) 15:26:03 ID:ikSdGeoL
大体必要があれば個々がそこにいくであろうし再三にわたって宣伝する理由がわからない
公式にリンクしてもらえばいいだろうし、なぜこの場所に幾度にも渡って
宣伝・登場するのかが疑問であるし、不快に感じる

ＭＭＯＢＢＳの管理人だけじゃなくて管理人のために宣伝をしている人にもいえることだが
まぁ宣伝をそういう形で頼む事自体ちょっとあれなんだが・・・

今回のことは、宣伝を他人任せにしすぎてはいけないという教訓として受け取ります。
206 ：(＞▽＜)さん ：05/01/13 17:09 ID:AYqvODRi: 管理板
　管理されるは
　　管理人
207 ：(＞▽＜)さん ：05/01/13 23:31 ID:sXxyazYP: 目安箱
気休め箱と
言われけり
208 ：(＞▽＜)さん ：05/01/16 09:38 ID:Rk5IPDUX: 未実装システム情報スレ 97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105510750/l50

前々から問題になっておりましたが、スレ違い雑談を始めると
誰が注意しようと誘導しようと一向に止めず、それどころか
注意する側を馬鹿にしたり開き直って同じスレ違い話題で
毎回100～200レス以上平気でスレ違い話題を繰り返すなどの
無法地帯と化しています。以前管理人さんからの注意もあったらしいですが、
現状では悪びれる様子も無く昨日も関係ないゲームネタで
100レス以上無駄な書き込みを行っております。

荒らし（と呼ばせて頂きます）の言い分は毎回
「じゃあネタを振れ」なのですが、ネタがなければ居座って
雑談などしてないで書き込まなければいいだけだと思います。
現状ではまるでスレッドの機能を果たしておらず荒らしの良いように雑談場所として使われております。
再度警告をするか何らかの規制を掛けるなどの措置が必要なのではないでしょうか。
209 ：(＞▽＜)さん ：05/01/17 16:22 ID:9tmSg3sN: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/l50
>>208と同様にスレの存在意義を問うスレ
210 ：(＞▽＜)さん ：05/01/17 19:29 ID:GI2ERFmf: >>208-209に賛成。

滅多に新情報がないとはいえ、稀にあるときに情報を探しにくい。

一度管理人が注意の書き込みをしたあとスレ違いな話題は削除、
繰り返せばアク禁処置にすればすぐにおさまるかと思います。
211 ：[T] ★ ：05/01/18 05:13 ID:???: >>208
どうするか迷ってましたが、簡単に誘導をしてみました。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105862866/459

>>209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/1
> ★大きな変更があった時以外は変更点を肴にした雑談スレになります。
> ★メンテナンス中は憶測やネタ話などを含む雑談スレになります。
と書いてあるので、雑談も有りなのでは？
212 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 05:57 ID:/MVLNoRS: パッチ変更点スレの雑談スレになりますって言うのは
雑談が問題になり始めた頃に雑談を容認する人が追加した文章だと思います。
始めの頃には無かったはず。
213 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 07:44 ID:j2jvxOlO: >>211
＞パッチ変更点スレに関して
そもそもその2行が、雑談推奨の人が勝手に追加したものです。
・現状変更点が肴になっている雑談はほぼ皆無
・メンテナンス時間に問わず憶測、ネタ話が飛び交う為、情報の交換や検索が困難

変更点等の情報に関するスレなのでネタ、釣りを含む雑談を容認するのは、
情報スレの機能上問題があると思われるのですが、どうでしょうか？

＞未実装スレに関して
今回も誘導のみと言う事ですが、運営サイドとしてはまだ様子見又は、
これ以上の対応はしない方針なのでしょうか？
214 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 09:15 ID:vxPx4T+w: >>213
今の未実装スレは未実装についての討論が行われているのでは？
前スレではテンプレに「雑談」の文字があり、脱線が多かったようですが、
現スレでは削られています。

パッチ変更点スレについてはここ最近雑談が削られたのにまた加えられています。
現状では雑談スレの重複としてスレごと削除してもいいくらいのスレです。
>>221のような誘導が行われれば現状に不満を持つ有志がレス単位での削除依頼をすると思います。
少なくとも自分はします。
215 ：[T] ★ ：05/01/18 09:41 ID:???: >>213
>>1の内容をスレ内ルールと受け取っています
それが、削除ガイドラインhttp://www.mmobbs.com/delguide.htmlに抵触しているのでなければ
管理側がどうこうと言うべきでは事ではないと考えてます。

スレ内ルールについては、住人の方達で話し合ってください。
どうしても纏まりがつかなければ、告知スレのように不要なレスをカットしたスレッドを作るなどしてください。
216 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 19:33 ID:+OM9y0sZ: パッチ変更点スレが再び雑談で埋め尽くされてます。
スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです。
また、仮に明確にルールを決めたところで、再びテンプレに余計な一文を書き加えられ
元の木阿弥になることは目に見えています(今までがそうだったように)

未実装情報やパッチの変更点となんら関係のない雑談を、毎回削除していただければ理想的ですが
現状での雑談の量を見る限り、はっきり言って手のつけようがありません。もはや雑談ではなく、荒らしと同等です。
(住人や管理人様の誘導に一切応じる気配がありませんし、誘導に対して｢自治厨ウザイ｣と返すような状況です)

以前から同じような状況が何度となくありましたが、依頼のたびに誘導と様子見だけで終わっています。
管理人さんに強権を発動していただき、スレッドを停止していただくか、
もしくは現在のスレッドを最後として、今後MMO板でのスレ立て依頼を拒否していただくなど
もっと強固で断固たる措置をとっていただけないのでしょうか？
(次スレテンプレ依頼も、雑談連中がこちらに依頼してしまう可能性もありますし)
それとも「スレタイと内容が著しく違うスレも容認」というのがこの板の姿勢なのでしょうか？
217 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 20:26 ID:Ts4hW0iv: パッチ変更点が毎度雑談で埋め尽くされるのもどうかとも思うが
変更スレ62を1から読んだが
>スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/150
でスレ内容確認
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/198,216,277
で突っ込み。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/295-
所々でスレの意義について語られている。
272で注意もしてるけど煽ってる。

>スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
雑談全開でパッチ変更点の話（変更点自体ないので書き込む内容もないが）はないが
そのような現状がどこにあったでしょうか？

パッチ変更点スレなので、当然パッチ変更点のみが話し合われるのが理想とは思います。
しかし、その変更点を書く内容が無いもの現実。
それなら書き込まなければっていうのも事実。
あのスレ自体は変更があった場合はちゃんと機能はしているので
変更点があった時のみパッチの当たった時間前後の書き込みを
見れば雑談も少ないのですぐにわかるとは思います。
まぁ、雑談だけで終わるのがいいとは思いませんが
毎週メンテの時間は大勢の人が見ている中、変更点だけを語るっていうのも
いまの現状からはなかなかむずかしいことかとも思います
218 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 21:36 ID:rnZTvloo: >スレ内ルールを話そうにも雑談連中が｢目安箱に行けよ｣と開き直るのが現状なのです
今まさに来てますよ(自演とか言われそうなタイミングですが…)
直後に他の住民がここでの管理人様の意見を(住人で話し合う)だしてました。
ちなみにこのパッチスレ62だけじゃなく、前からずっとこんな状態です。

パッチ来た時のみマトモに機能するなら、いっそLiveROに、と思うのですが…。
以前は｢LiveROだとログが残らないので、後で参照する時に困る｣と言われてましたが
現状、参照するにも雑談多すぎでログ流れすぎです。
しかも｢変更点なんかown見ろよ｣って言われるのが当たり前。
初心者の人が変更点を参照しようとするにはあまりに酷です。

>>215でのカキコの通り、公知スレのようにきっちり分割できれば理想ですが…。
(公知のマトメとそれに対する雑談突っ込みにきっちり分かれているから)
219 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 21:58 ID:Ts4hW0iv: >>218
おれの言っていたのは216の時点でなのです。
216の書き方が嘘・大げさ・紛らわしいように思えたので。

まぁ、今回のでなんかかの変化はあるかもしれませんね。
220 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 23:07 ID:Y0AR+w+W: パッチ変更点スレについて。
ひとまずスレ内で今後の方針を検討しています。
お騒がせしまして大変申し訳ありません。

ひとつ管理人様に確認させていただきたいのですが、
以下のように分割して２つのスレッドを立てていただくことは可能でしょうか。
・パッチ変更点をまとめるスレ
・パッチ変更点について語るスレ
参考：http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105675654/471

イメージとしては、現在の「公知書き写し」「公知突っ込み」の両スレのように。
これの可否によって今後の話し合いの方向性も変わってきますので
なにとぞご回答よろしくお願いいたいます。
221 ：Akemino ★ ：05/01/18 23:09 ID:???: >>220 それは可能ですし、それを遮ることはしません。
222 ：(＞▽＜)さん ：05/01/18 23:11 ID:Y0AR+w+W: 素早い回答ありがとうございます。
パッチ変更点スレに持ち帰って、再度議論検討させていただきます。
223 ：Akemino ★ ：05/01/18 23:12 ID:???: 何か答えが変になったので書き直し。

それは可です。
管理側としてはそのようにしてもらえればスレッドの方向もはっきりし、
対処もしやすくなるので歓迎するところです。
224 ：(＞▽＜)さん ：05/01/21 00:24 ID:NGxuwiCm: >>208-211からの続きです。
未実装システム情報スレ 99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106146951/

現行未実装スレですが、また雑談厨が暴れてまして。
管理人からの注意も1スレ持たないです。
225 ：Akemino ★ ：05/01/21 12:39 ID:???: >224
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094053021/561にあるとおり、
一部の人を書込み禁止にしました。
226 ：(＞▽＜)さん ：05/01/25 00:36 ID:EP2ki50R: シーフアサシン175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106119377/762,765,837n
ﾛｰｸﾞ月光剣67本目ｻﾖﾅﾗBsb…
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106022100/642n
騎士情報交換スレLv81
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106196093/678.683n

以前から問題になっている輩ですがまたも各職スレにて
卑猥な書き込みを繰り返しています（探せばまだあるかも知れません）
アク禁にされてもすぐ現れるようなんですが継続的に罰則を行っていれば
少しは効果があるかも知れませんので再度書き込み禁止の処分をお願いします。
227 ：(＞▽＜)さん ：05/01/25 00:39 ID:EP2ki50R: >>226に追加です

PvPについて語るスレRound-6
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1106057658/400n
228 ：(＞▽＜)さん ：05/01/25 06:15 ID:V3z2zYcT: とおりすがったので>>226に追加。

永遠のノービススレ JobLV.7
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1089005026/868
229 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 10:23 ID:i8LFxaNe: 自重力芋、RoCha!の話題は可ですか？
230 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 11:11 ID:ZFiedxEi: >>229
横から失礼
板によって規制内容とか違うから、
↓を見てみたらいいよ

MMOBBS削除ガイドライン
http://www.mmobbs.com/delguide.html
231 ：229 ：05/01/26 12:48 ID:i8LFxaNe: LiveRo板です。
マクロ、メモリ&パケ読むだけ、クライアントエミュレータはOKってことでしょうか？
232 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 12:54 ID:ZFiedxEi: 今までの前例とかから言うと、LiveROなら
メモリ&パケ読むだけとか、連打ツールとかの支援ツールならOKだったような
クライアントエミュレータはたぶん嫌われるかと
233 ：229 ：05/01/26 12:59 ID:i8LFxaNe: クライアント改変は専用スレがあるしOKですね
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1100116471/
ありがとうございました。
234 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 13:46 ID:yUZBjpTc: >>230,232　おつ。
結局コイツは線引きに来たのだろうか？>>231と>>233で言ってる内容違うし。(´-｀)

私的意見だが、LiveROの場合でもマクロとエミュはダメだと思う。
勿論、にゅ缶の方はこれら全部ダメ。
235 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 13:47 ID:LenFxd/i: BGM変更ってクラ改変に当るのか？
236 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 13:50 ID:ZFiedxEi: クラ改変とクラエミュの違いがわかってない模様
237 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 17:30 ID:3n6+8ICL: 荒らしたいだけの莫迦だと思った
238 ：(＞▽＜)さん ：05/01/26 19:09 ID:d4kXe4Hw: >>226の奴、又来たよ…。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1089005026/870
239 ：(＞▽＜)さん ：05/01/28 20:51 ID:+rs9ATI+: >229
公式でBGMの変更だけなら問題ないと出てる。
スキンと似たようなもんだろ。
変な自己完結はやめとけ。
240 ：229 ：05/01/28 22:10 ID:BbimZhly: >>239
過去ログにこんなのありました
http://reharmonize.net/ragnarok/ro_bgm.png

http://216.239.57.104/search?q=cache:KB6IF5TRCUQJ:www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1049987463/703-712ni+ttp://reharmonize.net/ragnarok/ro_bgm.png%0D%0A&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja%20target=nw
241 ：(＞▽＜)さん ：05/01/29 20:23 ID:3BpVYGlV: >>240
その過去ログの707のアドレスは漏れには見えなかったんだが、なんて書いてあったんだ？
242 ：(＞▽＜)さん ：05/01/29 21:53 ID:x5qvD9AC: >>241
http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/freebbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=2161&no=0
243 ：(＞▽＜)さん ：05/01/30 15:19 ID:/itCnkB0: 気になったんで漏れも質問してみた。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/634.jpg

質問：
ゲーム中に流れるBGMを変更したいのですが、BGMフォルダ内のファイルを、個人の音楽ファイルと取り替えることは、
利用規約で禁止されているクライアントの改変にあたるのでしょうか？
お答えをいただければ幸いです。

回答：
ラグナロクオンライン運営チームです。

クライアントフォルダ内のファイル差し替え行為について、
ラグナロクオンライン運営チームでご案内をさせて頂く事はございません。

しかしながら、これらの行為を確認した場合には、ScreenShot・Skin・Chatを除き、
全て今後のサポートを対象外とさせて頂きます。

ご注意を頂きます様、お願い申し上げます。
244 ：243 ：05/01/30 15:23 ID:/itCnkB0: 消し忘れがあった＿|￣|○

修正うｐ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/635.jpg
245 ：(＞▽＜)さん ：05/01/30 16:01 ID:ITWVvk1g: ふと思ったんだけど
2chの一部スレで実装されてる「携帯からとPCからとを区別できるようなID」って技術的に難しいのだろうか？
246 ：(＞▽＜)さん ：05/01/30 16:09 ID:/itCnkB0: >>245
IDの末尾に識別用の記号をつけてるだけだから簡単そうに見える
247 ：(＞▽＜)さん ：05/01/30 21:32 ID:7u60KUBd: >>245

携帯→2ch運用情報スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106813751/

【Project BBM】携帯端末固有ID規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093340433/

可能だと
248 ：(＞▽＜)さん ：05/01/31 10:34 ID:AQO1rTP6: http://www.mmobbs.com/faq.html ＦＡＱのページに、

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1098054299/321-326　
で、Akeminoさんが話された過去ログ保管の仕様を追記して頂けると、
同じような心配をする方が減ると思います。

同じように、
管理板での重要な話題や管理人さんがどこかに書き込まれた内容を、
ＦＡＱでフォローしてもらえると、ありがたいです。

よろしければ検討をお願いします。
249 ：Akemino ★ ：05/02/01 04:41 ID:???: >245
BBMスレを見ましたが、MMOBBSからも利用させて貰えそうですね。
今のところ携帯電話からの爆撃もそれ程多くないので、導入は未定です。
MMOBBSの技術担当も忙しいし、Akemino★は知識不足という理由もありますが。

>248
一部手直ししてhttp://www.mmobbs.com/faq.htmlに載せました。
管理人が知ってるだろうということが利用者さんには知られてないことが多々あるので、
忘れなければ載せたいと思います。

ご意見ありがとうございました。
250 ：248 ：05/02/03 16:46 ID:TgApZl4y: Akemino★さん、ありがとうございます。

これからもよろしくお願いします。
運営がんばって下さい。
251 ：(＞▽＜)さん ：05/02/03 17:16 ID:HeyJQSZ7: こちらのスレでよいのか迷ったのですが

Ragnarok板の過去ログを専用ブラウザ（JaneDoeView）で読もうと思い、
htmltodatにてhtml→datへ変換しようとしたのですが正規表現が正しくないとなってしまいます。
MMOBBSは2ch互換のスクリプトだったと思うのですが、どこか違っているのでしょうか？
252 ：(＞▽＜)さん ：05/02/03 17:26 ID:+Bw6lIMv: >>251
htmltodatのサポート掲示板から
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1929/1038588508/42-44

多分これでいけるはず。実際にゅ缶の頃はこれでDAT化できた。
253 ：(＞▽＜)さん ：05/02/03 17:37 ID:+Bw6lIMv: >>251
誘導忘れ。Viwerについてはこっちで。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/021874373/
254 ：(＞▽＜)さん ：05/02/07 23:57 ID:qKlFbWmk: 未実装システム情報スレ 105
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107766759/l50

>>208-211からの流れで何度か注意や誘導が行われ
まともな状態になりかけたのですがもう駄目です。
夜になるとスレ違い雑談が90％を埋めています
管理人さんから警告を行ったうえで一旦スレッド一時停止などの措置をお願いします。
255 ：(＞▽＜)さん ：05/02/09 09:51 ID:ZgvGPtdi: >>252-253
回答ありがとうございます
また疑問点がでた時は誘導先で質問してみたいと思います

レスが遅くなって申し訳ございません
256 ：(＞▽＜)さん ：05/02/10 15:10 ID:nJFy2LRM: (･ω･)ｲﾃﾝｼﾏｽﾀﾉｽﾚ

(･ω･)ﾉｺｼﾃｵｲﾃｸﾀﾞｻｲﾘﾝ
257 ：(＞▽＜)さん ：05/02/11 09:45 ID:hHk1Dkhk: 未実装システム情報スレ 106
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107922548/l50

無関係なゲームや漫画の話題、雑談が繰り返し行われております
最近では2chで見つけたものをここに貼り付けて反応を確かめたり
皆で感想を言い合うなどの行為も普通に行われもはや無法地帯と化しています
処置ができないのでしたら再度警告をして下さる事を要請します。
258 ：[T] ★ ：05/02/11 16:02 ID:???: 軽く流し読みしましたが、特に問題になる程あるとは思いませんでした。
レス番まで指定して頂けると助かります。
259 ：Akemino ★ ：05/02/11 17:37 ID:???: >256
スレッドを立てて消します宣言をした本人が忘れていました。
今更消すのも勿体無いので能動的に消すことは無いと思います。

でも次スレを立てるかどうかを聞かれても知りませんし、そのことについては何も考えていません。
260 ：(＞▽＜)さん ：05/02/12 01:11 ID:OsAJFuZO: パッチ変更点スレ　その63
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107857156/
>>257-258以上に荒れているのでどうにかしてもらえませんか？
まとめスレがあるとはいえ、これではまとめさえ出来ない状況です。
261 ：(＞▽＜)さん ：05/02/12 12:23 ID:KBpMpeUS: どうにかって？
262 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 09:32 ID:bVpHK1Zu: 要望です。
そろそろLiveRO板でくらい自動芋の話させてください。
263 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 11:58 ID:9+0ERTB2: LiveROはツールの話OKじゃないのか？
264 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 12:20 ID:qCe/LuwG: >>262-263
お前ら削除ガイドライン1回も読んだこと無いだろ

LiveROで許容されてるのは(ある程度の)煽り荒らし行為
ツール等の｢ROにおける禁止行為の話題｣はどっちもNGだっつの('A`)
265 ：Akemino ★ ：05/02/13 14:13 ID:???: >262-264　LiveRO板はツールの話も可ですよ。
266 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 14:14 ID:2ClQGyBc: http://www.mmobbs.com/delguide.html

４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

ほい。
267 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 17:11 ID:9+0ERTB2: >>264
削除ガイドラインを読めていない>>264晒しageっと
268 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 17:29 ID:J1Vc5E+R: そうすると今度はどこまでが「ツール」なのか？という問題が・・・
そういう事を定義したくない、というスタンスならそれはそれでいいです。
269 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 17:33 ID:v4POOAfz: その手の話の行き着く先は「荒れに荒れて終了」
270 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 18:45 ID:FDG7jW7t: 勝ち誇ってる>>264に禿ﾜﾛﾀ
271 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 21:08 ID:bVpHK1Zu: 結局自動芋ex.ver.healの話はOKなんですか？
272 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 21:20 ID:2ClQGyBc: チート、クライアントやデータ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupe方法など

に抵触してなければ良いんでないのけ。
273 ：(＞▽＜)さん ：05/02/13 21:40 ID:0V6GWUFW: 2chいけばいくらでもそういう話出来るのに
274 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 09:20 ID:DE0UX/bW: それだとBOTもOKじゃん。
275 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 10:01 ID:/Uk/0Unm: >>274
黙って削除ガイドライン読んどけ
276 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 10:18 ID:DE0UX/bW: どこにもマクロ、BOTは入ってないですよPubの間違いじゃないですか？

LiveRO板＠MMOBBS削除ガイドライン
１：同一人物と見られる会話が不可能なほどの悪質的な短時間での多量の発言・スレッド。

２：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

４：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。

５：年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。

６：その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
277 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 10:19 ID:DE0UX/bW: 274は273に対するレスです
278 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 10:34 ID:uFL72S9K: >>276-277
> ３：
> ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
> データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
> の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

これとガンホー規約を確認すれば結果は明白だろう。
アンカー付け忘れたからってつまらん挙げ足取りは止めておけ。
非を認められない人間、謝罪を言えない人間は成長止まるぞ。
俺らの身近にいい反面教師が居るだろう？
279 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 10:34 ID:uFL72S9K: >>276-277
> ３：
> ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
> データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
> の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

これとガンホー規約を確認すれば結果は明白だろう。
アンカー付け忘れたからってつまらん挙げ足取りは止めておけ。
非を認められない人間、謝罪を言えない人間は成長止まるぞ。
俺らの身近にいい反面教師が居るだろう？
280 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 11:20 ID:AvbgEPaP: まだやってたのかこいつら
しかも話し合うスレじゃなくてわざわざ目安箱スレで･･
281 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 12:22 ID:/Uk/0Unm: ここにも居たのか、無能君
282 ：(＞▽＜)さん ：05/02/14 13:39 ID:DE0UX/bW: >>265
>>278
283 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 15:49 ID:b7umaXg+: 弓でDA10を出すやり方を書いてもいいですか
284 ：Akemino ★ ：05/02/16 16:40 ID:???: >283
それはおやめください。
特定の人だけが利益を得るようなバグ情報はお控え願います。
285 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 19:27 ID:w+70Cd4g: 「特定の職」の人だけが利益を得る行為。
っていうかただの仕様変更だろうけど。
286 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 19:46 ID:K5ptNl3A: 仕様変更だろうなんてなんでｵﾏｴに分かるんだよｗ
287 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 19:53 ID:w+70Cd4g: そりゃ俺がsy(ナ、ナニヲスルキサマラー
288 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 20:04 ID:j4Uyzypl: というかすでに書かれているんだが…
289 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 20:13 ID:w+70Cd4g: マジレスすると
・バグの情報は載せてはいけない→バグでなければ載せても良い
・黒蛇cの効果がバグだという公式な発表はされていない→まだ「バグ」ではない
バグ情報がダメというのならば、その情報がバグであると公式に発表される必要がある。
これを「仕様でないものの情報がダメ」とするならば、仕様と公式に発表されたものだけを
話題にしなければならないわけで、仕様ともバグとも発表されてないものはたくさんある。
290 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 20:43 ID:b7umaXg+: >>289
特定の人だけが利益を得るようなバグ情報
291 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 21:52 ID:jelwCn5V: 特定の人だけが利益を得る「バグじゃない」情報はいくらでもある。

特定の人だけが利益を得ようがそうでなかろうが
現状の黒蛇Cは「バグ」という公式見解が出ていない。

で、公式見解が出ていない現象について書込み禁止にするかどうかは
板の管理方針によるってことでいいんじゃないかな。
RO全体に悪影響を及ぼす現象だと管理側が判断したならそうするのが自然。

