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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2

1 ：T ★ ：05/07/23 04:58 ID:???

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 08:31 ID:KJSeg3Cv

2げと。

このところ、削除されるかどうか微妙な感じの依頼が出ると、毎度のように
否定レスをつけてる奴いるね

/ojifn65=yrlxp0Wo=kqZnAHJRなんだろーか

3 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 09:19 ID:EiwBmtJo

夏厨ってやつさ、管理人の判断仰ぐスレでばかり主張してるな、
こっちにきて語り合おうぜｗ
/ojifn65　yrlxp0Wo　kqZnAHJR　さんよ。
管理人じゃないんだから、こっちのスレが正しいぜ？

4 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 12:04 ID:YiZhzw1d

アク禁スレﾜﾛﾀ

5 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 12:23 ID:Ep8Iz3hs

あの後「別人です！冤罪ｲｸﾅｲ!!＞＜」などと発展したりしないだろうな…

6 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 12:37 ID:KJSeg3Cv

しても「IP同じですから（ごめんなさいっ」で済みだべ

しかしまー、さも被害者ですってな言い方だったな
恥ずかしげもなく。

7 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 13:55 ID:4Y1wfHpD

>>5
神。…というほど難しい予想じゃなかったな。
でもTさんのズバリ本人指摘は不味かったかもね。Lさんや今までのように適当にぼかしておけばよかったような。

8 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 14:25 ID:nUZhqDB1

だめだこりゃ
最近、削除スレやアク禁スレで管理人以外が
勝手に自分の意見を主張するやつが多い件について

管理人の手伝いをしてるんだ！！！とでも思ってるのかね

9 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 15:49 ID:4kQMCNde

あーいう「俺がお前らを正す！！」みたいな調子でルパン実況やってるのを
罵倒してたとしたら、そりゃ荒らしと変わらんわな

ルパン実況自体が荒らしなのは言うまでもないことだが、アク禁スレでの
言動を見れば、こいつも一緒にアク禁されて良かったんじゃないかね

10 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 16:02 ID:Ep8Iz3hs

コテとかから察するにRag板削除641で依頼されてる対象だったかと

11 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 16:35 ID:DpWmQ6pY

>9
最後2行に禿同

12 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 16:39 ID:+ycoF6G6

荒らしにはスルーが一番だからね。
どんなに言いくるめるほどの理論用いても、
荒らしは言葉のキャッチボールせずに返事返すからまた荒れるだけ。
荒らしに反論は火に油注いでるようなものだね。

13 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 16:40 ID:QTFnIHS4

それが分からないから患者って呼ばれてるのにな

14 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 16:58 ID:4kQMCNde

>>10
馬鹿田明だったのか
尚更アク禁で当然じゃん('A`)

15 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 18:41 ID:sMUexb9h

ID:ZmQnoZW/まだ喚いてるよｗ
そんなにMMOBBS板に書き込めないと気がすまないほど中毒なのかねｗ

16 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 18:46 ID:aWEoJ3oS

職スレでコテ名乗ってるくらい中毒
そのコテも情報提供から出たものではなく、（面白いかどうかは別として）芸人的要素から
まぁ、職叩きとかのコテと同じなだ

17 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 18:47 ID:HB4W2Zxb

あーダメだなありゃ。
ここを『使わせてもらってる』態度じゃない。
アク禁は巻き添えなんだか、本当に荒らしだったのか知らんが、アク禁されてたほうがいいな。
向こうの>>407も相当悪質っぽいし。

18 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 18:58 ID:aWEoJ3oS

パッチ変更点スレに関して
だから荒らしだと思ったらさわんじゃねーってスレ住人にも徹底させとけ

19 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 19:09 ID:HB4W2Zxb

>>18
なんか住民が触ってるというより、同じような荒らしが互いに触ってるって感じだな。
確かこの間のギルド運営スレで連投されてたＡＡがまた連投されとる。

20 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 19:53 ID:GdFbE7g1

削除スレで依頼した奴レス指定しろよ
管理人に全て読めってか？

21 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 20:20 ID:56mf/rXH

>アクセス規制と言うのはその時暴れた人間に一時的に罰として与えるようなものでは無く、
>長期に渡って悪質な書き込みが見られそれが改善されないような場合のみ適用するものだと思います。

なーんだ、こいつ判ってんじゃん
自分が錐の話題で延々と荒らしてたって自覚が無いこと以外は。

ここ数日やってんだから、一時的な荒らしとは言えないよな
巻き添えだか、こいつ狙いだったかは不明だが、アク禁されなきゃ
ずっと続けただろーしよ

22 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 20:39 ID:DpWmQ6pY

MMOBBSの規制は甘いからなぁ
もっと厳しい規制にしてくれたほうがいいかもしれん
荒らし→アク禁、触った奴同罪
これくらいで

23 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 22:03 ID:sMUexb9h

管理MMOBBSでアク禁されたら前代未聞だと思える俺が居る。
ぜひ、あのまま駄々こねてて欲しい。

24 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 22:04 ID:Pn8TLugb

あれ、本当にやばいよ。自分が荒らしだと言う自覚ない。

25 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:03 ID:DpWmQ6pY

粘着荒らしﾃﾗﾜﾛｽ

26 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:11 ID:oj3fImJk

9eGLI7rSはZmQnoZW/の別IDだったりするんだろうか
あれ以降ZmQnoZW/が出てこないけど。

27 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:19 ID:nugsm5Fk

出てくるもクソもあんな二、三文字のクソレスに反応するためにわざわざ出てくる理由がないだろ。
どっちが荒らしだ。　馬鹿ですか？

28 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:27 ID:GdFbE7g1

周りの奴らがやり過ぎたな
今の状況じゃZmQnoZW/以外の方が荒らしっぽい

29 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:40 ID:ew6A43E+

話題にあがるって事はスルーできてない

30 ：(＞▽＜)さん ：05/07/24 23:41 ID:GdFbE7g1

意味不明

31 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 08:11 ID:EpS0OC49

管理が言うように、彼が荒らしと取られる行動をしてたのは確かなわけで
シフアサスレの住人で高田明にムカついてる奴はかなりいると思われ。
だからと言って、アク禁スレで煽っていいわけじゃないがな

シフアサスレであの状態を見てた漏れとすると、>>21なんだよなぁ
巻き添えだったとしても、長期に渡る規制にしといて欲しいな

32 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 12:52 ID:72s21el9

シフアサスレも酷かったけど、今のパッチ変更スレも酷い。
ID変えての自作自演。ばれたらばれたで開き直ってるし。
今削除依頼という形で報告しておいたけど、
夏だけあって、本当に厨房多そうだね。

33 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 14:04 ID:iNtkEUic

>32
なにをいまさら

34 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 14:20 ID:QuAXAGpg

パッチ変更点スレはホントに「何を今さら」だな
雑談厨がアホみたいに蔓延ってる時点で、既にヒデェ状態だったってのに。

35 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 14:22 ID:otnseNdU

夏じゃなくても荒れてるからな、
大きな変更パッチ来た直後だけわずかな時間普通のスレになる。
すぐに荒れるけどね。

36 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 15:34 ID:2A7OuMmq

なおさらスルーの術を身に着けておかないといけないわけだが。

37 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 15:34 ID:YWi4GArE

意地でも引っ張りたい奴がいるので転載。こっちでやれと

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：05/07/25(月) 15:15 ID:mV2DPMry
てかもう次スレいらないだろ（とコレも何度書いた事か

・雑談スレ：
ちゃんと雑談スレとして機能している

・パッチスレ：
内容は雑談スレと同一
パッチの変更点はownを見ればよい
ログを保存する必要が無い
大型パッチが来た時は臨時スレで十分
パッチスレとして機能していない
現状、雑談スレとの重複スレである

さらに
・「パッチ変更点おしえてー」→「own見ろよマヌケ」
・「雑談スレに移動しろよ」→「ネタが無いから提供してやってんだろ雑魚（自由と非常識の履き違い）」
・「管理人さ〜んなんとかしてよー」→死〜ん

しかも妥協案として「パッチ変更点まとめスレ」をたてたものの
結局まとめる人が居ないどころか向こうまで雑談にのっとられてｼﾎﾞﾝ。

ココの価値って今は「雑談」「隔離所」の二つだけでパッチに関しての価値は無いしな。


と、これ全部既出ネタだな。

38 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 15:38 ID:2A7OuMmq

該当スレからこっちにリンクしてあるの？

39 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 20:05 ID:T5qqMxUK

>>31
私が先週一週間、極論や意見押し付けカキコでアサスレの伸びを加速させていた事は事実です。
これは私が故意に行っていた事ですので申し開きはしません。
しかし私が書けなくなってからも、テレビの実況を行ったり些細な煽りに噛み付いて
一晩中無意味な議論を続けたりとアサスレの住人にも一つ問題があるのでは無いかと思います。
事実今朝にもアサスレ373に過剰に反応せず、住人総出でレスなどしなければ
無駄に100レスも消費する事も無かったでしょう。 既に多くの人が申してますように、
被害者面ばかりしているのでは無くまず自らが「スルーを実践していく」事が大切だと思います。

40 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 20:24 ID:yx8c5yP8

>>39
えーと。
それはつまり、シフアサスレ住人のスルー耐性を鍛えてあげていた、と？
ありがた迷惑っちゅーか、純粋に迷惑だから止めといた方がいいよ

41 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 20:32 ID:ehpK/8KB

>>39
面白いなお前。
自分はスルーしようとすればできるけど、
他の奴らが釣られるのでしょうがなく注意してやるって感じか？
意味がねえよ。

42 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 20:38 ID:7mBVFq4H

>>39
一週間じゃあ患者はスルーできない、
3ヶ月ほど荒らそうと暴れてくれたらスルーしてくれるようになるからあと2ヶ月以上暴れててくれ。

43 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 20:57 ID:ehpK/8KB

最近ＲＯ板の荒らし多いなあ。
夏だからってだけなのかね。
どこかの荒らしがおさまったと思ったら別のところでまた沸くの繰り返し。

44 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 21:10 ID:iNtkEUic

自分は悪いけど他の人も悪いからいいじゃなーいってことか？

甘ったれんな、糞ｶﾞｷが

45 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 22:24 ID:yx8c5yP8

削除依頼が出てるノー�d先生誤動作レスだが…
IrisでBOTが同じコードを吐きながら稼働してるな

46 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 22:27 ID:nlxs4v0s

>>43
ありゃお触りするスケベ親父が多いのも問題だ。
直接タッチとかマナーがなってない。触るならわからないように、こう、さりげなくやらないと。

47 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 22:29 ID:OPs2saVj

とりあえずノートンをまともに動作させるようにしてから来てほしいですね

48 ：(＞▽＜)さん ：05/07/25 23:21 ID:oleoSHI7

そういう問題じゃないと思うが。

49 ：(＞▽＜)さん ：05/07/26 13:08 ID:15AYH1Ae

>>39
事情知らない昔の自分とダブって見えるな〜。
自分も注意するから他の人も注意しろって感じの意見。
私も良くこう言うこと書いて非難浴びたもんだ。（*´ー｀*)

まあ、にゅ缶に限らず、２ちゃんねる等でROMって
勉強しなさいって。悪い事言わないから。

50 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 07:06 ID:HGo0BXxo

まとめると
39をスルーしろ

51 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 07:10 ID:64Z1xrEP

アク禁スレの429へ。
管理がどうでもよくないと思ったから規制されただけ。
巻き添えは知らんが。

52 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 20:42 ID:o/jw5ibr

巻き添え喰らって不快ならその気持ちは荒らしに向けるべきなだ

53 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 20:44 ID:xSQREcE/

というか、書き込めないだけだよな？
読めないのならまだしも、どうしてそんなに気分害してるんだ？

54 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 21:00 ID:o/jw5ibr

むかーしdionの巻き添え喰らったときに（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝとした事はある。
あぁ！この流れにネタレスして線引きたい！と思ったものじゃよ。

55 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 21:19 ID:NssxbQg2

漏れ、ぷららだった頃はハナっから書き込みは諦めてたぜ
ぶっちゃけ書き込み依頼スレ使えば、そこまで困ることもなかった

ひたすら粘着煽りしたいとかは知らんがね

56 ：二行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：05/07/27 21:28 ID:o/jw5ibr

引き続きスルーのできる神谷主将のような住民が話し合うスレにチャンネルはそのままで！
↑のような書き込みを依頼するのはﾁｮｯﾄ…と思ったんじゃよ。二行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

57 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 22:10 ID:cWbkttCK

一行屋はルパン実況誘導してたのにアク禁されてないんだよな

58 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 22:14 ID:o/jw5ibr

なんでだろね。アサスレに書き込まなかったからかしら

59 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 22:27 ID:LRMs768r

一行屋は別にアク禁しなくてもいいと思ったが、正直管理人の判断に不満がある
自分はそういう流れだと思い、ルパンに関するレスを数レスしてしまいアク禁をくらった
依頼出てからすぐに処置してたようだし、ちゃんと判断していたのか気になる

・・・まぁ、流れに乗ってレスしてしまったのは事実だし、愚痴を言ってもしょうがないのはわかってるんだけど

60 ：(＞▽＜)さん ：05/07/27 22:50 ID:NssxbQg2

>>59
即判断しなきゃ、お前さんみたいにノリで実況やっちゃうようなのが
ゴリゴリスレ消費しただろーね

一行屋自体は公開トリップだし、誘導したのと中の人が違ったり
するのかもな

61 ：(＞▽＜)さん ：05/07/28 00:02 ID:NvBqkl0H

ルパンが終わってから依頼出たからそれは当てはまらないと思う

実際あのアク禁の後アサスレの荒らしが極端に減ったから
して良かったのだろうけど・・・

62 ：(＞▽＜)さん ：05/07/28 00:54 ID:IBzY6cCp

パッチ変更点スレにまたＡＡ荒らし。
この程度はまあいいんだが、夏だなあって感じだ。

63 ：(＞▽＜)さん ：05/07/28 12:59 ID:j1+o3z61

>>62
夏云々以前に、あそこはネタないときは荒れ放題みたい。
大分前に覗いたことあったけど、関係のないミニ四駆の話で
スレが消費されてた。

・・・粘着の年齢層が分かってしまうじゃないですか。orz

64 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 00:44 ID:1VdfcztL

何時の間にかIP表示になったな＞パッチ変更点スレ
途端にAAレスが出てこなくなったのが笑える

65 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 01:17 ID:z1UbX7cC

Rag板702
じゃあ

＞パッチ変更点スレ その86
＞http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122348588/

＞このスレでは『韓国の赤字告知』でいわれていた
＞『パッチ分解によって中身を知る行為は禁止』というのを堂々を毎回やってるわけです。

＞http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1111829609/704
これは削除ガイドラインの4に抵触していると思われます。スレごと削除をお願いします。

