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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2

1 ：T ★ ：05/07/23 04:58 ID:???

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1094222455/l50

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

934 ：(＞▽＜)さん ：08/05/29 13:43 ID:76Q8pZWR0

どっちにしても、規制対象の人物がいる地域だと危険だけどね…。
巻き込まれるほうはたまったもんじゃない。
そして、管理人の方々の苦労を察するよ。

最近、変なのが湧いてるけど何だろうねぇ…。

> 929
nifty で旧てぷこだけど、規制をくらったことはないねぇ。

935 ：(＞▽＜)さん ：08/05/29 17:09 ID:uHbPlyQp0

> infowebは2chで規制食らいまくり
それはないわ

936 ：(＞▽＜)さん ：08/05/29 21:14 ID:lNV/ajWk0

>>932-935
情報ありがとうございます
参考にさせていただきます！

937 ：(＞▽＜)さん ：08/05/31 20:28 ID:w/6qrVwV0

@niftyは、投稿規制巻き込まれは最近聞かないものの、P2P規制の誤爆が心配だな。
実際に、回線速度の実効レートが酷い事になったという話があるし。

938 ：(＞▽＜)さん ：08/05/31 21:11 ID:5bKBv4l60

>>937
niftyの知り合い多いけどそんな話聞いたことないわ

939 ：(＞▽＜)さん ：08/06/02 08:02 ID:5Moltq1q0

俺以前niftyで今事情によりsonetに変えてるけどどっちでも規制食らった覚えないな、にゅ缶でも2chでも。
P2P規制巻き込まれも無い。

sonetに変えてから、どっちかと言うとniftyの方が回線速度速かったような気がしないでもないくらい

940 ：(＞▽＜)さん ：08/06/02 08:21 ID:ynsE0v9B0

>>937
それは、そいつがP2Pやってて制限されたってだけじゃ…

941 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 10:50 ID:ZYrP8klD0

>>目安箱195
内容から見て>194の具体的な案は>191になるかと
この場合に対案を出さなければいけないのは>191案に反対の人だろう

ちなみの俺は現状維持派、理由はBEが面倒くさいから

942 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 14:58 ID:Zaj/WIA60

>>941
しかし、管理人さんの発言から考えて>>191案はある意味却下されてるに等しいからな
だからこそ、他の案を出せって意味での具体案を出せって事だと俺は読んだ

なので私的には>>194はさほど間違ってないような気がする

どっちにしても管理人さんたちが多忙では効果的でも手間が掛かるような対策はできないし、
その辺もカバーできる良い案があればいいんだけどな

943 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 16:24 ID:buf6CEJs0

そもそも管理側が現状無理といってて
どちらにしろそんなものは不要と言ってる奴に対案も糞もないと思うが

俺の個人的意見で言えばらいぶろのBOTスレのように全スレHOST表示で解決
確かに人は減るだろうが、管理側の手間は激減するはず
それに書き込み総数減より荒らしの存在が消える比率のほうが圧倒的になるはず

どんな対策しようが結局少なからず痛し痒しになるんだし
実害（荒らしや煽り、自演）が激減できるほうが良いと個人的には思う

944 ：(＞▽＜)さん ：08/06/06 23:28 ID:O43ut0jV0

>>LiveRO削除スレ599
バフォメット鯖は本家kROの無料鯖の名称
参考：ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1204282195/648,650