ただ個人的には今回の黒蛇Cはそんな大それたものではないと思うけどね。
公平バグの件でみんな過剰反応しすぎ。
292 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 21:54 ID:w+70Cd4g: ・「特定の人が利益を得るような情報」を載せてはいけない場合
この場合は「特定の人」＝ダブルアタックLv10を取っているシーフ、アサシン、ローグ、スーパーノービス
かつ仕様上サイドワインダーカードを入手、使用できる人物。
これが認められる場合、各職スレはほぼ全ての話題が「特定の人が利益を得るような情報」にあたる。

・「バグ情報」を載せてはいけない場合
>>289の通り。しかし、バグではない情報を書き込もうとしている>>283に対して
akemino氏は「バグ情報はお控え願います。」と的外れな回答をしている。
293 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 22:01 ID:Z9mDVvD7: 正直>>283だけじゃ判断できない罠
294 ：(＞▽＜)さん ：05/02/16 22:24 ID:w+70Cd4g: >>283が黒蛇cではなく、既知のバグによる方法を書き込もうとしていて、akemino氏もそのバグを知っていて自粛を求めたという可能性もあるが、
その後黒蛇c関連の記事を削除していることからakemino氏は黒蛇c＝バグと見ている可能性が高い。
295 ：(＞▽＜)さん ：05/02/18 15:01 ID:F3T2ukjH: 掲示板で板に関係のない広告や宣伝を見つけた場合、報告した方がいいでしょうか？
296 ：(＞▽＜)さん ：05/02/18 15:21 ID:kNLDEO4j: 業者の宣伝は報告しとけ
297 ：(＞▽＜)さん ：05/02/18 15:46 ID:d4cK6ZKg: 業者の宣伝は今までも即刻削除の対象になってたな。
298 ：[T] ★ ：05/02/18 17:21 ID:???: >>295
はい。
よろしくお願いします。
299 ：(＞▽＜)さん ：05/02/21 13:58 ID:ZZtmYKrg: 住民が話し合うスレでもアクセス禁止に関するスレッドについて話題になっていますが、
現行スレをストップし、テンプレ回答になっている
＞ここも書込禁止されいる方は@noproxyをメール欄に。
＞掲示板名とエラーメッセージは省略せずに書いて下さい。エラーメッセージとその対処法は>>336
＞代理書き込みをお願いしたい人は
＞http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/l50
これとその336を元にしたテンプレでスレッドを新しく建てたほうが良いのではないでしょうか。
300 ：[T] ★ ：05/02/21 16:17 ID:???: >>299
そうですね。
前々から思っていましたが...
他のキャップ持ちの方どうでしょう？
301 ：Akemino ★ ：05/02/21 16:47 ID:???: >>300　じゃあ新しくスレを立て直しましょうか。
302 ：[T] ★ ：05/02/21 17:19 ID:???: >>301
今、テンプレ作成中
ちょっと待ってください。
303 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 09:50 ID:FR1Bdt3I: 質問です。
ライブロではクラ改変やBOTに関わらないただの支援ツールの話題はOKとなっていますが
これはどこまでがOKなのでしょうか？

ROにおいてはっきりと禁止されている動画撮影ツールなどの判断や、
(これはツールとして禁止なのではなく動画撮影そのものが禁止)
｢話題｣というのがちょっと話の種に出てくるだけまでなのか
DLできるページのURLを貼って配布するのも許容範囲なのか、等

明確なラインを引くと抜け穴を探す輩が出るというのは分かりますが、
ラインを引かなかったら引かなかったで調子に乗ってツール配布をする輩も居ますし
何より削除依頼を出す側が困ります。
可能な範囲でいいので、お答えください。
304 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 10:12 ID:9udH8iAI: 管理人は立てた板とスレに責任を持ちなさい。
305 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 10:20 ID:7llPUMCY: >>303
>>17-20
306 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 10:57 ID:3mXBuccV: どうして名無しが回答してるのか分からんが
回答になってないぞ
307 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 11:20 ID:9Eui+0QP: >>17
のガイドラインに抵触しないようなツールを開発するスレを
らいぶろに立ててもいいですか？
308 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 12:06 ID:VRmiy/Du: >>307
RoAbrPureの開発スレもLiveROに立ってたし、いいんじゃない？
309 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 12:20 ID:+kOdTVB8: >>303
＞ROにおいてはっきりと禁止されている動画撮影ツールなどの判断や、
＞(これはツールとして禁止なのではなく動画撮影そのものが禁止)

「運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの」は
不正ツールとして禁止されているが、一体どこに「動画撮影そのもの」を禁止する文が書いてあるんだ？
ラグナロクオンライン利用約款にもガンホー会員約款にも動画撮影そのものを明示的に禁止する文はないぞ？
310 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 12:47 ID:AkcwsSEx: >>309
運営チームが指定する動画撮影できるものがない以上
禁止と言っても過言じゃあるまい
311 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 12:58 ID:+kOdTVB8: 撮影方法がないこと≠禁止
ツールは確かに公式で禁止されてるが、動画撮影そのものが公式で禁止されてるかのように書くのはダメだろ。

そもそも動画は静止画の組み合わせ…
312 ：(＞▽＜)さん ：05/02/27 13:04 ID:+kOdTVB8: しまったここは目安箱スレだった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
313 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 16:18 ID:FzBGTY+d: ええと削除依頼スレとか見て無さそうなのでこっちでも一応質問しておきます

ライブロの某スレの事ですが、芋だのズーム制限解除だのの
BOTチートと呼んでも差し支えないツールがいくつも紹介されているのは知っての通りだと思います。
ライブロはただの支援ツールなら黙認であり、真っ黒チートBOTとの
線引きが難しくとりあえず保留、というのは分かりますが･･･

そのスレへのリンクがRag板に張られ、それの削除依頼も出てるのにも関わらずスルーというのは
何か考えがあっての事でしょうか？
Rag板はBOTチートクラ改変はもちろん、支援ツールも程度に関わらず一切禁止ですよね？
314 ：Akemino ★ ：05/02/28 16:27 ID:???: >313
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1107572101/664
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108852929/348
のことだとして話しますが、

Ragnarok板からLiveRO板へのツール関係のリンクを貼った場合、
リンク以外の内容が削除するようなものでなければ概ね問題ないと考えてます。

でないと誘導できませんし。
315 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 17:00 ID:UCeIHdU3: 管理人を複数置いて合議制にした意味を。
316 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 18:24 ID:FzBGTY+d: >>314
という事は、ちょっと表現は悪いかも知れませんが
ツール置き場等への直接のリンク等ではなく、リンクのリンクみたいに
何段階か挟めばRag板であってもツール関係のURLを貼っても
特に削除対象とはしない、という事ですか？
317 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 18:34 ID:EjKmITuC: それはツールへのリンクだろ・・・
318 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 18:41 ID:mhCP9OQs: というか13,14は
＞Ragnarok板からLiveRO板へのツール関係のリンクを貼った場合
MMOBBS内のリンクの話なのにそう曲解するかね
319 ：(＞▽＜)さん ：05/02/28 18:57 ID:L/5vAb2M: >>317-318
読解力足りてるかお前ら？
320 ：(＞▽＜)さん ：05/03/02 05:08 ID:5U0jiYwQ: 転生２次のグラに異議を唱えるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109073307/21

LiveRoでのクラ改変は話題自体(方法書かない)はOKですか？
OKだとすればragnarok板でもOKですか？
321 ：[T] ★ ：05/03/02 06:15 ID:???: >>320
http://mmobbs.com/delguide.html
リンク先については、韓国クライアントの話なのか何なのかよく分からなかったのでスルー
322 ：(＞▽＜)さん ：05/03/03 18:33 ID:YkW3ksnN: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109756452/225,272n

色々あるけどヤバげな箇所二箇所だけ抜き出し。
結局コテいじりしかできない職叩きスレもうだめぽ。
323 ：(＞▽＜)さん ：05/03/04 12:15 ID:nV4R69Ti: >>322の頭が大丈夫なのか心配になってきた
324 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
325 ：(＞▽＜)さん ：05/03/04 20:59 ID:nV4R69Ti: >>324
一般人だったら知る由も無い事をわざわざ丁寧に解説してくれてるお前さんが
削除依頼行こうって考えは無いのか、そうか。
326 ：(＞▽＜)さん ：05/03/07 09:13 ID:M8k/YklO: ID晒しはOKっぽいですね
327 ：(＞▽＜)さん ：05/03/07 22:23 ID:f1LlZKbC: 晒しはダメって言うルールが読めないのか？
328 ：(＞▽＜)さん ：05/03/07 23:42 ID:ewoQOvK6: で、結局
ツール配布サイト等への直リンは当然の事、
ツールリンクを集めたサイトへのリンクを張るのはダメだけど
ツールリンクを集めたのがLiveROのスレだったらRag板に張っても問題なくOKって事？
329 ：Akemino ★ ：05/03/08 00:05 ID:???: >328
リンク先の内容やリンク以外の文章を読んで判断します。
OKの場合もありますし、そうでない場合もあります。

具体的に境界線を言うと、愉快でない書き込みが増えるのでこちらからは言いません。
境界線が明確に決まってないのも理由の一つですが。
330 ：(＞▽＜)さん ：05/03/08 01:01 ID:iF1Bww0b: じゃあもう殆どBOTに近い芋とかが現に張られて削除されていない現状を見るに
かなりきわどいラインまでOKという判断が下されたって事でいいみたいですね。
331 ：(＞▽＜)さん ：05/03/08 01:31 ID:i2MidKBq: まぁユルい判断の１０分後に厳しくなってもアリだってことだろうから
自分なりの判断で書き込みしてればいいんじゃないの
332 ：(＞▽＜)さん ：05/03/08 08:02 ID:tb4ZXhgR: 出たよアンチ芋
333 ：('A`) ：05/03/08 22:01 ID:tHkLDjBk: 2chネトゲ実況2の■ネトゲ実況2RO本スレ専用Upロダに
【重要】ネトゲ実況2RO本スレ(派生板含む)以外へのうｐしたファイルのURLの貼り付けを禁止します。
と赤文字で比較的大きく記載されているのにここのBBSの利用者の方々は
高い頻度でURLを貼り付けてくれますね

/roup.jp/をNGWordにしていただけませんでしょうか？
334 ：Akemino ★ ：05/03/08 23:34 ID:???: >333
NGWordにさしたる拘束力は無いと考えており、今後同様の要請に対応する予定はありません。
なお、ご指摘の後に当掲示板の/roup.jp/へのリンクを探してみましたが
Ragnarok板の現行スレで3、LiveRO板の現行スレで2と、
転送量や負荷量などを考えてもNGWordにするような状況ではないと判断しました。
以前、2ch本スレでragnarok板からのリンクが散見されるという話題があった際に、
にゅ缶あぷろだを用意しアナウンスいたしました。
今回、当サイトのアップローダを前面に押し出す為に各板のローカルルールの下部や
板メニューにリンクを貼りました。こちらで取れる手段はこれが限界です。

ご了承いただきますよう、よろしくお願いいたします。
335 ：('A`) ：05/03/09 00:33 ID:l4R16Ozf: >>334
管理者サイド様のご返答と丁寧なご対応、どうもありがとうございます
また、そちら様方の方で既に対応策をなされていたとは知らず失礼いたしました

外部への無断、違反リンクを貼るものに対して
ここのBBSの住人同士が互いに注意しあえるようになっていただけることを願います
336 ：(^ω^) ◆aq.apjEMLY ：05/03/10 14:50 ID:lpwwavrY: 最近LiveROに海外RO専用のスレがいくつか立てられています。
規定の細かい所まではよく知らないのですが、Ragnarok板及びLiveRO板は
日本のROに関する話題を主にしていると考えていました。
なので、日本のROの話題を禁止するようなスレッドが平然と立っているのを見て
今後海外RO専用のスレッドが乱立されてしまうのではないかと危惧しています。
そこで提案なのですが、Ragnarok板及びLiveRO板で海外RO専用スレッドを禁止し、
海外RO専用の板を別に作っていただくというのは可能でしょうか？
337 ：(＞▽＜)さん ：05/03/10 16:21 ID:oo0GnedH: >>336
>日本のROの話題を禁止するようなスレッド

こんなスレは無いと思うけど？
禁止しているのは一部の変わった人（荒らし？）だけでしょ。
338 ：(^ω^) ◆aq.apjEMLY ：05/03/10 16:25 ID:lpwwavrY: >>337
確かにその通りですね。
失礼しました。
339 ：Akemino ★ ：05/03/10 18:18 ID:???: 管理側からのLiveROに国及び言語の指定はありません。
海外専用ROスレを作るのも自由です。

今は海外RO板を作るつもりはありません。
海外スレ/継続スレが増え、スレ数上限を圧迫してきたらたら許容dat量を増やすことで対応します。
340 ：(＞▽＜)さん ：05/03/11 17:38 ID:LST5mG/U: え～と、質問です。

Ragnarok板はdatがある程度溜まったら
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/にhtml化とgzip圧縮して置きます。

となってるんですが、今回dat落ちしたスレッド（未実装100以降とか騎士81以降とか）
がUPされていなのですが、方針が変わったのでしょうか？
今まではdat落ちと同時にUPされてたんですが･･･
341 ：Akemino ★ ：05/03/11 20:39 ID:???: >340
こちらで調べたところ、html.gzはアップされていましたが
その目次が更新されてなかったようです。
先ほど更新しました。
342 ：(＞▽＜)さん ：05/03/14 03:57 ID:UGpNcMbl: アク禁の巻き添えが多い場合、規制として連続投稿の禁止時間を引き延ばす処置を前段階として取ることは不可能でしょうか？
具体的には荒らし規制対象者のレスが３０分間隔になると１時間に２レスになって緩和されると思うのですが。
343 ：Akemino ★ ：05/03/15 14:29 ID:???: 指定したリモートホストだけ時間制限ってことですか？
連投での書き込み禁止処置はそれほど量が多くないので、効果はあまりないと思います。
344 ：(＞▽＜)さん ：05/03/15 20:04 ID:mWyw+Geq: >>342が言ってるのは、連投規制がかかれば荒らし煽りのために無駄に書き込まれる事が減り、
さらにその行為そのものをﾏﾝﾄﾞｸｾと放棄させることが出来るのではないか、ということではないでしょうか。
Akeminoさんの答えは「連投を理由にアク禁することが少ないから」と読め、すこし想定している事がずれてる気がするのですが。
345 ：(＞▽＜)さん ：05/03/16 13:53 ID:4HWJA9oA: >>344
うん、そだね。
ただ、規制方法を増やすと規制管理も煩雑になるね。
346 ：(＞▽＜)さん ：05/03/16 16:08 ID:xQ/fv16V: それなら理屈をどうこう述べずメンドイと一言言えばいいじゃまいか。
347 ：(＞▽＜)さん ：05/03/19 05:57 ID:nDUbXkOy: >346
理屈を教えれと言ってるから★ジャマイカ？
348 ：(＞▽＜)さん ：05/03/19 18:49 ID:NYhvaWQA: よく、「携帯からカキコ」とかあるけど、
mmobbsに携帯版アドレスなんてあるのか…？
349 ：(＞▽＜)さん ：05/03/19 18:50 ID:3UHr0Rbb: 同じアドレスで携帯からでも書ける
350 ：(＞▽＜)さん ：05/03/19 18:54 ID:AWPiLF9g: >>348
アドレスが携帯とPC兼用になってる。
351 ：[T] ★ ：05/03/19 20:49 ID:???: 最後にi/を付けると携帯用です
例：http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/i/
352 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 16:17 ID:XILctWUk: 【ガンホーを】国民生活センターに訴えよう
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111093479/

荒らしが沸きすぎてまともな論議ができてません。
明らかな荒らしをアクセス禁止にするかＬｉｖｅＲｏへのスレ移転か
せめてスレ自体を強制sage状態にできないでしょうか？
353 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 16:36 ID:rVYQmyVG: まじめな話、悲観者とあらしの隔離スレだと思ってたんだが違うのか？
354 ：[T] ★ ：05/03/23 16:48 ID:???: 荒らしは徹底放置するなどスレ住人の方達で強力してください。
煽り合いをしながら削除や書き込み禁止をしてもなんにもなりません。
他の善良な利用者も書き込み禁止に巻き添えながら、一時的にきれいに見えるだけです。
放置しているにもかかわらず、続くようなら考えます
355 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 17:33 ID:fvjpoOHS: 「悪ではない」＝「善良な」という表現は虫唾が走るので止めてください。
356 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 18:20 ID:vi0tXAUj: あげの人とBOTer両方寄生してください。
357 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 20:30 ID:yNPMaFM+: シフ・アサ・アサクロスレは、何度も何度も何度も何度も
変な奴が変なテンプレ改変をして変なスレタイで依頼しています。
今回も外部リンク集に勝手な追加をされました。

スレタイについては既にもう何も言うことがないと諦めムードですが、
テンプレを住人の協議なしで改変する真似は阻止しようが無いのですか？
358 ：(＞▽＜)さん ：05/03/23 21:58 ID:dfI+YHTJ: >355
利用規定を守ってて管理人にも迷惑掛けてないようなら十分善良な利用者じゃないのか？

>357
それを理由に作成依頼スレに待ったをかければいいんでは？
受理されるかどうかは保障できないけど
359 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
360 ：(＞▽＜)さん ：05/03/24 13:34 ID:nxnwwMi8: なにこのﾊﾟﾁｽﾛｻｲﾄ
361 ：(＞▽＜)さん ：05/03/27 14:40 ID:KS2zoRQs: >>359 は管理板表紙 http://zaurak.mmobbs.com/manage/#5 で見るとURLが残っていて、

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/l50　だと、にゅぼーんされてる。
362 ：361 ：05/03/27 14:45 ID:KS2zoRQs: ・・・で、書き込んだら見えなくなった。

管理板表紙 http://zaurak.mmobbs.com/manage/#5 には最近２レスが表示されているけど、スレ本体とは別物として自動生成されてるのかな。

もし管理人さんが見ていましたら、こんなことがありましたよー、という意味で書き込みました。

→ にゅぼーんされてもURLが見えてる状態のままなことがある。
　 359は消されてからも、361の書き込みまで表紙で内容が見えてました。
363 ：(＞▽＜)さん ：05/03/28 13:05 ID:eo5lQC9p: 支援ツールのススメ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109493453/

ツール関連ですが、メモリ書き換え、RO内関数呼び出しなどはOKですか？
364 ：(＞▽＜)さん ：05/03/28 14:12 ID:v4uLoASi: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17
365 ：(＞▽＜)さん ：05/03/28 19:31 ID:WKBeyEy7: 質問はここでいいのかわかりませんが...（スレ違いでしたら誘導をお願いします）
mabinogiに関する掲示板はMMOBBSでは作らないのでしょうか。
比較的需要はあると思われるのですが。
366 ：Akemino ★ ：05/03/29 11:41 ID:???: >365
検討してみます。
367 ：(＞▽＜)さん ：05/03/30 10:20 ID:K+xrxXf2: 管理人様へ
BOTERがGMとして採用されたとかいうサイトのURLまで削除対象になるんですか？
BOT配布サイトではないんですけども。
各鯖掲示板で議論するのは意見が散るため、
こういう大きな所で議論したほうが反対運動なり起こすときに纏まると思います。
368 ：(＞▽＜)さん ：05/03/30 10:44 ID:cHgpcWP4: 2chでやれ
ここはBOTに関する話題一切禁止だボケ
369 ：Akemino ★ ：05/03/30 11:38 ID:???: >368
リンク先にBOT設定があったり、
やや簡単にBOT配布サイトにいきついたので削除しました。
370 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
371 ：(＞▽＜)さん ：05/04/01 11:00 ID:avz2GaO8: >>361の状態です。にゅぼーんできてないのと一緒。
372 ：(＞▽＜)さん ：05/04/01 11:02 ID:avz2GaO8: そしてまた>>362と同じ事に。
373 ：(＞▽＜)さん ：05/04/01 22:22 ID:NeuHEszY: RAGNAROK板＠MMOBBS、LiveRO板＠MMOBBSの
削除ガイドラインについて質問があります。

iRO公式サイトttp://iro.ragnarokonline.com/
には、処分された規約違反者を公表するページがあります。
そこに公表されたキャラクター名を書き込むのも
晒しとして扱われるのでしょうか？
374 ：(＞▽＜)さん ：05/04/01 22:45 ID:wCNOFYRI: 鯖限定せず、RO内キャラクターの晒しは×としてんだからダメだろ
375 ：[T] ★ ：05/04/02 00:40 ID:???: >>373
はい。
376 ：(＞▽＜)さん ：05/04/05 01:12 ID:K96Dh8ul: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1112234480/169

規約とかじゃなく法律だか通告だかでこういうコピペはダメだった気がするんですが。
削除対象にならないんですか？
377 ：[T] ★ ：05/04/05 05:22 ID:???: >>376
法に触れるものはガイドラインに書かずとも削除対象です
もし見かけましたら、削除依頼スレッドに報告をお願い致します。
378 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 00:47 ID:lTGGDo2J: LiveROは、携帯からでも読み書きできるのでしょうか。
379 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 00:50 ID:vLSnRbir: いつものURLにiをつければ携帯用になる。
つか前にも出た質問だしガイドラインにもトップにも書いてあるはずだが。
380 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
381 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 19:56 ID:hYlrZnlB: またバカな業者が沸いた('A`)
382 ：(＞▽＜)さん ：05/04/13 23:36 ID:6/yXhzMb: あちこちのスレでBOTerが同道と書き込みをしてるんで、しばらく全スレでIP表示していただけないでしょうか
383 ：Akemino ★ ：05/04/14 01:49 ID:???: >382
さすがに全スレ表示はパスさせていただきます。
384 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 02:00 ID:QoamJ8HG: >383
パッチ変更スレでBOTerが平然と書き込みを繰り返しているようですので、IP表示していただけないでしょうか

ただ、ここを表示するとまた別のスレをのっとる→そのスレIP表示→エンドレス･･･な、いたちごっこになるかも知れませんが･･･
385 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 07:49 ID:JqXO9IbI: 別にBOTerは書き込み禁止なんて決まりありませんが。
386 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 10:08 ID:/8IhT3Gw: >385
BOTerがどうどうとBOTの内容で書き込みしてるってのが問題じゃね？
それともなにか、このＭＭＯＢＢＳで「暗号化のせいでＢＯＴが使えない、解除しる！」なんて書き込みが普通になされるのがいいとでもおもってんのか

うｈｗｗｗｗ、BOTer乙。とでも言っておいたほうがいいか？
387 ：(＞▽＜)さん ：05/04/15 10:51 ID:cn7Y0nnC: そこまでひねくれた捉え方をせんでもいいと思うが。
単にBOTの話題は禁止ってだけだろう。
MMOBBSの使用者がBOTerかどうかなんて、実際は（ほぼ）立証できないんだから、
BOTの話題はするなってことだけ守ればいいと思うんだが。

このレスもBOTer乙って言われるのだろうか。
388 ：(＞▽＜)さん ：05/04/16 09:47 ID:rvtOp1eO: 管理板はIP表示でいいんじゃね？
389 ：(＞▽＜)さん ：05/04/16 10:32 ID:gejbsza6: 削除依頼来るだけでリモホをばらさにゃならんのか？
390 ：(＞▽＜)さん ：05/04/17 09:39 ID:zon64WzC: 依頼に匿名性もいらないし。
391 ：(＞▽＜)さん ：05/04/17 09:56 ID:ofhz1fKB: 匿名掲示板で言う台詞じゃないな
392 ：Akemino ★ ：05/04/17 19:53 ID:???: 今の所、管理板をIP表示にするつもりは無いです。
意見を言いにくいと感じる方が出るでしょうし、
削除依頼を出すのも億劫になるかもしれません。

それほど困ってないですし。
393 ：(＞▽＜)さん ：05/04/23 13:36 ID:4yepYPPH: 【環境改善】国民生活センターに訴えよう　８
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113924927/

沈静化してはいますがぽつぽつBOTerが沸いてます。
だいぶ沈静化してはいますが、IP表示等はまだ必要かと思います…。
394 ：(＞▽＜)さん ：05/04/23 13:46 ID:4yepYPPH: 2回も同じ単語書かなくてもいいじゃん俺orz
395 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:02 ID:TxS1MsRw: 上と同じ国民センターのスレッドですが、
煽り、荒らしが激しくなって来てます。IP表示をなにとぞお願いします。
396 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:20 ID:C+AoI3KX: アク禁に関して質問です。
ＯＣＮがアク禁された場合県ごとの規制なのでしょうか？
今回禁止食らったんでちょっと疑問に。
397 ：(＞▽＜)さん ：05/04/24 22:59 ID:bdsOM9Dy: 393,395に追加。