こう書け阿呆

66 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 01:18 ID:z1UbX7cC

なんか変なのが混じったが察しておくれ

67 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 01:44 ID:nA1Yhqpz

夏はIP表示か・・・
この勢いで増えそうな気が

68 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 01:47 ID:+GzR1HFs

全スレIP表示でいいのに
何か問題でもあるのかね

69 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 02:04 ID:6MJJpXD0

あんまり詳しくないんだが、長いことＩＰ固定だとコテハンと変わらなくなってこないか？
今回のはいい判断だと思うけど、全スレＩＰ表示はやっぱり書き込みにくくなるかなあ。

まあ荒れてるスレには非常に有効だし、管理人ＧＪヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

70 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 07:48 ID:OzkC1D6F

普通に有効だよなぁIP表示。
何故か国センスレんときは、IP表示の有効性を否定しまくりんぐな
書き込みが連打してたが。

問題は、あそこの雑談厨がこれからどこに流れるか、だな

71 ：(＞▽＜)さん ：05/07/29 08:59 ID:xDlFgZ9i

>>69
今回のパッチスレの場合、パッチと関係の無いフェン議論で荒れたのと、
加えてそれが自作自演だったからじゃない？（途中で串挿すの忘れて
開き直ってた書き込みがあったけど）。

72 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 08:06 ID:ChqgkCPh

>>LiveRO削除依頼スレ123

マルチポストだって判ってる（=他スレにもあるのを知っている）のなら、ついでに
削除依頼出しておけばいいのに。
他スレの分は出さないのに「マルチ荒らしです」なんて書くからじゃね？

あと同スレ126に関しては、

>見てる側としては何だこりゃという不快感しか感じられません。
>管理側の他の削除人さんへの迷惑を考えればもう少しコミュニケーションの方法を考えた方がいいと思います

そのまんま自分にも当てはまる罠。
「見てる側としては」なんて、自分の考え方がさも皆に共通した考え方であるように
言うのはヤメレ

ってか、コイツ、ZmQnoZW/=T5qqMxUKじゃないかって気が。

73 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 08:46 ID:XkWBuuqu

>>72
依頼スレが依頼スレだし、あんな事気にして「わざわざ」イヤミ言うのは本人乙しかないでそ

74 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 08:49 ID:XkWBuuqu

ついでに、Live削除とRag板削除とアクセス規制スレの名前欄をチェキ
ふーん、回りくどい嫌味な言い回しが好き、ねぇ

75 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 09:09 ID:ChqgkCPh

アク禁スレで叩かれてたって言っても、叩いてたっちゅーか噛みついてたのは
一人だけなんだよね

76 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 09:20 ID:9t05DrPV

マルチという理由で削除依頼するなら複数のレスを指定する必要がある。
そして高々コピペ改変ネタで、しかもネタにした職の専門スレ2つにしか張られていない。
巨大AAというが1レスに収まってるようなの1つで荒らし認定はしねーよって感じか。

77 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 09:23 ID:XkWBuuqu

つーかアレが荒らしならTOM改変ネタはみんな荒らしになってまうがな
改変部分に職叩き成分でもあるかと思ったらそうでもねーし

78 ： ◆.Gnhnr/Ygs ：05/07/30 10:18 ID:dDDcz5vN

ちょっと画像がアレだと思うけどね

79 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 11:07 ID:4fh1clxX

元ネタは十八禁だが、AAも台詞も年齢制限な要素は見つからないわけで。
職叩きな内容ってわけでもないし。

過剰反応しすぎかと。

80 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 12:09 ID:NeFrzzDQ

分からん人にはあのAAわからん。
てか自分が良く分からないし、おにぎりスレやローグスレにもあれと似たようなの張ってないか？

81 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 15:55 ID:NtSSM17M

議論ネタがしょぼい

82 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 20:01 ID:B/SLcevq

国センスレもうだめなんじゃない？
議論自体に見当違いだし、荒らしも多いしね。
ＲＯＭは知らないけど、書き込んでいる人で
本気で考えている人どれだけいるのか疑問に
思えてくる。

活動自体は否定しないけど、にゅ缶で
議論することに無理があるんじゃないかな･･･？
って、ＩＲＯやら変なＡＡの書き込み見て思った。

83 ：(＞▽＜)さん ：05/07/30 20:51 ID:YC9hcXMk

ゴミが多いんだよね
夏休みだからか

84 ：(＞▽＜)さん ：05/07/31 00:30 ID:MSrNgj/i

カイジスレに魔王降臨。流石だ。

85 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 01:00 ID:CQLRmSC5

削除ガイドライン3って個人情報云々だっけか
IP出るスレに書き込むのが悪いんじゃねーかなー

86 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 08:51 ID:Odn21Zn+

向こうも悪いが、あのスレの住人共の悪ノリのほうが、更に上いってると思うがな
IP表示されても、匿名掲示板で多々見られるこの現象は解決されないんだな
と、別方向での思考をしてみる

まぁ色々と夏だなということで
アク禁スレ2の440とか

87 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 10:29 ID:RyNhBI3O

まぁ、スレの1も読まない奴が議論とか言われても
スレ違いな議論を繰り広げて実質荒らしと変わらんのだろーなー、とか

88 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 17:01 ID:ywjecuAi

アク禁巻き込まれで管理に文句言うくらいなら、そのアク禁原因の香具師をISPから追い出すように努力するのが普通だと思う漏れガイル

89 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 17:39 ID:WQmXDNPt

努力したところで出来るのかよそんな事

90 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 17:43 ID:LC+MD2MF

アク禁されてる奴の気持ちもわかるがな。
まあ荒らした馬鹿が一番悪い。

だからといって管理人の文句いったところでどうしようもないが。

91 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 17:43 ID:vyIznTz/

ま、アク禁ついでにIP提示してくれりゃあ、板の住民総出でプロバイダ通報できる罠
実際はここまで大きい掲示板だと無理だけどローカルだとアク禁ついでにIP晒してる板なら可能でしょ。

92 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 17:45 ID:ywjecuAi

同じISPならそのISPに対して、
○○というBBSでアクセス禁止(書込み禁止)食らってて、その原因が△△と聞いてるんだけど、何とかしろ
くらいはメールする罠という意味でね

93 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 21:09 ID:OXk+WmC8

正直、自分で巻き添え巻き添え言う奴は臭い

94 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 21:25 ID:qgh6OvOY

管理MMOBBSでとうとう削除でるか・・・、アク禁スレ参照で。

95 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 21:59 ID:mUx2mR9U

前も携帯のパケ代がどーのこーの言ってるのが居たな

携帯でパケ代かかるのが嫌なら、家帰ってからPCで見りゃいいじゃん
そもそもPCなくて携帯しか無い状態なら、板情報を元にRO内で検証とか
やれるわけじゃないんだから、そんなに急を要するわけじゃないだろ？

引っ越しでネット環境が無いとか、そういう状況だって同じ。
パケ代かかるのが嫌なら、見なきゃいいだけの話。

こういう板でAAなんてのは付き物なんだし、

「俺のパケ代を心配しながら使えよオメーラ」

ってのはちと傲慢だな

「言語（論）統制」ってのもここんとこよく聞く言葉だ
ただ、「口調が荒い議論厨」って普通に荒らしじゃんソレ。
単に荒らしてるという自覚が欠けてるだけ。

96 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:18 ID:hDFsdEsY

だからと言って不必要な物に対し文句を言う事が筋違いなわけでも無い
そこんとこ分かっとけチンカス

97 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:28 ID:E0nzajvJ

>>96
アク禁スレでレス付けるのは筋違いじゃないのか？　チンカス君



携帯でパケ代が普通のレスよりかかるから、「迷惑だから無くすﾆﾀﾞ！」
ってぇのはどうなのよ？

つまるところ、
「俺のパケ代を考慮しないお前らはチンカス」
ってことでしょ？

98 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:31 ID:hDFsdEsY

「迷惑を受ける人が居るにも関わらず他人への配慮を考える脳も無い」奴がチンカスだと言っているのだよ
情報交換スレに欲望のままに巨大コピペを貼って満足しているだけの屑

99 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:31 ID:puCD0y2h

つーか、携帯が書き禁されてなんで困るのか疑問

100 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:33 ID:puCD0y2h

>>98
おまえさまは「アク禁スレで欲望のままに煽る屑」ってところなだ

101 ：(＞▽＜)さん ：05/08/02 22:41 ID:+YY+d1Gk

>携帯のパケットをこれでもかと浪費し多くの人に迷惑の掛かる巨大ＡＡやコピペは削除しないで
>口調が荒いだけの議論厨をアク禁にするなんざ只の言語統制だろ。

>情報交換スレに欲望のままに巨大コピペを貼って満足しているだけの屑

条件の後付けｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 00:29 ID:aPEyQF/H

MMOBBSの住民同士が煽りあうｽﾚになったな('A`)

103 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 00:48 ID:Ifbkjp/f

OWNみたいにアク禁リストやら作れないのかな

104 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 08:49 ID:M9YRBb/N

>>103
アク禁リストに無いのにアク禁されててフォームから連絡したのに
何もしてくれない漏れがきましたよ。
BBQ使ってるなら食らってるから諦めるけど（ここもRO板とLive書けない）、
そういう説明もないし。

105 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 17:33 ID:aPEyQF/H

>104
BBQ使ってるだろ？過去ｽﾚよく読もう

106 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 17:58 ID:IOsW3f/3

ownのことを言ってるんだろ

107 ：(＞▽＜)さん ：05/08/03 18:33 ID:aPEyQF/H

ownのことか。
ownのことならｼﾗﾈ

108 ：(＞▽＜)さん ：05/08/04 00:36 ID:LyEOvaQD

シフアサクロスレ、毎度毎度大変ね。

109 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 09:30 ID:9+87WnNK

アク禁スレの454
毎度毎度、文句しかつけない人が何を書き込めるって言うんでしょうね

真面目な話プロバイダ変えたほうがいいよ
わざわざアク禁されやすいのを我慢して使うことは無いでしょ

110 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 09:37 ID:NBp42wIw

荒らした本人じゃないの？
ま、あの態度じゃ本人じゃなくても同罪

111 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 10:25 ID:/5n2bCg9

そういやZeroだったときは、アク禁絶対なかったなぁ。
少しマイナーでもあそこは安めだったからなぁ…、
引越しする時、NTTの工事費無料につられてぷららにしたのが間違いだったか…。

112 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 11:15 ID:v15iFVqV

メジャーでもIIJは荒らし少ないっぽい。規制になった記憶がない

113 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 12:33 ID:44UHvF/W

つーかさ、荒らし自体は平均的にいるんじゃないか？

問題は、広範囲規制するしかないタイプのプロバだと思うぜ
ピンポイント規制が出来る場合、同じプロバで規制かかってても
自分のいるエリアさえ無事なら気づかないわけだし。

114 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 13:29 ID:6Z5zWyTC

ピンポイント制限できるようになったところで、巻き添えがいなくなるわけじゃない。
管理者がもっとプロバイダに掛け合ってくれればいいんだけど。

匿名に加え固体識別不可能なんだから、技術的には限界が見えている。

115 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 13:47 ID:9+87WnNK

>管理者がもっとプロバイダに掛け合って
そこまでする義務も義理もないだろう
ユーザに対して手厚いサポートを求めるなら、有料なり登録制なりの
他の掲示板使えばいい

とか思うんだけど、どうだろうか？
ここに限らず、ある程度規模がでかくなると求める声が大きくなるよな

116 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 14:08 ID:6Z5zWyTC

>>115
じゃあ荒らしが出たらじゃんじゃんアク禁にしてしまえば、ここも平和になるね。


ってわけにはいかないでしょう？現実。

だから特に悪質なユーザーに限って、もう少し踏み込んでもいいんじゃないかと。
プロバイダから通告が来て目玉を食らえば、日々荒らしをしている人の書き込みを
削除する手間が省けると思うんだけど。

117 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 14:11 ID:AJ+ThxVc

そのへんは管理人さんたちも考えてる…　のかな。
でもまあ、一スレ丸々スクリプトで埋め尽くすようなもんでもない限り
今までの対応じゃないかね

118 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 14:32 ID:9+87WnNK

>>116
じゃんじゃんアク禁しろとは言ってないでしょー
基本荒らしはスルーだと思うし、ここの管理人たちもそう公言してる

現状ISPへの通報は、事例は少ないが削除スレで何度か出てたはず
本当に酷い場合は通報してるようだ
この事について通報したと明言したり、その通報した証拠を提示したり、
結果がどうなったとかのレスはないが

119 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 15:31 ID:XEtuNDwb

(´ρ`)スレ住人がしっかり触って、アク禁してください！削除してください！っていうのよ〜
アク禁依頼出してきたとかNGIDに入れたとかわざわざ言うのよね

120 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 16:19 ID:Mb1QNA3K

アサスレは見てるわけじゃないけど削除依頼スレを見てるだけで、ホント触りまくりなんだろうなってわかる。
削除依頼のほうも程ほどにしないと意味無いだろコレ。
最新の一桁ゲット連投削除依頼とか、確かに「短時間に会話の不可能な連投レス」かも知れないけど
この程度削除対象にならねーよ。スルーしろって……。

121 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 19:01 ID:YxdSVnjD

「荒らし」とだけ書くのは削除依頼じゃないなぁ
ガイドラインの何番に当たるのか、とちゃんと書かにゃ

ひとつふたつ前だと「さらしです」とか「ツール名の記載」とかは何番とは書いてないけど
それぞれ3番、4番に該当しているとわかるしね

基本的に、ガイドラインに抵触している書き込みは荒らしなわけだから
当たり前の事をいちいち言わんで良い、と

122 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 21:01 ID:XEtuNDwb

徹底無視してください。反応した時点で
あなたもあらしです

123 ：(＞▽＜)さん ：05/08/05 23:45 ID:DjMbK9Gm

こんなのばっか。

142 (＞▽＜)さん sage New! 05/08/05 22:33 ID:yqjI+S/j
▽臨時PTや清算時の嫌な体験を語るスレ57▽
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1123117809/

スレにまったく関係ない内容が延々続いております
現状職叩きスレ化していて意味を成しておりません
スレストをお願いします

124 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 04:54 ID:XgYllbMk

また臨嫌スレのことで喚いてるのがいるぞ。
IP表示だ？馬鹿も休み休み(ry

125 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 12:33 ID:idT3DnmF

LiveRO板削除スレ165

LiveROでええやん(´д｀)
何が不満なのかさっぱりだわ

126 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 12:54 ID:hgCxzK2i

唯一の問題ってーのが最大の問題だと思うんだが
PUBは総合雑談板であって総合隔離板じゃないですよ

127 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 12:55 ID:ThzvYcVo

いやいや…汚物が近いか遠いかってのは結構な違いがあると
俺は思うんですよ。仮に汚物が溜まりすぎて距離がさほど変わらなく
なったとしても元々の意識が違うって事だけで、これもまた違いがある。
今では意識も糞味噌ですからね、新たに意識を持たせようとPUB移住を持ち出したワケです。

この頃は愚痴スレにまで害児がわき出して、見るに堪えないんですよ、本当に。
LiveROでは一人のバカが大きな事をしない限り、レスの削除や対処はされませしね？
良識ぶった人が言うにはNGIDやらスルーやらと対処法はあるんでしょうがね、噛み付く
ヤツは噛み付きますし、また自演で噛み付いて空気をわざと悪くさせようという輩もいる。