Nounai鯖は各人の脳内に存在する魔法の鯖
エミュと言われればどうしようもない

945 ：(＞▽＜)さん ：08/06/07 10:04 ID:JjzenJuC0

>>944
>Nounai鯖は各人の脳内に存在する魔法の鯖
いや、そういう名前のエミュ鯖あるんだ…今も稼動してるかどうかは知らないけど、結構古い。

946 ：(＞▽＜)さん ：08/06/07 13:54 ID:WoZBUbdt0

考えるネタは同じか…

947 ：(＞▽＜)さん ：08/06/08 21:49 ID:5TiNBcFW0

名前の由来や意味するところがどうであれ
エミュの話題を振ろうとする馬鹿にかまってるって点では同じなんだから
おとなしく削除されとけよ…

948 ：(＞▽＜)さん ：08/06/08 21:53 ID:fmEcVBVw0

こんな所で触ってる俺達も同類だけどな
1000到達してもう次スレに移ってるし

949 ：(＞▽＜)さん ：08/06/12 20:25 ID:fLDHVALz0

最近 IP表示が多くなったなぁ・・・。
それだけどうしようもないのが増えたんだろうけど。

つーか削除依頼スレにまであんなの書き込むのもどうかと思うぜ。

950 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 00:30 ID:lOu5fxaX0

あれもトラップかと思ったんだが、あれは素なのか・・・

951 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 07:40 ID:iApXOf4A0

>>MMOBBS目安箱2スレ198
> 解除依頼を出せば必ず解除されるものではありません。
> 又、規制報告や規制期間、解除告知は行いません

アクセス禁止スレにはっきりと規制や解除に関して告知しないって書いてあるのに
6/4の書き込みだけ特別扱いしなきゃいけない理由は何なのさ？

あと、良いのではないのか？とか上から目線で言うくらいなら自分で管理人に立候補してやって来ればいいと思うよ

952 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 09:27 ID:+wLyL1v30

アク禁情報をいちいち出せばまた五月蠅いのが沸くしねぇ

953 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 14:14 ID:TtDkCDui0

>>951
自分の規制が解除されないからじゃね？
ボランティアってわけでもないのになぁ…。

954 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 15:50 ID:dRCPwXoi0

アク禁スレ185なんですが

>>951-953氏
規制情報は出にくいものなんですか
規制情報さえわかればサーバー移動とか出来るんだけどな（汗

まー、LiveROは取得できてるのでスクリプトの記述ミスもありえるんだけど（苦笑）

のんびり色々みつつまってみます

955 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 16:30 ID:Btw8kSGm0

警察が重点防犯地域リスト公表しないでしょ、それと同じ理屈じゃないの

この場合は必要なら向こうがリアクションすると思う
相手分かってるわけだからメールでもできるだろうし
★に余裕がないか必要を感じないか調査後の折り返し予定なのか
まあその辺ではないかと

956 ：(＞▽＜)さん ：08/06/13 22:44 ID:Dd/xMrO50

内容からして管理者間の調整が必要そうな感じのやり取りだから、この板よりも管理者連絡会MLで決着させるべき案件だと思われ。
それとは別枠で、RO板はLiveROと違って手動処理以外では倉庫に落ちないのだから、保管目的のログ取得なら、1時間間隔の
ような頻繁に行う必要はなく、1日に1度くらいで良さそうにも思うけど。

957 ：(＞▽＜)さん ：08/06/14 05:34 ID:IL4p4nOL0

954です。レスありがとうございます

>>955
多分★側に余裕がないと思いますのでリアクションあるまでのんびり待つことにします。
スクリプトのミスでログが反映してない危険もありますし

>>956
確かにRO板の方は瞬間dat落ちはないでしょうから
cron間隔とshの書き方とスクリプトの調整など行ってみます
現在はLiveROとRO板を同時取得するようにしているので
ずらせる様ならずらして見ます


メールも書き込む前に送ってるんですが返答がまだなので
メールより板に書くべきって事だったのかなーと…。

958 ：(＞▽＜)さん ：08/06/25 11:57 ID:3/HM+ZmP0

PUBﾓ[ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ

959 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 01:45 ID:mCYbr4iL0

＞目安箱2-212
ああいうのも神聖スレに誘導しちゃっていいもんなんだろうか…。

960 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 02:17 ID:D/zogcQ30

だから触んなっつーの
実際荒らしに触るやつの方が問題だぞ
ほとんどのスレで言えることだが
屁理屈だろうがなんだろうが放置できない人間もかなり悪い
わかってて何故触るんだろうね、それこそ思うツボじゃん
ここまで言ってもまだ触りにくるからなあ
無視しとけ無視そうすりゃ無害だ