IP表示する場合、スレの頭から表示していただけませんでしょうか。
どれが煽りなのか、至極判りやすくなりますので。
398 ：[T] ★ ：05/04/25 00:04 ID:???: IP表示は私はパス。

>>396
数パターンあるようです。
回線種やアクセスポイント＋県名かな
出来るだけ、狭い範囲で行うようにしてます。
今回の場合は adsao\d+地域？\d+-acca\.県名\.ocn\.ne\.jp な感じです。
399 ：(＞▽＜)さん ：05/04/25 15:52 ID:/tIo8/Eq: 現在、スレ立てを申請している国民センターに訴えようスレの新すれ、
【Bot対策】国民生活センターに訴えよう 9【ﾏｼﾞﾀﾉﾑ】　ですが、
可能ならばしょっぱなからのIP表示、お願いできないでしょうか・・・
BOTが復活すれば、以前のように調子に乗ったBoterのあおりが着ますし、
対策が施行されたらされたでまた煽りにきますもので・・・。
400 ：(＞▽＜)さん ：05/04/25 16:02 ID:ojnYLfUd: IP表示でも散々だった気がしますが・・・
401 ：Akemino ★ ：05/04/25 16:49 ID:???: >>399
放置する事を覚えないと管理側が何をやっても無駄で、
今はまだ管理側が何かをする段階では無いと考えております。
私はパス。
402 ：(＞▽＜)さん ：05/04/27 18:40 ID:r1pBTSFC: RO板のView数は増えてますか？減ってますか？
403 ：(＞▽＜)さん ：05/04/27 21:35 ID:y+UDyAV9: AreToolもOKにしてください。
404 ：大魔王様 ★ ：05/04/28 01:03 ID:???: >>402
12 1 2月と上昇、3 4月は減少していますね。
ただ、毎年環境の変わるこの時期は減少していたようにも思います。
(事実減少が顕著なのは3月の後半～4月の前半でした。)
>>403
お断りします。
405 ：(＞▽＜)さん ：05/04/28 16:01 ID:kBRDqnIF: TRICKSTER板、RO板、Pubとここ残して削除しても問題ないような気がすると思った漏れ。

ただの業者の宣伝板と化してますが・・・
406 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 07:23 ID:2uyXzCxY: >>404
botチェッカー(xdior)はokですか？
407 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:47 ID:GHXvy4Wm: >406
xdior単体はダメだろ
botchekerもxdior使ってるとはいえ、内蔵ってことでちょっと違いがある

つか、b/chekerは作者のとこに板があるからいらんだろ
(それを言ったらrtxも一緒だが)
408 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:51 ID:2uyXzCxY: >>407
はい？
支援ツールのススメ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109493453/120
409 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 08:54 ID:GHXvy4Wm: >408
('A`)… いいのかょ
410 ：(＞▽＜)さん ：05/05/01 19:48 ID:o90vrPe7: つーかBOTチェッカー開発終了してるし
411 ：(＞▽＜)さん ：05/05/02 23:48 ID:dM4ocm3R: Trickster以降新規板が無いようですが
マビノギ・大航海板は作成予定ありませんか？
412 ：(＞▽＜)さん ：05/05/05 21:21 ID:7cv1I5pP: 別に管理人以外が書き込んだらいけないローカルルールなんてないけどな
言葉遣いは悪いが、ちゃんと誘導してるしね
413 ：(＞▽＜)さん ：05/05/05 22:56 ID:gQEudbM3: 誤爆？
414 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:16 ID:vnvfDmV5: >>413
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/288

たぶんコレあて
415 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:45 ID:j5HEvxvG: >412
そりゃ言葉遣いも悪くなるわさ('A`)
416 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 00:50 ID:jlAZFJVI: >>415

だよね

-巻き添え
-BBQリストによる規制

この二つが多いよね

>>413
誤爆も何も向こうのすれでやるのもどうかと思ってね
417 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 02:28 ID:sQ6+hh7a: >>416
なら話し合うスレだろ
418 ：(＞▽＜)さん ：05/05/06 19:38 ID:B44IY01j: ああ、住民がスレか　度忘れしてた
419 ：(＞▽＜)さん ：05/05/08 17:38 ID:0054AsK1: 最近携帯からの書き込みが多いようですが実際にはどのくらいなんですかね？
ID変わるのは携帯串の仕様だからしょうがないとしても自演がウザいんですが
規制したらどのくらい巻き込まれてしまうのかが気になります。
420 ：Akemino ★ ：05/05/09 13:41 ID:???: >>419
文脈からは何を聞いているのかはっきりとしないので。

携帯の書き込みの割合でしたら全体の書き込みのうち約3～5%。そのうち9割がdocomo端末です。
巻き込まれる期間でしたらお答えできません。

巻き込まれる確率の目安でしたら、端末会社と少しの情報から規制をしています。
その為、docomoの端末を全部規制、ということはありません。
携帯端末一規制につき自分の携帯端末が規制される確率は1～20%。巻き込まれやすさにばらつきが出るのは仕様です。

個別端末規制をやりたいんですけど、端末情報を当サイトに出すのを嫌う人が多いでしょうし。
今のところ保留状態。
421 ：(＞▽＜)さん ：05/05/09 21:24 ID:Ha62eDA3: >420
個別端末逆規制ってのは無理かな？
端末情報を出してるなら、当該規制者じゃなければIPがどうであろうと書き込めるようになるとか
422 ：[T] ★ ：05/05/10 05:46 ID:???: 端末情報というより機種情報と言った方がいい気がする

個別端末逆規制がよくわかりませんが
携帯キャリアのホスト名と、機種情報を併せての規制になってますので
荒らしさんと同じキャリアでも機種が違えば規制に掛かりません。

>>420の個別端末規制というのは、２ちゃんねるでいうBBM(携帯端末固有ID規制)の事です
アク禁スレを見ても、巻き込まれてる方は少なそうだし保留になってますが。
というか、アク禁にするほどの携帯からの荒らしは少ないです。
423 ：(＞▽＜)さん ：05/05/10 13:25 ID:0WHwBJYY: >422
なる

携帯から荒らすのはある意味自爆だからなー
少ないのには納得した
424 ：(＞▽＜)さん ：05/05/15 10:18 ID:ZuN2q5vY: ロボット検索避けタグをスレッド作成時に組み込むことは可能でしょうか？
ＭＭＯＢＢＳが検索できれば目的のスレにはたどり着けますし、板を勘違いする人も減るかと。
425 ：(＞▽＜)さん ：05/05/15 15:43 ID:10a7T0rK: >>424
そこまでしなければならない事態が起きてるとは到底思えないが
426 ：(＞▽＜)さん ：05/05/19 16:14 ID:hg0QCdOU: 以前どこかのスレで出ましたが
MMOBBS板の本スレを作ってみたらどうでしょうか？
パッチスレや未実装スレが荒れる理由として
叩きのほかに2chコピペや見てる人が多い故の突発的な雑談があります。
本スレを作ることでいくらか防げると思うのですがいかがでしょうか？
427 ：(＞▽＜)さん ：05/05/19 16:27 ID:N+WyKwF6: 【GW】適当に雑談するスレその29【間近】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114439204/
428 ：[T] ★ ：05/05/20 06:17 ID:???: >>426
MMOBBS板をRagnarok板と解釈します
で、管理側が決める事ではないと思いますので
【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079513434&ls=50
にて否定的な意見が少なければ良いんじゃないでしょうか。
429 ：(＞▽＜)さん ：05/05/20 22:32 ID:2wM/T/8F: 総合雑談スレならPUBにあるが寂れすぎ
つかPUBはゴミスレ一掃してちゃんとした形式のスレをいくつか立て
（雑談スレ系はこちらか）
MMOBBS他板の板違いスレッドを移転

PUBがあるのに雑談スレめいたもの乱立はさすがになぁ・・・。
430 ：(＞▽＜)さん ：05/05/21 00:52 ID:dUmHuG/m: PUBは2chブラウザ使っている人は存在すら知らない人多いと思う
IEの人も目立たない場所にあるから知らない人多いと思う
431 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/21 05:10 ID:???: 名前で地味に宣伝しようかと思う今日この頃。
432 ：(＞▽＜)さん ：05/05/21 08:11 ID:2ibe9Ayl: RO無関係な雑談系、AA系のｽﾚはPUBに立て直して、スレスト時に
そのスレへの誘導入れておけばいいと思うのですが。
433 ：(＞▽＜)さん ：05/05/22 17:52 ID:8Xp0omSV: LivoROVIPください
434 ：(＞▽＜)さん ：05/05/22 19:55 ID:w+tHcOs0: 必死チェッカーください
435 ：Akemino ★ ：05/05/26 13:30 ID:???: >>433 いるの？LiveROと差が無い気が。パス。
>>434 IDで必死かどうかをチェック…ってするほどのもんかな。パス。
436 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 02:00 ID:/yqznxod: >>434は単なるネタ
むしろイヤリンスレ住人とかが自分で作るべき
437 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 08:07 ID:+3GUTUYr: LiveROでも規約違反全面禁止にしてください。
438 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 08:53 ID:3cXCYMnf: >>437
望む結果でなくて、そう思った理由を書かないと。
439 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 09:19 ID:V1sF4ixL: >>437
それを言ったらRag板を分けて、LiveRO板を作った意味がなくなる気がする
440 ：(＞▽＜)さん ：05/05/27 14:06 ID:AChxkZYp: たしかにLiveROの意味が無い罠
441 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 01:42 ID:WCCpPj9V: どこに書き込めばいいのかわからないのでとりあえずここに。
Ragnarok板の「職業分布が知りたい！」スレが見あたらないのですが
どこにいったのでしょうか。
もしかしてあまりにも古いスレだから削除されたとか(;´Д｀)？
442 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 02:06 ID:ILYlvuHJ: >441

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/010773735/l50

ググったらサクっと見つかったけどスレ一覧にはないみたいだねぇ
ドコだ？
443 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/28 05:43 ID:???: >>441
スレ一覧が飛んでたみたいです。
復帰させました
444 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 10:29 ID:J/xCNG/9: pubとmoepicとimagineは過疎すぎだし、いらないんでは？
覗いてがっかりさせるぐらいなら無いほうがいい

コンテンツの99%がラグナロク依存ってのはガンホーみたいだ
445 ：(＞▽＜)さん ：05/05/28 12:03 ID:WCCpPj9V: >>443
一覧飛んでたの久しぶりですね。
地味に好きなスレなので助かりました。
446 ：(＞▽＜)さん ：05/05/29 10:07 ID:z6rehG6H: >>444
過疎だから要らないというものでは無いんじゃ？

99%がラグナ依存だっつっても、企業じゃ無いんだからガンホーとは違うし
447 ：(＞▽＜)さん ：05/05/29 12:49 ID:mgizXzjv: 企業だからこそ、そのROの収益で他の部門を回せたりもするんだけどね。
448 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 09:51 ID:MQp9gMkz: ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html
公式で「支援ツール」も禁止、とはっきりと言われたわけですが
LiveROでの取り扱いはどうなるんでしょうか？
449 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 10:20 ID:tO0lqKBX: 前からはっきり言われてるやんバカ？

>>19
> 現状のLiveRO板のガイドラインでもお判りいただけると思いますが、MMOBBSにおけるガイドラインは、
> サービス側のガイドライン(規約約款等)にそのまま沿った形になるとは限らないことをご承知ください。
450 ：(＞▽＜)さん ：05/05/30 11:06 ID:TeS0CZWA: 別にここの管理人はROをプレイしていないから
身元が割れようとBANされるキャラ自体いないから平気っしょ。
451 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 12:33 ID:y4duo/bf: >446
過疎だから要らない。

情報交換掲示板なのに情報交換もできなければ、
歴史が浅すぎて記録としての存在意義も無い。
452 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 14:10 ID:xyxM0pki: >451
いるかどうかは管理人が決めるもの
いらないと思うなら見なきゃいいだけ
453 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 18:28 ID:E5/9vMIi: >>444,446,451
漏れが>>405書いたんだけどがスルーなのでそのまま残す方向なんでは

>>450
キャラBANでしか考えないのかよ
　　　キャラBANでしか考えないのかよ

掲示板規約でツールの話をしてても
１、ガンホーが何もいわなければ掲示板の規約を変える必要は無い
２、ここはガンホー直営の掲示板ではない
３、そもそも話してても、それらツールを使わなければガンホーの規約に違反していないし何の問題も無い

それが法律違反の重大犯罪というなら話すだけで大問題だが
そもそもここが警告受けるなら２ちゃんなんてそんなレベルじゃすまない訳で
454 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 18:34 ID:+QMU7zzD: じゃあBOTも話そうよ
455 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 19:17 ID:8VoR3PKB: さすがに運営を無視したらダメだろ
456 ：(＞▽＜)さん ：05/05/31 20:46 ID:dBbWpyQe: >>454
帰れよ
457 ：(＞▽＜)さん ：05/06/02 14:53 ID:minBlTgQ: PUB板を盛り上げる方法を考えればいいんだ！！
458 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 19:47 ID:xPUYHMhO: 別に規約と一致させる必要はないってのには同意するけど
わざわざガンホーが新しく記事を作って改めて「禁止」と明記してる以上
支援ツールもBOTと同列に考えていいと思うんだけど。
459 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 20:40 ID:qq8NjT5D: >>458
それこそMMOBBSの運営側が決めること
で、現在の決まりは現在のガイドラインの通り
それで何か問題があるの？
460 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 20:57 ID:lEve6ET4: じゃあ頑張って運営の気持ちを動かすといいと思うよ
461 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:14 ID:lEve6ET4: >>458
PvPについて語るスレ Round-15
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117705606/24
462 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:26 ID:xPUYHMhO: >>459
今回新たに告知でツールの禁止が宣言されたけど
MMOBBSとしてはツールに関してだけは規約違反ながら例外として扱い続けるのかどうかが気になった。
他に規約違反なのに許されてる話題も無いしさ。
463 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:29 ID:xPUYHMhO: それと、ここは「BOT」は叩く癖に「支援ツール」は喜んで使う連中が集まってる所だから
別に住人の意見を聞きたい訳じゃない。聞かなくても分かるしね。
運営サイドは今回の告知をどう思ってるか知りたいだけ。
464 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:42 ID:4atp6cvr: 支援ツール叩きしたくてBOTを引き合いに出すのもかなりいるけどな
465 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:48 ID:/edHe1xr: >>xPUYHMhO

>>462の発言どおり「更新された規約に対する運営側の考えが気になる」のであれば
削除依頼スレには書かずに、ここで聞くことから始めろよ
言ってる事が後出し過ぎる

あとな、ここのMMOBBSの住人を見下し、利用価値がないってんなら最初から利用するなと
466 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:51 ID:lEve6ET4: > 今回新たに告知でツールの禁止が宣言されたけど
されてねぇ
467 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 21:58 ID:J/hjYYnk: 「支援ツールと呼ばれてるもの」を全て「支援ツール」でくくってないよな？
作者や使用者がどう呼んでるかは関係なく、
「ガンホーがダメと定義した動作をするツール」が取り締まられる対象になる。
どうも>>448とか>>458,462はツールと呼ばれるもの全てダメって言ってるように思えるんだが。
468 ：(＞▽＜)さん ：05/06/03 22:22 ID:xPUYHMhO: んー

>>465
ここの存在を知らずに向こうに書かせてもらった所誘導を受けたのでこっちに来たんで。
このスレの存在を知っていたら最初からこちらに書いたと思う。
住人を馬鹿にする、というのはよく理解出来ないな。ツールスレが繁盛してること等から
判断しただけだけど馬鹿にされてると感じたなら一応謝っておくよ。

>>466
少なくとも5/25に新しく記事が書かれ改めて禁止と明記されてるよね。

>>467
もちろんそんなことないよ。ただ、
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html
・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの
これに全く当てはまらない「支援ツール」は該当スレであんまり扱われてないと思うけど。
469 ：(＞▽＜)さん ：05/06/04 02:32 ID:SlEwyxaT: > 少なくとも5/25に新しく記事が書かれ改めて禁止と明記されてるよね。
されてねぇ
http://776.netgamers.jp/ro/news/log/#050525z
470 ：(＞▽＜)さん ：05/06/04 02:56 ID:j27OD63O: 今回改められたのは
【変更前】
「ラグナロクオンライン」は、「BOT」を使わなくても楽しく遊べるように作られています。

【変更後】
「ラグナロクオンライン」は、「ツール」を使わなくても楽しく遊べるように作られています。

ここだけ

以上、>469の意訳
471 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 10:31 ID:A6uzQKt6: スレ違い。議論は話し合いスレへ。
472 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 11:43 ID:9LdanYXb: 現在の、依頼してから削除まで１日以上かかってる現状なら

削除人だけでも募集した方がいいと思った漏れ
473 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 11:49 ID:+dsG5WJO: だ今王様とTしか見てねーんじゃねーの＞削除以来
474 ：(＞▽＜)さん ：05/06/06 15:42 ID:iuPu3zXu: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/926
なぜひとつ上が読めんのか
475 ：(＞▽＜)さん ：05/06/07 06:14 ID:dzYR+pE8: >>470やxPUYHMhOの方が意訳してることに気付いてない件について
476 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 11:45 ID:txz/6Wxz: 管理・運営スレで775を書き込んだものです。

国センスレの前スレで、国セン投稿とは関係の無いツール関連の
書き込みが増えたため、次スレ作成の依頼の際、スレッドのテンプレに
以下のものを追記してもらいました。

＞BOTと違い消費者が不利益を受けることがない支援ツールのことで
＞国センに投稿しても意味がないので以降このスレでは支援ツールの話は
＞遠慮してください

しかしながら、ツール関連の書き込みが減らず、国センへの投稿に
関する議論が行われることがなくスレが流れてしまっています。

何か対策を施してもらえますよう、宜しくお願いいたします。
477 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 12:14 ID:kIEnwVsA: >>476
対策たってねえ。
スルーするしかないんじゃないの？
削除ったってルール上不適切な発言くらいなもんだし。
IP表示したって無駄なのは過去スレで明らか。
MMOBBSで続ける以上、住民の間でどうにかするしかないのでは。
478 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 12:26 ID:txz/6Wxz: >>477
＞MMOBBSで続ける以上、住民の間でどうにかするしかないのでは。
と思うのだけど、多勢に無勢と言う状態かもしれません。
注意する方もいるのですが、耳を傾けようとしないどころか、
揚げ足を取ろうとする方までいるようです。
（私も止めようとしましたが、逆に荒れてしまいました･･･orz）

事態の沈静化をじっと待つことにします・・・。
479 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 14:09 ID:3BbDAvMz: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1109493453/996
↑のように、ガンホーでは「あらゆる」ツールの使用を禁止しているのに、ＲＯにおいて禁止されている行為の話題を禁止しているはずのＬｉｖｅＲＯでツールの話が可能であるという矛盾点に関してはどうなのでしょうか？
ＬｉｖｅＲＯでも支援ツールを含むあらゆるツールの話題（正確にはその情報交換）の禁止を明文化したほうがいいのでは？

Ｒａｇ板側の削除ガイドラインの４にある「RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます」という文をうけて、Ｌｉｖｅでは支援ツールに限ってはＯＫというニュアンスであると思われますが
480 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 14:27 ID:WCToG4Kb: あと何回蒸し返されるのかね…
481 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 17:34 ID:8zEhY7a6: >>479
すごいね。
ここはmmobbsであってragnarokonlineとはまったく無関係だよ？
Ragnarok板はRagnarokっていうゲームについて語っているんだ。
482 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 19:10 ID:ZUcik1S8: そもそもがんほー以外のRagnalok OnlineはRagnalok Onlineじゃないのかな？
癌畜にはがんほー以外のはRobot Onlineというゲームに見えるのかもな
483 ：(＞▽＜)さん ：05/06/08 21:39 ID:WlLjGwtB: >>479
>>448-449
484 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 12:46 ID:Fbjpv31e: 国民センタースレなのですが、確かにあそこの
コテは物凄く配慮に欠ける行動を取ることがあり、問題も多いのですが
それ以上にここ一週間の煽り荒らしがひどすぎます。
単なる煽りであればいいのですが、明らかに削除ガイドラインに抵触する内容を書き込んだり
（これらは既に削除されてますが）その一方で・・・

460 名前：(＞▽＜)さん本日のレス投稿日：05/06/11 12:09 MaILWoc5
【公的機関】国民ｾﾝﾀｰに訴えよう15【BOTer必死】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118028505/835

URLでググると不正サイトが出ます。

・・・の様に、妨害と取られる削除以来なども出してきています。
（削除依頼スレに出された書き込み。ちなみにまったくそのような事実はありません。
　或いはＢｏｔ販売サイトが広告で出るなどと言ったことかも知れませんが・・・）

過去数度依頼して、そのつもりはないと返答を頂いてますが、
改めて国民センタースレのＩＰ表示をご検討願えないでしょうか?
485 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 12:49 ID:TsE0GsTW: >>484
サロン辺りに引越して貰った方がいい気がすうｒ
486 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 13:00 ID:5ylGeTB8: >>484
RO板で続けることに無理があると思わないか？
融通は期待しない方がいいと思う。
487 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 13:16 ID:MaILWoc5: >>484
Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/458

ここで依頼されていたのはusamimi.infoのグーグル検索結果が張られたレスでしたが
488 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 14:25 ID:WEE3Z7jJ: スレ違
489 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 22:24 ID:/B5MDrgF: 思うんだけど、国センスレ続ける必要あるのかな？
建設的な提案挙がっても煽りや荒らしで潰されて
結局無駄にスレが流れるだけだし。

管理する側も大変だと思うので、次スレは
立てない方がいいと思うけど・・・。
490 ：(＞▽＜)さん ：05/06/11 22:25 ID:5ylGeTB8: >>489
管理サイドで決めることはできないと思うし、仮にそれができて
しまうのは危険だと思うので、住民スレで考えた方がいいかも。
（管理サイドが立ち入る問題と少し違う気がするので）
491 ：(＞▽＜)さん ：05/06/16 07:55 ID:Sw7QFEZk: PUB板が過疎だそうですが「ニュー速SaKaGe」に改名すれば解消されるんじゃないでしょうか？
492 ：(＞▽＜)さん ：05/06/16 18:37 ID:pDgTj9N+: 帰れ
493 ：(＞▽＜)さん ：05/06/17 23:31 ID:CgqaVXtw: LiveRO削除ガイドラインでは、

>２：
>個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
>RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
>住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

このようにあります。

今日、LiveROのスレでキャラ名晒しがありました。
恐らく、何の気なしに（特に中傷する意図はなく）出したものと思われます。
削除依頼には

>個人を中傷する目的でキャラ名を出したとは思えないので私はパス
>ほかの管理人に任せます。

↑のような返答がありました。

しかし、キャラ名を出した意図はどうあれ、その情報を扱う人によっては
悪用される場合があるのではないですか？

他板ではありますが、たとえ好意的な意図であっても、それが晒された人に
迷惑をかけた例はいくつもあります。
だからこそ、原則的にキャラ名やギルドを特定出来るような書き込みが
削除されるよう規定されているのだと思うのですが。

私は中傷等の目的云々ではなく、すべての晒し行為を削除ガイドラインで
規定し、削除出来るようにすべきと考えるのですが、いかがでしょうか。
494 ：(＞▽＜)さん ：05/06/18 00:41 ID:Q6ZREXbp: >>493
ああ、その人BOT使いだしね。

ということを第三者が書き込みかねず、
そういう状況になっても元レスを書き込んだ人が
中傷する意図なく書き込んだのであれば削除しない。
そういう見解だと思われ。
495 ：(＞▽＜)さん ：05/06/18 07:37 ID:hLUPAbN3: 俺今回の件でガイドライン見直して
晒しが削除されない例外が存在するのを初めて知った

今回の件がスルーで決定したら
何の気なしを装って晒したあと自演で中傷レス付ける、とか
言うパターンの晒しが増えるんじゃないかな
496 ：(＞▽＜)さん ：05/06/18 12:50 ID:2JZylJMz: もういっそのこと
ラグナロク板閉鎖してもらった方がいいですね。
どうでしょう、にゅ缶管理人さん?