だったら隔離施設に閉じ込めておくってが一番じゃないですか？施設自体も
存在しているのですし。そして隔離施設なら街の郊外にあるべきしょう、何も汚らしい
施設を一方的に打ち壊してくれと言ってる訳じゃあないんです、存在は認めてやるから
せめて臭いがこっちに来ないよう離れてくれないか、という話なだけなんですよ。

分かりやすくいうと士農工商を理解させ、住むべき場所を区別させるってトコですかね。
非人は非人らしく、士農工商の目に付かない所で適当に管巻いてればいいわけですよ。

128 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 12:59 ID:ThzvYcVo

>>126
「総合職叩き雑談隔離施設」と考えれば雑談ですねぇ
何も問題は無いと思うんですが、如何でしょうかね？

まぁ、管理人さんの意図しない使われ方を持ちかけているって所は…
否定しませんがね。

129 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:13 ID:hgCxzK2i

そもそもLiveが隔離施設
キレイな情報交換だけみたいならRag板だけ見てれば？

130 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:21 ID:ThzvYcVo

>>129
キレイな？情報交換？
何か勘違いして御出でではないですかね？

別に内用に否定も肯定もしませんが、俺が語っている事の返答
という意味では貴方のレスは少しズレているかと思いますよ

131 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:26 ID:idT3DnmF

>>127-128,130
LiveROは、できた当初に比べれば大分ライトになったが、元々がほぼ隔離スレの
寄せ集めだったと記憶してる
ゆえに罵詈雑言叩きetcが普通に存在するし、利用者もそれを承諾した上で利用する
お前さんが言ってるのは、少なくともLiveROでは「自分が気に入らないから」と同じ
これでは管理側は指1本動かさないだろう
他人を動かすにはそれ相応のものを提示しないといけないことを知れ

蛇足
>>127の最後の例えが、お前さんの人間性をうかがわせる
汚物が近いのは当たり前だ、自身が汚物なんだから

132 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:27 ID:LwUdfm3N

差別主義者はお帰り下さい

133 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:29 ID:G/Vg8JHf

要するに隔離の隔離を作れってことか。
んで仮にPUBに移ったら今度は2ch行けとか言い出すんだろうな

134 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:32 ID:hgCxzK2i

あぁ、Live（近い場所）にあると他のところへ漏れるって意味か
そもそもおまえさんの発想根本がずれてるのでなぁ

とりあえず128は何も問題ないって言ってるけど
板違いは超☆問題だからROのスレはROの板へ納めるべし
具体的には隔離スレはLiveへって事

愚痴スレも元々隔離スレだし
どのスレでもそうだけど、職叩きしようが何しようが触る奴がアホ
噛み付きた奴もアホだな、と思ってスルーしろ
自演だと思ったらアホだな、と思ってスルーしろ

削除依頼スレなんかで騒ぐのも触っている事と一緒

135 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:38 ID:ThzvYcVo

>>131
なるほど…そんな背景があったとは知りませんでしたよ
しかし昔は昔、今は今と考えられませんかね？イヤリンスレくらいの
ものですよ、あそこまでスレ違いに加え当初の目的に沿いすぎているスレは。
仮に当初の目的と照らし合わせて問題ないとしても、あれがスタンダード
というには少し無理があると俺は思うんですが、如何でしょうかね？

それとあくまで喩えだと言う事を解って欲しかったですねぇ……
分かりやすくて良いかと思ったんですよ？事実外れてはいないですし

>>132
差別ではなく区別と言って貰いたいですねぇ

136 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:41 ID:hgCxzK2i

>>135
無理があるとは思わない

137 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:41 ID:Qu6b08cX

好きなだけ吠えたらさっさと引っ込んでね

138 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:46 ID:ThzvYcVo

>>134
まぁそう言う事になりますねぇ、根本的に貴方とズレがあるとはいえ
少しでも理解してくださった事には感謝していますよ。

しかし、PUBに持っていく事は本当に板違いでしょうかねぇ？
俺の記憶違いでなければ、規約を破らない限りスレ違いは無いはずですが
規約云々に関しては面倒なので貴方御自身が見に行ってくださいね。

ついでに>>136にも
LiveRO全体で見れば今のイヤリンスレは明らかに「異質」かと
思うのですがねぇ。それとも慣れてしまったんですかね？あの空気に

139 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:52 ID:hgCxzK2i

>>138
お　ま　え　が　規　約　を　引　用　し　て　証　明　し　ろ　ア　ホ

140 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:57 ID:X6hxguG8

もういいよ、ThzvYcVoの相手をするのは無駄だ。
こいつの考え方を変えさせようという気も起きない。

ThzvYcVoには、手前がLiveRO不適格者であるという事を
理解できないようだから。
どのスレに住み着いても、自分の我侭で喚くんだろうな。

141 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:57 ID:ThzvYcVo

ふむ？管理人さん相手にならともかく
貴方ごときにそれをする必要性が見られないのですがねぇ
それと人に物を頼むときはなんていうか知っていますかね？
まぁ、目と手と頭が不自由ならやってやらなくもないですがね

あと、空白を使って無駄に強調するのは構いませんが
貴方が思っているものが強調されるとは限りませんよ？

それと用事があるのでしばらくレスを返せなくなります。
まだ何か言う事があればレスをどうぞ、帰ってきたら適当に順次返しますよ

142 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:58 ID:X6hxguG8

>>141
はいはい、じゃあ次は目安箱で喚いてください。

143 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 13:59 ID:Qu6b08cX

>>141
MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/

つまりこっちでなら証明してくれるというわけだ。　ああ、逃げんなよ？

144 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 14:03 ID:ThzvYcVo

おっと、まだあったか。

>>140
何を盛大な勘違いをしているのか解りませんが…
別に俺は我侭を言った覚えは無いんですがねぇ？
こうしたらどうでしょう…とちょっとした案を持ちかけただけですよ

レスの所々に余裕を感じさせない雰囲気を漂わせていますが
とりあえず深呼吸してから今までのレスを見直して書き込むことをお勧めしますよ。

では、暫くの間失礼します。

145 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 14:05 ID:hgCxzK2i

>>141
一つだけ考え方を改めて欲しいんだが
議論する時に根拠を出すのはその論を提示する側なんだよ
俺は別におまえさんにお願いしているわけではなくて
「ROの板がすでにあるのでROの話題をよそに持っていくのは板違い」という論に対し
「規約をソースにすると板違いとは言えない」と反論したのはおまえさんだから
おまえさんが根拠を示すべきだ、とゆーてるだけだ

あと、管理人相手にならともかく〜というが
このスレでの話し合いは管理人も見てるだろうし
管理人相手にアッピールするという考えは浮かばなかったのけ

146 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 14:10 ID:idT3DnmF

>>ID:ThzvYcVo
案件を持ちかけてきたものが根拠を示さないでどうする
>>131でもそう書いたろう
得てして他人の指摘を受け入れられないものの方が余裕が無いと気付け

/* 差別主義的な情性欠如者には言うだけ無駄かな */

147 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 15:44 ID:GXoUzr7h

さて、帰って来ましたが

>>145
最初からそういう態度を示して欲しかったですねぇ
加えて、俺は議論を始めた覚えは無いですよ？勘違いはなさらないように
それとココはあくまでスレタイ通りのスレですしねぇ
アピールすべき場所は別にあると俺は考えています。

>>146
持ちかけたのは管理人さん宛てであり
少なくとも貴方ではない事は理解してらっしゃいますかねぇ？
それと、差別ではなく区別ですよ。まさか貴方、イヤリンスレ住人のレベルは
LiveRO住人の平均以上ないし同等と考えていたりします？でしたら指摘を受け入れ
考えを改めるのは貴方の方かと存じますが……

148 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 15:49 ID:idT3DnmF

言うだけ無駄でした ∩(´･ω･)∩

149 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 16:00 ID:eKVDcc9Z

>>142-143　はやっぱりスルーされたぜﾋｬｯﾎｰ

150 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 16:02 ID:GXoUzr7h

あちらで面白いレスをして下さるんなら、あちらに行ってもいいですがね

151 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 17:26 ID:X6hxguG8

>>148
>>140で言った通りだったな。

>>150を見る限りだと、遊び相手が出てきてくれたので
「オラワクワクしてきたぞ」状態になってるし。釣り師認定。

152 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 17:35 ID:boDTnM+c

イヤリンスレが相当ひどいのは事実だけどなあ。
>>150の提案はともかく、なんとかして欲しいと思う住人の一人がここに。
LiveROがもともと隔離場所だったからって今は普通に機能してるスレも多いのに。
隔離板なんだからスルーだけしてろってのもひどいよ(・ω・)

まあスルーしようとしばらくスレ見ないでいて、昨日覗いてみたらさらに悪化してたや(ﾟДﾟ)y─┛~~

153 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 17:36 ID:GXoUzr7h

>>151
想像力豊かな事で…
それでは、逐一俺のレスにアンカーかけたご褒美としてレスしてあげますよ。

一応貴方のレスを抽出してみましたが、貴方の存在はココでは
スレ違いかと思います。正直貴方だけには釣りやら何やらと
言われたくはないですねぇ。貴方のような人種こそイヤリンスレが良く似合うのでは？

ま、読み終わったらLiveROにでも何処にでも去ってくださいね。

154 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 17:37 ID:cJHkxPbV

とりあえず目安箱に君の証明を書いてもらわんと議論にならんと思うぞ
おたがい罵声だけ言ってりゃ良いってんなら別に構わんが

155 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 17:55 ID:idT3DnmF

>>152
どんなに「酷いからどうにかしてくれ」って言っても、「そういう煽り叩きの土壌を育んできたのは
お前ら自身だろ」と返されるのがオチ
俺はそういう混沌としてる方が好きだから変えてもらわななくても一向に構わないけどな
隔離板はどこまでいっても隔離だと覚悟して使う場所だと思う
言い方きつくてすまんが、俺はそう覚悟してLiveROを利用させてもらっている

>>154
少なくともここの住人とは議論する気は無いそうだ
ここの住人説得できなくても管理側は説得できるらしいのでお手並み拝見
日本語がおかしく、論点がずれてるので無理だと思うけど

156 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 18:11 ID:boDTnM+c

>>155
うーん酷くなったのってすごく突然じゃなかったか？
どうも作為的なものが感じるんだよね。
それにどっちにしても酷いからどうにかしてくれとしか言いようがないよ。
個人がスルーしてどうにかなるレベルじゃないもの。

「そういう煽り叩きの土壌を育んできたのはお前ら自身だろ」これも勝手な言い分じゃないか？
荒らしは全て住人の責任なのか？
少なくとも俺は最近はＮＧしまくるように心がけてるが…
それにほとんど常連ともなっているアサ叩きはどういう扱いなの？

『隔離板なんだから』『住民がスルーできてないから』これはもっともだけど、
実際住民としては隔離でスルーできてないからと言われても納得できないよ。
俺は前の雰囲気が好きだったスレだし、一人がスルーできなかったら荒れる現状でどうしろと。

あなたが混沌としてる方が好きなのかもしれないけど、俺は違うし(・ω・)
隔離スレと思ったこともない。
まあ個人的で主観的な主張なんですが。


客観的に見ればあの程度の荒れ具合はLiveROでは当然なのかな'`,､('∀`) '`,､

157 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 18:18 ID:cJHkxPbV

じゃあ具体的にはどうしたらいいと思うのかな。

158 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 18:23 ID:GXoUzr7h

そこが一番の問題ですねぇ
スルー・諦める以外に何か案はあります？

159 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 18:28 ID:boDTnM+c

さあ〜？
スルーする努力は必要として、アク禁連発するのはあれだし、酷いの数人アク禁とか。
ＩＰ表示にしろとかもあったけどさすがにねえ。
正直ここまで酷いままなら最悪スレストしてしまってもいいかも。
>>153の違う板に移転？もどうかと思うし。

というかそこを話し合おうぜ(ﾟ∀ﾟ)
はなから諦めろとかスルーしてろとか、何も考えてないのと一緒だよ。

160 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 18:38 ID:GXoUzr7h

IP表示にしてもExイヤリンみたいに、勝手に別スレ作るだろうし
仮に作らないとしても別スレのっとったりしそうですしねぇ…

さて、どうしたものか

161 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 21:53 ID:xCQN7Tcb

>>156
荒らしにくる奴らだって反応なけりゃやらんだろ
反応して触らなければ削除依頼もすんなり通るし
管理運営側ではなく利用者がどうにかする問題であると思う
その利用者の心構えというか、そういうのを話し合うのは意義があるのではないか

個人的にはアレくらい触らずにスルーしろと言いたい
酷くなったのだって「ああ夏になったぁ」くらいだ、秋口には治まるよ
まぁ治まるかどうかは、それまで荒らしにどの程度触ったのかが問題になるわけではあるが

なんか前スレ終盤でもこんな話題あったような気がするな



>>158,160
お前はいいから目安箱で思いの丈をぶちまけて来い
いきなり宗旨変えしてここで相談すんな
上からレス読んだが、提案も議論も進め方が最悪
特に反対意見を見下した態度は誰の共感も得ないので援護もつかんぞ
これで成人(または近い年齢)と言うなら呆れ果てる

162 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 22:22 ID:boDTnM+c

まースルーしないとどうしようもないのは確かだね。
でもどうしても釣られる、もしくは釣られてるのさえ自演くさい場合も。
とりあえずＮＧＩＤ必須するのはいいのだけど、

実際投下されるイヤリンがスルーしにくいってのがあるんだよ。
捏造なのか本当なのか区別が難しいし、全部捏造だと思うわけにもいかないし。
捏造なのにマジレス、本当のイヤリンなのにネタだろ、なんて流れが多々あるわけで。

やっぱりそのあたりは個人のスルーじゃどうしようもない部分があると思う。

163 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 22:28 ID:4DZW7V32

６０点であーだこーだ言ってた連中が移住してきたからな。
スルーNGIDにするとスレの中身がほぼなくなる現状だしな。

164 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 23:02 ID:mduLhYY0

スルースルーとか言うけどスルーできる雰囲気か？
スルーが通用するスレか？俺には60点スレ移住組が
自分の住処を守ろうと必死にレスしてるようにしか見えない

165 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 23:11 ID:xCQN7Tcb

できるよ、逆に何故スルーできないのか個人的に理由を聞きたい
「これにレスすれば荒れるな」って感覚がときどき働かないか？
そういう時はレスしたい衝動を我慢するか、チラシの裏(スレじゃないぞ)にでも書いた方が
スレのためにもなると思って俺はスルーしてるが

166 ：(＞▽＜)さん ：05/08/09 23:26 ID:mduLhYY0

だったら何で今の今までスレが荒れっぱなしなんだ？
全員が全員アンタみたいに立派な心がけを持ってるわけじゃないんだよ
アンタの言ってる事は俺がいいんだから余計な口出しすんなと言ってるのと同じだ。