961 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 08:52 ID:QRrfR4dd0

アク禁スレ粘着吹いた

962 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 09:05 ID:mCYbr4iL0

>>959-960
管理人さんが適切な回答つけててﾜﾗﾀ

963 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 12:40 ID:2HGivlFE0

それにしても、削除だなんだの騒ぐ輩は、管理人募集に
応募(?)をしているんかね。

していないやつが大多数だと思うけど。

964 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 12:47 ID:KWNhydPo0

面倒くさいことは嫌だが、運営には納得いかない
ってやつでしょう

965 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 13:55 ID:QzWFfz7c0

むしろ応募しないで結構。
客観視点で仕事が出来ない様なのが、★持ちになられてもややこしくなる。

966 ：(＞▽＜)さん ：08/06/26 15:37 ID:MKCaTk5Y0

>>962
願いが叶ってよかったね♪

967 ：(＞▽＜)さん ：08/06/27 23:37 ID:7Yi7audJ0

依頼スレでグダグダ言ってるバカはどうにかならんもんかね

968 ：(＞▽＜)さん ：08/06/27 23:38 ID:JBRrbjoj0

>>LiveRO削除依頼スレ637

督促をするという行為自体が既にスレのルール違反
削除依頼スレの2-3をよく読みなおせ

場合によってはしなければならない、なんてアホな発言にも程がある

969 ：(＞▽＜)さん ：08/06/27 23:47 ID:pfh4LSjs0

頭わいてんじゃないのか奴は。
あんなのはykz(ryみたく全板アク禁にしてくれないかねぇ。
IP表示にすると逃げるし、逃げたら逃げたで逃げた先のスレ荒しそうだし。

970 ：(＞▽＜)さん ：08/06/27 23:55 ID:6iY9t0Ku0

こないだBOT通報スレとやらを立てて速攻IP表示されて
「ここまで論破」されてファビョってこっちに突撃しにきた主張君だろあいつは。

971 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 01:15 ID:aLQFsX0+0

反論できないから誘導ですね、わかります
んじゃとりあえず督促禁止が名言されたソースを引用文でお願いします

あぁあと>>970とかが言ってるようなのよりもたぶん俺のほうが性質悪いから
注意したほうがいいよとだけはあらかじめ言っておくね
こう言われてもなお紳士な対応のできる人よろしく頼むよ

972 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 01:44 ID:puOr0jKf0

スレ違いであることは事実なのに何で誘導しただけの俺が文句言われなきゃならんのだ
性質悪いとか紳士な対応とか以前の問題じゃねーか

973 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 01:46 ID:u53vfCJI0

どちらにしろ実社会と一緒で口の訊き方知らない人は
対応されなかったり後回しになる

金を落としてくれる顧客に対応するセールスじゃあまいし
まともな言動をしない人を相手すると思う？

こんな常識ですよ

974 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 01:51 ID:aLQFsX0+0

それはそうですねすみませんでした
ついカッとしてしまいました
今では反省しています

ところでソースのほうは・・・？
自分でも探してみましたがどうしてもみつかりませんので
ここにあるよという方、何卒教えていただけないでしょうか？

975 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 02:53 ID:aLQFsX0+0

小一時間かけて誰もみつけられないようですし
明言されたソースはないという結論でよろしいですね？
ということは常識の範囲内であれば督促をしても
ルール違反ではないということで良いですね？
異論ある方、どうぞ

976 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 06:29 ID:puOr0jKf0

まだいたのか



>「すぐには通りません。待ちましょう」
督促してる時点で待ってねーと思うんだが

977 ：1/2 ：08/06/28 06:51 ID:SR/33gfx0

>>975
まず結論から言うと、あなたを納得させる理由がありません

■依頼をする時の注意
　・>>6のテンプレに従ってください。
　　依頼自身も削除する必要が出るため、削除依頼対象の内容転載はしないでください。
　・依頼してもすぐに依頼が通るわけではありません。
　　最低でも数日は待ちましょう。１ヶ月以上たってから通る事もあります。
　　スレッド削除権のある削除屋さんがいない時もあります。
　・削除されないのには理由があるかもしれません。
　　ガイドラインや他の依頼をチェックして、自分の依頼を見直してみるのも
　　いいかも知れません。

■削除依頼が全て処理されるわけではありません
　・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由はスルーされることがあります。
　・言葉遣いが悪かったりルールを守っていない依頼は削除されないことがあります。
　・「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたりすると、
　　削除してもらえないときがあります。
　・また、削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。

この内容他、テンプレート上のルールに基づいて
先のあなたの行動はルール違反であるという結論で問題ありません

その理由は、
・依頼後5時間も経たずに催促をしている
・ヴぁかなどの暴言を吐いている
・依頼スレで依頼と無関係な話しを必要以上に継続している

978 ：2/2 ：08/06/28 06:51 ID:SR/33gfx0

　641 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：08/06/28(土) 01:03 ID:aLQFsX0+0
　それと督促は別物だけどな
　督促なんてのはただのお願いだろう命令じゃないぞ
　だいたいにして>>2,3のどこに「督促禁止」って書いてあるんだ
　削除依頼が正しくなければ通らないとか時間がかかる可能性があるとかしか書いてないぞ
　それを見越した上で「なるべく急いでください」と言うものが督促であって何もおかしいことじゃない
　見落としや失念を回避するためには必要で大切なことだ