1.初心者が閲覧してて誤解を招く書き込みが多い事
2.ルールを守らない人が多い事。
3.不正ユーザーの情報交換の場になっていて風紀秩序が乱れる事。
4.為になるスレッドが無くなってきた事。

などによる理由です。
初心者達の交換的なものは他のファン掲示板で
もう今なら十分でしょう。
好き勝手して荒らす、ルール守れないのなら閉鎖が一番かと
思います。

閉鎖するのは残念ですが、こうルール守れない人が多い以上。
それしか方法がないです。

不正ユーザーが平気で書き込みしてるのを見て。
初心者達に対して良い情報になりえるとは思えませんから。
497 ：(＞▽＜)さん ：05/06/18 13:25 ID:T4kmJB8X: >>496がいなくなればいいと思うよ。
498 ：(＞▽＜)さん ：05/06/18 13:35 ID:U3YbcfLl: >>496
にゅ缶なんてないよ、BOTERさん。だからにゅ缶管理人なんていないんだ。
MMOBBSと関係ない、しかもいもしない人間に頼むなんて滑稽だな。
499 ：(＞▽＜)さん ：05/06/19 18:14 ID:4zk5ZkQ7: にゅ缶はもうないから既に閉鎖と一緒
なのですれ違い棚>496
500 ：(＞▽＜)さん ：05/06/20 13:15 ID:QxqYhXm1: >>496
逆にここを閉鎖した場合は
初心者は何処へ質問すればいいのかね？
Ownと776とかは、「住人」がハバを聞かせすぎて違う意味でひどいところだと思うんだが。
501 ：(＞▽＜)さん ：05/06/20 13:17 ID:iLzkPU+X: >>500
他サイトの叩きは、ここに書くべきでないと思う。
502 ：大魔王様 ★ ：05/06/21 14:19 ID:???: なかなかまとまった時間が取れず、
レスポンスが遅くなり申し訳ありません。

>>過疎板関連
仰るとおり何らかの形で整理・改善するべきだと考えています。
管理組合の面々の都合がついた時にでも改めて検討させて頂きますね。

>>削除人関連
強力な二人の削除人に参加して頂けました。
お知らせスレッドでさらなる募集も行っていますので、
手伝ってもいいかなって方はお気軽にどうぞ。

>>支援ツール関連
>>19でも述べた通り、MMOBBSの削除基準は管理会社の規約と異なります。
難しい問題ですが、同一の基準より利用者の需要に合っていると考えています。
削除基準の大幅な変更は現時点で予定していません。

>>国センスレ関連
IP表示にゅぼーんの実装・IP表示の再検討中です。
対策が後手後手に回ってしまい本当に申し訳ありません。

>>晒し削除基準関連
これに関しては現在管理組合でも協議中の為、
以下大魔王様個人の意見としてお読みください。
・他のレス等と組み合わせての中傷であれば、当然削除されるかと思います。

>>DNS問題
先日ドメインの更新と共に、Neun氏による対策が行われました。
もしまだ問題があるようでしたら教えていただければ幸いです。

ご意見ありがとうございました。
暑くなってきましたが体調など崩さぬようお気をつけください。(･ω･)
503 ：(＞▽＜)さん ：05/06/21 15:43 ID:GIj5vZA1: 例えば

ギルド「ｘｘｘ」はRTXの使い方がうまくて超強い！

とかは中傷ですか？
504 ：(＞▽＜)さん ：05/06/21 18:13 ID:hydP52L0: 中傷の前に晒しだな
505 ：(＞▽＜)さん ：05/06/21 19:55 ID:JZ6xDDiN: はじめは持ち上げておいて、その後誹謗中傷するのがセオリー。
506 ：(＞▽＜)さん ：05/07/04 12:49 ID:ir4b4qeP: 特定の人物が特定のスレに携帯など単発ＩＤのでるもので悪意のあるカキコを続けた場合
・それがいわゆる煽りを連発するものであれば住人に対するスルー勧告のみ
・会話にすらなってない連投または違反したカキコの連投では書き込み禁止等
の処置であってますか？
わかりづらいですが書き込んだ側の内容と住人の対応が処置に反映されますか？との質問です。
507 ：(＞▽＜)さん ：05/07/04 13:19 ID:d5/9HfGV: >>506
そんな細かいマニュアル無いだろ
状況によるとしか答えようないんじゃ？
508 ：(＞▽＜)さん ：05/07/04 14:20 ID:nbPTFgA4: 削除依頼も出ていないのにモンクスレッドの719が抹消されてる所を見ると、
ﾁｮﾝｹﾞｰ掲示板の管理人だけにアレなんですかね
509 ：(＞▽＜)さん ：05/07/04 16:51 ID:yB2WXJ9E: >>508
もともと削除は削除人が巡回して該当レスを消すシステム。
削除依頼は「削除人が見落としてるレスを報告するスレ」であって住人が消したいレスを削除するためのスレじゃない。
だから「ご協力（ご報告）ありがとうございます」って削除人さんが言ってくれるんじゃないか。
報告無しで削除されるのが違反レスの本来の姿。
510 ：(＞▽＜)さん ：05/07/07 03:46 ID:fzpbuWco: つまり508は書き込みを消されたunkでFA？
511 ：(＞▽＜)さん ：05/07/07 13:39 ID:IdjWfW3q: >510
多分ｼﾅﾁｸｰ
512 ：桜樹 ★ ：05/07/08 07:15 ID:???: >>506
ケースバイケースです
513 ：(＞▽＜)さん ：05/07/09 14:17 ID:CpcGZ1wL: 動画の公開は規約違反(むしろ著作権侵害)ですがRAGNAROK板、LiveRO板のどちらでも削除対象にはなりませんよね？

PvPについて語るスレ Round-16
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119260490/943-
514 ：(＞▽＜)さん ：05/07/09 14:40 ID:IX2yyW6B: >>513
>>512
515 ：(＞▽＜)さん ：05/07/18 17:55 ID:3kucCRCy: 616 ：(＞▽＜)さん：05/07/18 16:24 ID:BED6EfLh
無反応では何もわからないので
ギルド運営について語るスレ16の件について
管理人として、どうお考えなのかお聞かせ願いたい
516 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 01:53 ID:30VOuIHG: >>515
>>1
＞なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
＞その点はご理解ください。

個人は個人、そして「管理人」さんはすでに鯖の管理はしてもゲーム内容にはノータッチ。
ギルドにもゲームにも入ってない人のコメントが欲しいんですか？
517 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 03:34 ID:oz8BQ3Da: 何言ってんの？
全く見当はずれなこと言ってるんだが
518 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 05:27 ID:kA/fNX2w: >>516
見当はずれと言ったところで正解が分からないので
きちんと書きましょう。
519 ：518 ：05/07/21 05:28 ID:kA/fNX2w: 寝ぼけてポインタ間違えorz
>>518は>>517宛。
520 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 10:18 ID:4aZWZAfu: 職叩きスレのチャッピーとかいうコテがそのスレを荒らした件だろ？
知らないなら無意味なツッコミしなければいいのに
521 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 13:48 ID:EhbCsUnq: 管理人さん、各スレで必ずageて各IDが存在するのですがどう思いますか？
基本sage進行がローカルルールだとしても、それを守っている結果、
ageる人とsageる人の間で摩擦が起きて、スレ違いや荒れたりすることがあるのですが。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121862568/
で、いつも必ずageて書き込み、住民の忠告すら聞きません、
これは荒らしとみなしていいのでしょうか？
522 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 14:35 ID:4Ag7jPFc: >>521
レス番号書けって。
523 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 14:35 ID:N3aDU8jI: Rag板のギルド運営について語るスレ16 で、酷く荒らした人が居た
それに対する対応が、削除のみというのはどうなの？という話
管理人さんからのコメントも無いしね
524 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 21:49 ID:30VOuIHG: >>523
管理人がコメントする必要がどこにある？
まずはそっから話がおかしい。
525 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 23:26 ID:jWrsAWqs: 管理人がコメントする必要があると考えた
お前の頭のがおかしいな

コメントを求める→コメントないね
ただそれだけだろうに
526 ：(＞▽＜)さん ：05/07/21 23:57 ID:baTmwMpL: 自分は当事者じゃないけど口だけ出す、っていう事だね。
スルーしておしまい。管理板が荒れてきたら、どうなっても知らんよ。
527 ：(＞▽＜)さん ：05/07/22 00:51 ID:2xeImWZv: 目安箱ってなにが目的なの？
チラ裏でいいのかな
528 ：(＞▽＜)さん ：05/07/22 10:07 ID:Adi0Dlho: 気休め箱
529 ：(＞▽＜)さん ：05/07/22 15:13 ID:G+1I60ub: 管理人不在のこのスレはもはや必要ないな
530 ：(＞▽＜)さん ：05/07/22 17:19 ID:fBa7cqEF: とりあえず>>1嫁
531 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 03:36 ID:sO42h669: は？
532 ：桜樹 ★ ：05/07/23 11:45 ID:???: |･)
533 ：Catia_f ★ ：05/07/23 13:31 ID:???: |ω・)
534 ：R ★ ：05/07/23 15:12 ID:???: |・ω・)
535 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 16:05 ID:Ux4SD5uz: 管理人たちに萌えた
536 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 16:07 ID:DbQ9Ab1I: >>513とか>>521の返事がほしかった・・・3人も覗きに来たのなら。
でも管理人たちに萌えた（2/20）
537 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 16:19 ID:ZEXQDfRa: 萌えた(3/20) ので別に何も言わなくていいや。つか、目安箱をぐぐれょ。言葉欲しいとか言ってる香具師らは
538 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 18:25 ID:inKOlYY8: 目安箱は、WEBヘルプデスクで言えば「返答なし」。
539 ：(＞▽＜)さん ：05/07/23 19:45 ID:0qUOMWJd: ＞MMOBBS.comに関する「質問」・要望などはこちらに。
返答無しの質問、つまり住人の疑問質問を管理人がただﾆﾏﾆﾏ見てるだけのスレってことかよ

管理人の返答は別に強制でも何でもないってだけだろ
ただ質問されてるのに☆なしが勝手に答えてる現状じゃ
このスレの意義は成り立っていないってことだろ
540 ：「レス」の削除人＠L ★ ：05/07/23 21:35 ID:???: >>521　　個人的な発言です

まぁ私にはうまくいえないんで、>>354と>>401ですよ。

住民が全員無視してるのに ageている人や age/sage関係なく多量の発言なんかは削除しますが・・依頼がなければ、
管理人はage/sageぐらいじゃ削除しないと思います（私はしません
内容に問題があれば、依頼がなくても、巡回時に見つけたら削除しますけど。

って見てみると、地震の詳細まで貼ってますね、相談してみます
541 ：Catia_f ★ ：05/07/23 22:20 ID:???: 三人★がくるとは思わなかった&萌えられるとは思わなかった(汗)
以下、私見です。

>>513
動画についてもケースバイケースと思います。
公開の内容が悪意のあるものじゃなければそのままかな、規約違反とか言われると
どうなんだろう。
他の管理人とも相談してきます。

>>521
荒らしはスルーで、としか言えません。
特に、sageて、と言って躍起になってsageない場合などは特に、です。
あまりにも荒らす方については、書き込み禁止処置をとる事もありますが
なるべくなら、そこまでの強権発動はしたくないと考えています。

流石に地震の詳細を長々貼るのは問題ですね。警告1、でしょうか。
542 ：うがうが ：05/07/24 01:55 ID:CS+1WMYT: リネージュ２の誤ＢＡＮについてのスレを上げたいのですが
できますでしょうか？
543 ：R ★ ：05/07/24 01:59 ID:???: 萌えられるとは思わなかった(汗) (2/謎)

>動画
私も内容次第だと思います。
動画にキャラ名が出ていようがぼかしてあろうがそこは些細な問題で、
貼られかたに悪意がみられるか、悪意が無くても悪影響があるかないか、です。
544 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 07:18 ID:kqZnAHJR: 著作権侵害(犯罪)は悪意も悪影響も皆無ですから問題ないですね
545 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 11:57 ID:QTFnIHS4: パケログに著作権を主張する馬鹿はいないから安心ですね
546 ：Catia_f ★ ：05/07/24 23:40 ID:???: 遅くなってすみません。

>>542
他ゲームの話題については、それなりの板はありますが、
祭り用の為のスレだけをその板に...、というのはご遠慮願います。
547 ：桜樹 ★ ：05/07/25 00:01 ID:???: タイミングを外した感じですが、個人的見解として。

動画に関して、静止画と同じ基準で削除します。
善意や悪意は簡単に偽装できるので、敢えて判断しようとは思いません。

age、sageは基本的に放置。
発言内容に問題が無ければ削除しません。
548 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 15:45 ID:K9Dd9XXg: 管理人様方
ここで言うべきでもないですが>>542からめた件
Pubを有志のMMO専門NEWS板にするとかどうでしょ・・・？

既存スレッドと比べると流れが速そうなので2chのニュー速みたいなのは
負荷が大きすぎるかな・・・orz
549 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 01:28 ID:408+OOKx: たびたびと問題になりついにIP強制公開スレになったわけですが

パッチ変更点スレその86
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122348588/

ここで一つ削除ガイドラインに聞きたいのですが
このスレでは『韓国の赤字告知』でいわれていた
『パッチ分解によって中身を知る行為は禁止』というのを堂々を毎回やってるわけです。

パッチが来るたびに毎回中身を分解して公開しているのがこのスレッドなわけですが、
これは削除する範囲であるかどうかお聞きしたい。
削除範囲であればそのたびに報告に参らせて頂きます。

私見ですが、パッチ分解は不正行為と思われます
550 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 02:08 ID:nA1Yhqpz: >>549
返答を求めないで、削除依頼かければ？
551 ：Catia_f ★ ：05/07/29 02:29 ID:???: >>549
先に投稿された、削除依頼スレッドの方でお答えしました。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/707
552 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 22:31 ID:35sfXKgH: BOTブログ等は削除対象ですか？
純粋に日記だけを書いたもの。BOT配布、配布サイトへのリンク、BOTの設定などは書かれない。
553 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 22:47 ID:YC9hcXMk: >>552
そのblogを「紹介したいけど消されないか？」って質問かね？
554 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 22:55 ID:35sfXKgH: >>553
いえ既に貼られてますんで
Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/334
555 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 23:14 ID:YC9hcXMk: >>554
ガイドラインを見て判断付かなければ、ひとまず削除依頼スレで
報告しておくのがいいと思うよ。
微妙な部分の削除基準は無くて、結局ケースバイケースなわけだし。
556 ：(＞▽＜)さん ：05/07/31 16:34 ID:yyTdyfYk: メモ書きみたいなもの。

ドコモはiエリアサービスを使えば、機種判別とセットで
ピンポイント規制できそうですね。
他のキャリアだと、この辺どうなんだろう？
557 ：(＞▽＜)さん ：05/08/16 16:40 ID:bgxTnZAB: ROと関係ないことで恐縮ですが、ここが妥当かと思い書き込みます。
いろんなエラーに悩まされてる人の相談室その13
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121116212/396

ny使用しての著作物ダウンロード。
適当な対応をお願いします。
558 ：(＞▽＜)さん ：05/08/16 16:58 ID:tFRT8Zo6: >>557
削除依頼スレに書くべきでないの？
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/l50

その投稿がガイドラインに抵触するかどうかは知らんが。
559 ：(＞▽＜)さん ：05/08/17 01:25 ID:36kQ0+YP: 適当な対応ってアレか、IPログ付きでプロバイダと警察に通報とかか
560 ：(＞▽＜)さん ：05/08/17 07:25 ID:kqE37c1i: RoAddr.dllはメモリ改変してますが削除対象でしょうか？
561 ：(＞▽＜)さん ：05/08/17 08:32 ID:z0ZEph+i: メモリを改変しないアプリケーションがあったら教えてください。
562 ：桜樹 ★ ：05/09/10 12:06 ID:???: ノートンアンチウィルスの動作に関してはシマンテックに問い合わせてください。
563 ：(＞▽＜)さん ：05/09/10 22:07 ID:p2Z5VXgy: >>562
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/867

…ふぅ…
564 ：(＞▽＜)さん ：05/09/11 00:36 ID:ga1iBuQw: '`,､('∀`) '`,､
565 ：(＞▽＜)さん ：05/09/11 01:56 ID:iMnbU/Cc: 流石にここまで無知をさらけ出して削除人にたてつく輩も久しぶりだな
566 ：(＞▽＜)さん ：05/09/11 03:38 ID:gLr1yObQ: 削除人って一般ボランティアだぞ？
手、煩わすなよ、ノートン使ってる内の脳みそが存在しない屑共。
567 ：(＞▽＜)さん ：05/09/11 03:57 ID:cFAjjjpk: そういう煽り合いが管理人の手を煩わしてるんだろうが
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
ここに行け
568 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 11:54 ID:IEMINpYV: 超今更なんだけど

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/1185/
はこのまま放置…？
569 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 12:05 ID:6dqGbIdx: にゅ缶の避難板とはあるけれど管理は別だろ？
570 ：(＞▽＜)さん ：05/09/24 01:33 ID:wzZWWX0C: またノートンか
571 ：Catia_f ★ ：05/09/25 00:14 ID:???: >>568-569
MMOBBSが移行等を行ってる際にアナウンスの為に何度か書き込みに行っていますが
Ragnarok避難板は別の方が管理されています。

管理人さんに連絡したいのですが....。破棄されちゃったのでしょうか?
そんな訳で、あちらについてはそのままです。
572 ：(＞▽＜)さん ：05/09/26 20:11 ID:6nQ8zDC7: 最近アク禁スレでAUAUAUAUAUAUAUAU言うのが増えてますが

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/425n
にある「さらに絞り込んでの規制」はまだ未導入と言う事でしょうか
573 ：(＞▽＜)さん ：05/09/27 12:51 ID:DrZdDsH3: 唐突ですが
｢板運営に関するスレ｣として、Rag板のスレ作成依頼スレも
こっちの管理板に移してはどうでしょうか。

正直あのRag板のスレ数の中から探そうと思うと
毎回検索しないといけないからめんどい(;´д｀)
574 ：(＞▽＜)さん ：05/09/27 14:00 ID:fRkpYQkT: >>573
確かにそれは思ったことがあった
575 ：(＞▽＜)さん ：05/09/27 14:03 ID:qQgiPxzs: 145本人だけど、>>145,151ということらしい。
576 ：(＞▽＜)さん ：05/09/27 14:17 ID:bElwFHoh: ブラウザのお気に入りにでも登録しとけよ…
577 ：(＞▽＜)さん ：05/09/27 14:31 ID:UoqFmxg5: ９５０を踏んだ人が依頼　ってスレが多いもんで
本当に950を踏んだ人かどうかIDでチェックできるんで、今のままでもいいけどな。
578 ：(＞▽＜)さん ：05/10/04 13:14 ID:ULNmH2do: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/594-

からの流れで

煽り合いや罵倒ばかりの
PvPについて語るスレ Round-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128171410/

は、にゅ缶にふさわしいのか聞きたいです。
荒れぐらいからLiveROは妥当とは思いますが
579 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:35 ID:XAKbFsHz: 管理・運営について住民が話し合うｽﾚ2のほうから。

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/357

でも述べましたが、公式でも

■ 運営チームにて定義する「不正ツール」
・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの

と定義されているので、いっそのこと削除ガイドラインをRagnarok板、LiveRO板共に

・ROにて禁止される行為（公式にて禁止されている行為）に関する発言

とできませんでしょうか。
公式に禁止されていることについて語り合うのは2ch等、そちらに任せて
MMOBBSでは公式で禁止されている行為についてはNGという方向で。
運営者様がどう思われているか、MMOBBSとしてはどういう姿勢なのかお尋ね
したいです。
580 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 04:12 ID:5x9gRClT: GvGについて語るスレ Round-33
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128419695/
このスレで行われているようなチートツールの解析は削除対象でしょうか？
581 ：T ★ ：05/10/05 06:02 ID:???: 私個人の見解ですが
>>579
ゲーム内で行う”行為”と
掲示板で”語る”ことは同一視すべきではないと思います。

>>580
どういったチートツールなのかを理解するのは、対策にも繋がるし問題無いのではないでしょうか。

削除ガイドラインでは、 ROにおいて禁止される行為に関する発言。と書かれていますが、
書込禁止にすべき事は、それに関する話題全てではなく、具体的な方法やそれに類するものと考えてます。
以上、個人見解でした
582 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 07:35 ID:5x9gRClT: >>581
チートスレよりもここのほうが進んでいるのでツール作者がツール改良の参考にしているようですが、問題ありませんか？
583 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 08:50 ID:5KI+PHUA: >>582
根拠不明
根拠を提示できるくらいあなたが詳しいならきちんと削除依頼を出せば良い
584 ：桜樹 ★ ：05/10/05 09:00 ID:???: 規約に反する話題がすべて有害なわけではありません。
すべてを禁止した場合、自衛策などの話題も取り扱えなくなります。

私はRagnarok板とLiveRO板の棲み分けで十分だと考えています。
585 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 17:16 ID:5x9gRClT: >>583
私はAreBackDoorを広めたい側なので問題がないのならガンガン行かせて貰います。
586 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 17:18 ID:Da2eZgNx: 無茶しやがって…(AA略
587 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 17:30 ID:lwMRd/1e: 騎士情報交換スレ　117
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1127808348/691
このような「チートしてもBANされない方法」は削除代償ですか？
588 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 18:42 ID:IxOl/e9m: ？代償？
589 ：T ★ ：05/10/05 19:15 ID:???: 削除ガイドライン
http://mmobbs.com/delguide.html
590 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 13:44 ID:M1Er0Tt6: 【国セン】公的機関に訴えよう20【有効利用】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128575133/l50

ＩＰ非表示になってから煽り・荒らし・ＡＡでスレ速度が速くなってます。
できましたら再度ＩＰ表示をお願いしたいのですが・・・。
591 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:00 ID:8LkKZj3e: >>590
というか、ずっと前からスレタイがほとんど無視されている。
荒れる荒れない関係なく。

どちらかというと、次スレ立ての拒否をお願いしたい。
592 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:29 ID:M1Er0Tt6: >>591
にゅ缶住人でＢＯＴ容認派がほとんどだったら、
あのスレはいらんだろうけどね。

加えて言うなら次スレが立たなかった時点で
荒らしに来ているＢＯＴ使いの勝利だね。
593 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:31 ID:Ox4LD3kN: BOT使いっつーか

そもそもROやってもいないただの愉快犯のような気もしないでもないが
594 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:41 ID:M1Er0Tt6: >>593
318 ：(＞▽＜)さん：05/09/20 23:07 ID:VrgSG2qH
>>314
BOTサイトに国センスレのリンクがあるからな

・・・らしいよ。
595 ：(＞▽＜)さん ：05/10/08 22:26 ID:v/dLPP8z: >>584
パケ操作ツールの詳しい”情報”を書き込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128500709/
スレスト解除きぼん
596 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 09:56 ID:Z+wPiLYz: >>595スレ違い
597 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 11:29 ID:iBOiztns: 管理人さんへ要望です

私の使ってるISPが1ヶ月に1回ぐらいのペースでよく規制されてます。
何々の理由でISPの規制かけてますという案内スレを作っていただけないでしょうか？
規制がかけられてる理由が分かれば、こちらも納得して我慢出来ますので。
理由が分からないと、書き込めないぞ、ふざけるなになってしまいますし。
お願いします。
598 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 12:37 ID:Z+wPiLYz: >>597
規制内容と理由は掲示しないと明言されているので無理
悪いのはあなたじゃないのかもしれないけれど諦めてくれ

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/l10
599 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 13:51 ID:B5IjGjsn: どこで聞いて良いのか判らないのでここで質問させてください。
MMOBBS のアプロダの削除依頼はどこで行えばよろしいのでしょうか？
600 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 13:53 ID:Kwhqtr3E: >>598
一応、管理人に聞いてるのだから名無しが答えないほうがいいんじゃない

>>599
専用の削除依頼スレがない板の削除依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1105560913/l50
601 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 13:54 ID:3lg8yyxq: >>599
専用の削除依頼スレがない板の削除依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1105560913/