167 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 00:04 ID:ifZYN0Bc

俺は見て無いんだが、あそこって荒れたスレが好きなのが集まってるんだろ？
ハードコアパンク系のGIGに行って「なんで君たち座って音楽を聴かないのだね？」
って言ってる様なもんじゃないの？

168 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 00:06 ID:Q3zSnJT7

厨にレスして餌与えてる時点で厨と同程度に成り下がってる
ってことに気付いてない奴多そうだな…

169 ：165 ：05/08/10 00:10 ID:rP1hNCjp

なんか上のレスで聞いたこととは違う、荒らされたことへの怒りを俺にぶつけられたな
おまけに言ってない事まで言ったかのように書かれるし、まいったね
こっちは聞かれたことに答えたのになぁ

ちょっとおさらい的に
MMOBBSの基本姿勢の一つに「荒らしはスルー」とある
これは各削除依頼スレやこのスレでも既出事項だな
で、今話題の嫌臨スレではこれが通用しないのが現状とのこと
詳しく聞くと>>162-163
では思うに、この「スルーできない状況」が本当にそうであると説明できれば、管理人の
手助けが期待できるのではないのだろうか
該当スレの住人をはじめ、MMOBBSの利用者はこの事についてどう考え、どうしたいと
思うのか、さまざまな意見を述べてもらいたい

>>166
こういう事を話し合えば解決策が見つかるんじゃないかと>>161の5行目で言ったのだが、
その下の個人的意見のみ抽出してそこだけ突かないで欲しい
現状不満があるなら>162のように、他人を煽らないで問題点の指摘とかしてみたらどうだろう
そのレスだけだと「俺は不満だ」「どうしたらいい？」「知るか」と同じやり取りだ

>>167
ぶっちゃけ俺もそれを期待してみてるし、それがLiveROの叩き系スレを見ない人にとっての
一般的なイメージだってことをもちっと分かって欲しい気もする

気がするだけ、そういう客観的に見ることが出来る人は荒らしをスルーできる
なのでもう面倒、後は改善したい人たちだけでどうぞ

170 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 00:26 ID:ecpnQep4

スルーできてる人間は突っ込めのほうにいるような気がしますねえ。
まぁ、反応しないのが一番の解決策なのは同意。過剰な援護もたまに見受けられましたし。

171 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 00:43 ID:RTwQGrLa

まだｇｄｇｄやってたのかよ

172 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 00:44 ID:5T2xPvZ0

イヤリンスレは最新スレがついにテンプレが改変されて
なんでもありになってしまったな

173 ：162 ：05/08/10 00:48 ID:tZhLkQku

うーん、正直『スルーしとけ』なんて投げやりな対処でどうにかなるスレではないと思うけど、
だからといって『管理人なんとかしろ』だけじゃ意味ないわけで。

しかしイヤリンスレの新スレ…
もうスレストした方がいいのかなあ(・ω・)

174 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 01:12 ID:uRmV1PZo

テンプレが変わっても変わんなくても今までの流れと何も
変わらんよ。何をそんなに気にすることがあるんだ？

175 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 10:08 ID:ASrOCQmv

建前もなくなったんじゃ、今まで以上に歯止めが利かなくなるだけ
だと思われ
AGI騎士駄目スレんときみたいに、建前を盾にとって削除依頼を
通すことも難しくなる
何しろ、ルール無用になるわけだからな

176 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 14:41 ID:tZhLkQku

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
な感じになってますね

177 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 14:44 ID:hegFRq4L

印象スレの自称ご意見番もなんとかしてくれ
いつまで湧いて出るん？

178 ：(＞▽＜)さん ：05/08/10 20:15 ID:D1bf0nzR

印象スレもしばらくはおとなしかったが、結局元の木阿弥状態だからな
正直、自業自得な気がする

179 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 18:26 ID:UXXUDskA

100人の住人がいたとして90人がスルーしても10人が煽り合いしてれば酷いことになる。
止めるよう促してもそれ自体が荒らしの加担になる。
かといって、スルーしててもスレの内容は煽りレスのみ。
ここはひとつ、削除基準を厳しくして荒らしの徹底排除しか手は無いと思う。
蔑称・暴言・無意味な改行をこまめに排除して荒らしをスレから追い出そうではないか。

180 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 18:33 ID:BHP2bC9r

>>179
100人の住人が居て100人がスルーしてても
煽りが自演で煽られる側も演じて、酷いことになってるスレもあったけどな。

181 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 19:14 ID:UXXUDskA

>>180
それならアク禁1人で済むかな。

182 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 19:15 ID:MzOhRCyW

まあ一ヶ月もすれば飽きるんじゃないかなあ荒らしも。夏だし。
住民からしてみれば一ヶ月だけでもふざけんなって思うくらいにひどいが。

あと嫌臨スレに飽きても、他のスレに移住するだけだったりしたらどうすんべ。

>>180
今でも明らかに自演くさいよなあ

183 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 20:21 ID:fj04l1fP

今いるの６０点から移住してきた連中だし。職たたきにだけは
いかないからある意味あそこが一番平和だというのはなんとも

184 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 20:25 ID:BHP2bC9r

最近の真性は叩きスレへ行って叩くとボロクソに論破されて逃げ帰ってくるハメになると
自分で分かってるからな
なんだかんだ屁理屈こいて叩きスレには絶対に行こうとしないし

185 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 20:28 ID:UT2YyMQj

臨時基準ｽﾚから移住したのが云々っていうけど、基準ｽﾚのほうがかなりマトモな流れだったとおもうが。

186 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 20:38 ID:FIj9hHSb

元々基準スレがunkunkな流れで
荒らし屋(？)がイヤリンに流れてったから寂れて落ちた、とかそんな意味なのかしら

漏れの中の基準スレは1年位前の「臨時での職叩き･議論スレそのX｣で止まってるからなんとも

187 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 22:23 ID:FCYlFpNv

>>184
それ一年以上前の叩きスレ。
今の叩きスレはRoやってるかさえ怪しい、雑談厨しかいないぞ。
俺もあきれて見て無いから最近は知らんが。

188 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 22:27 ID:BHP2bC9r

>>187
単に一年前から(真性が寄り付かないと言う)状況が進行だけだと思うけどそれ。

189 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 22:37 ID:iozZlRA6

ここ最近だと1回延々とピクは直結と繰り返してアサを叩く人がいたけど、相手した
のがすでに引退しているコテ。神聖様だったらしくただのテープレコーダになってま
した。少なくとも現在だとイヤリンスレよりは叩くならちゃんと根拠を挙げろといった感じ
に見えるので、ましなのかな？まぁ、一部のコテが延々なにか言っていたりしますが。
内容の8割は雑談で構成されております。

190 ：(＞▽＜)さん ：05/08/11 22:53 ID:FIj9hHSb

漏れがROを始める前は「騎士氏ね」でスレが埋まってたらしいけど
スレを見始めたときにはもう計算機と体感で叩くって感じになってたな

職叩きのパターンは
・強すぎ修正されろ
・弱すぎ職変えろ
・ｳｻﾞすぎ消えろ
の3つが大半だと思うけど、最近1のパターンはほとんど見なくなったよね
2が最近のアサ叩きで3はﾊﾝﾀ横殴りとかﾌﾟﾘトレインとかかな

191 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 00:28 ID:JHgXbYeq

>>190
いや、なんか最近（というか今年度入って）露骨にNEETみたいなのが、
常時張り付いて荒らしてる気がしてならない。
そういうのに限って暴れるだけ暴れた後ID変えて、すぐに紛れ込むし。
そういう奴らはとりあえず反応してくれやすいプリ、弓、アサスレに書き込むんだろ。
LiveROではそういう奴ら某スレで暴れてるし。

192 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 09:00 ID:g7aegzGB

パッチスレもいよいよ廃止か。
まあ当然ではあるが

193 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 12:53 ID:mUNaUNbc

スレ作成依頼スレッド('05/06/25)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119663236/439,448-449
これか。
もーとっくに見るの止めてたからどんな流れだったかは判らんけれど、本当にもうだめだーって感じなのかな？

現行スレが87でコレはIP表示は無しだった。されたのは86の700ﾁｮｲからスレの終わりまで。
IP表示といえば国センスレだけど、こっちはまだ続いてるのか。どうなるんだろうね。

194 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 12:54 ID:mUNaUNbc

レス番ミスった('`)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119663236/439,448,450

195 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 18:49 ID:/FZmh+7A

廃止ってマジか・・・
なきゃないで困るんだが

大型パッチが来たときや補償で経験値2倍が来たときどうするんだよ

196 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 19:06 ID:pkpApUuQ

雑談でいいじゃん

197 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 19:14 ID:/FZmh+7A

?

198 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 22:00 ID:lGszYAEq

大型パッチんときの検証とかはLiveROに使い捨てのスレ立てりゃいいだけだな
ログは残らないが、変更点まとめWIKIもあるわけで。

どーせRagnarok板に立てたって雑談しかしないスレだし、いーんじゃね

199 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 22:05 ID:XuThzUPB

あそこの住人が言ってるようにOWNみればいいじゃん

200 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 22:35 ID:s8zKcjxx

ここの掲示板のスクリプトってどこかで見たこと
があるんですが、何に改造したものを使っているんですか？

教えてくだちい。。。探してます。。。

201 ：(＞▽＜)さん ：05/08/12 23:02 ID:pkpApUuQ

>200
read.cgi だろ、ｽﾚ違い。自分で探せ

202 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 00:50 ID:s4zZXYgP

結局パッチスレはどうなるんだ？
一応パッチWikiとかできたのにな

203 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 03:53 ID:Qu0eLlxB

RTXを使わない優良キャラクターを表彰するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1123514077/

ところでこれが削除されているわけだが

204 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 03:54 ID:Qu0eLlxB

つまり「あのキャラはRTXを使っていませんよ〜」というのは誹謗中傷なんでしょうか？

205 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 04:07 ID:9nsVXpgB

単にキャラ晒しだろ

206 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 04:21 ID:Qu0eLlxB

>>205
２：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。


だから中傷でないと晒しじゃないです。

207 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 05:41 ID:k3QbGgy1

スレを見てないから何とも言えんが、

中傷じゃなければいくらでもキャラ晒していいのか？
それをすることで悪いことしてなくても晒される人の気持ちを考えろ。
中傷でなくても迷惑がかかることを考えろ。中傷する『等』だ。
常識で考えればわかるだろ。

208 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 07:44 ID:8X3jO41n

中傷じゃない晒しでも、後からいくらでも「ああ、そいつBOT」みたいに
付け加えられるからな

実はもう以前にそのやり取りはあって、結果として削除されている
殊にツール使いとなると、叩きたがりが群がる可能性は大だ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/960,962

このやり取りがあって、

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/493-495,502

目安箱に意見が出され、結果はコレ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091260438/963

209 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 09:52 ID:Qu0eLlxB

▼オフィシャルの公知に速攻で突っ込むスレ86▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123753346/55-57

これは？（晒しなしの中傷のみ）

210 ：(＞▽＜)さん ：05/08/13 10:52 ID:FQvo8tay

気になるなら削除依頼か目安箱へどうぞ

211 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 11:47 ID:8139/BZY

LiveRO削除依頼スレの200,201へ

infoseekへのリンクはMMOBBS内LiveRO板"支援ツールのナナメ #2"スレに
書き込まれているので、ここの管轄であり削除対象になり得る
対して同スレ>>1からリンクされている議論板"AreTool質問スレッド"スレは
向こうに建てられているので、向こうの板管理人の管轄

理解できたか？
お前の言い分適用すると、今まで削除依頼されたものの半数程度が無効になる
ということも分かるか？

212 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 11:49 ID:8139/BZY

っと、レス番間違い>>211
1行目 LiveRO削除依頼スレの200,202へ
に訂正

213 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 15:08 ID:pIYlLwNY

ナナメスレ>>1も削除しろって言ってるだけですが何か

214 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 15:27 ID:8139/BZY

・・・・('A｀)
俺は日本語のレクチャーまでする気はねぇぞ

215 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 17:19 ID:qzw1isE3

よくわからんが「グーグルでRMTと検索するとサイトがHITします!グーグルのリンクは全て削除汁！」と同じくらい暴論な気がする＜議論板リンク削除

216 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 18:23 ID:RkMDaYRt

議論板、避難所は管理人不在だよね〜

217 ：(＞▽＜)さん ：05/08/19 22:37 ID:MKPiICrY

騎士呼称スレッドが職叩きだっていう意見があったけど
イヤリンスレとPT基準スレとその他アサシンワロススレ辺りは全部まとめて
職叩きスレッドへ統合したら？

218 ：(＞▽＜)さん ：05/08/20 12:16 ID:MWBx854U

厨には厨のテリトリーがあるから、統合するとあぶれた厨が他の正常スレへ移ってしまうがな。

219 ：(＞▽＜)さん ：05/08/20 12:26 ID:KcMJ0IYX

PT基準スレっておちなかったけ？まともになったら今度は書き込む人自体が
いなくなった感じで。

220 ：(＞▽＜)さん ：05/08/20 20:55 ID:N5JD0Elq

まともな住人はとうにいなくなって厨しかいなくなってたがその厨が
イヤリンに移動したから落ちたのだとおもわれ。

221 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 10:06 ID:LHJHkw0l

つーことは名実ともにイヤリンスレが真・職叩きスレになったわけか

222 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 10:50 ID:CTwEt9Fp

バカだろ

223 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 10:53 ID:crmLJ8Hb

>>222
そんなに自虐するなよｗ
それとも管理＠MMOBBSで荒らしたいのか？ｗ

224 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 11:00 ID:WT7kghFS

なんか変なのが湧いたな
221=223=イヤリンスレの真性？

225 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 11:05 ID:crmLJ8Hb

>>224
普通に第一声で馬鹿だろって言う存在よりはマシさ。
イヤリンスレなんて6月から真性が暴れ始めて見てないけどまだ真性いるんだな。

226 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

227 ：(＞▽＜)さん ：05/08/21 19:27 ID:NcpC7zD9

ライブラリをツールと言うか

228 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

229 ：221（223に非ず） ：05/08/22 09:01 ID:sg0awjb9

>>224

職叩きスレがコテ雑談スレ化
↓
60点スレがその分職叩いていたが、次第にイヤリンスレへ移り始める
↓
イヤリンスレで職叩き連発、同時期に愚痴スレ等にも汚物撒き散らし
↓
60点スレが沈み、職叩き大好きな人たちが完全にイヤリンスレに移る
↓
イヤリンスレが職叩きスレ化


こういう流れだと記憶してるから、221と書いただけだ
ここんとこ流れが速すぎて、ほとんどイヤリンスレは見てないから、真性の
ことなんてｼﾗﾈ

230 ：(＞▽＜)さん ：05/08/22 09:28 ID:DgZAs6B2

イヤリンスレが荒れる前から定期的に愚痴スレの突っ込みのほうは職叩きにありますよ。
あと60点で叩くというよりも叩きしたい人達が60点に行ったりイヤリンスレにいったりと移動して
たけどイヤリンスレに完全に定着、今に至る。イヤリンスレが荒れてる間は60点スレがまともに
動いてたりね。