これはあなたの独自の解釈です
あなたの自己解釈からでる結論に対して
あなたを納得させる理由が住人にも管理にもありません
今後誰かがあなたに啓蒙行為を行ったとしてもそれは必然じゃありません

ですから異論もありません、あなたはルールに反する行動を重ねているので
その行動に対する住人サイドからの注意と
現時点で依頼内容は受理されていないという結果が出てるだけです

979 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 10:59 ID:aLQFsX0+0

>>976,977
ちょっと待って待って
俺は「督促」はしてないですよ？！
IDをよく見てくださいな・・・
暴言だって吐いたつもりはないですけど・・・「ヴぁか」も別の人ですが
もしかして重大な勘違いをなされてますか？

・依頼スレで依頼と無関係な話しを必要以上に継続している
これ以外で咎められる要因は俺にはないはずだと思っているんですが
ちょっとそのあたり再確認してもらえないでしょうか
尤も必要以上と言うほど「住人」に咎められるレベルかも怪しいとは思っていますが

あとやっぱり勘違いされてるようなので再度聞きたいんですが
>>968や向こうの>>638もですが
> >>2,3に違反している
というような書き方をされているのですがこれは明らかな間違いですよね？
というかどこをどうやって見ても「督促禁止」は見当たらないんですが・・・
「督促」自体がルール違反ではないと認めていただけないでしょうか
督促がルール違反のままにされているようなのは納得いかないです

980 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:09 ID:QMSrnsHh0

「最低でも数日は待ちましょう」ってあるんだからどう見ても間違いだろ
スレ立て依頼スレなんか見ても分かるとおり、
運営側に対して無駄に上げるだの何度も書き込むなどはまったく不要な行為

981 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:12 ID:ASAudkvg0

件の奴はIDを変えまくるのでIDをよく見ても意味がない
話の内容から同一人物と推定する

とりあえず禁止と言われなければ何をやっても良いという考え方は捨てろ

982 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:19 ID:aLQFsX0+0

あぁそうだ
そうやって向こうの>>2,3の全文を引用しても
どれが抵触しているかさっぱりわからないので
(どれにも抵触していないとしか思えないので)
引用はピンポイントにしてください
なんだか最初から相手にしたくないからと
ろくに文章も読んでくれてないような印象を受けてしまうのですが・・・

と書いていたら書き込みが
>>980
それは「ルール違反」と注意されるレベルですか？
「しなくていい・する必要がない」と「してはいけない」はまったく別だと思うのですが

>>981
では別人だとして考えなおしてください
別人なのですからお願いします
当方も「禁止でなければ構わない」という言い方まではしていませんので
と言いますかルールというものは明言しないと意味がないのではないでしょうか？
マナーではないのですから・・・
マナー違反と言われたなら納得もしますがルール違反としか言われていませんので

983 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:20 ID:aLQFsX0+0

あぁちょっと言葉が抜けていました
「禁止でなければ何をしても構わない」ですね
失礼いたしました

984 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:26 ID:puOr0jKf0

>>979
何で俺に言うんだ？被害妄想でも持ってるのか？

>>982
別人だとか正直どうでもいいんだが

>当方も「禁止でなければ構わない」という言い方まではしていませんので
どう見てもそういう言い方してるようにしか見えない

985 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 11:51 ID:aLQFsX0+0

> 督促してる時点で
と仰られていますが俺は督促してませんよ

という流れだったんでしたが・・・被害妄想でしたか？

そうですか「禁止されていなければ何をしても構わない」と
そう見えますか・・・非常に残念です
が
それとこれとは別問題ですので
俺がそういう人間であったとしても「この問題自体」とは無関係でお願いします

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
えーとあくまで俺が聞いてるのはただ一点のみ
「ルール違反というソースはありますか？」これだけです
「ある」か「ない」かだけです
「良い」か「悪い」かいったんひとまず置いておいてくださいお願いします
そして「ある」時はそのソースをピンポイントで引用してくださいと、それだけです
本当にただこの一点だけで他のことは全て忘れて考えてください
仮に俺が極悪犯罪人だとしてもそれは無視してお願いします