こっちで対応してくれてる。
602 ：599 ：05/10/11 14:01 ID:B5IjGjsn: >600,601
ありがとうございます。
603 ：597 ：05/10/11 14:13 ID:FfgabFV1: 597の書き込みをした者です。
過去にも、アクセス規制のスレの方に書き込みをした時に
要望があれば、目安箱に書いてくださいて書いてあったのを思い出して書き込みしたんですよ。

1ヶ月に1回のぐらいのペースで規制されて
質問したい時に、質問したいスレに書き込みが出来ないのは痛いのでね。
604 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 14:19 ID:MfrKE8nH: 書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1093301245/
605 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 18:19 ID:dELK9JhV: >>603
規制理由が書いてありますた
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/516n
606 ：(＞▽＜)さん ：05/10/13 14:12 ID:xrr2JE+8: 管理人さんに要望です。
また、シーフアサシンスレをIP表示にしてもらえませんか？
新スレでIP非表示になった途端　ID:/JYi+F14　とか
荒しが沸くので、もうずーとIP表示でもいいです。
お願いします
607 ：(＞▽＜)さん ：05/10/13 22:48 ID:casiuETB: age
608 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 00:20 ID:ucCUaXsS: 削除スレで要望意見が合ったので
9 ：(＞▽＜)さん：05/10/13 18:49 ID:qQg4AZik
シフアサクロ情報交換スレ232
削除ガイドライン3に該当
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128509964/977

シフアサクロスレですが2chのネトゲサロン等にリンクが張られているため、
リファラーで弾けば多少は効果あると思うので、検討していただけませんか？
609 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 00:27 ID:TtMtTFAV: もう情報交換スレでもなんでもないね
あの現状が放置されてる以上どうにもならないよ
610 ：R ★ ：05/10/14 00:58 ID:???: >>608 2chやMMOBBSの仕組み上、無理に近いです。
611 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 04:55 ID:yJJBQ9sK: そもそも2chはimenu通してるじゃん
612 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 09:09 ID:jjjSqL4z: 専ブラ使ってれば関係ないしな。
その程度の対処は焼け石に水だろう。
613 ：(＞▽＜)さん ：05/10/15 14:50 ID:7zVW503V: >>603
書き込み依頼スレ使えよ
理由がわかっても書き込みできるようにはならないし
自分で解除依頼できるＢＢＱはちゃんとエラー番号変えてあるから見ればわかる
614 ：アク禁スレからの続き ：05/10/18 23:46 ID:oYGN1Pvn: 俺のホストが他の荒らしと混ざっていたらどうしようも無いが
俺がスレの趣旨に則った議論レスだけを書き込んでいたのはログを見れば分かる事だ。
実際IDだけで悪役と決め付けたり絡んできたり煽ってくる奴が居るのも事実だ。
そして何故かそういう奴らは削除もされず規制もされない。
だからこうして疑問や不審点を払拭するために管理側を問い質すのは正当な権利だ。
615 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 00:01 ID:gE6IH/2C: いいからもう半島に帰れよ
616 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 00:04 ID:ztjpzZIA: >>614
だから、そのカキコを示せって言われてるのが理解できないか？この池沼が。
617 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 01:31 ID:IdxiElqJ: ＞俺は批判的な立場になる事は多いし相手の矛盾点を付いて楽しむ事は多いですが、

自分で原因わかってんじゃん

というか粘着も十分荒らしの内だぞ？
618 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 01:59 ID:GKlkdTbN: こいつの言ってる事って「あいつも廊下走ったのに
何で俺だけ注意されるんだ」ってのとほとんど同じだな。
ただ、コイツの場合は自分の悪行すら認めようとしないから
余計タチ悪いけど。盗人猛々しいってのはこの事だな。
粘着荒らしらしい性格といえばそうだろうけどさ。

管理BBSにアク禁になる日も近いな。
619 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 02:36 ID:WwxFeXjh: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
続きはこちら
620 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 03:19 ID:UNSgcp22: >そして何故かそういう奴らは削除もされず規制もされない。
何故かじゃなく、客観重視するとお前の方がより糞だから
お前だけが規制されるんだろ。

>だからこうして疑問や不審点を払拭するために管理側を問い質すのは正当な権利だ。
嫌なら利用すんなよ。
金とってる訳じゃないんだからｗ
621 ：続き：05/10/19 07:42 ID:qHxp5A3i: 削除や規制の基準を管理側に問い質しているわけであって
君らの書き込みのほとんどはどうでもいい事だ。
何が駄目とかいけないとか君らの判断や感覚を聞いているわけでは無い。
俺がそれぞれに個レスしない事からも外野が騒いだ所で意味を為さない事に気付きましょう
622 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 11:12 ID:A2X9PiF+: 早くエミルの板を作ってエミルに流れたＲＯ厨を引き取ってくれ
あいつ等２ｃｈしたらばをにゅ缶と勘違いして
同じ様なスレ立てたりＲＯ常識を持ってくるから邪魔なんだよ
623 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 12:15 ID:0F8DKDrE: ×２ｃｈしたらばをにゅ缶と勘違いして
○２ｃｈしたらばをネ実2と勘違いして
624 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 12:30 ID:O63/scgM: いい加減うぜえよ
qHxp5A3iより触ってる糞どものがうざい

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
625 ：597 ：05/10/20 15:21 ID:W+u+WswO: シフアサスレと国センスレだけIP表示されるようにしたみたいですね
荒らし対策に全てのスレでIPアドレスが表示されるようにしてもらえると嬉しいですね
プロキシ経由の書き込みも全て蹴ってもらえれば、荒らしはいなくなるでしょうけど

ASAHI-NETの早期解除を願います
626 ：(＞▽＜)さん ：05/10/20 16:03 ID:Dgdce8Vr: ダービーオーナーズ板と女神転生板撤去して
ECO板とＲＦ板立ち上げお願いします。
627 ：(＞▽＜)さん ：05/10/20 16:17 ID:Bui1FwcA: 別に荒れてないスレまでIP表示にする意味はないけどな。
628 ：(＞▽＜)さん ：05/10/20 16:18 ID:l+EG3gqI: RF板は既に他所で作られてるからなぁ…盛り上がってもいるし。
629 ：597 ：05/10/20 16:59 ID:W+u+WswO: >>627
シフアサスレの荒らしをしている人が他のスレに流れないようにする為ですよ
シフアサスレが対応されたので他のスレに荒らしに行く可能性ありますし
徹底的にやってほしいですね、対応を
630 ：(＞▽＜)さん ：05/10/20 17:19 ID:Bui1FwcA: 「荒らしに行く“可能性ありますし”」でIP表示ですか。
大体IP表示なんて措置はポンとされるもんじゃないんだよ。

あの長～～～～～い間冬の時代だったアサスレだって、IP表示になったのはつい最近。
631 ：(＞▽＜)さん ：05/10/21 09:43 ID:JQoZOYSy: 再誘導
これで行かなきゃ荒らし
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
632 ：(＞▽＜)さん ：05/10/21 16:45 ID:lVdtauoX: Ragnarok Online板の国センスレがIP表示されなくなって久しいですが
IPが表示されなくなってからは無駄な書き込みが目立ち
IP表示時よりもスレの消費速度が倍以上になっています。
よって、今後、IP表示の要望が受け入れられないのであれば
所詮はその場限りの書き捨てと言う事であり
どこでスレッドを作成しても結果は同じですので
LiveRO板で作成するよう勧告する事を要望します。
633 ：(＞▽＜)さん ：05/10/22 20:28 ID:eSEVv1v+: >>632の書き込みは所詮その場限りの書き捨てなので
そんなに有益なスレにしたければ自分で専用掲示板をレンタルして誘導するよう
勧告することを要望します。
634 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
635 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 08:55 ID:4WeZhv1m: >>634
スルーでいいのに釣られるなよ
636 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
637 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 13:21 ID:fO+am8xL: >>633
誰か一人に縛られるのが嫌な住人ばかりなので、
やろうとする人が出ると叩きまくってぽしゃるのがオチ。

つか、何か良い意見出ないかどうか監視している
ＲＯＭがいること自体なんかキモいんだけど。
638 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 22:11 ID:XH0DFs02: PUB板は鯖が違うのでアク禁の人でも書き込めますよね？
アク禁の巻き添えの人たちがぼやくスレをPUBに立てて各所から誘導するというのはアリでしょうか？
639 ：(＞▽＜)さん ：05/10/31 08:35 ID:UP6+4c5w: そんなスレを立てたらどうなるかくらい分かるよな？
640 ：(＞▽＜)さん ：05/10/31 10:34 ID:ybBq2/T4: 書き込めなかった荒し（と鬱憤の溜まったその被害者）が殺到するスレか。
想像するだけでも楽しそうだな……
641 ：(＞▽＜)さん ：05/10/31 20:05 ID:hf50jGmU: 別にあってもいいんじゃない
642 ：シフアサクロスレより依頼 ：05/11/03 20:52 ID:GC1cbDp0: 近頃のMMOBBSシフアサスレはまたもや荒らしが酷く、情報交換もままなりません。
シーフアサシンスレを再度IP表示にして頂けないでしょうか？
検討して頂けると幸いです。
643 ：L ★ ：05/11/10 14:27 ID:???: 匿名掲示板の特色や可能性の一つを潰すことになります。
なるべくIP表示は避けたいので、スレ住民による自治をお願いしたいです。

荒らしは個別に報告してもらえれば、書込み禁止後削除します。
644 ：(＞▽＜)さん ：05/11/16 14:06 ID:pGsJMWs0: >>642に同意。
個別に報告して、そいつを永久にアク禁にしてくれるのであれば
ちゃんと報告しますが。
645 ：(＞▽＜)さん ：05/11/17 01:46 ID:nbvBLrXa: 荒らしてるのは明らかに同一人物だしなー
すでに自治云々レベルじゃないのは明らかなのに
646 ：(＞▽＜)さん ：05/11/17 02:09 ID:x9BH64xD: 報告は強制なき義務だと思うので、それを遂行せず権利のみ
主張する>>644の意見は通らないかと。
647 ：(＞▽＜)さん ：05/11/19 19:32 ID:e1sjVopV: >>644
だったら自分で外部掲示板立てて好きなだけ排除しろよ…。
永久にアク禁とか管理側の事全然考えてないことよく平気で口にできるな。
648 ：(＞▽＜)さん ：05/11/20 02:13 ID:lWyLWJIg: 荒らし擁護？
649 ：(＞▽＜)さん ：05/11/20 11:11 ID:aq3YLGUL: >>648
荒らし対策が他人任せで無茶な要望出すことしか頭に無い人擁護？
スレは板の一部でしか無く管理側は板を管理してるんですよ？
650 ：(＞▽＜)さん ：05/11/22 12:36 ID:0zSh46RV: アク禁は犯人宅にミサイル攻撃するようなもの。
近隣には無関係な市民が住んでいるんですよ。

住人の書き込む権利を尊重するか、この掲示板の平和のみを維持するか。
管理側の永遠のジレンマですな。
651 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
652 ：Catia_f ★ ：05/11/28 00:26 ID:???: >>651

先程メールをお送りいたしました。
653 ：(＞▽＜)さん ：05/11/28 08:20 ID:pbR5jIvC: ラグブログを生暖かく見守るスレ1日目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132572772/87
削除依頼が無ければ削除しないのでしょうか？？
スレタイから晒しスレであるのは明白だと思うのですが。
654 ：L ★ ：05/11/28 17:11 ID:???: 削除依頼がなければ、見落とします。
24時間見てるわけでも、全スレを見てるわけでもないので、
報告してもらえると助かります。
655 ：(＞▽＜)さん ：05/12/07 00:43 ID:fRnyIjE1: LiveRO板削除依頼スレから誘導されてきました。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/472
について、MMOBBSの管理者様に質問があります。
質問内容は以下の通りです。

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/474

ご回答の程、よろしくお願いします。
656 ：(＞▽＜)さん ：05/12/07 18:35 ID:SzmymmWD: ろ。でも名指し検索たアドレスを呈示すれば削除される。
それだけでわかりそうなものだが。

ろ。は露天のデータで値段は数字＝晒しにならない。
きゃらくえはキャラ名のデータ＝晒し。
少なくとも今はキャラ名を機軸とした個別データしかでてないから無理ぽ。
何か統計をとってデータベースとして利用できる側面が無ければ削除対象だろうね。
657 ：655 ：05/12/08 16:47 ID:P++8AHox: >>656
名指し検索したものはそれだけで直接名前晒しになってますので、
それはサイト紹介だけで消されることとの関連性は薄いと思います。
実際、>>656さんが「きゃらくえ」という単語を平気で書いているのは、
それを書いても削除されないはずだと見込んでいるからですよね？
>>656さんが「サイト名を書く」のと「サイトアドレスを直接書く」のでは
レベルが違うと判断したように、私も「サイトアドレスを直接書く」のと
「名指し検索したアドレスを直接書く」ではレベルが違うと判断したわけです。

どちらにしろ、管理人様の見解を窺いたいところです。
658 ：(＞▽＜)さん ：05/12/08 17:19 ID:C0ckpD+9: ID出てるからダメ
659 ：(＞▽＜)さん ：05/12/08 17:21 ID:LCkvln+C: >>657
削除されて無いじゃん
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132417892/201
660 ：655 ：05/12/08 19:29 ID:P++8AHox: >>659
それは、たんに削除依頼されていないから管理者様が気づいていない、
というだけでしょう。
現時点では、参考事例にはならないと思います。
661 ：658 ：05/12/09 04:46 ID:UE/7F2Jr: >>660
オレは無視かよ
662 ：(＞▽＜)さん ：05/12/09 12:20 ID:2zYechCb: >659
試しに削除依頼出したら消えたよ。
663 ：655 ：05/12/09 16:17 ID:0iwF044w: >>661
いや、どう反応すればいいのかわかりません。
IDがどういった存在で、それがあるとどう不都合で、
それが削除用件にどう関わるのか、詳しくお願いします。
664 ："削除"依頼スレ472 ：05/12/09 20:27 ID:FP5ygGvO: 件のレスの削除依頼を出したものですが…

キャラの検索が出来るということは、少なくとも同じアカウントのキャラが露呈するということで、
動かしている人は同じはずなので、キャラを分けている人などは、知られたくないキャラまで知られ得るということになります。

異なる（持ち主は一人）個人情報が相互に検索可能ということは、例えば現実世界においては、
氏名・住所・電話番号（キャラスロを考えて三つ）のうち一つから他二つが割り出せるということになりますね。
>655が当該レスで書いた「他のキャラを探してwis」というのは、
「昔街でよく会ったAさんにもう一度会いたいなぁ」というところに「ここで名前から住所や電話番号が調べられる」と言っている事になりますね。
仮にAさんが突然電話（wis）を貰ったら、なぜ番号を知っているのか疑問に思われますね。
そこで「～で調べた」などと言われたら…普通は良い気分ではないのでは？

操作すれば結果は得られるのだから、
不正な検索サイトを紹介するのと、検索結果を見せるのでは、差は無いと見て良いのでは？

他との比較以前に、少なくとも、「あなたの書いた内容が削除に値するものだった」ことはご理解いただけるかと思いますが。
665 ：655 ：05/12/09 23:51 ID:0iwF044w: >>664
>例えば現実世界においては、
例えの話にレスしていくと論旨がずれていきますので、これに関してはレスいたしません。

>操作すれば結果は得られるのだから、
>不正な検索サイトを紹介するのと、検索結果を見せるのでは、差は無いと見て良いのでは？
>>657にも書きましたが、「きゃらくえ」という単語を出しても削除はされません。
単語を出してしまえば、Googleで検索してしまえばすぐにサイトに行き着くのは容易、
つまりサイトアドレスを直接書くのにほぼ等しいのに、です。
貴方の考え方なら、これも差はなくなって、削除用件に入りますよね？
でも実際は削除されないようなのですから、差はあると見ています。

いい加減、無関係な人にレスするのも疲れますので、管理者様、ぜひとも回答お願いします。
「答えられません」とか「大人の判断です」みたいな萌える回答でもかまいません。
どのような回答が返って来ても、それを受けて荒らしたりとか、いまさら件のスレで「きゃらくえを
ググって別キャラを調べろ」みたいな、せこい書き込みをしたりしないと誓います。
666 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 00:14 ID:GXYVZ1vd: >>665
>>581

過去ログくらい読まれてはいかがですか？
667 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 02:21 ID:Jj2PJZC/: >>665
ID抜きはツールしかできない
ツールの中身はｏｋでも使用することを提示するのはダメ
668 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 14:27 ID:gfwnPTFk: ｎProtect解除法は削除対象でしょうか？？
669 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 20:07 ID:mE78gGWd: 中国語に変える方法なら、もう対策されたもよう
670 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 02:27 ID:0a5BFWZw: そこそこ情報交換してると思うのですが、
まだGvスレはlive隔離ですか？
671 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 12:04 ID:pVocmKSB: 新規スレ立ての是非を問うスレでは書き込みがなかったのでここで改めて提言。
RO板に鯖別相場スレを立ち上げたいのですが、いかがでしょうか。
相場サイトが軒並み停止している状態の今、需要はあると思うのですが。
とりあえず接続数の多い鯖だけでも立てたいのです。
672 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 12:37 ID:oMP1vAoW: >>671
本気なら住人スレで賛同者を募って、ガイドラインをきちんと作ったほうがよか。
複数鯖別スレ同時スタートならなおさら。
673 ：671 ：05/12/19 13:35 ID:pVocmKSB: >672
すみません、住人スレとは何処のことでしょうか。
鯖板は分裂した挙句過疎化して、鯖名のついたスレはネタスレしか見つからなくて･･･
あと、スレ立ては各鯖有志で立ち上げてもらうつもりです。
674 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 13:47 ID:oMP1vAoW: 住民て書いたつもりが住人にorz
利用者が話し合う場所はこっち↓

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
675 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 15:09 ID:jy6gQgDy: >>673
スレ一覧ちゃんと見たのか？
RO板に各鯖相場スレの残り滓がちらほら立ってるぞ？
需要あるとは思えんがな…。
676 ：671 ：05/12/19 17:17 ID:pVocmKSB: >674
ありがとうございます。そちらのほうを失念していました。
そこにも時々書き込んでるのにorz

>675
板に残っていない分で接続数の多い鯖を立ちあげようかと考えています。

では移動します。
677 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 11:04 ID:/S5g3/Dr: nProtectがきていかなるツールも禁止という事が明確になった現ROにおいて、システムの穴をついてツールを作成、利用する事はチート行為に該当しないのでしょうか？
もししないとお考えであれば理由も詳しくお願い致します
678 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 12:41 ID:ENBwYFLk: チートは鯖側に干渉
ツールはクライアントに干渉
そもそも根幹が違う
何かを提言するならその分野の最低限の知識くらいは持ってくれ
679 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 13:14 ID:7gZ81rY3: チートツールはどうなるの？
あとそれならBOTなら問題ないね
680 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 13:35 ID:7BDM6gjm: >>677
nProtect導入以前からツールは禁止です。
規約を読んでください。
681 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 14:05 ID:9LELm/ef: ＲＯ規約云々については管理板で話すことでもなかろう。

ちなみにＬｉｖｅＲＯではチートやツールの具体的方法やリンクを貼るのははダメだが、
話題にするのは無問題。
682 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 14:32 ID:7GdaIFxf: >>679
クライアントを通して鯖側に干渉するからそういう呼ばれ方をするんだが。
チート行為をしでかすツールが存在するが、ツール使用がチートに該当するってことはあり得ない。定義が違う。
683 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 15:02 ID:oI6X7sIi: >>677
というか、当然該当する
ただし該当するのとそれについての話をするのは別問題
んでそれを知って何がしたいのかね？
684 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 15:22 ID:tAbyV/iJ: >そもそも根幹が違う
ﾜﾛｽ

>>682
お前こそチートの意味くらい理解してから喋れよ
685 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 16:19 ID:MrB9RiKu: >>579,581,584
686 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 16:36 ID:oI6X7sIi: >>685
実にその通りなんだが
>>677はそもそもその前提のツールは違反じゃないのかってとこだけ聞いてるんだよな
だから回答は違反ですで終わっちゃう
もしかしたら、違反ですって回答に対して、違反じゃなくなるようにみんなで抗議しましょう
って言い出すつもりなのかもしれんぞ
687 ：(＞▽＜)さん ：05/12/23 21:32 ID:8AkHp3F7: はいはいスレ違い
688 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 05:02 ID:oTMkg1Ye: 要望です

携帯から書込みするとPC閲覧用URLに戻るリンクしかありません。
携帯閲覧用URLへ飛ばす行を追加してもらえませんでしょうか？
689 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：05/12/28 14:42 ID:dndrd2gC: こちらで失礼します。

VNIチャッピー19歳
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1133411374/

重複スレが立った際にはスレストされていましたが、３スレに渡って続いた上記スレッドが
このタイミングでスレストされる理由をお聞かせ下さい。
ROと関係の無い書き込みばかりなのは、メイドさんスレやちょっと大人の雑談スレ等も同じです。

これまで管理サイドはチャッピースレの内容を知らず、今になって内容を見て
スレストをかけたのであれば、これまで見落とした、或いはスレストしなかった理由について、
管理側からその旨をお知らせ下さい。

誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。
690 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:44 ID:0oztE8Vh: >誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

俺様ルール登場。
691 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:46 ID:P1/8o2uz: >>689
>誠に勝手ながら、明確な回答が得られない場合、論破とさせていただきます。

な　ん　で　や　ね　ん　。

管理者には解答する義務なんて無いぞ。

別に君からMMOBBS利用料として
金を取っているわけでもないしなw
692 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：05/12/28 14:46 ID:dndrd2gC: お約束のスパイスです。
693 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 14:47 ID:P1/8o2uz: ×解答　○回答

あまりの自己中さんに
ワタクシ手元がブルブルですよ（笑いすぎて）
694 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:16 ID:B/L/HTjm: まぁ、ちゃんとした理由がないのに消すっていうのは如何な物かと思うよ。
ROと関係ない話題だから消した。っていうなら、他の同様のスレも全部消して回るべきだし。
695 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:18 ID:P1/8o2uz: >>694

な　ん　で　や　ね　ん　。

管理者には削除する義務なんて無いぞ。

と再びツッコミ。
696 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:34 ID:B/L/HTjm: 同じ理由が他所にも適用されるなら消すべきだと思うがな

じゃあ君はそうは思わないのかい？
同じ犯罪を犯しても、片方は罪になって、もう片方は罪にならないと
697 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:39 ID:uEMlXzQb: スレッドの私物化が著しいと判断させていただきました。
メイドさんスレ、ちょっと大人スレは趣味を同じくするものの交流・雑談の場となっていますが、チャッピースレは個人とその周辺の人間の為だけの狭いスレッドです。それだけならば今までは大目に見ていたのですが、最近になり知り合いのブログ紹介、個人オフ会開催などリアルの人間関係に踏み込む気配も見られ、スレッド私物化の度合いが進んだと判断しスレストに踏み切りました。

という回答を予想
698 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 15:42 ID:vu0nrlQu: メイドさんスレにはアリスさんが住まわれているので無問題です。
699 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:05 ID:RmhEdnRW: ぶっちゃけ、よそでやれって感じだな
700 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:39 ID:/6Jje70d: チャッピー
http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1127102949/l50

おまえには自分で立てたこのスレがあるだろ
701 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 18:47 ID:yYWxlk2/: 何だ、自分から廃村に引き篭もっといて
まだliveroに未練たらしくしがみついてんのか。
702 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:21 ID:5GTgBshb: こうしてチャッピーは伝説の星となった
703 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:48 ID:F95y8XVr: >>696
速度違反をして、「みんなスピードオーバーなんてしてるだろ」っていう言い訳は通じません。
704 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 19:49 ID:B/L/HTjm: >>703
返答になってません。
705 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 20:04 ID:sdPJtxpJ: スレッドの私物化が著しいと判断させていただきました。
メイドさんスレ、ちょっと大人スレは趣味を同じくするものの交流・雑談の場となって
いますが、チャッピースレは個人とその周辺の人間の為だけの狭いスレッドです。それ
だけならば今までは大目に見ていたのですが、最近になり知り合いのブログ紹介、個人
オフ会開催などリアルの人間関係に踏み込む気配も見られ、スレッド私物化の度合いが
進んだと判断しスレストに踏み切りました。