231 ：(＞▽＜)さん ：05/08/22 09:31 ID:912AKJf5

毎回こういう話が出るたびに
>>229みたいな変な記憶してる奴が出てくるよな

232 ：(＞▽＜)さん ：05/08/22 14:12 ID:dlz4wsKj

結論は間違っちゃいないがな
現状としてはイヤリンスレ＝真・職叩きスレに違いねえや('A`)

233 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 16:19 ID:1Uz8UkZZ

アク禁スレ466ﾜﾛｽ

234 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 16:49 ID:yhdScCzf

466に吹いた

235 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 18:05 ID:r3p8WgqF

書き込み依頼スレに晒しカキコ依頼した奴の再来か。

236 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 18:11 ID:WqVkEZM5

非常に悪質なガイドライン違反は一発アク禁に出来ないかな。
モロ出しアダルト画像とか残虐シーンなんかは無茶苦茶タチ悪いんだけど。

あと、疑問なんだけど携帯からの書き込みって管理者には分かるものなの？

237 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 18:54 ID:oWB9eTza

わかる

238 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 19:46 ID:C6sO3pku

>>236
処置を決めるのはあなたじゃないから。

239 ：(＞▽＜)さん ：05/08/24 22:54 ID:r3p8WgqF

ここ、管理運営について話し合うスレだから。意見を言うのは自由。

240 ：(＞▽＜)さん ：05/08/30 13:36 ID:HHaml0iB

＞モロ出しアダルト画像とか残虐シーンなんかは無茶苦茶タチ悪いんだけど。

だね。これは一発アク禁でも良いかも。

241 ：(＞▽＜)さん ：05/08/30 20:35 ID:aXlFoNBl

一応全年齢対象だから、そういう系は依頼なくても消されてる場合あるのが幸いだな。

242 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 12:44 ID:kaiwCoaN

LiveRO板削除依頼２での出来事。

ROコスプレ雑談スレ　２
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124812463/l50
ここの板で私のホームページから「無断転載禁止」
にも関わらず写真がアップされています。
コスプレイヤーさんからも中傷されたと苦情が来ているので恐れ入りますが、
削除をお願い致します。

と書いた後、「どれのこと？」と多分レスNoの事だろうと思い事の経緯を書き込みました。
↓

問題の画像なのですがここの板で該当Noを書いてしまうとホームページやコスプレイヤーさんが特定されて、
そこからまた何か問題が起きると思います。
出来れば板を丸ごと削除していただくか、コスプレ写真をアップ出来ないような規約を作っていただきたいと思いました。
コスプレイヤーさん達にお願いをして許可を得てからホームページに載せましたがご本人の方が板を見つけて自分が悪口を言われている。
と連絡を頂きました。
こういう匿名掲示板で不特定多数の方が書き込みをするのは十分存じてますが、
少し度が過ぎてるのではないか?と思い依頼を致しました。多少の発言ならばしょうがないだろうと思われる方もいるだろうとは思いますが、
言われている方はとても悲しいと思います。
どうか上で書き込みした通りにならないでしょうか;


LiveRO削除依頼の方に書き込みましたがこちらを勧められたので
同じ内容というかコピーしたものの貼り付けて書き込みます。
これはなんとかならないでしょうか；

243 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 12:58 ID:8A7gFjI6

>>242
画像全部に削除依頼出せば特定されないだろ

244 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 21:03 ID:M2/4Y9yS

>243
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/235

235 名前：232[sage] 投稿日：05/09/03 11:12 ID:wLJgFWUH
233さま、移動中なので携帯電話から失礼いたします。
問題の画像なのですがここの板で該当Noを書いてしまうとホームページやコスプレイヤーさんが特定されて、
そこからまた何か問題が起きると思います。
出来れば板を丸ごと削除していただくか、コスプレ写真をアップ出来ないような規約を作っていただきたいと思いました。
コスプレイヤーさん達にお願いをして許可を得てからホームページに載せましたがご本人の方が板を見つけて自分が悪口を言われている。
と連絡を頂きました。
こういう匿名掲示板で不特定多数の方が書き込みをするのは十分存じてますが、
少し度が過ぎてるのではないか?と思い依頼を致しました。多少の発言ならばしょうがないだろうと思われる方もいるだろうとは思いますが、
言われている方はとても悲しいと思います。
どうか上で書き込みした通りにならないでしょうか;


だそうだ

245 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 21:13 ID:xv0OcoNh

ムチャクチャだな
所定の手続きを取らない奴は全部無視でいいと思うぞ

246 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 21:57 ID:bVxMN5KW

一つ疑問。
もし中傷されたという本人とやらが、
ここの掲示板の事を警察に被害届け出したらきちんと受理されて対処されるのかな?

あと画像全部となると確かに特定は出来なくなるだろうけど手間と時間が互いに掛かりそうだ。

247 ：(＞▽＜)さん ：05/09/03 23:49 ID:cE+nAuGV

>>246
程度によるね、こんなところで喚かなくても、IP取ってるでしょうし
プロバイダ通報でいいじゃないって思うんだが？

248 ：(＞▽＜)さん ：05/09/04 06:27 ID:jlwguHQ8

ありがとう。
そしてお礼遅くてすまん

249 ：(＞▽＜)さん ：05/09/04 08:32 ID:bklrblgI

細かいこと突っ込むが
侮辱罪や名誉毀損や肖像権侵害は全部｢親告罪｣だ
よっぽど酷いものなら刑事事件になる場合もあるが、かなり稀
殆どは民事事件として被害者側が告訴して初めて事件になるもんだ
被害届けとか出しても関係ないぞ

もちろん裁判起こされたらプロバイダ通報の上書き込み者特定して…となるだろうけど
裁判の費用ってもんがあるからなあ

250 ：(＞▽＜)さん ：05/09/04 12:17 ID:vYchm8bl

裁判所から令状来てからでいいんじゃね？

251 ：(＞▽＜)さん ：05/09/04 21:16 ID:KRTiVTAD

つか、要望出した本人の書き込みが無いんだけど。

252 ：(＞▽＜)さん ：05/09/05 17:31 ID:ylQevgGv

しかし携帯からの書き込みなんとかならんかね。
自演にしか使われない気がする。
携帯不可か、区別つくようにできないのか。

253 ：(＞▽＜)さん ：05/09/05 18:07 ID:w5x8vnoD

>>252
IP丸出しか、ID精製ルーチンを現2ch式にするか。

254 ：(＞▽＜)さん ：05/09/08 18:17 ID:X0t0iepH

>>249
細かいこと突っ込むが
刑事事件として被害者側が司法に訴えて
裁判になった場合には費用はかからないぞ。

255 ：(＞▽＜)さん ：05/09/08 23:21 ID:bATdkqPS

ノートンノートンと連呼してる連中はアンチシマンテックの工作員か？




と、穿った見方をしてしまう俺。
あんなもんチェック外せば済むだろ。
貼ってる方も愉快犯なんだろうが、反応して自分の無能さを棚に上げるのも何なんだかなぁ。

256 ：(＞▽＜)さん ：05/09/08 23:33 ID:0zQuRxRf

ノートンは初心者御用達だからな
しょうがあるまい


そういう漏れはｱﾝｲﾝｽｺ→AVG/BitDefender

257 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 07:08 ID:XtLMEBty

>>254
だから刑事事件になるケースはかなり稀なんじゃないのか？
お前日本語おかしい

>>255
RO内で人ごみでの大魔法連発に文句言ってる奴に
｢エフェクト切れば済むだろ｣って言ってるのと似てるな

258 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 07:29 ID:+k/uFAh2

そもそもノートン先生は何がしたいんだ？

259 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 11:26 ID:XY/xWuDs

以前のUnixシェル(だったか？)の時は「次回は削除しない」(Rag板削除スレ680)と明言
それ以前のLoveletterウィルスコードの時(同スレ392)は削除依頼が通った
今回のもLoveletterウィルスコードのようだが、削除人はどうするのかな？
現状削除されてないからそれが答えっぽいけど

>>258
どんな意図で聞いてるのか不明だが、ウィルスコードを削除しようとしてるだけでしょ？

260 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 11:51 ID:biGlHCxB

>>259
危険なコードを消すだけならいいけど、ノートン先生は隔離かましてくれたかと。
なのでデフォ設定だと専ブラでスレが見られなくなる。

261 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 15:30 ID:9j3xdjkP

対策は可能とはいえ、弊害がある物を放置というのも問題ありだろ。
そういった管理は徹底した姿を見せないと、それこそBOT放置の運営会社よろしくになる。
まぁ管理者がそれでもいいっていうスタンスなのなら話は別だが管理者としては最低だな。

262 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 15:45 ID:CsC+BW3c

そうだな
ｸｿNorton氏ね

263 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 15:48 ID:XY/xWuDs

>>260-262
道具を使いこなすという観点はないんかい(´-｀)

264 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 16:04 ID:biGlHCxB

>>263
それができればいいんだけど、敷居が低いもので。

265 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 16:15 ID:9pslibh7

>>263
それは別の問題だろ
まさに>>257じゃねえか

266 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 16:36 ID:tR1R+l8G

ま、それ以前にｽﾚ違い気味なんだけどな。
問題はウイルスコードが貼られてるってことだけだ

267 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 16:44 ID:XY/xWuDs

>>265
折角259でRag板削除スレの該当レス番号書いたんだから読んでくれよ
俺もこの動作はちょっと使い勝手悪いと思うけど、これ位は出来ないと今の時代
問題起きた時に自分で対処出来ないでしょ

>>264
敷居が高い、ではなかろうか
確かに分かりづらい面もあるが、こういうの機に自己のLvUPを図るのは悪くない
俺も最初の頃は何がなんだかわからなかったけど、落ち着いてやれば出来るよ
Rag板削除スレ680のリンク先を読んでがんばれ

268 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 16:58 ID:biGlHCxB

>>267
お互いの見方が逆なだけ
自分はMMOBBSを指して敷居が低いと言った
あなたはおそらくノートン先生を指して高いと言った

で、話を戻すと、
迷惑なコードを削除しない、もしくはするべきでない、という理由があまり
考え付かないから、「なんで削除されへんの？」って事になっている。

269 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 17:44 ID:CsC+BW3c

LOVE-LETTER
-FOR-YOU.TXT.vbs

こんなのに反応するNortonはちょっとヤバい

270 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 18:14 ID:/WFTO8rv

そんなに文句いうなら、他のウィルス対策ソフトにしろっての。

271 ：(＞▽＜)さん ：05/09/09 22:05 ID:USY9W8uc

全くだな、管理人は削除しないってんでだから文句言う暇でてめぇらでなんとかしろ

272 ：(＞▽＜)さん ：05/09/10 22:20 ID:wJS3oUnz

>>262,271
トレンドマイクロ社員乙^^
ウイルスバスター2006インターネット セキュリティの販促活動ですか^^;

273 ：(＞▽＜)さん ：05/09/10 23:16 ID:D7rmE61c

>>272
煽るだけなら他でしてくれ

274 ：(＞▽＜)さん ：05/09/11 10:00 ID:AXIFbcms

Rag板のスレ立て依頼スレとか、ここで噛み付いてるやつらとか

<建前>
ここはお前らのモノですか？特に無能ならボランティア止めろってかなりの暴言だよ
Yesマンになれとは言わないが、利用させてもらってるんだから自分らで出来ること位、
自分らでやってのける程度の協力はしてやろうぜヽ(´ー｀)ノ

<本音>
そんなに自分の無能さ加減ひけらかして楽しいのかね
いくら匿名とはいえ、恥ずかしい行為を臆面もなくやってのける神経は素晴らしいな
ま、建前もこなせない奴らなんだからしょうがないんだろうな('A`)

275 ：(＞▽＜)さん ：05/09/12 09:49 ID:b91lfVAl

人によっては対応してくれる、ということでFAかと。
これ以上でも以下でもなし。


867 Catia_f ★ New! 05/09/10 22:04 ID:???
>>857,865
対策遅くなってしまって申しわけありません。
ノートン誤動作コードの書き込みを削除しました。

276 ：(＞▽＜)さん ：05/09/12 09:54 ID:Wi/1bUn5

>>275
その前に他の管理人が、シマンテックに問い合わせてください。
って書いてたり、管理人でも判断分かれることあるんだな。

277 ：(＞▽＜)さん ：05/09/12 10:45 ID:b91lfVAl

個人裁量が許されているからだな。

ケースバイケースと言う事例の方が多いだろうし、そういう部分まで
アレはどうするコレはどうするなんて一々話し合いで決めてられない
のだろう。
細かいルールを決めたら決めたで、「これは前例があるか？」なんて
確認に手間どるから、敢えてガチガチにしてないのだと思う。

278 ：(＞▽＜)さん ：05/09/12 14:17 ID:YSGDCxxS

一応削除はするけど文句はNortonに言えってことでしょ

279 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 09:05 ID:7kcAwJqw

管理人スレでRO2どうするーって話でてるね
設定に共通部分があるだけで中身は別モンなんで別板がいいと思うけど、
RO板やLiveROみたいな賑わいを手に入れるまでには相当な時間が
かかるか、もしくは過疎ったままという恐れもある

280 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 10:00 ID:ibHTIX7/

RFonlineスレが欲しいかな、と思って書き逃げ。

281 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 10:14 ID:yRiu3S8S

RFもすでにっつーかクローズβの時に外部板できてて、それなりに繁盛してる。
RF Online総合掲示板
ttp://yy32.kakiko.com/rfonline/

提案するには遅かった。
新規板作るにはクローズ開始の時点でつくらにゃダメだろう。
それと新規ゲームが発表されると当然２chにスレが立つ訳だけど、
そこで外部板として扱われないと人の集まり方はやっぱ厳しいんじゃ無いかなぁ。
でも宣伝云々は以前なんか問題になったような記憶もあるし、難しいところ。

282 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 10:29 ID:f6mTRQQE

今から作って既成事実化すればいいじゃなーい。

283 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 13:05 ID:hUB3yqbK

RO2はPUBに作って賑わって来たら
新たに板を作るか判断するって形でいいんでない

284 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 13:10 ID:7kcAwJqw

>>283
う、
「新板」「RO板統合」しか考えていなかったぜ
その案が妥当かもしれんな

285 ：（ｍ・ゝ・ｍ） ：05/09/14 14:29 ID:nMgiTbJk

適当適当

286 ：(＞▽＜)さん ：05/09/14 17:26 ID:ugPNg1M9

>>283に1票

ところでめるらんはなんだ？>285

287 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 05:10 ID:jPt/XJwN

新板、作るなら相当早いタイミングじゃないとダメというか、
Cβ始まる前に用意しておかないとだめぽ。

288 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 13:02 ID:vo+e54e8

イヤリンスレはIP表示にすればいいんでないかな。
テストカキコくらい煽りや叩きよりは万倍マシだと思う。
隔離スレと言っても本当に隔離できてるわけでもなく、むしろ培地になってる様子。
時々、印象スレに貼る馬鹿もいるし。
試験運用として次スレ当たり試してみてはどうだろうか。