986 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 12:35 ID:Qk3KKR6F0

>>985
それに対する回答ならこれしかない
「明文化されていないが、テンプレ見れば理解できるルールである」


ここからは個人的な考えでしかないけど「督促する」って言うのはルール違反と注意されても当然の行為
削除を行う側の立場になったと仮定して考えてみれば良く分かる

・確認して削除しないと決めたのであれば無駄にレスと手間を増やしてるだけ
・確認してなかったのであれば1つ事象に対して確認するレスの量が増えるだけ

どっちに転んでもスレの邪魔にしかならない、スレの機能を阻害するだけの書き込みだよ
細かい所まで一々明文化してたら「書いてないからOKだ」と勘違いする人間が増えるから明文化もしないのも普通のことでしょ

987 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 12:51 ID:aLQFsX0+0

あぁいやいやウンチクはされなくても構いませんよ
とりあえず「ない」で結論のようですね
「ない」のに「ある」ような言い方をされていたのが気になっていただけですので
結局のところ住民の個人的な考えでしかないとわかりました！

いやぁ長々とご迷惑をおかけしました＆親切にご回答してくれてありがとうございました
「ない」ということがわかっただけで後はもうどうでも良いので
良し悪し等については他の人たちでどうぞお続けください
それでは失礼しますお邪魔しました

あぁっと、そうそう言い忘れていたので最後に少しだけ
誰にというわけでもないんですが・・・
人を悪人だと決め付けてかかるのも相当に失礼ですよ
人のことは言えませんが紳士になりたいものですね
あと物事の悪い点だけを考えるのは生産性において難あり・・・とだけ
全ての物事にはプラスの面とマイナスの面があるものです
と少しばかり上から目線で残しつつ・・・それではさようなら

988 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 12:59 ID:O/oEzN4o0

ID:aLQFsX0+0が「督促」という言葉の意味を知らないことは分かった。

989 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 13:52 ID:NOdW0a+w0

そろそろ次スレ…

990 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 14:57 ID:puOr0jKf0

>>985,987
「お前」はしてなくても「アイツ」はしてただろ
そのことの話をしてたはずだったが、お前自身が督促をしたかどうかの話に切り替えたいのなら最初からそういえよ
別人じゃなかったのか？

991 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 17:38 ID:VKOZth8C0

削除依頼スレをリモホ強制にすればおk

992 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 18:12 ID:qLVDtzvl0

>>991
それは賛成
管理板全体でもいいし

993 ：L ★ ：08/06/28 18:32 ID:???0

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/

次スレです。

994 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 18:36 ID:R8+j6VyBO

大賛成だけどものぐさ管理人はやってくれないだろうね

995 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 18:55 ID:YgNLDnET0

おま、994…

専属で張り付いているわけでもなし、それなりにやってくれてると思うよ
というか、管理人がものぐさだと思うなら自分が管理人になるという手もあるんだぜ
自治も大切だしな

ただ足跡は残して下せえ
ノーリアクションなのは勘弁

996 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 19:42 ID:R8+j6VyBO

>>995を読んで何か思い当たるんだけど何かなって考えてた

さっきやっとわかった

そうだガンホーだ

997 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 21:37 ID:0hKLctoz0

ぶっちゃけ、主張さんのアク禁と、悪意のあるテンプレ改変スレの削除でばっさりやっちゃえよと思った。

998 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 21:48 ID:g4UAqNLd0

埋々。
管理人さん達は、妙に仏心出してか、明確な結論を先延ばしにする場合があるよね。
ｙｋｚ(略のアク禁もLiveROは早かったけど、RO板は、なっかなかされなかったしね。

管理側は主張の超理論を肴に楽しんでるんだろうけど、放任されると増長されるから困るｗ

999 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 22:24 ID:puOr0jKf0

まあ叩きスレはああいうバカを隔離して何ぼだから
他の普通のスレにまで被害が及ぶような状況にならない限り干渉することは無いんじゃね

1000 ：(＞▽＜)さん ：08/06/28 22:26 ID:aLQFsX0+0

事件が起きてからじゃないと動かない
日本の警察と同じだな
それが手遅れになることばかりだが

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)