これでFAでいいだろ。
706 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 21:18 ID:AGW0T+oF: >>696
MMOBBSは管理人の私有物なので
管理人がどのように扱おうが、削除しなかろうが自由。
いやなら使うなってことかと。

罪以前の問題。
707 ：(＞▽＜)さん ：05/12/28 21:27 ID:5IIPzfyX: 似たようなのにドラえもんスレがあるが、あちらは紳士だしね。
708 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 00:54 ID:B/mz5lCf: >>707
あっちは一応ROの話題あるからLIVERO板でも問題ないんだよな。
チャーッピースレは・・・あれはまさに独りよがりだったししょうがない。
709 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 10:19 ID:vjjHwjt5: ま、私物化すんなでFAなんだろうね。上にあるように。
そして管理人がそれに直接答えないのはぶっちゃけ
馬鹿馬鹿しいからだろうよ。どっかのクソコテが俺の城を
何で壊すんだなんて訴えにきたら誰だってシカトする。

この件はチャッピーの自意識過剰振りが良く判っただけの瑣事と言う事だな。
710 ：(＞▽＜)さん ：05/12/29 12:23 ID:Hdq81zMn: ドラえもんスレをﾁｬｯﾋﾟｰｽﾚと同じ扱いされたらあのｽﾚ利用者は泣くなｗ
711 ：707 ：05/12/29 12:34 ID:zxifhKTB: すまんかった。
712 ：(＞▽＜)さん ：05/12/30 15:10 ID:gSlA2LJM: wolfyもakeminoも見限った板なんだし
残りの管理人の力量を考えりゃ仕方ないだろ
713 ：(＞▽＜)さん ：05/12/31 01:36 ID:4cTH68Um: pr;[l.
3
3.

kjk:efplqpwpr:w;g@;;:q@r;24554512502526252
714 ：(＞▽＜)さん ：06/01/01 11:22 ID:WmFgxK/S: 最後の年の始まりです。
715 ：(＞▽＜)さん ：06/01/01 18:20 ID:WO4nKVRG: >>696
同じスレじゃないんだから同じ末路を辿る方がおかしい
716 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
717 ：(＞▽＜)さん ：06/01/07 16:13 ID:eTUbalxP: >>581
>>584でお答えいただいた基準に違反し、何度も削除依頼を出されながらも削除されないスレが存在します
削除されない明確な理由があるなら教えて頂きたいです
718 ：(＞▽＜)さん ：06/01/07 18:20 ID:7kcnTpdz: >>717
具体的にどれよ
719 ：(＞▽＜)さん ：06/01/08 15:38 ID:zY//3x6m: >>717
管理力不足
720 ：(＞▽＜)さん ：06/01/11 23:46 ID:EWXn9Bjv: >>717
存在しているなら改めて指定してみてくれ。どれだ
721 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 12:16 ID:yjvRZVBZ: ところで、ラグナロクオンライン利用約款第9条の17に

サーバーエミュレータ、クライアント海賊版、ユーティリティの開発、配布および使用、
またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為

が禁止事項として明記されています。
ユーティリティと言うのはBOTは言うまでも無く支援ツール全般も含むと思われますが、
掲示板上で情報交換するのは｢これらの利用を第三者に誘発、推奨させるような行為｣に
該当すると思います。

つまり掲示板上で語ることそのものがROの規約に違反することであり、
Rag板およびLiveRO板の削除ガイドラインの
＞３：ROにおいて禁止される行為
に該当し、削除対象になるはずかと思われますが、何故>>584のような見解が出されるのでしょうか。

もちろん、ツールの話題が出たレスを片っ端から削除…なんて事をしたら
自衛策に関する話題も取り扱えなくなるのは確かですが、
ツールのスヅケ #9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137061046/
このスレは>>1からしてツールに関するリンクを集め公開しています。
これはどう見ても自衛策に関する話題を目的としたスレではなく
ツールの利用に際して役立つ情報を集める目的のスレです。
何故これが削除されないのでしょうか。
722 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 13:09 ID:AbcrG5Wz: >>721
掲示板運営者がROやってないから規約は直接関係無い。
ってのは？
723 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 15:05 ID:o33rnjH3: >>722
Rag板およびLiveRO板の削除ガイドラインの
＞３：ROにおいて禁止される行為
っていう自分達が決めた削除ガイドラインに沿ってないってことで
運営者がROやってないからとかは何も関係ないよね。

ツールのスヅケ #9はどう見ても自衛策の話ではなく、
ツールを使うためのスレッドだから当然削除されるべき。
724 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 15:40 ID:yydodkfD: 確かに自分もガイドラインの範囲を超えてると思う。
ただ、雑談が大半を占めてるから結果としてスレごと削除しにくいのと
情報をパーツでばら撒いてるから知識無いとどれがライン越えか判断しにくい。
無論、直リンは削除しやすいんだけどねぇ。
なんつうか、戦略物資をバラして輸出する某国みたいな感じ。
725 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 17:21 ID:wJ6wbuJg: >>724
>>581
726 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 19:56 ID:QChB9QSA: そのスレの>>1と>>8にモロ直リンがある訳だが…。
727 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 21:31 ID:H7IKyDho: >726
削除依頼ヨロ。
別に全域をカバーしてる訳じゃないから見つけたなら通報しといて。
728 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 02:47 ID:dIpPeemW: 懲りないなお前等
LiveROでは癌の規約がどうだろうと
支援ツールの話題は許されているんだからいい加減諦めて下さい
729 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 03:04 ID:5qIwN2Mt: お前に訊いてる訳じゃ無いんだよ
一丁前にでしゃばってんじゃねぇ馬鹿
730 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 03:29 ID:YIfuX/GN: だいたい削除ガイドラインが矛盾しているんだよ

LiveRO板＠MMOBBS削除ガイドライン
３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

これをどうにかしないとどうしようもないな
731 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 06:55 ID:JuLNqMig: 管理側の見解と削除ガイドラインが矛盾してると言う話なんだよな
>>728は糞して寝てろ
732 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 11:21 ID:Wt8UBB2O: とりあえず住民スレいけ
733 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 12:24 ID:ZPUiAZNE: 誘導
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
734 ：Catia_f ★ ：06/01/19 01:07 ID:???: ツール関係のスレに関してですが、約1年半ほど前に見解を述べております。
(>>17をご参照下さい)
>>19には、ガイドラインは時と場合に応じて変化することがある、と
追記しておりますが、現在の所、ツールに対する見解は変わっておりません。
従いまして、LiveRO板では削除ガイドライン上、ツールに関する話題を禁止しません。

LiveRO板のツールに関するスレッドは、削除ガイドラインに触れるものでは
ありません。よって、削除しません。
なお、削除ガイドラインに触れるサードパーティプログラムに関する書き込みが
あった場合は、該当発言を削除します。
そのような発言がありました際は、お手数ですが削除依頼スレッドへ削除依頼を
していただきますようお願いします。

ガイドライン中の矛盾の指摘もありますが、意図するところは以下のようになります。

ROにおいて禁止される行為は基本的に削除対象とする。
例外的に、LiveRO板ではツール類に関する書き込みを削除対象から除外する。
ここで言うツール類とは、チート、クライアントやデータ(一時的に使用する
RAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupeとされる行為などを"行わない"
サードパーティ製プログラムを指す。
735 ：Catia_f ★ ：06/01/19 01:07 ID:???: ガンホーの規約との不一致に関しては、>>17から貼られているリンクの書き込みに
見解を示しておりますが、リンク先からログが消失している為、下記に転記します。

> 643 名前：大魔王様 ★ [] 投稿日：03/08/21(木) 02:36 ID:???
> >>628,637
> お待たせしました。
> にゅ缶管理側の統一見解が概ね纏まったので、
> だいぶ遅れましたが返答させて頂きます。
> 　
> にゅ缶管理側ではガンホーの規約に従う事が、
> 必ずしもにゅ缶住民やにゅ缶そのものの為になるとは思っていません。
> また、我々の考える方向性として不利益ではないと判断した場合、
> ガンホー側の規約を遵守しない事もあり得ます。
> よって、LiveRO板におけるツールの話題に関しましては、禁止としません。
> 　
> ただし、此方側でツールの定義を明確にさせて頂くなら
> メモリ上、HDDなどにあるROクライアント側データや、
> サーバとのやり取り時におけるパケットの改竄・改良・生成を行わないものです。
> あくまでユーザが実際にプレイする時の、補佐的存在であるプログラムです。
> 寝マクロ等のツール系(自動商人など)は禁止とさせて頂きます。
> (言うまでもなくbot/チートツール等、他ユーザに明確な迷惑がかかる話題は禁止です)
736 ：728 ：06/01/19 01:50 ID:wOVyUO1H: ほれ見たことか
俺の言った通りだろ

ということでLiveROでは癌の規約がどうだろうと
支援ツールの話題は許されているんだからいい加減諦めて下さい
737 ：Catia_f ★ ：06/01/19 02:00 ID:???: >>736 = >>728

わざと波風立てるような発言は控えてくださいな。
738 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:26 ID:FoZP0WQZ: > 一時的に使用する
> RAM上のデータ等も含む

じゃあなんでRTXとかROSCとかROTLは削除されないんですか？？
739 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:31 ID:FoZP0WQZ: >>734
あと、BOTはOKなんですか？
740 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 06:45 ID:GuJIjTv0: BOTはデータ改ざんしてるじゃん
741 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 09:56 ID:bKOTf3lq: 「話題」に関しては禁止としてないが、具体的な方法や配布は削除するってことだろう。
742 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 20:33 ID:/kSLDJ4X: RTXはクラ改してなかったか？

というより今のツールはデータの改竄していないものは皆無でしょ
ツールスレが成り立つはずがないと思うんだけど
管理人はRO去っている人が多い？から
ツールの現状を知らないとか
743 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 20:48 ID:bKOTf3lq: >742
だから配布先貼ったスレの削除依頼だしたら削除されるんでしょ。
744 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:14 ID:Qo9GwK1I: スレを見たこと無いのか？
ツールの具体的な方法や配布で成り立っているスレなんだが
745 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:17 ID:kU0IBd82: じゃレス番指定して削除依頼を出してくださいな。
746 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:28 ID:Qo9GwK1I: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137061046/1
ほれ

これだと結局スレごと削除しなきゃダメだろ
おまえは流れをもう一回見直せよ
747 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:30 ID:kU0IBd82: 削除依頼を出せといったんだが読めなかった？
748 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:34 ID:Qo9GwK1I: スレの削除依頼ならとっくに出ているが
日本語読めなかった？
749 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:39 ID:kU0IBd82: 出てるけど削除されなかったでしょ。
だからまた出せばいいじゃない、通るまで。何回でも。
750 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:41 ID:Qo9GwK1I: こりゃ話にならんな
751 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:56 ID:kU0IBd82: こちらとて話したくはないが、君の我侭があまりに過ぎるのでつい、な。
752 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:58 ID:QRLtE8rl: >>751
(ﾐﾙｺｸﾛｺｯﾌﾟ略
753 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 21:59 ID:YCNsQfX0: 我侭云々じゃなくどう考えてもお前の言い分はガキだろうが
>>749のようなことを本気で考えている馬鹿にあきれただけ
754 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 22:14 ID:AOcTrDTf: 話がそれたので戻す

＞ROにおいて禁止される行為は基本的に削除対象とする。
＞例外的に、LiveRO板ではツール類に関する書き込みを削除対象から除外する。
＞ここで言うツール類とは、チート、クライアントやデータ(一時的に使用する
＞RAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupeとされる行為などを"行わない"
＞サードパーティ製プログラムを指す。

これによるとRTX、ろちゃなどほとんどのツールが削除対象に当たるが
該当スレは数え切れないほどその方法や使用感などが出ている
あまつさえ該当スレの>>1にはリンクまでされている

対処方法としてスレを立て直してテンプレを直し
削除対象ツールに関しての方法、リンクなどの書き込みを禁ずる
としたらいかがだろう
755 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 23:10 ID:bKOTf3lq: ではここか相談スレで>1の草稿を検討してみるかね。
756 ：(＞▽＜)さん ：06/01/19 23:39 ID:mToZU/gX: ここじゃスレ違いかと
まだ立て直すと決まっていないから検討してもどうかと思うけど
やるならこっちで

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
757 ：(＞▽＜)さん ：06/01/20 08:26 ID:cmI2EilZ: >>734
> データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)

これにレジストリは入りますか？

ツールのスヅケ #9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137061046/468
758 ：(＞▽＜)さん ：06/01/21 02:38 ID:RP8o4wSr: 会長(wolfy)と社長(Akemino)の抜けた管理組織なんてこんなもんなんだよ。
759 ：(＞▽＜)さん ：06/01/21 07:48 ID:loP30pxW: つーかROやってるやつがいないんだろ
760 ：(＞▽＜)さん ：06/01/24 13:12 ID:BvD1cegK: >>759
昨年の某スレ祭から察するに環境はあるからやってるor休止と予想
761 ：(＞▽＜)さん ：06/01/26 21:57 ID:3SWcs+PO: もいっちょ

＞ROにおいて禁止される行為は基本的に削除対象とする。
＞例外的に、LiveRO板ではツール類に関する書き込みを削除対象から除外する。
＞ここで言うツール類とは、チート、クライアントやデータ(一時的に使用する
＞RAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupeとされる行為などを"行わない"
＞サードパーティ製プログラムを指す。

これによるとRTX、ろちゃなどほとんどのツールが削除対象に当たるが
該当スレは数え切れないほどその方法や使用感などが出ている
あまつさえ該当スレの>>1にはリンクまでされている

対処方法としてスレを立て直してテンプレを直し
削除対象ツールに関しての方法、リンクなどの書き込みを禁ずる
としたらいかがだろう
762 ：(＞▽＜)さん ：06/01/27 05:04 ID:B/rOktcM: 増長しきったツールスレ住人はテンプレ直そうがルールを定めようが
そこにツールスレがある限りお構いなしにツールリンク張ってnPro回避の話をするだろう

管理側がサジを投げるまでな
763 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 02:08 ID:LgkQct2f: >761の方法に賛成。
無駄だと全てを諦めるより、少しずつ外堀を埋めていって
ヘドロの溜まりにくい環境を作っていったほうがいい。

>あまつさえ該当スレの>>1にはリンクまでされている
これを削除対象外の免罪符にされるのは腹が立つ。
764 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 10:13 ID:vbrRiUK1: スレごと消せばええだろ…

ツールによる被害への対策とか別に専用スレ設けなくても出来るだろ
むしろ専用スレに引きこもらない方が然るべき人の目にはつきやすい
ツール専用スレなんか作るから、本来交換されるべき情報が沈んで行き
調子に乗った馬鹿どもが堂々と黒い話を展開する
765 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 13:13 ID:XUJh1Cee: >>764
議論して、知識を得ようとしてるんじゃなくて、
白い黒いにこだわってる人ってのは、
基本的に頭悪いと思ってます。。

と某あれを少し変えた

実用性の無いツールだけが残って
実用性があるツールは残らない
766 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 20:54 ID:1sY8ws/p: そんなお前の心情などどうでもいい
ちら裏にでも書いとけ
767 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 22:35 ID:XUJh1Cee: >>766
本当にどうでもいいのか？

ＲＯの運営会社はダメと言ってるものを
ここのローカルルールでＯＫとしてる

白いとか黒いと言った表現を使ってる人は低脳
議論にもならんよ
768 ：(＞▽＜)さん ：06/01/28 22:47 ID:Wcsb0ifq: それギャグで言ってるの？
769 ：(＞▽＜)さん ：06/01/29 00:03 ID:sxuM67qT: はいはい移動してね
770 ：(＞▽＜)さん ：06/01/29 02:57 ID:qMFIfy+y: >>767
だからそこはどうでもいいよ

今、提示されてる問題は自らが作った削除規約に違反してますけど
そこんところどうですか？管理人さん
ってことよ
771 ：(＞▽＜)さん ：06/01/29 09:17 ID:UpXz9mbJ: >>767
別に刑法で犯罪とされているものをどこで語ろうが罪ではないんだぞ？
772 ：(＞▽＜)さん ：06/01/29 09:34 ID:cyNIQDm7: じゃあ強盗殺人するための詳しいノウハウや注意点、
警察から逃れるための抜け道について語ろうぜ
773 ：(＞▽＜)さん ：06/01/29 10:20 ID:YnZuTvae: >>772
お前が語れよ
774 ：(＞▽＜)さん ：06/01/30 10:20 ID:7TbDGCMv: LiveRO板の以下の重複スレ

アサシンクロス情報交換スレ12th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137045346/l50

を粘着保守age荒らししている人物が居るのですが、
構ってもらえない事が癇に障ったらしく今度は本スレッドまで荒らすようになりました。

アサシンクロス情報交換スレ12th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136973969/500-

LiveRO板削除依頼スレッドでも依頼しているのですが、重複スレッドのスレッドストップを全く行って頂けておりません。
スレストせず放置されていたためこのような被害が出てしまったと思うのですが対応頂けないのでしょうか？
775 ：(＞▽＜)さん ：06/01/30 21:49 ID:7TbDGCMv: 774についてご対応頂きありがとうございました。
776 ：(＞▽＜)さん ：06/01/30 22:47 ID:W8pLRlCK: ＞ROにおいて禁止される行為は基本的に削除対象とする。
＞例外的に、LiveRO板ではツール類に関する書き込みを削除対象から除外する。
＞ここで言うツール類とは、チート、クライアントやデータ(一時的に使用する
＞RAM上のデータ等も含む)の改竄、 Dupeとされる行為などを"行わない"
＞サードパーティ製プログラムを指す。

これによるとRTX、ろちゃなどほとんどのツールが削除対象に当たるが
該当スレは数え切れないほどその方法や使用感などが出ている
あまつさえ該当スレの>>1にはリンクまでされている

対処方法としてスレを立て直してテンプレを直し
削除対象ツールに関しての方法、リンクなどの書き込みを禁ずる
としたらいかがだろう
777 ：(＞▽＜)さん ：06/01/31 00:06 ID:ZzN2ZJZX: ほんとしつこいな君は。
778 ：(＞▽＜)さん ：06/01/31 02:17 ID:DF0gbv1G: >776
君が950をとれば丸く収まる。
がんばれ。
779 ：(＞▽＜)さん ：06/01/31 07:06 ID:k4lpbF8Y: しつこいしつこい言ってるのはツールスレ住人だろ
780 ：(＞▽＜)さん ：06/01/31 22:57 ID:Oqf/Ys1r: ツールスレ住人は本当に馬鹿ですね
781 ：(＞▽＜)さん ：06/01/31 23:09 ID:xFdBY+cY: LiveRO板＠MMOBBS削除ガイドライン
３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

削除ガイドラインが間違えています
782 ：(＞▽＜)さん ：06/02/01 06:50 ID:pTPKfnyF: 管理側が不適切だと思えば削除する
そうでないなら削除しない
いい加減理解しろよ
783 ：(＞▽＜)さん ：06/02/01 07:08 ID:Ca8nxLtD: >>782
君誰？
784 ：(＞▽＜)さん ：06/02/01 07:11 ID:rl9jEcnl: 俺俺俺だよ
785 ：(＞▽＜)さん ：06/02/01 18:04 ID:eWdAMWSm: こうして管理人が回答を出すまで荒れ続けるのであった。
786 ：(＞▽＜)さん ：06/02/01 21:36 ID:wFZ+RAwb: 出てるだろ。
アレで納得いかないんなら、後は個人的感情の問題だから
穴掘って叫ぶなりチラシの裏に書き殴るなりして処理しろ。
787 ：(＞▽＜)さん ：06/02/02 04:10 ID:VeqofPch: >>786
>>780
788 ：(＞▽＜)さん ：06/02/02 19:23 ID:wh8uBNa7: >>786
>>752
789 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/03 16:23 ID:ZQEUNsr0: 　光る風を論破したら♪
　　君とすぐにうどんげ～♪
790 ：(＞▽＜)さん ：06/02/04 13:54 ID:intFh2Ro: 管理人なんていないよ「　　　　　」
791 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/25 00:59 ID:B+bNiJvp: PUBの連続投稿規制が他の板より厳しいように見受けられます。
チャッピースレの繁栄のためにも規制を見直すべきではないでしょうか
792 ：(＞▽＜)さん ：06/02/25 10:32 ID:U8ANm/z+: >>791
まず、>>689に対する回答が無かった。
アク禁されないだけ良かったと思え、ってことだろう。
793 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/25 16:13 ID:B+bNiJvp: ではまたしても論破ですね。
794 ：(＞▽＜)さん ：06/02/25 17:08 ID:cP9tZb4l: 必死だね
795 ：(＞▽＜)さん ：06/02/27 01:46 ID:VUdonXkL: 管理人なんていないよ「　　　　　」
796 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/27 19:27 ID:kpEym20L: またアク禁されてるようだけど理由教えて。
具体的な返答が無ければ論破。
797 ：(＞▽＜)さん ：06/02/27 20:17 ID:iYkt1W4p: 勝手に論破しても何も起らないけどな。
運営に見放されるなんて南無。
798 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/27 20:47 ID:kpEym20L: 話題のすり替えおつ。
799 ：(＞▽＜)さん ：06/02/27 21:14 ID:DtV4EHnN: アクセス禁止に関するスレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/
800 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 00:32 ID:quEA84Y6: チャッピーと名乗る固定ハンドルの発言にゅぼーんについて意見があります。

昨日（一昨日か）5～6スレにわたってチャッピーがAAを貼っていたものが
全てにゅぼーんされていましたが、AAの内容については削除の基準を満たす
ものではなかったはずです。
各スレ１つずつぐらいなのでスレの話題を切るほどでもなく、誤爆でAAを
貼ってしまったようなものです。
固定ハンドルを名乗っていたからの削除なのでしょうか？
名無しと固定ハンドルでは削除基準に差があるとはどこにもありませんが
もしそうなのだとしたらそれはおかしな話です

りひるスレでは、スレの私物化を宣言しているので、以前の
発言もあることだしアクセス禁止の措置はしかたがないかとも
思いましたが…。

いまいち削除の基準のわからないにゅぼーんでした。
管理人諸氏にはどうか公平で公正な削除を希望いたします。
801 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 01:30 ID:7qHV3eDr: >>800
チャッピーウザイよ
802 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 02:18 ID:lmqIRYt7: つーかこの変な人、なんでMMOBBSに固執してるんだ？
2chいくなりブログ立てるなりすれば良いのに。
言いたいこと死ぬほどありそうだからなぁ
803 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 02:35 ID:IWbAlBzl: 自分の庭だと思ってるんじゃ？
そのうち管理板もアク禁か。
804 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 03:16 ID:jZb6L+Id: まぁ、特定のコテだから削除しましたって感じはしたけどね。
805 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 05:44 ID:Dx8gxVFY: そんなもん、執行猶予中に暴れたら即ブタ箱逝きなのと同じだろ。
間違いなく気の毒なのは巻き添え食ってアク禁されてる近所の人間だ。
806 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 09:15 ID:mAfCye+l: チャッピーに言いたいことなんてあるんだろうか。
内容のないレスしかしていなかったような気がする。
807 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/28 10:51 ID:/26fHG9P: とりあえず管理人からすごく嫌われてるって事はよく分かってる
808 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 14:30 ID:I3AwUBNp: 匿名掲示板ってのは誰もが名無しだからこそ成り立つモンなのよ
誰も彼もがコテハンつけるんだったらチャットするなり馴れ合い掲示板にでも
行けばいい。なのにヤツはコテをつけてこの匿名掲示板で暴れまわっている

それは何故か？
809 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/28 14:36 ID:/26fHG9P: ハゲだから、でしょうか・・・
810 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 14:38 ID:I3AwUBNp: 自己顕示欲が高すぎるから、だ
811 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 14:44 ID:Dx8gxVFY: アク禁ってのは巻き添えが出る事だってのだけはよく考えろよ。
お前がわざとアク禁されるような事して遊んでるのは、
同プロバイダの人にとっては恐ろしく迷惑なんだからな？
この一点に関してはお前への好悪の問題でも無いし、管理人さんのせいにするのも筋違い。
これが理解出来ないようならお前は本当にダメだわ。
812 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 14:52 ID:I3AwUBNp: んな事言っても無意味じゃないの？
こいつの頭の中は「何で俺だけー」みたいな考えしか入ってないよ
813 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/28 15:33 ID:/26fHG9P: 何で俺だけ
814 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 15:40 ID:OF/QhvW+: いい加減にし解けおまいら
スレ違いだ