289 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 13:28 ID:kBxb8X/X

>>288
LiveROにそこまでしてやる必要あるんだろうか？
というのが個人的な考え

290 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 13:58 ID:vo+e54e8

LiveROなんだから試しに色々やってみてもいいんではないかな。

291 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 15:31 ID:b8nc0ybt

イヤリンスレもしばらく見てないが、夏もそろそろ終わったかね

292 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 17:46 ID:8ZWtQAEV

【GvGについて語るスレ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126106575/

前スレからずっとBOTの話題、またはBOTerと思われる人たちの発言が相次ぎ
スレ及び板のガイドラインから大きく外れた内容となっています。
自治を促す発言などもありますが、それすら無視しているのが現状ですし
次スレについては既に必要無いとの意見が住人の間でも聞こえてきているため
今ある30スレ目で終了としてもいいと思いますがいかがでしょうか？
必要とする人がいるならLiveROや2chで立てる人がいると思います。

293 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:10 ID:E5OA5S4a

国センスレより患者BOT入れ食いだし、LiveROに隔離してもいいんじゃない？

294 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:29 ID:L8q/kmDK

というより
国センスレ→GcGスレ→・・・と移っていくBOTerどもを
管理サイドでアク禁でもしない限り、こんなことが永遠と続くんだろな

295 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:33 ID:VcdgugIr

そうは言うがな大佐

巻き添えの事を考えるとそうホイホイとアク禁というカードを切れないのも現実

296 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 22:34 ID:VcdgugIr

あと携帯とかの場合はそもそもアク禁できない場合もあったような気がする

297 ：(＞▽＜)さん ：05/09/15 23:02 ID:L8q/kmDK

管理人のカードはアク禁しかないってことが問題あるな
どっかみたく警告の意味としてトマトにしたりできないのかね

298 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 01:24 ID:GBcCRRu6

荒らしが1.2人ならアク禁も仕方が無いけれど、数〜十数人がコロニーを作ってるから始末が悪い。
奴等を排除するなら培地ごとえぐるのではなくて、培地に抗生物質を添加して奴等が住めなくするしかない。
例えばIP表示とか、ID固定とか、登録制とか･･･

299 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 01:27 ID:99lpJyT+

>>298
自演しやすくなるだけじゃん

300 ：(＞▽＜)さん ：05/09/16 19:42 ID:xwFshM29

じゃあ、Ragnarok板の方にスレ立ててみるとか。
ルールは厳し目にして荒らし･蔑称禁止、違反スレは全てあぼんにする。

301 ：(＞▽＜)さん ：05/09/17 19:45 ID:0Si9A+1n

何だって嫌臨スレとかアサ地位向上スレとかアサとハンターが仲良くするスレとか
あからさまなのすら消さないんだろうな

ああいうの真に受けたやつらが最近じゃRO内にも増えてきて、かなり迷惑なんだが

302 ：(＞▽＜)さん ：05/09/17 22:27 ID:I+PpDV3A

あまりほいほいと消すと、さらにあれもこれもと削除依頼が出て面倒になるからに決まってんだろ。
管理人たちは、ちょっとしたことじゃ動かないよって事にしといた方が楽だしね。

303 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 12:41 ID:/+olBTbf

某スレの削除依頼が異様にしつこいな。

304 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 12:51 ID:LhpSB2Ch

職業ハラスメントくらいでは罪にならないってことかね。

305 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 13:03 ID:7Ykmrojr

ただ、言いたくないけど叩き始まる前の時期あたりと同じで、アサが外れ＝捏造
って流れになってるのは嫌だ。叩きも嫌いだが、自分の職が外れの原因だったら
捏造ってのは好きにはなれない。

306 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 13:24 ID:2Pfd2vUB

LiveRO板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/268
マクロってOKなの？

307 ：(＞▽＜)さん ：05/09/18 20:54 ID:veIB91dD

何だって今のROはこんな池沼増えちゃったのやら
一昔前とかだったら今の嫌臨スレの状況とか想像付かないぞ、絶対

308 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 07:35 ID:KUMSZRW7

一昔前はROそのものがないからな

309 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 20:41 ID:jexw+bFC

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124975396/229-231

パッチ変更点スレの一時隔離が行われた。
またこれの前にもGvGスレが自主的？にLiveROに移動し、後にRagnarok板での新スレ依頼されるもスルーされた。
同じように「最近荒れ気味なので少しの間」LiveROでって事なのかな。

310 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 20:50 ID:ged22FHD

というかRO板に戻す意味が無い。

311 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 21:58 ID:ZOJGFEmm

スレタイ通りの話をした記憶がないからな

312 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:04 ID:/Uksv9QM

>>311
スレタイ通りの話をするのは火曜日のお昼ぐらいだけだな。
後はｇｄｇｄ。しかもｇｄｇｄなのにスレ速度が速いのがキモい。

313 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:08 ID:ZOJGFEmm

未実装スレもLiveROに移したほうがヨサゲな勢いだな

314 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:22 ID:/Uksv9QM

國センスレがIP非表示に戻ったけど、
戻った途端に下らん書き込みが増えたね。
１日でもう１００超えてたよ。

315 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:42 ID:7fBw3fWu

未実装スレはマジでLiveROに移すべきだな
管理人さんもあんな糞スレ立てんの嫌だろう･･･
毎回毎回職叩き、意味不明な消防の荒らし、
スレタイとまったく関係ない話で半分くらい消費･･･

316 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:46 ID:vK2vUVk6

LiveROに移す意味がわからん
移動させれば荒らしが収まるとでも？

317 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 22:52 ID:2dnl/ifs

だいたいなんでLiveROにパッチスレ移したのか
理由が荒れているってことならほぼ全ての職スレもLiveRO行きだ

318 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:07 ID:VrgSG2qH

>>314
BOTサイトに国センスレのリンクがあるからな

319 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:08 ID:bXpDNkXo

Rag板は全スレIP強制表示
嫌ならLiveROに以降でいいだろ

匿名掲示板じゃなくなるってレスはカンベンな

320 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:08 ID:bXpDNkXo

×　以降
○　移行

321 ：(＞▽＜)さん ：05/09/20 23:12 ID:VrgSG2qH

っていうか、荒らしてる奴だけIP表示するってできないのかね？

322 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 01:31 ID:PrIaizoN

>>321
なに面倒くさそうな夢見てるんだよ

323 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 14:04 ID:J3EjHmfp

>>317
なわけねぇだろ！（AA略

だいたいパッチ変更スレのスレ違いな書き込みは
職別スレなんかより遥かに多い。LiveROで十分。

324 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 14:11 ID:BRuNAUiQ

パッチ変更点スレは酷かったとは思う。
未実装スレも脱線することは多々あるけれど、まだ韓国サクライのネタが出るため毎週軌道修正されてる。
一足先にLiveROに行ったGvGスレは、未実装スレ以上パッチスレ以下くらいで、そこまで酷くはなかったと思うんだけどな。

325 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 15:57 ID:LDzBev38

ちゅーかさ
｢荒れてるスレはLiveRO行き｣なんて方針が確立してしまったら
気に入らないスレは荒らせ、だけだったものが
気に入らないスレは荒らして追い出せ、になってしまうぞ。

326 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:10 ID:1q28QfBC

そうそう、スレ違い・荒れているからなんて理由はおかしい
そもそもLiveROの存在理由は一過性の話題を扱う板のはずだろうが

327 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:17 ID:JskZxQVm

スレの中身が既に一過性の話題のみ、スレタイに沿った話題が少ないのは
騙しようも無い事実だとは思いませんか？
一見さんの俺でもそう思うよ、30レス読んでもまともな情報無い時もあるし

328 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:21 ID:1q28QfBC

だからLiveROに移した理由を「一過性の話題を扱うものだから」にすればいいって言ってんだよ
「荒れてるから・スレ違い」って理由なら上の方にいる
「じゃあ荒れてる○○スレも移そうぜｗｗｗ」のような馬鹿が湧く

329 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:41 ID:J3EjHmfp

>>328
となるとにゅ缶のコミケスレやオフィシャル告知スレも
一過性の話題を取り上げるものだからLiveRO行きか？
そんなに事は単純じゃないかと思うけど。

パッチ変更スレの利用の仕方がまずかったとしか思えない。
一過性であってもパッチに関するカキコに専念しておけば
LiveRO行きにはならなかったはず。隔離されて当然かと。

330 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 17:47 ID:1q28QfBC

コミケスレなんてものは知らないしオフィシャル告知のどこが一過性なんだよ

331 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:30 ID:J3EjHmfp

>>330
RO同人スレですね。失礼しました。イベント関連だから
一過性な話題とも言える。
オフィシャル告知は更新速度は違うけどパッチと同じように
一時的な告知に対してのスレだから、一過性とも取れる。
しかしどちらもスレタイと内容が一致してると言えると思う。

パッチ変更スレ８９以前の過去ログ読めば分かるけど、
これほどスレタイと無関係なカキコが連続するスレは、
本家２ちゃんねるでもそうそうは見当たらない。
加えて「スレ違い」などの自治的な書きこみが見当たらず、
スレ自体の自浄作用すらなくなってる。

本当の理由は管理人にしか分からんので憶測の域を越えないけど、
パッチ変更スレを読めば何となく分かると思うよ。

332 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:44 ID:/E2c1eDI

>本家２ちゃんねるでもそうそうは見当たらない。
本スレとかもう完全にRO関係無しだぞ。

だからどうしたとか言うな

333 ：(＞▽＜)さん ：05/09/21 18:54 ID:1q28QfBC

同人スレは別にどうだっていい、よく知らんし
だからオフィシャル告知のどこが一過性だ
いつも告知はあるものだし、真逆に位置するものだろうが

だいたい俺が言いたいのは「荒れてるから・スレ違い」って理由でLiveRO行きするのはおかしいってことだ
そんな理由なら該当するスレはいくつでもある
LiveRO行きが荒らしの抑制になるとは思えないしな

334 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 01:21 ID:PmnvHdj5

>>333
しかし、LiveROに移ってから雑談が減っている。

少数の荒らしが居座っても他の住民がスルーしていれば問題ない。
しつこい場合は削除なりアク禁という措置が出来る。
しかし、パッチスレは住民全体の質が低下していたんだ。
スレとしての機能は死んでいるが、レスの一つ一つは削除するほどではない。
いきなりスレ閉鎖にするのも厳しすぎる。
IP表示しても、解除したとたん元に戻ってしまった。
だから次の手としてLiveROへ移したんではないかな。

335 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 02:59 ID:gdLoQ51d

>>334
よく読めよ
まずLiveRO行きには反対してないだろうが

＞しかし、LiveROに移ってから雑談が減っている。
過疎っただけ

＞少数の荒らしが居座っても他の住民がスルーしていれば問題ない。
＞しつこい場合は削除なりアク禁という措置が出来る。
それが出来てないから荒れてるんだろうが

＞しかし、パッチスレは住民全体の質が低下していたんだ。
同意。ていうか誰もがわかりきってることがと思う

＞スレとしての機能は死んでいるが、レスの一つ一つは削除するほどではない。
＞いきなりスレ閉鎖にするのも厳しすぎる。
LiveRO行って過疎ってるんだから閉鎖のようなもの

＞IP表示しても、解除したとたん元に戻ってしまった。
＞だから次の手としてLiveROへ移したんではないかな。
それは行動手順なだけで理由がない

336 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 03:05 ID:TnCTT2ek

J3EjHmfpもなんでLiveROに移動させたのかわかってないじゃん
それなのに否定だけしてんのな

337 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 03:11 ID:NfdZcZeA

パッチスレをLiveROなんて隔離場所に移動させたらスレが進むのは荒れたときだけだろう

338 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 08:03 ID:q7RlUT0+

ROが一過性

339 ：(＞▽＜)さん ：05/09/22 15:32 ID:GQdDmoTl

230 ：Akemino ★ ：05/09/20 19:37 ID:???
 >>229
最近荒れ気味なので少しの間こちらでお願いします。

http://enif.mmobbs.com/livero/ 

340 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 17:28 ID:iAOm+z9f

ラグナ板での負荷が大きくて★によるスレ立てが自粛されてらいぶろ行きになった。だけのことだろ。
住人をラグナ板に残してもまともなレスは付かずスレ立て続行不可と判断されただけじゃないのか？
荒らして追い出せ、ならすでにパッチスレより前に例はあるし荒らしをアク禁して済むなら荒らしがアク禁されたはず。
その処置ではないという事は巻き添えの多い複数の人間が荒らしていてアク禁不能か
住人たちをアク禁するまでもないが鯖に負担を与えると判断された、ってことだろ。

341 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 19:48 ID:Rz2JOdxd

問題はLiveROで一定期間過ごし、荒れてない状態が続いたら、RO板に戻れるのかって事だ。
少しの間、って言うからには戻れる可能性はあるよね？
大体の住人が「戻る必要ねーよ」と言うように成りそうだが、それは置いておいて。

あと、スレ立て依頼スレで★のレスが何もつかずスルーされるのは困るよな。
Gvスレもスルーだったし国センスレもスルーだった。パッチ変更点スレのようにLiveRO池って一言欲しい。

ちなみに未実装スレはRO板で存続。

342 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 20:23 ID:z8GPJpCm

未実装スレにも変化がなければそのうちLiveRO行きになるのでは？

343 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 20:33 ID:F4PwW4xy

パッチと違って、1週間に1回桜井のほうのデータ出たりするから、1週間に1日以上は
ちゃんと動くのよね。新しくラーゲに情報載ったりとかもあるし。まぁ、パッチ来ても
中身が同じだったり、パッチ自体来なかったりするのも原因の一つなのかもしれない
…。

344 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 22:02 ID:8fRIOk++

未実装スレはわりとログ保存の目的が大きい
パッチスレが移ったからじゃあ未実装スレも・・・という考えが馬鹿過ぎ

345 ：(＞▽＜)さん ：05/09/23 22:05 ID:VRdQtV/w

スレとしての需要があるスレなのに気に入らないから移動しろとかガキかよお前

346 ：(＞▽＜)さん ：05/09/24 00:48 ID:iubV9NQF

別に話し合えればいいんだろ？
LiveROに移ろうと関係ないだろうが

347 ：(＞▽＜)さん ：05/09/24 00:50 ID:uH9Bntlh

ちゃんと読めよ

348 ：(＞▽＜)さん ：05/09/26 16:39 ID:bmjTX8Xw

>>341
戻ったって言うかほとぼりさめてから新規スレ立て依頼が出されて普通に通って荒らしが来てもいつの話してるんだとスルーすればいい。
そういうスレいくつかあるし。

349 ：(＞▽＜)さん ：05/09/28 16:14 ID:P2nhZi7O

LiveROのテストスレって落ちた？

350 ：(＞▽＜)さん ：05/09/28 16:54 ID:YUw2HMbv

22日から書き込みが無くて27日（？）に落ちたみたい。

351 ：(＞▽＜)さん ：05/10/03 01:07 ID:XvpazF8U

チンカスチンカスってそれ以外たとえがないのか、と思いつつおまいらお休み。

話し合いじゃなくてガキのケンカなら他所いってやれよ

352 ：(＞▽＜)さん ：05/10/03 01:27 ID:gqRwwtjy

なに亀レスで吠えてるのさ

353 ：(＞▽＜)さん ：05/10/04 21:26 ID:uwvX6C4f

荒れているからLiveRO行って流れになるのは、害が大きいと思う。
現に今のシフアサスレはLiveRO行きを狙うかのような、荒らし・煽りの連続だしな。
既にアサ叩きスレが複数あるLiveROに行って荒らしが減るとは思えない。

354 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 01:57 ID:XAKbFsHz

LiveRO削除依頼板から。
あっちでレスするよりこっち向けだと思うのでこちらに。

LiveROの 支援ツールのナナメ #3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124596268/l50

はLiveRO削除ガイドラインの
3.ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

に抵触していませんか？
ツールの使用はROにおいて禁止されているはず。
支援ツールはチートじゃない！等、支援ツール擁護派が正当化しようと
するから存続しているのでしょうか。

355 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:02 ID:utI+LAFp

MMOBBSのほうのガイドラインも合わせて嫁

356 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:08 ID:utI+LAFp

って向こうでも書かれてるな

RAGNAROK板削除ガイドラインより
＞４：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
＞(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

LiveRO削除ガイドラインより
＞３：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

357 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:19 ID:XAKbFsHz

Ragnarok板の方の
４：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

の最後の一文があるからLiveROでは支援ツールはOKということなのでしょうか。
ならLiveROの方は

３：
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
(LiveRO板のこれは支援ツールは含まない）

等、明文化したほうがいいのではないか、と思うのですが。
また、上記のガイドラインですが、公式にて

■ 運営チームにて定義する「不正ツール」
・プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
・マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
・通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
・運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの

と定義されているので、

チート、クライアントやデータ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)
の一文を削除し、公式にて禁止されている行為、と纏めた方がいいのでは。

最近チート、BOT、不正ツールの類を容認するプレイヤーが増えてきているのも、
こういうコミュニティサイトで容認するような姿勢があるということが原因の
一つと感じられます。
以上、長文失礼しました。

358 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:29 ID:XAKbFsHz

と、上記で提案してるぐらいなので、いっそのこと運営者様に問い合わせ（目安箱ｽﾚ）
いってみます。
スレ汚し失礼しました。

359 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:33 ID:utI+LAFp

チートやBOTを容認するプレイヤーが増えてると思った根拠が不明だな

まぁ、もしそうなら容認しないまともなプレイヤーの数が減ってるだけなんじゃねーの、と

360 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 02:37 ID:XAKbFsHz

根拠を出せ、と言われたら出せませんが、公式に禁止されていることを
語り合える状況にするということ自体がおかしいと思っています。
とりあえず目安箱にカキコしたので、運営者様の方針に従うことにします。

361 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 03:49 ID:5x9gRClT

> データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
> の改竄

APIHOOKもダメ？

362 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 06:31 ID:utI+LAFp

>>360
自分の発言の意味が理解できて無いようだな

＞最近チート、BOT、不正ツールの類を容認するプレイヤーが増えてきているのも、
＞こういうコミュニティサイトで容認するような姿勢があるということが原因の
＞一つと感じられます。

これは「RO内で不正が行われるのはMMOBBSのせいと自分は考える」と言っている

それに対し「ゲーム内で容認するプレイヤーが増えている根拠が無い（=決め付け）」と
「増えているとしたらまともなプレイヤーがやめてるだけじゃないか（原因は別である）」とレスを返した

そこに返ってくるのが「禁止事項を話す事自体がおかしい」と後付


自分の主張をきちんと整理して、相手の発言もよく読んでから書き込んだほうが良いんじゃない？

363 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 17:20 ID:kVuFreIM

>>目安箱のID:5x9gRClT
アク禁おめっとさん
スレや書き込みがどうこうではなく、お前自身が削除対象とはな

364 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 19:45 ID:nTdt1zAK

ところで、ユーザーが多いからこそ規制される確率は上がると思うんだがどうだろう
そもそも規制ばかりされてる所を使い続けるのもどうかと思うんだが

365 ：(＞▽＜)さん ：05/10/05 23:42 ID:d45xaDxI

まあすでに末期的なＲＯの掲示板が荒れはじめるのも、自然の成り行きだろう。
それをなんでもいいから管理人に何とかして欲しいと考える人間が出てくるのも、自然の成り行きだろう。

366 ：(＞▽＜)さん ：05/10/06 12:20 ID:VIojU4Rs

住人に出来ることはスルー及びスレ本来の話題を提供することしかできない。
荒らしとコバンザメに直接対処できるのは管理人のみ。
ならば、管理人に頼るなり直訴するしかないだろう。
ちなみに、「見捨てる」は選択肢に無い。

367 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:54 ID:RLzmxGok

>>目安箱の592
自分はBOT否定派だけど国センスレは読んでいない。
中でどんな話をしているか知らないけど、多くの人が国センスレのある無しなんて気にしないんじゃないかな。
MMOBBSから国センスレが無くなったからといって住民全体がBOTを受け入れた証拠でもないし、諦めた証拠にもならない。

よく患者などと一まとめにされたりもするけれど、全体を道連れにしようとはしないで欲しい。
「BOT使いの勝利」だなんて考えるのは逆に染まりすぎだよ。

368 ：(＞▽＜)さん ：05/10/07 14:56 ID:8LkKZj3e

>>367
スレを見てからケチつけてくれ。

369 ：(＞▽＜)さん ：05/10/08 00:14 ID:sZodp4WQ

読んでみたけど、大半は住人同士の煽り合いに終始してるだけだね
目安箱だとBOTスレから流れてるみたいなこと言ってるけど、それもどうだか
現状スレタイ通りの活動はほぼ皆無だよなぁ

370 ：(＞▽＜)さん ：05/10/08 00:15 ID:sZodp4WQ

すまん、なんか紛らわしい書き方だが>>367とは別人です

371 ：364 ：05/10/08 05:17 ID:GeIc88/h

>>366
自分のレスの流れだと思うが
＞ちなみに、「見捨てる」は選択肢に無い。
いや、auやめてドコモにするとかの意味で書いたんだ。
できん理由はイロイロあると思うが（継続して使う事や家族共用のメリットなど）

372 ：366 ：05/10/08 12:12 ID:UDUWdm35

あ、いや>365に対してのレスだったつもりですわ。
文句を言うと「なら読まなければいいじゃない」っていう奴が現われるから、その予防線のつもりで。
荒らしのために善良な住人が追い出されるのはいかがかなものかと思う。

373 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 12:38 ID:Z+wPiLYz

しょっちゅうアク禁で切れかけてる人がいるな
こっちなんてBBQのせいで根本的に書き込みできないぜhehehe

374 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:05 ID:JKYfLRX6

>>373の言うような人は、プロバを変えるという選択肢はないのだろうか？
なんでこっちが折れなくちゃ〜とかいう感情なんて、目的を達することに
比べれば微々たるもんだと思うんだが、どうか

確かASAHI-NETって地域ごとの規制が出来なんだよね？
そういうのはここでなくても他の場所でも起こり得ることだろうから、自ら
対処してもいいと思うんだけどなぁ

375 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:18 ID:ENrU5dvL

プロバを変えるとかそう簡単に言ってくれるけどな･･･

376 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:26 ID:prE5pg59

簡単じゃないか

377 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:33 ID:Z+wPiLYz

>>374
一般プロバイダからのアクセスじゃないんだけど。
しかもBBQで焼かれたホストからしか外部に出れないのでお手上げ。

378 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 15:44 ID:JKYfLRX6

今はオンラインで申し込めるし簡単じゃない
規制解除されるまで待つよりよっぽど効果的

いやね、書き込めないでキレる暇があるなら、効果的な方法に
目を向けることが出来ないのかな、と
確かにHP開設してる人だとちと面倒だけどさ、キレて精神的に
負荷抱えるくらいなら、プロバ変えるほうが気が楽だと思うけどね

そんなこんなで7年で4回プロバ変えた者からの意見
理由は規制とか速度に満足できないとかスパムうるさいとか

>>377
いや、373に言ってるわけじゃないです
「しょっちゅうアク禁で切れかけてる人」に、ですよ

379 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 16:39 ID:zNFAhkYQ

これがあれか、「けんせつてき」に考えるってやつなのか？
でもなぁ、アク禁で切れてる人の書き込みを見るに
その考え方は受け入れられないんじゃないかな。
「さっさと規制解除しろよ」って意思がひしひしと伝わってくるし

380 ：(＞▽＜)さん ：05/10/11 20:50 ID:gLIPVt+O

ISPに文句言えばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
その上で、>>374へと移行するのもありかと

381 ：(＞▽＜)さん ：05/10/14 10:39 ID:VAkEa7Ld

「またかよ、またかよ」と言ってる本人が荒らしに見えるって話。

382 ：(＞▽＜)さん ：05/10/16 01:43 ID:xXrwFBDi

掲示板に書けないから　って理由でプロバを換えるのもアレだけどなぁ…

383 ：(＞▽＜)さん ：05/10/16 05:28 ID:yypeLi4B

値段や速度なんて横並びだし、理由としては十分アリかもしれん

384 ：(＞▽＜)さん ：05/10/17 10:35 ID:HdGSdEHU

>>383
地域と環境にもよるかね？
漏れの家の方はADSL来てないんで地元のCATVに加入してるそんな「ド」が付くレベルの田舎

ISPに文句ってどう言うんだろうな？
「同じ回線を使ってる方で、頻繁にネット上で迷惑行為を行う方がいらっしゃるようなので
調査していただけませんか？」
とかか？

だが「迷惑行為を受けた側がISPに通報」とかしてないとなんとも出来んと思う

385 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 08:07 ID:yzacInmz

串を使えばいいじゃない

386 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 12:13 ID:1KrxPfGG

アク禁の526が巻き込まれたんじゃなくて荒らした本人だから規制されている
ように見える。

387 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 12:48 ID:LWJLgm+r

【何を】【今更】

388 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 19:07 ID:ETzAJr4H

>ｱｸ禁ｽﾚ548
＞一部の企業からしたら

企業じゃないし

＞どこが悪いのか指摘されなきゃ改善もできないわけで。

悪いのは荒らしてる馬鹿な訳で原因はハッキリしてる訳だが

何かいろいろと勘違いしてないか？

389 ：(＞▽＜)さん ：05/10/18 23:18 ID:OLkgJw+h

アク禁のあれは本当に子供っぽいなぁ
本当に今までついたレスの内容がちっとも理解できていない感じ

390 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 07:46 ID:sSKxC1k1

君らの書き込みのほとんどはどうでもいいとか言ってる割には
一々相手してるな。
管理人とだけ話してろよプ

391 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 09:16 ID:aP0+3hKq

書き込みお疲れ様です

392 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 13:38 ID:AN3nebTm

>>373
ＢＢＱは申請が通ればすぐ規制解除されるはずだが

393 ：(＞▽＜)さん ：05/10/19 17:18 ID:KIO/w9Mf

荒らしが居直って声高に叫ぼうと無駄だろうよ。
誰も彼もが思ってるだろうね、これだから厨房は、と
あれ以降荒らしへの返答が無いのは、この現状がお前への
答えだという事をいい加減に悟って欲しいものだ。

394 ：(＞▽＜)さん ：05/10/20 17:46 ID:CekOaN31

討論はここでやってくれ

395 ：(＞▽＜)さん ：05/10/21 12:40 ID:S8sFCNO/

アク禁スレって
いつからネタスレになったんだ？

396 ：(＞▽＜)さん ：05/10/21 15:30 ID:1EJRe5oa

スレ違いの連中は自分も管理人に見られていることを失念している。

397 ：373 ：05/10/21 18:14 ID:ByTuRo/+

>>392
それはDSBLに登録されてる場合。
されてなくてBBQに直登録のときは、解除はありません。

398 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 02:38 ID:l2LPeAga

>>LiveRO削除依頼スレ412
該当のレスは人名ではなく一般名詞が書かれているに過ぎないとの判断だろう。有名人の名前も一般名詞として扱われる。
鯖も書いてないし晒しには当たらないと思うが。
確かにキャラ名として挙げられてるが、それを言ったら例えば「アサクロの朝倉音夢」とかのレベルまで削除する羽目になるぞ。
多分どっかの鯖には居るだろうし。
勿論責任は同鯖かわからんのにWis送るアホウにしか無い。

399 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 20:23 ID:Q560vhKX

いつの間にか削除されてるな。今回のは抗議してるやつの頭がおかしいケースだと思うんだけどな。

400 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 20:46 ID:e2LIYrFx

該当レスを読む前に削除されてもうたからよく分からんのだが、どんな書かれ方してたんだ？
歴史上の人物とか有名タレントの名前だったとしても
それがBOTか何かであるかのような文の中だったら
同名の関係の無いキャラが嫌がらせを受ける可能性は十分想定できると思うが。

ただ名前が書かれてるだけだったとかなら
迷惑をこうむった奴が居たってのはあくまで結果論であって
全部対処すれとか非現実的だけどな。

401 ：(＞▽＜)さん ：05/10/28 21:07 ID:PgycktbJ

>>400
貴方のギルド脱退理由 15回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1129405648/223
このHWiz、LK、ネタプリの名前

402 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 13:51 ID:Nf+KW6FP

アク禁スレでぐだぐだ言ってる奴らどうにかなんないかねぇ

403 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 14:06 ID:QoymqECC

ほっとくしかないんでない？
あそこで騒いでアク禁食らっても知ったこっちゃない

404 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 14:22 ID:uQVQhvnM

ところでRag板のスレ欄のレス数がちょっと変になってるんだが俺だけか？
カイジスレとかが408しかレス無い(IEでも確認)が412まであることになってる

405 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 14:35 ID:XU0fEexW

透明にゅぼーんでも発動したんじゃね？
障害報告スレに出せば直してくれるはず。

406 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 19:37 ID:fFgP7qeN

アク禁スレで騒いだものですが、
僕がアク禁された理由すら知らないくせに

「規制までされた意味が解らないのかね。」に始まり、
＞611 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 04:15 ID:vt0+erzD
＞>>610
＞言葉に誠意が無いからな。
＞どうとでも言えるしな。
＞オマエみたいなのは永久アク禁でいいよ。
＞わかったか？万引き男。
と、こちらを煽る口調で何度もレスしてきたので
つい反応してしまいました。すいませんでした。