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
815 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 15:46 ID:mAfCye+l: ただ、今回の件はアク禁の措置だけで
よかった気がする。
あれでは削除基準の「会話が不可能なほどの悪質で多量の発言」
には当たらないだろう。
コテハンであることでアク禁を厳しく見ているとしても
発言削除する意味はよくわからんね。
LiveRO管理人は少々の荒らしでは削除してこなかったはずだが
最近は基準が変わったんだろうか。

まぁ、チャッピーには前科あり補正がかかっていると考える
しかないか。
816 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 17:00 ID:erlRDt07: akemino氏が居なくなった辺りから、チャッピーが書き込むスレはことごとくスレスト/強制DAT落ち
極一部（コテ含む）に占有されている息吹スレや職叩きスレ、
Roと無関係のネタスレでも消されないスレは何個も有る

まぁ一部管理人の私怨にしか見えんわな
817 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 17:20 ID:Dx8gxVFY: そりゃーあれだけ長いことあちこちで暴れりゃ、要注意人物指定食らうだろ普通。
些細な駐車違反だって、しつこく繰り返せば免停になるようなもんだよ。
十分管理人の個別裁量の範囲内だと思うけどね。
そもそも、構って貰う話題づくりにアク禁されたがるかまってちゃんの馬鹿が悪い。
818 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 17:24 ID:Dx8gxVFY: >>814
って、確かにいい加減スレ違いだな、すまん。
819 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/02/28 17:32 ID:/26fHG9P: チャッピーおつ
820 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 18:26 ID:fPsxVtLO: ID:Dx8gxVFY が「一部管理人」に見える俺
821 ：(＞▽＜)さん ：06/02/28 21:18 ID:I3AwUBNp: 私怨と言うより当然の結果だと思うがね
非があるのは管理人側で、チャッピーは非がないなんてありえないんだよ？

個人的には管理人GJ
いい加減見ててウザいんだよね、クズの吹き溜まりに留まってるなら
まだしも、そこら中で跋扈してるんだから。しかも言い訳が

『管理人からすごく嫌われてるって事はよく分かってる』

だからな。なんなんだろうね、管理人の個人的な感情で俺は
行動を抑えられてる、と言わんばかりの言動は。こんなクズ擁護する意味も無いだろ
腐った部分はさっさと切り取って隔離した方がいいんだよ。
822 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 00:13 ID:NGfI/1w9: アク禁にするのはいいけれど、削除基準を満たしていない発言を
削除するのはおかしい気がする。
823 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 00:18 ID:KWF0v5Mz: 削除基準はただのガイドラインです。
つーかそんなに管理人のやることが気に食わんなら以下略。
824 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/03/01 00:21 ID:aplmwDdG: 隔離するなら隔離場ちょうだーい
コテ連投規制を緩めるかLiveROにまたチャッピースレを立てるかしないとネ
825 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/03/01 00:21 ID:aplmwDdG: ＞コテ連投規制を緩めるか
PUBの話ね
826 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 06:05 ID:O7xntJcc: 隔離場は現在用意されてる。
その場に行きたくないのか、その場が解らないのかはどうでもいいがね

後一つ思ってたけどさ、お前になんでそこまで譲歩してやらなきゃならんの？
別に何かに役立ちもしない、自己顕示欲だけが強い責任転嫁が大好きなクズの為に
何でわざわざ管理側が譲歩しなきゃならんの？お前の為に掲示板があるわけじゃ無いんだ
黙って消えとけって、誰からも求められてもいないんだよお前なんか。嫌われてるんだよ全てからな。

その証拠が今のお前だ、今の現状がお前への答えでもあり、正当な評価なわけ
827 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 10:39 ID:WhhEJ5yK: publicって言葉の意味が分からないみたいだな。
828 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/03/01 12:02 ID:aplmwDdG: クズとかそういう表現はふさわしくないと思います
829 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 12:22 ID:O7xntJcc: では自分がクズではないと証明してください
少なからず今までのお前の行動を見る限り
クズと評価せざるをえない。全てではないと思うが
掲示板の住人もお前に対して似たような評価を下してるよ
830 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/03/01 14:47 ID:aplmwDdG: あなたが私をどう思っているのかを論理的に問うているように思われたようですが、そうではありません
ここは他者を罵倒するスレではありません、と私は言いたかったのです。
831 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 15:04 ID:O7xntJcc: 罵倒ではなく正当な評価だと思いますけど？
適切な言葉がそれくらいしか出てこなかったのでね

まぁ、黙ってアク禁解除まで指をくわえてなよ
これ以上はお前に反応はしてやらない、お前のノリは気持ち悪いからな
832 ：チャッピー ◆ChapyZq6Mw ：06/03/01 16:09 ID:aplmwDdG: 論破
833 ：(＞▽＜)さん ：06/03/01 17:04 ID:WhhEJ5yK: 移動すれ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/
834 ：大魔王様 ★ ：06/03/02 00:06 ID:???: >>ツール関連
基本的に>>17,735及び削除ガイドラインに準じますが、
仰る通り削除ガイドラインは現状に対応しきれてない感がありますね。
ガイドラインの変更も視野にいれて検討中です。
　
>>チャッピーさん関連
明確な基準はありませんが、あくまでもMMOBBSは不特定多数へ向けた掲示板です。
度の強いスレッドの私物化は不適切と判断し削除しています。
少なくとも他人の投稿を制限する内容の書き込みは控えて下さいな。
公平で公正な判断ができるよう今後も精進します。
　
>>pubの連投制限
MMOBBSの連投制限は板全体の書き込み数を基準に行われています。
書き込みの少ないpubでは結果的に厳しくなってしまっていましたので、
一時的に連投制限を緩めてみます。
　
返信が遅くなり申し訳ありません。
今後ともMMOBBSをよろしくお願いします。(･ω･)
835 ：(＞▽＜)さん ：06/03/10 08:59 ID:qbSmqj3D: 管理人の解任要求をするのはここでいいですか？
あってるならＴ★氏と大魔王様 ★氏の解任要求をします
836 ：(＞▽＜)さん ：06/03/10 11:23 ID:JZiBy/ZB: 要求だけならサルにもできる
告発ページの一つでも作ってみなさいな
837 ：(＞▽＜)さん ：06/03/10 12:28 ID:7jOxgvpE: 私怨厨乙ってあおられて終わりだろ。
オレサマ論わめいてるだけじゃん
838 ：(＞▽＜)さん ：06/04/08 02:49 ID:ED7l6oZ2: 管理人兼実質上オーナーなんだから、
管理人いなくなるとMMOBBSはなくなる。
839 ：(＞▽＜)さん ：06/04/09 02:35 ID:Hi5mDjde: 素朴な疑問だが運営費ってどこから捻出してるん？
840 ：(＞▽＜)さん ：06/04/10 08:55 ID:NMoCJnpL: その時々で管理人の誰かがポケットマネーからじゃね？
841 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 12:54 ID:GzcqNog9: こんなサイトなくなった方がいい
Akeminoがやめてから腐る一方だ。
842 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 13:14 ID:01sXjAxb: >>841がくるの辞めれば解決。
843 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 15:27 ID:GzcqNog9: >>842
何も解決しませんよ
業者に個人情報ばら撒いて利益得てるようなサイトはとっとと潰れた方がいい
844 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 15:47 ID:9pCgBc/n: >>843
”個人情報”って具体的に、何を誰に教えたんだよ？
845 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 16:10 ID:z/LrxjtL: お前に教える義理はありません
846 ：(＞▽＜)さん ：06/04/12 20:47 ID:YBAU4q0Q: いつからここは寄席になったんだ？
847 ：(＞▽＜)さん ：06/04/23 02:19 ID:g9pSo0uU: スレ作成依頼スレッド('06/02/10)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/
このスレ、なんかおかしくありません？
ログ詰まりおこしてるような。
848 ：T ★ ：06/04/23 02:32 ID:???: >>847
報告ありがとうございます、修正しました
849 ：(＞▽＜)さん ：06/05/09 07:34 ID:gBkh104N: 支援ツールのナナメ#11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146216057/
VMWareでの多重起動は削除対象でしょうか？
別に削除対象だとしても削除依頼したりはしませんが
850 ：桜樹 ★ ：06/05/13 14:49 ID:???: >>849
個人的な見解ですが、仮想マシン上での動作は多重起動には当たらないと思われます。
ソフトウェアのライセンスさえあれば問題ないのではないでしょうか。
851 ：317 ：06/05/13 18:06 ID:yGFGeyac: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/571
に書きましたようなMMOBBSのスレッドから派生した板への宣伝は削除基準に該当するのでしょうか？
現状削除依頼の出されていない全くの別の板（LiveRO等）に1回書き込んだだけでも削除されてしまっていますが
もし抵触しない方法として1日1レス以内に留めるなど何か基準があるのでしたら教えて下さい。
852 ：(＞▽＜)さん ：06/05/13 22:11 ID:KsX2XjSz: 教えるわけ無いでしょ。
それに抵触しない範囲でネチネチ投稿し続けるんでしょ。どうせ。
853 ：317 ：06/05/13 23:49 ID:yGFGeyac: どの削除基準に違反しているのかを聞いています、まずそれについての解答が無いと。
854 ：(＞▽＜)さん ：06/05/14 00:13 ID:7wq2dH6r: 削除以来に該当しても該当しなくても大魔王様が気に入らない書き込みは削除されます。
巣にお帰りください
855 ：桜樹 ★ ：06/05/14 09:38 ID:???: >>851
一般にマルチポストは好まれない行為です。
それに加えてあの宣伝文句では晒しスレにしか見えませんでした。

マルチポストの判断基準についてはお答えできません。
856 ：(＞▽＜)さん ：06/05/14 11:10 ID:yG6WTyGp: >>855
んー、感情的な問題で好ましくないと言うならウンコとかチンコとか書いてるのだって
余程好ましくないと思いますがそっちは削除すらされませんが・・・？
あと意味の無い巨大AAとか。これと数行の同ゲームの関連板へのリンクをどう区別付けるので？

あと晒し晒し言ってるのはここ管理板の野次馬だけであって対象板は「晒し厳禁」です
Ragnarok板でできないサーバー別ローカルネタ雑談のためにPvPスレから派生して立てられたというだけ
857 ：(＞▽＜)さん ：06/05/14 14:16 ID:rJaiq+aT: >>856
いくら言い訳しても、不適切な投稿と判断された事実は
覆りません。お帰りください。
858 ：(＞▽＜)さん ：06/05/14 15:08 ID:yG6WTyGp: 結局削除する際に「なぜ削除したんですか」と言われて回答できる理由なんか考えてないんじゃないですか？
だからこんな単純な質問にすら回答に時間が掛かる。たまたま不在だったのならそれは責めませんが。
削除基準に照らし合わせて違反しているのが明白なら別にどの削除人だろうがすぐに回答はできるはずです。
「～に違反していたからです」と書けば良いのですからね。

それ以前に
＞それに加えてあの宣伝文句では晒しスレにしか見えませんでした
とか言ってる時点で対象リンクの確認すらしていないご様子。
内容確認すらせずに削除しているのがこれでバレバレになりましたね。
相変わらず規約なんか関係無しのフィーリングでテキトー管理をされているんですか？
どうなんですか。回答願います

>>857
自分は一利用者として管理に納得がいかない部分を正したいだけ。
納得できる回答を管理側ができるならそれでＯＫ。
この板って管理側に質問しても野次馬ばっかが横レスしますけどはっきり言って不必要。
859 ：桜樹 ★ ：06/05/14 16:55 ID:???: はっきりと書くべきでしたね
削除理由は以下です
>７：その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。
860 ：(＞▽＜)さん ：06/05/14 20:37 ID:HqmSuleZ: >>858
初心者さんですか？
削除なんてその時の管理人の気分次第。
別の管理人が担当だった場合は、削除されなかったかも知れませんね。
運が悪かったと思って諦めましょう。
861 ：(＞▽＜)さん ：06/05/15 22:53 ID:MB9o5Sg7: まったく口ばっか達者なんだからｗ
反省をしろよ反省をｗ
862 ：(＞▽＜)さん ：06/06/07 22:44 ID:gxHDwQlK: 先日6/2日にスタッフの方に相談させてもらいましたβ中MMOの新板の件ですが
作ってTopic整理などをすれば若干は使う人が居そうですが
私個人がゲームに飽きて（底が見えて）関わる気が薄くなりましたので
依頼を取り下げさせて頂きます。もし他の方が見えましたら別途検討をお願いします
深夜に対応くださったのに申し訳ありませんでした

以上です
863 ：(＞▽＜)さん ：06/06/10 13:48 ID:OOyESG5f: ASAHI-NETが規制されすぎのようなんですが規制理由も明らかにして頂けない現状
このような対応に納得いかない人が多いようです（アクセス禁止スレ参照）
せめて規制理由や期間を公開して頂かないといつ解除されるかも分からないしこの上無く利用しづらいです。
もう少し運営方法を改善してもらえないでしょうか？
864 ：R ★ ：06/06/10 16:57 ID:???: まずはっきり申し上げておくと、理由や期間を公表することは基本的にやりません。
アク禁はいわば、荒しをする人が諦めるのを待つための一時的な処置です。
それを見て、開けた頃に「禊ぎは済んだ」とまた荒らされては意味がない。

尚、解除しろと叫ぶのは逆効果です。多分のばします。
巻き込まれた方には申し訳ないのですが、黙って耐えてください。

ASAHI-NETに関しては絶対数が多すぎるのと、それが全国一様のホスト名規則のため、
こちらとしてもこれ以上の対処のしようのないのが実情です。
ユーザの方からホスト名についてISPにクレーム入れていただくのも厳しいですしね…
# アク禁したくてしてるわけではないのです。
865 ：(＞▽＜)さん ：06/06/10 20:00 ID:dxOQe91K: ま、連帯責任みたいなもんだなぁ
恨むなら調子に乗った馬鹿を恨んだ方が良さそうじゃん？
866 ：(＞▽＜)さん ：06/06/10 22:25 ID:dS1AL47b: アク禁するなら今ウィルスを撒いているような真性の馬鹿を規制して頂きたい。
正直な話、荒れる発言やら暴言や挑発繰り返したとかまでいちいち面倒見られるのははっきり言って大きなお世話なんだが。
削除やアク禁依頼も出てないのに規制してるあたり削除人の閲覧してるスレが荒れたからとかで規制してるっぽいしウザイ。
867 ：863 ：06/06/11 00:28 ID:GGVzdRSH: >>864
広域でしか規制できないならそれこそその重みを考え安易に規制対しないのが筋では無いでしょうか？
私に言わせればそれはそのスレッドの事しか考えてなくて本当の意味で利用者の事を考えてません。
自分も板の管理人とかやってますが規制を行う前には該当スレで必ず警告を行います、
そうする事でそれで済んだり荒らしが収まる事もあるからです。
しかし板を見渡す限りここではそれすら行われていないご様子。
まず警告を行い、それでも駄目な場合規制するのが理に適った対応だと思います。
そういう方法も含めて言ったのですが時には利用者に歩み寄り運営方法を改善するのも一つの対応じゃないですか？
868 ：(＞▽＜)さん ：06/06/11 06:46 ID:ttU90h/0: >>867
どこを縦？
869 ：(＞▽＜)さん ：06/06/11 07:31 ID:xAQo+5Ec: >>867
サービス業とかならまだしも
別にここは管理人が誰かに進んで『使ってもらいたい』
ワケじゃ無いと思うんだが。マージンも入るわけでもないだろうし
言うなればボランティアだろ、掲示板あるから使ってもいいよみたいな。

っつーかね、何でそこまで荒らしに寛容な姿勢なのかわからん
腐ったミカンは切っちまったほうが良いんだよ、感染しちゃたまったもんじゃない
870 ：863 ：06/06/11 11:15 ID:0RL/Yk3r: >>869
その手の「嫌なら使うな」的な理論はここでは聞き飽きました。
利用者の数が多ければ多いほど負わなければならない責任（コンプライアンスのようなもの）が
この世には確かに存在するでしょう。自分本位な考えしか持ってないんじゃ社会に出たら通用しませんよ。

上にも書いた通り私ならまず警告を行ってからその後の対処をします、
それにより荒らしに対応できる事もあるし利用者の不満も最大限回避できるからです。
管理側の考えを聞きたいです
871 ：(＞▽＜)さん ：06/06/11 12:08 ID:ttU90h/0: >>870
具体的にどの法令？
872 ：863 ：06/06/11 12:09 ID:0RL/Yk3r: いや考え方。
873 ：(＞▽＜)さん ：06/06/11 13:33 ID:qmkkU/U9: 自分のとこの板はそれで平和を保っているのかね。
規制期間を告知してて解除翌日に「復活しますた」なんて書き込みあったりして。

しかし、警告や規制期間告知してる板なんてあったかな。
最近できたＰｖ板でも警告、期間告知はしてないようだし、平和でもないし・・・どこだろ。
874 ：(＞▽＜)さん ：06/06/11 13:46 ID:ttU90h/0: nounai
875 ：863 ：06/06/11 17:22 ID:0RL/Yk3r: 無関係な他ゲームの板です。
ROだけが全てではありません。
876 ：(＞▽＜)さん ：06/06/12 12:56 ID:q2MsHGuV: >>870
いや、聞き飽きたじゃなくてさ
それを上回る手段をお前持ってるのかって話よ

言うだけなら誰でも出来るがね、行動に移すとなると話は別
お前のような頭が沸いたお馬鹿がこんな所で毒にも薬にもならない
自論を謳ってる時点でお前の言う考えは通用しない

何より馬鹿にそこまで気を使うのは面倒だろ
四六時中見てるわけでもなし、常識で考えろよ
877 ：(＞▽＜)さん ：06/06/12 12:59 ID:q2MsHGuV: 第一バカを甘やかすことでまともな一般人に大きな被害が
いくくらいなら馬鹿を切り捨てた方がいいに決まってんだろ
進んで責任を増やすようなことをせんでもいい

お前社会を語れるほど知らないみたいだな、色々
878 ：(＞▽＜)さん ：06/06/12 14:34 ID:tt9vAykL: ここは相変わらず野次馬が代弁気取りで俺理論展開しててウゼェな。
誰も貴様らのレスなんざ聞いてねーし。>>1でも読んだら？
879 ：(＞▽＜)さん ：06/06/12 15:04 ID:ghhPz288: 住民スレに移動しないの？
書き込み0みたいだけど・・・
880 ：863 ：06/06/13 00:23 ID:KimNVYA9: 質問・要望スレのようなので書いたわけですが返答に48時間も必要な事なのでしょうか。
（>>867以降のレスです。）
まさか部外者の書いたレスで代弁させて済まそうというのだけは止めて下さい。
アク禁のが手っ取り早いなんてのは野次馬の意見なわけで回答ではないですよね。
881 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 00:37 ID:M76Ko7r+: 規制情報教えてください
↓
駄目です
↓
教えてください！
↓
？

回答済みにしか見えない
882 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 02:56 ID:t+8aIAb2: >>880
ぶっちゃけ手っ取り早いよなぁ…アク禁のほうが
コストパフォーマンスってのも何か違うような気がするが
>>867のやり方はとても劣悪。寂れた場末の掲示板なら
それで通用するかもしれないけど、ここでそれは通用しないだろ

いい加減現実を見たほうがいいんじゃないかな

あと回答は出てるじゃん>>881の言うとおりだろ？
んで、お前のレスに対する回答が出ないってのは
回答する意味が無い、または価値が無いって事

い　い　加　減　現　実　を　見　な　さ　い　よ
883 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 10:52 ID:tZEq1mM/: >>881-882

>>1

議論する場所じゃありません。
オナニーもほどほどに。
884 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 12:43 ID:t+8aIAb2: 議論じゃなくて解説なんだけどな
なんか頭のおかしい子がいるから説明して早々にお帰り願おうって話

もう既に決まってる事を話してるに過ぎんよ
何より議論と言うなら振った>>867にでも言った方がいいんじゃないの？
885 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 13:18 ID:QUzgD3RY: だから>>879
886 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 15:15 ID:ELP8Gutl: 本当にこの板は野次馬うぜぇなｗｗｗｗ
管理人のレス待ち状態なのにクソレス付けるから管理人もあーいいやみたいになってレスしないんじゃん
貴様等の俺理論はどうでもいいんだよ、管理人気取りの議論厨失せろ。
887 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 16:13 ID:CBAALokI: 言葉は乱暴だが886に同意
888 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 16:50 ID:t+8aIAb2: レス待ちも何も答えは出てるじゃん
ってか、議論もしてないのに何で議論した流れにしようとしてるの？
まさか管理人の答えが不服なもんだから、一度出た答えを何とか覆したいのか？

ま、いい加減諦めて指でもくわえてろって事だよ
889 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 16:58 ID:hSDQpa3f: >>888
だから質問が終わってもいないのに勝手に終わった事にしてる代弁気取りはお前の方だろうが。
ていうかそれしか言ってないしな。管　理　人　　気　取　り　ウ　ゼ　ェこの意味分かりますかー？
890 ：886 ：06/06/13 16:58 ID:QofFXZmQ: すみませんでした。少々修正しましたのでこれでお願いしますm( __ __ )m

本当にこの板は野次馬うぜぇなｗｗｗｗ
管理人のレス待ち状態なのにクソレス付けるから管理人もあーいいやみたいになってレスしないんじゃん
貴様等の俺理論はどうでもいいんだよ、管理人気取りの自治厨失せろ。
891 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 17:04 ID:t+8aIAb2: 質問が終わってもいない？
何？お前>>863？

あとムカついてるのは解るけど少し落ち着け
スペース空けて自分のレスを強調したいらしいが
スペース一個多いぞ。それじゃお前の低脳さくらいしか強調できん
892 ：(＞▽＜)さん ：06/06/13 17:17 ID:48uRSuvr: 相手にしてもらえないからここで騒ぎ立てて、管理人を呼ぶのが狙いなんだろうなぁ
んで、いつまでも納得いかない、とか噛みつきまくるってのが理想型かね

荒らしと変わらないなこりゃしかも自覚すらない様子。ﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲ
893 ：(＞▽＜)さん ：06/06/15 00:48 ID:TGsJ4RjV: 管理人の中にsage信仰がいるのは分かったから
とりあえずアサスレの強制sage設定を解除して欲しい
894 ：(＞▽＜)さん ：06/06/15 12:26 ID:gUJqitNU: なんで？
895 ：(＞▽＜)さん ：06/06/15 12:43 ID:Jf2wsDD8: 携帯とかだと閲覧しにくいからじゃない？
まあ、ほとぼりが醒めるのをまつよろし。
896 ：(＞▽＜)さん ：06/06/16 01:44 ID:eyBBWyBO: いや、ageる事によるメリットが薄いじゃん
2ch風味の掲示板じゃ2chのage sageの宿命からは
逃れられん。意味無くageるだけで反感を食うのは当然なんだよ

それを知らずにageるってのは…まぁ、ねぇ…

何より解禁されたところで、ageて何する気だよ
いつかの流れに戻したいのか？
897 ：(＞▽＜)さん ：06/06/16 20:40 ID:MtjNvkdD: それよか携帯による閲覧を諦めればいいと思うんだが
ROやってるんだったらPCから見ればいいんだしさ
898 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 05:46 ID:6NUnUuXG: 24時間ROやってる奴の最低の発想だな。
電車や仕事中や飯中や喫茶店で読む奴だって居るんだよボケ
一般人の生活習慣知らなすぎ
899 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 09:16 ID:zY2OJHeX: 親指腱鞘炎とか流行ってる時代ですしね
みなさん携帯依存症なのでしょう・・・ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁうるせぇ
900 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 12:46 ID:AmnMJvO7: p2とか使えばいいだけじゃね？
901 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 15:10 ID:o+FnkEec: >>898
×一般人の生活習慣
○俺の生活習慣
902 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 19:25 ID:yMd9Pt3Q: >>898
仕事中に携帯でBBS回覧？
飯中に携帯でBBS回覧？
喫茶店で携帯使ってBBS回覧？