407 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 19:38 ID:VvgMLs12

当て付けがましいレスだな。

408 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 19:41 ID:fFgP7qeN

自分が煽りに反応したのも事実ですが、相手が最初に煽ったのも事実ですから。
かと言って自分は自分の意見を言っただけです。意図的に荒らしたつもりはないです。

どうしても「ここでもアク禁する」といわれるのであれば、
自分を煽った人全員もアク禁にしてもらわないと不公平ですね。


まあこれ以上書いたらここも荒れるので去ります。

409 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 20:00 ID:kQEufgpq

煽りじゃなく、意図的じゃない場合余計にまずいと思う。

410 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 20:26 ID:uQVQhvnM

自覚のあるバカは罰して更正させる余地があるが
自覚の無いバカは罰しても不当だ不平だとわめくだけだからな

411 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 21:24 ID:r1wXOvo9

・サイコパス
「異常だが病気ではではない」
サイコパスの特徴は、極端に自己中心的で、自分の行動に責任を持たず
他人を操る術に長じ、慢性的な嘘つきで、しかも全く反省しない。

ググったら一発で出てきたので転載

412 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 23:18 ID:fFgP7qeN

はいはい、終了ですよ
いちいちスレが荒れることを書かない。
あんたたちも自覚のないバカの仲間ですよっと

413 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 23:57 ID:2BsGFYgh

荒れる原因はfFgP7qeNだし、fFgP7qeNがレスしなければ
スレも荒れないと思うが。自分の事を棚に上げて何言ってるのかと。
加えて自分に賛同してくれる人物がいないと解った途端
その態度ってのは正直イタイと思うよ。

414 ：(＞▽＜)さん ：05/10/29 23:58 ID:fFgP7qeN

>>413あんたのレスがなければこの俺のレスはないですよ＾＾
放置という言葉を国語辞典で調べまちょうね＾＾

415 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 00:06 ID:2AVW6+ao

このスレで喧嘩すんじゃねーよカスども。放置も知らねーのかバカが。
そういう意味で相手した奴のが１０倍以上悪い。わざわざ荒れることのないところを荒れる方向に持っていったんだからな
自覚してないなら重症

416 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 00:07 ID:DQZLvL+z

放置しなくてはならないレスがこのスレに存在する
という時点で既にオカシイとは思わないのかな。
ましてそんなレスを当然のようにしてもいいと思う
その性根は何だろうね。皆から咎められて悔しいんだろうけど
大人しく反省しといた方がいいと思うぞ。

417 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 00:20 ID:rW0hq4/v

＞＞416
だからこのスレで議論はやめろ低脳。お前がそのレスしたらまた反応が来るのがわからんのか？
わざとか？お前こそバカにレスしたことを大人しく反省しろゲスが

418 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 00:28 ID:DQZLvL+z

いや…住民が話し合うスレだし、ここ。
荒らしが自分を棚に上げて散々喚き散らす
のはどうにかならないのかな、という意味なら
スレタイにも当てはまるだろうし。

何より議論でもなんでもないでしょこれは。

419 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 02:44 ID:bXPKNcFM

とりあえず低脳とかバカとか連呼してる奴と議論することは無いのは確かだな

420 ：巻き込まれ組 ：05/10/30 11:08 ID:mBFEmN6U

永久規制は知らんけど、巻き込まれてる方は何とかならないのかな(´･ω･｀)

2chだとプロバイダへ、当該ユーザへ警告を要請して、対応した旨連絡が来ると
規制解除って段取りだけども。

421 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 17:16 ID:kwxL5u8T

規制された人が、後になって書こうが
規制の元となった書き込みで判断してるわけで

印象が悪くなることはあっても、良くなることはないです。
口だけでは何とでも言えますし。

422 ：(＞▽＜)さん ：05/10/30 19:39 ID:BsQOBp50

だからアク禁食らうようなのがいるプロバイダは全部永久停止でいいんじゃね？
そうでなければ最低半年か一年ぐらい
金払ってるわけでもない利用者どもにグダグダ言わせとくなよー

利用禁止が嫌ならどマイナーなプロバイダ使ってお行儀良くしてなさい
これでFAじゃん

423 ：(＞▽＜)さん ：05/10/31 08:36 ID:UP6+4c5w

422が真っ先に規制されて文句たれそうだな

424 ：(＞▽＜)さん ：05/11/24 22:35 ID:+FvXgieI

相手に何かを求めるには、こちらもそれなりの態度を示さなければならない

アク禁スレのあれをみるとつくづくそう思う
いい反面教師だよな、彼は

425 ：(＞▽＜)さん ：05/11/26 23:47 ID:IG2ukyDn

最近アク禁スレで面白い醜態晒してるのは同一人物か？

426 ：(＞▽＜)さん ：05/11/27 05:13 ID:CAbcaiG0

あんなのが複数いて欲しくないな

427 ：(＞▽＜)さん ：05/11/27 21:15 ID:Wa54oeLu

ま、アレがアク禁されてる間はちったー平和ってこった
めでたしめでたし。

428 ：(＞▽＜)さん ：05/11/29 19:23 ID:aLcbjmrF

また「言語」統制君か。
何度も何度も荒らして、何度も何度もアク禁されてるんだナァ

学習すればいいのに。

429 ：(＞▽＜)さん ：05/11/29 22:28 ID:Loc1l5QH

管理側がプロバイダへ通報するほうが早い
何故なら彼は学習する気がないからだ

430 ：(＞▽＜)さん ：05/12/01 00:36 ID:MBt4OFnE

例の奴、なんかバカなこと言い出したぞ…

431 ：(＞▽＜)さん ：05/12/01 00:58 ID:bo+El+g+

もうほっとけ

432 ：(＞▽＜)さん ：05/12/01 21:55 ID:eJsSiP9d

ありゃ手遅れだな、憐憫さえ感じる

433 ：(＞▽＜)さん ：05/12/04 17:08 ID:UZRBvtZ9

”言語”統制の次は表現の自由か。
荒らしが出来なくて憤死しそうだな

434 ：(＞▽＜)さん ：05/12/04 20:27 ID:LtiJJ+Ps

あれほど「ﾌﾟｷﾞｬｰ」が似合いそうな奴は珍しいな

435 ：(＞▽＜)さん ：05/12/06 01:37 ID:/ry3OY5/

ルールを守れない奴ほど自由を声高に唱えるよな

436 ：(＞▽＜)さん ：05/12/06 19:07 ID:Bi9myZLe

どうでもいい。心底どうでもいい。

437 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 14:49 ID:jcMZ/N/y

たいてい煽るやつってのはネタで書き込んでる愉快犯だからな・・・・・・
と、らいぶろで耐性ついた漏れが行ってみる。
匿名掲示板では発言者の真意を見抜けないと痛い目にあうぞ。
あおりに乗って切れかけても極力抑えて、ネタで切り返すくらいの余裕はほしいね。

>>435
「法の下の平等」なのにその法を失念してる香具師多いよな。


ここで流れぶった切って、
らいぶろ版「職叩きスレ」で、すれ違いの雑談が酷いんだが何とかならんかね？
スレタイにきちんと沿ったネタを投下したら、「お前がスレ違いだ」と一蹴されたOTL。
しかもｺﾃが率先して雑談に誘導してる始末。
ｺﾃは本来その知名度と影響力の高さから、積極的にスレ住人をまとめるべきなのに・・・・・。

438 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 14:58 ID:EB6OI53V

荒らせばいいじゃん、あそこは隔離施設だし何やっても問題ないだろ？

439 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 15:54 ID:RjiVGIlB

もうあそこは第二の本スレと認識してる。
ぶっちゃけどうしようもない

440 ：(＞▽＜)さん ：05/12/10 16:55 ID:gLaRGYqE

>>437
多分答えれる罠に詳しいコテがもういない。罠師って人がむか〜しいたけどね。
ああ、スナはコテのおかげで詳しい人はいつかないかも。

441 ：(＞▽＜)さん ：05/12/11 10:27 ID:cU0EWv56

>>437
FTブラストコンボについて聞いた奴なら、微妙にスレ違いなんだけどな
普通の情報交換ならそれにより適したスレがある訳で。

職叩きスレの本来の最優先事項は真性様の隔離施設なんだが…
ああ、隔離施設といってもイヤリンスレのような苗床じゃないぞ

442 ：(＞▽＜)さん ：05/12/11 13:06 ID:Enf5T1yU

神聖様は誘導しても行かないじゃん
それに、今の状態で誘導にしたがって降臨したところで、神聖様の主張に
理路整然と突っ込める人材も居ないような…

443 ：(＞▽＜)さん ：05/12/11 13:12 ID:RdRoeOHO

>>442
突っ込むのもいるよ。ただ、前回神聖様来たのが既にだいぶ前ですがね。

444 ：(＞▽＜)さん ：05/12/12 14:36 ID:qL4LFGNM

昔のRag板しか無かった時は｢叩きスレに移動しなければ削除｣ってのが待ってたから
真性も自分が隔離施設に隔離されようとしてるのが分かっててもしぶしぶ移動してたけど
今のLiveROだと別に叩きスレなんかに行かなくたってどのスレでも暴れ放題だからな。
あんだけ隔離隔離と声だかに宣言してる所に自分から移動する訳が無い

自分は真性ではないと思っているからこそ真正なわけで。

445 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 13:01 ID:ncT7nsUX

話は変わるが管理人というのは法の番人というよりはスポーツの審判に近い存在だと思う。
ルールに従って裁定を下すが、微妙なラインに於いては管理人やその場の状況に依って判断が分かれたりする。
だから、似たような削除要請を出しても全てが削除されるわけではない。
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1129105777/134 もそのあたりを理解して欲しいものだ。

446 ：(＞▽＜)さん ：05/12/14 22:21 ID:puY8KJen

>>445
百歩譲ってPvPの話題になるならまだしも完全な「エミュ鯖の情報交換」も行われてるんですよ
微妙やらその場の状況やら以前に論外なわけですけどね

447 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 08:55 ID:Ozzfkmdp

>>446
そこに「有益な情報が本当に無いのかどうか」で見ては如何か
厳しい言論統制をすると何も話し合えなくなるし

該当件はどちらなのかは分からんが

448 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 09:56 ID:qbAkxR+E

エミュ鯖の情報が有益じゃないわけないじゃんｗ
BOTで稼いだZenyが有益なのやクラ解析して得た情報が有益なのを考えればわかるだろｗｗｗ

449 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 10:12 ID:Ozzfkmdp

ｗ 見てると正当な意見でも読む気なくすな

450 ：(＞▽＜)さん ：05/12/15 11:00 ID:rbNXRj6m

既にその話は終わってて特に毒にも薬にもならないから放置したのかもしれない。
専用ブラウザ使ってて、取得したレスがにゅぼ〜んされるとログが壊れることがあるし。

451 ：(＞▽＜)さん ：05/12/17 12:24 ID:A+uABI9R

再読み込みが面倒だからって削除をしないことにする管理人とか初めて聞いたんだが

452 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 17:26 ID:pVocmKSB

誘導されたので改めてご相談します。

現在、RO板には残っていない鯖の相場スレを復帰 and 新規立ち上げをしたいのですが、いかがでしょうか。
相場サイトが軒並み停止している状態の今、需要はあると思うのですが。
とりあえず接続数の多い鯖だけでも立てたいと考えています。
接続数の多い鯖であれば需要も見込めるだろうし、市場の安定に多少なりとも役立つのではないでしょうか。

453 ：(＞▽＜)さん ：05/12/19 20:16 ID:NF4M56lM

賛成に一票。

むしろ人数の多い鯖なんて言わずに、全鯖のスレを立ててしまったほうが
後日立ってない所の話が来てもこうやって手間取ったりしないで良いと思う。

454 ：(＞▽＜)さん ：05/12/20 02:10 ID:FGciU6nz

管理人専用スレに書き込むのもあれなんでここで
Akemino氏、お疲れ様でした。

>>452
別にいいんじゃね？

まあ似て非なるものではあるから、価格調査サイトが停止してるからと言って
需要が出るかどうかは分からないが。

455 ：(＞▽＜)さん ：05/12/20 09:07 ID:xe1oXqKR

>>452
とりあえず自分の居る鯖で始めてみたら？

456 ：(＞▽＜)さん ：05/12/20 22:09 ID:qig5fvOV

TVに出てる人の名前も削除対象なの？
あ●は　とか　お●ま　とか

457 ：(＞▽＜)さん ：05/12/20 22:30 ID:TwuTWxaC

>456
強いて言えばこれかな。

：その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。

自分は不謹慎だと思ったら削除依頼出してる。
まあ、結果は削除されたりされなかったりまちまち。

458 ：(＞▽＜)さん ：05/12/21 01:31 ID:IL8Lu825

>>457
遅くなりました、、、なるほど。サンクス。
曖昧な場合、削除した理由が聞きたいけどまぁ〜いいや。すっきりしました。

459 ：(＞▽＜)さん ：05/12/21 09:40 ID:26IBNkiy

理由聞いてもどうしようもねえじゃん
管理人がﾏｽﾞｰだと思ったから消すってだけだろ？

460 ：(＞▽＜)さん ：05/12/26 14:53 ID:myQE+hBX

不謹慎だと思ったから削除しましたってことだよねぇ。


ところで、いまさらなんだけどakemino氏にゅ缶引退ですか。
お疲れ様でした。今までありがとう。

461 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 12:32 ID:ZPUiAZNE

721 ：(＞▽＜)さん ：06/01/13 12:16 ID:yjvRZVBZ
ところで、ラグナロクオンライン利用約款第9条の17に

サーバーエミュレータ、クライアント海賊版、ユーティリティの開発、配布および使用、
またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為

が禁止事項として明記されています。
ユーティリティと言うのはBOTは言うまでも無く支援ツール全般も含むと思われますが、
掲示板上で情報交換するのは｢これらの利用を第三者に誘発、推奨させるような行為｣に
該当すると思います。

つまり掲示板上で語ることそのものがROの規約に違反することであり、
Rag板およびLiveRO板の削除ガイドラインの
＞３：ROにおいて禁止される行為
に該当し、削除対象になるはずかと思われますが、何故http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/584のような見解が出されるのでしょうか。

もちろん、ツールの話題が出たレスを片っ端から削除…なんて事をしたら
自衛策に関する話題も取り扱えなくなるのは確かですが、
ツールのスヅケ #9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137061046/
このスレは>>1からしてツールに関するリンクを集め公開しています。
これはどう見ても自衛策に関する話題を目的としたスレではなく
ツールの利用に際して役立つ情報を集める目的のスレです。
何故これが削除されないのでしょうか。

これについて

462 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 16:17 ID:1XlIMhY4

━終了━

463 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 18:59 ID:QjKg+Y3N

ただのクレーマーだな。
自分の書き込みが消されたのが気に食わない（のを隠してる）人なのかも。

464 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 19:30 ID:SCIyM8EA

随分前から粘着してるよなこの人。
ツールか、使用者に余程深い恨みでもあるのかね…

規約違反だから消せ、は体のいい言い訳に使われてるような。

465 ：(＞▽＜)さん ：06/01/15 23:19 ID:uyWzKdBT

LiveRO板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1119628839/547-548

失礼。Readme.txtまでは読んだんだが、Mobデータ表示とか半透過のくだりをRO内で表示してるのかと思った。
中身の分からないものや落ちてるプログラムはなるべく起動したくないもんでね。
未だに削