お前おかしいんじゃないの？
しかもそれで自称一般人？ズレ過ぎだろお前
903 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 19:55 ID:jrFdJDSy: ROのことしか考えられない中毒者なんだろ
904 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 22:17 ID:AmnMJvO7: >>902
>仕事中に携帯でBBS回覧？
前提が間違ってるよ
905 ：(＞▽＜)さん ：06/06/17 23:00 ID:Mhcg74Gf: 898で普通にそう書かれてない？
906 ：(＞▽＜)さん ：06/06/18 00:46 ID:lcPj21B6: そうじゃなくて、仕事もしてない身分なのに
“仕事中”に携帯でBBSを見るのは不可能だろ？
って事だろ

まぁ、>>898がどうなのかは知らんが
異常であることは確かかね
907 ：(＞▽＜)さん ：06/06/20 13:12 ID:ynjReNJ7: LiveROのスレとか眺めててふと思ったんだが、削除対象に「著作権の発生するデータ・画像への
直接・一次的間接リンク」がありません

明らかに著作権者の転載基準を満たしていないゲームのＳＳ画像やCG集からの転載が各所にみ
られますが、エロ画像は削除してそれ以外を削除しないのはいかがなものでしょうか
908 ：(＞▽＜)さん ：06/06/21 13:25 ID:JeQIQ0hq: 各板に携帯版へのリンクを載せていただけませんでしょうか？
909 ：(＞▽＜)さん ：06/06/21 15:29 ID:dzDjJMDc: MMOBBS FAQ
http://www.mmobbs.com/faq.html#http500

Janeのリンク先が 404です。
910 ：(＞▽＜)さん ：06/06/25 11:53 ID:DnNBvsyM: >>866
悪質な物に関しては速やかに規制しています。

>>867
MMOBBSでも規制はあくまで最終的な手段としてとっています。
また規制が長く続くようであればISP等との連絡によって解決を試みていますし、
必要と判断すればスレッドでの警告も行っております。
(･ω･)規制しないですむならそれが一番なんですけれども。

>>893
経験上、強制sageは荒れたスレッドに多少の効果がある為
必要に応じて設定しています。

ただ個人的には上記のような理由が無い限り、
活発なスレッド程上位に表示された方が基本的に便利だと思います。
逆にひっそりと進行させたいスレッドなんてのもあるかもしれません。
(･ω･)agesageは空気を読み、個人の判断でどうぞ。
911 ：(＞▽＜)さん ：06/06/25 11:57 ID:DnNBvsyM: >>907
判断が難しい物ですが明らかに問題のあるものに関しては、
著作権者からの削除依頼、または管理組合の判断によって速やかに削除させて貰いますね。

>>908
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
板タイトル横に携帯へのリンクがあります。

>>909
修正完了です。報告ありがとうございました。

以上キャップ忘れの大魔王様でした。
今後ともMMOBBSをよろしくお願いします。
912 ：大魔王様 ★ ：06/06/25 11:59 ID:???: >>910-911
∩(･ω･)∩ キャップ間違えてた！
913 ：(＞▽＜)さん ：06/06/25 12:51 ID:Xj0qT4ey: 間違えても2chみたいに漏れたりしないのか
つまらんな
914 ：要望：06/06/29 22:21 ID:J+RIkPw1: ここは住人がレスをする場所でも議論をする場所でもないのに野次馬の自己中な書き込みがウザイです。
彼らは管理人のレスが遅いのをいい事に、もっともらしい俺理論を好き勝手に書いて満足しています。
「誰もお前らの意見なんか聞いてないから止めろ」と言ってもまるで聞き分けがありません。
>>1の通り質問や要望すら書きにくくなるので、野次馬レスは禁止であるとはっきり明言して頂けませんか？
915 ：(＞▽＜)さん ：06/06/30 00:28 ID:8Y2kfb22: >>914
見たくない書き込みは専用ブラウザであぼんｵﾇﾇﾒ
もしくは自分自身のスルー能力を向上させよう
916 ：(＞▽＜)さん ：06/06/30 06:23 ID:zjF/xo8B: 管理人の直接拒否されたからって八つ当たりは止めろよなｗ
917 ：(＞▽＜)さん ：06/06/30 08:54 ID:BYZwiDvA: >>914
文句ばかり言ってないで誘導しなよ。
自分は何も出来ない子なの？
918 ：要望：06/06/30 23:29 ID:/hREav1e: このように何を書いても煽り荒らし自己理論主張しないと気が済まない人達なのです。
彼らは何の関係も無いのにレスを好き勝手論評したり叩いて悦に浸っています。
管理側との応答スレなのにこういう状況なのがどれだけ異常か分かりますよね？
919 ：(＞▽＜)さん ：06/07/01 00:53 ID:hqQhf+VM: >>918が異常かもしれないけどね。
920 ：(＞▽＜)さん ：06/07/01 01:19 ID:/wODCFin: >>918
＞このように何を書いても煽り荒らし自己理論主張しないと気が済まない人達なのです。
被害妄想も大概にしましょうｗ
叩かれるべき内容だからこそ叩かれているのであって、悪いのは
過去ログにも、雰囲気にも目と耳を傾けない君ですｗ

＞彼らは何の関係も無いのにレスを好き勝手論評したり叩いて悦に浸っています。
拡大解釈も大概にしましょうｗ
悦に浸っているのは案外君かもしれませんよ？

＞管理側との応答スレなのにこういう状況なのがどれだけ異常か分かりますよね？
ここは応答スレではなく目安箱スレですｗ
そしていい加減異常なのが何か、誰か、察してくださいｗ
それとも現実に目を向けられませんか？

貴方のトンチンカンな質問はスレの空気を悪くします
勘違いしてもらっては困りますが
『何かに対する正当な指摘』が空気を悪くするのではないのです
一度出た答え、結果も見ず、何度も同じ事しか言わない
加えてその居丈高且つ横柄な言動がスレの空気を悪くするのです

ま、要するに君のレスです

現実を見ましょうｗ
メガネ拭きましょうｗ
コンタクト洗浄しましょうｗ
921 ：(＞▽＜)さん ：06/07/01 02:58 ID:hqQhf+VM: どう考えても騒いでるのが「特定の個人または少数」だと皆分かっ
ちゃったから、もう誰も擁護してくれないよ。かわいそうに。
922 ：(＞▽＜)さん ：06/07/01 15:05 ID:w0Qhku34: >>920
本気で馬鹿ですか？　ここは叩く場所でも何でもありません。
管理人が注意しないからって調子に乗ってるだけのただの厨房。
いい加減認めろ見苦しい。
923 ：(＞▽＜)さん ：06/07/01 19:54 ID:/wODCFin: >>922
住民スレ見ておいで☆
924 ：(＞▽＜)さん ：06/07/02 02:14 ID:Ml9o7jge: >>922
>>922
925 ：(＞▽＜)さん ：06/07/03 04:12 ID:fjgkV0M+: アップローダのURL張り替えお願いしますー
926 ：(＞▽＜)さん ：06/07/08 09:46 ID:biCB/vZH: ・・・弄れないのでしょうか（´・ω・｀）-3
927 ：(＞▽＜)さん ：06/07/08 11:43 ID:buQ8T+xv: どこのリンクが間違ってるかちゃんと言わないと分からないでしょ。

各板のトップ、ローカルルールとスレ一覧の間にあるアップローダのリンクが皆直ってないようです。
928 ：T ★ ：06/07/08 11:57 ID:???: 確認しました、近々修正致します。
ありがとうございました。
929 ：Catia_f ★ ：06/07/09 01:59 ID:???: >>925-927
ご指摘ありがとうございます。
先程、データを修正しました。

対応が遅くなって申しわけありません。
930 ：(＞▽＜)さん ：06/07/14 08:16 ID:srG8WF67: 異常矢装備グリムバグ、新ALLミスチートは削除対象ですか？
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1/1152792150403.jpg
931 ：(＞▽＜)さん ：06/07/25 02:18 ID:QGjxLQwh0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153406892/
雑談と荒らししかいません
そろそろ注意勧告をお願いします
932 ：(＞▽＜)さん ：06/07/25 02:44 ID:QGjxLQwh0: 正式に要求

未実装システム情報スレ198
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153406892/474,484,500
このような勘違いしている馬鹿や
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153406892/429,448,452,457,463,468,475,484
別ゲームの話を延々とする馬鹿の割合があまりにも多く
スレが正常に機能していない状態です

注意、強制sageなど、何かしらの処置をお願いします
933 ：(＞▽＜)さん ：06/07/25 10:32 ID:QGjxLQwh0: 本当にして下さるとは・・・
警告ありがとうございます
934 ：(＞▽＜)さん ：06/07/25 22:11 ID:UN80PgY40: アサスレもいい加減、自浄も無理だし
注意勧告なりIP表示なり、次の手段希望
935 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 02:43 ID:axblb+Qa0: アサスレ概ね総意が取れてるようなのでIP表示してほしいのですが、
要望はここでいいのでしょうか？
936 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 04:53 ID:553pFdW+0: もういい加減アサスレうざいです
937 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 12:52 ID:zWPqCSO/0: >>935
あきれて物も言えない。
反対どころかちょっとでも否定的な意見を書くと
即座に荒らし扱いして封殺していたのは他ならぬ住人じゃないか。
それで総意が取れてるとかもういい、俺は別のやり方で管理側に訴えるわ。

>管理人殿
アサスレがどのような状況にあるかは御自身の目で慎重に確認した方が良いかと思われます。
もはやどっちが荒らしなのか分からないくらい住人も好き放題やってます。
他所はちゃんと住人自身の努力で何とかしている、これは住人自身の問題だという類の指摘にも
最初から一貫して「無理だ」「スルーなんて不可能」の一点張りです。

それで結果的に住人の都合のいいように管理側から対処されたとしても管理側は利用されただけです。
どうぞ冷静な判断をお願い致します。
938 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 13:05 ID:G2cw+34A0: 夏休みの期間だけ、全てのスレでIP表示にすることを望みます･･･
AAでの荒らし、職業スレに関係ないことで盛り上がる等
939 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 13:45 ID:3sB0wYDU0: >>938
横から失礼しますが、方針に沿わないので無理です。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/643
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/14

>>937
少なくとも、あなたは書き込むスレを間違えています。
940 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 13:55 ID:Yj1XjCBn0: >>937
煽り荒らしに該当する書き込みの削除依頼は出ていないようですが…
にゅぼんの嵐になってもそれでもダメなようだったら管理人様にお願いするというのが筋ではないでしょうか
941 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 14:43 ID:a6xbnu0r0: >>939
スレ内で意見がまとまれば、検討する旨の意見が管理側から出されています。
942 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 15:03 ID:jR3TMl3f0: アサスレに関しては
このような経緯からお願いに来ているので、筋違いではないと思います。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146641620/494,496

IP表示を避けたいという方針は理解していますが、スレ依頼での応答は「無理」と
断言できるものではないように読めます。

住民の総意というのをどう見るかは微妙なところですが、反対意見として提示
されたのは、IP表示そのものに反対というより、スルーが徹底しなければIP表示
効果が薄いのではないかというものでした。

アサスレに関しては、明らかな荒しから誹謗中傷に反論を装った荒し、反応する
住民に単発の煽りまで、各種取り揃っていて削除というのも使いづらい現状です。

わたしも自治で済むのならそれに越したことはないと考えますが、疑心暗鬼で過敏
になっている住民の気を落ちつかせる意味でも、IP表示をお願いします。
943 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 20:02 ID:zmSOguvS0: >>アサスレのIP表示に関して
IP表示に関する議論、全て目を通させて頂きました。
ご心配されている通り、荒らしてる本人が管理板にまで
出張してらっしゃるようです。(･ω･)
　
本日26日20時より該当スレッドをIP表示指定致しました。
また可能な範囲での匿名性と荒らし対策を両立すべく、
現在新しい形の規制・IP表示機能も並行して検討中です。
　
今後ともMMOBBSをどうかよろしくお願いします。
944 ：大魔王様 ★ ：06/07/26 20:03 ID:???0: (･ω･)<ｱｯ

>>943の書き込みは大魔王様★の提供でお送りしました。
945 ：(＞▽＜)さん ：06/07/26 21:59 ID:cEVboPUs0: たまに抜き打ちでIP表示してしまえばいいとか
携帯は機種固有なんたらでID生成すればいいとか
946 ：(＞▽＜)さん ：06/07/27 01:10 ID:Op7+Ccwl0: 思うに、全てIP表示じゃなく
あまりに酷い荒らし（運営の判断）だけIP表示にすればいいんじゃないか？
アクセス禁止と言う処置の前にさ。馬鹿のお披露目でも効果が無いなら切り捨てる、って感じで
947 ：(＞▽＜)さん ：06/07/27 01:12 ID:Op7+Ccwl0: あと管理板に出張してきた荒らしって誰なんだろうね
このスレだとしたら結構誰か絞れるけどさ
948 ：(＞▽＜)さん ：06/07/27 01:33 ID:NnmzoRLB0: >946
それ、ご近所さんも被害に遭う。
むしろアク禁よりダメージがでかいような。
949 ：(＞▽＜)さん ：06/07/27 10:49 ID:y1b5E7kx0: >>948
その被害に遭うのが、ASAHI-NET
書き込めないと思えば、また荒らしによるアク禁･･･orz
広域だから辛い･･･
950 ：(＞▽＜)さん ：06/08/04 23:38 ID:Yze9J9660: 新板をおねだりさせてください。
ファンタシースターユニバース板を作っていただきたいです。
ご検討よろしくお願いします。
951 ：neun ★ ：06/08/05 23:39 ID:???0: >>950
こちらに書きましたのでご覧下さい。
http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1149260917/75
952 ：(＞▽＜)さん ：06/08/11 10:36 ID:0/mccVpx0: 今回不正アクセスで運営が休止しているＲＯＳＥ
さぞかし住民は大騒ぎかとおもってＲＯＳＥ板みてみたのですが・・・
全然つかわれてないですよね。
新しく追加する話と同時に整理する件も検討してみてはどうでしょうか？
953 ：neun ★ ：06/08/13 17:25 ID:???0: >>952
先日から私も個人的には考えていましたが、
確かに、幾つかの殆どゲームの内容が書かれていない、
使われていない板閉鎖をしたほうがいいですね。
使われないまま放置されているのはスペースの無駄だし。
954 ：(＞▽＜)さん ：06/08/26 22:15 ID:+/GXT8mb0: ケミスレ90からの要望です。
該当スレの下記IDの書き込み規制処置をお願いします。
スレ住人から注意を受けたところ発狂して
現在は不要なAAを張るなどスレの進行の妨害を行っております
このままではまともな情報交換が出来ないので、どうかお手数ですが規制をお願いします。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1156342904/l50
ID:A3zaPo060
955 ：(＞▽＜)さん ：06/08/26 22:41 ID:+/GXT8mb0: ケミスレの発狂者ですが、かなりの重症のようです。
削除されても必死に粘着書き込みを繰り返しています。
是非アクセス禁止処置をお願いします。
956 ：(＞▽＜)さん ：06/08/27 02:50 ID:vO27qtuE0: >>954
オマエ必死杉

ここは目安箱であり、依頼するところじゃない。
アク禁止スレにも書いてるが、あっちはアクセス禁止になるケースはどーとかであり、あっちも依頼をするスレじゃない。
荒らしが酷いのは理解できるが、趣旨の違うスレをageまくってるお前も荒らしに近い。
957 ：(＞▽＜)さん ：06/09/01 00:56 ID:9yaPmw5E0: 最近パラ絶望スレに湧くキチガイを何とかして欲しい
958 ：(＞▽＜)さん ：06/09/01 07:53 ID:Pbndx4M50: >>957
削除依頼は出したん？
まずはそれからだと思うけど
959 ：(＞▽＜)さん ：06/09/04 00:18 ID:f9SwUxoH0: ｎ
960 ：(＞▽＜)さん ：06/09/04 00:20 ID:f9SwUxoH0: はまさらーい♪
961 ：(＞▽＜)さん ：06/09/05 14:16 ID:7dC4JBvl0: Ragnarok板にもLiveRO板にも居るんだが、
突然脈絡もなく神になる？とか書いてぬる○とかすろPOとかだけ
書いていくクズが居るんだが何とかならんだろうか
数ヶ月に1回とかならともかく毎週見るのは真剣にウザイ
特にAA系のスレで見かけるのだが、そういうスレ違い馬鹿は
アク禁とかしてくれんかのぉ
962 ：(＞▽＜)さん ：06/09/05 14:22 ID:MixKa8CP0: >>961

>>958
963 ：(＞▽＜)さん ：06/09/05 22:07 ID:7dC4JBvl0: いや俺が聞きたいのはそういう対象も
依頼をすればアク禁も含めた措置を考慮してもらえるのか、
ってのを聞きたいんだよ
964 ：(＞▽＜)さん ：06/09/06 09:30 ID:Mj443dQi0: 目安箱って、一方的に物言いはできても
回答は期待できないんじゃないかな。
965 ：(＞▽＜)さん ：06/09/06 15:47 ID:8znjNYPb0: とりあえず具体的にどのレスのことを言ってるのかリンク張った方がいいかと。

>>961の説明だけじゃなんとも言えないでしょ。
管理人さんも全部のスレチェックしてるわけじゃないんだし。
966 ：961 ：06/09/06 16:15 ID:SPUlxcPb0: あーごめん。以下のスレでちょいと指摘があったのでそっちに書いてる。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/
967 ：(＞▽＜)さん ：06/09/17 19:11 ID:YZkS6vGM0: 透明あぼんがあったので板一覧のレス数と実際のレス数がずれてるです。
968 ：(＞▽＜)さん ：06/09/23 11:13 ID:GfFQruQT0: JROの規約で動画を利用することは認められていませんが、これを紹介するスレがLiveROに建っています。

Youtubeで見られるROの動画
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158656722/

ツールスレ以外で公然と規約違反行為について語っているスレは他になかったと思いますが、このスレは
LiveRO的に問題にはならないでしょうか
ひょっとしたら >907,911のような流れで語るのはokでリンクはNGって対応になるのかもしれませんが
969 ：(＞▽＜)さん ：06/09/27 00:34 ID:v2O8kctLO: 素朴な疑問
最近ＲＯ板のスレが1001で放置されて
過去ログ倉庫が機能してないはなんで？
970 ：(＞▽＜)さん ：06/09/27 08:54 ID:BuIJY8Nw0: >>969
過去ログ送りの作業やってないからでは？
自動ではないと思う

漏れも疑問
Live2chを使っているんだけれど、普通に書き込めるときと、
「書き込み中」のままダンマリになる時とあるけど、なんで？
ダンマリになる事の方が多いんだよなぁ・・・。
971 ：(＞▽＜)さん ：06/09/30 13:24 ID:wL+yia8u0: ダービーオーナーズクラブがサービス終了ですね。
現在ＢＢＳ自体も書き込み無いようですが、
一スレＰｕｂに残すくらいにして（最後のコミュニティの場として）
削除、スペースを有効利用するのがよいかと思います。
972 ：(＞▽＜)さん ：06/10/04 02:33 ID:iA6mFQzc0: RO板のスレ作成依頼スレのこと
お忙しいと存じますが思い出してくんなまし
溜まっております
973 ：Catia_f ★ ：06/10/05 01:10 ID:???0: さくっと答えられるものだけ....(汗

>>969,970
過去ログ倉庫への移動は、手作業です。
この為、1001で長期間放置されていることがあります。

Live2chは...ごめんなさい。他の詳しい方の反応待ちです。

>>971
情報ありがとうございます。
ダービーオーナーズクラブ板を含め
duhr.mmobbs.comにある板について、今後どうするか話し合ってみます。

>>972
スレ立てが遅くなり、申しわけありません。
974 ：(＞▽＜)さん ：06/10/20 14:05 ID:1RtfADAI0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレLv48

に下記の文章を書き込もうとしたところ、何度トライしても書き込めませんでした。
何かＮＧワードが含まれているのでしょうか？

＞24時間体制でやれば15～16日で集まる計算にはなるが、
＞普通にプレイすれば１日３時間程度として４ヶ月かかるわけだし。
975 ：(＞▽＜)さん ：06/10/24 14:04 ID:Wnx7pbao0: もしやと思うのでご報告です。

MMOTOPで紹介されているJaneViewの設定済みの物をダウンロードし
インストールしました。
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/

Pandasoftwareのオンラインスキャンをしたところ
(ttp://www.pandasoftware.jp/scripts/panda/VB_Bridge4.dll?VBPROG=user_call&PG=home.xsl&IF=TOP)
Kakwormというウイルスが検出されました。

私自身の何かの過失によるものかもしれませんが、念のため確認をお願します。
976 ：(＞▽＜)さん ：06/10/24 15:35 ID:xquB0BU60: 報告ありがとうございます。

>>974
確かにLiveRoのみ該当文字列を書き込めないようです。
現在修正すべく調査中です。(´・ω・)

>>975
報告の通り、ファイル中に含まれているWickedStr.txtをkakwarmとして検出する事を確認しました。
このテキストファイルは、スレッド読み込み時に特定文字列を空白で埋める為の設定ファイルです。
スレッド中にウィルスのコードを貼り付けられた場合、アンチウィルスソフトが誤検出するのを防いでくれます。
しかし、その判別を行う部分が検出されてしまたようですね。

といった訳で配布ファイルも、該当テキストファイルも安全な事を確認しました。
もし気味が悪ければ該当txtファイルを削除して貰っても問題ありません。

もし希望があれば次回より該当部分を削除して配布する事も検討してみます(･ω･)
977 ：大魔王様 ★ ：06/10/24 15:35 ID:???0: 以上キャップ入力を忘れてた大魔王様からの解答でした。
978 ：(＞▽＜)さん ：06/10/27 20:59 ID:Cih5gPgA0: ＬｉｖｅＲＯにおいて"（●）"の記号を含むレスが書き込めません。
>974と同じような理由でしょうか。
979 ：(＞▽＜)さん ：06/10/28 17:39 ID:0oFfbi3l0: ＭＭＯＢＢＳのアドレスに似せたアカウントハックアドレスがありました。
告知してあったほうがよいかと思います。

www.gemnnammobbs.com ←アカウントハックに使われているドメイン。
gemma.mmobbs.com ←ragnarok板で使われているドメイン。
980 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
981 ：ROサイト"管理"者連絡会 ：06/11/10 09:42 ID:svbLyfOE0: MMOBBS管理者さまへ

いつもお世話になっております。

ROサイト管理者連絡会へのお誘い
http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?:admin/rowikimng

職テンプレWikiサイトの連絡会が発祥ですので、話題の中心は
どうしてもPukiWiki方面になりがちではありますが、最近多い
処々の事象に対処するサイト間の横連携としていかがでしょうか。
982 ：(＞▽＜)さん ：06/11/10 14:21 ID:svbLyfOE0: ところで、www.mmobbs.com トップページの
> 重要なお知らせ(09/14 3:50頃)
って、まだ残しておく必要あるんでしょうか。
983 ：(＞▽＜)さん ：06/11/14 20:24 ID:BiEXa8CN0: よく分からないけれど、Lve2chで書き込めるようになりました。
何度か連続成功しているので、もすこし様子を見てみます。
984 ：(＞▽＜)さん ：06/11/18 17:45 ID:HPAraW1Z0: PUBがPSUプレイヤーと見られる人達によって占領されているんですが…
どこか別の場所に移ってもらえないでしょうか。
985 ：T ★ ：06/11/19 20:07 ID:???0: 問題なし
986 ：(＞▽＜)さん ：06/11/20 10:52 ID:Cz2p4AK00: 新板をおねだりすればいいんじゃないの？
987 ：(＞▽＜)さん ：06/11/21 01:10 ID:qrtMPwUR0: クソスレならぬクソ板消して作り変えれば
988 ：(＞▽＜)さん ：06/11/23 04:03 ID:LlPNPzaT0: >>984
他のスレ荒らしてるんでなければ個別にスレ使えば済む話じゃん
989 ：T ★ ：06/11/23 05:19 ID:???0: MMOBBS目安箱2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/l50
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=manage&key=1164226754&ls=50
990 ：書けませんよ。。。 ：停止: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

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