MMOBBS目安箱2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBS目安箱2

1 ：T ★ ：06/11/23 05:19 ID:???0: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
101 ：大魔王様 ★ ：07/12/04 02:06 ID:???0: >>93
かなり難しい判断なのですが広義の意味で鯖間取引にあたり、
以降は削除対象とする方向で決定しました。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196659332/n116

提案どうもありがとうございました。
これからもMMOBBSをよろしくお願いします。
102 ：(＞▽＜)さん ：07/12/04 20:02 ID:x/WIjmVU0: RO板、公知書き写しスレ作成ありがとうございました。
一つ忘れていたのですが、残り容量は無理に使い切るのではなく、
新スレ誘導+現行スレのスレスト処理をしたほうが良いかと思うのですがどうでしょうか？
103 ：(＞▽＜)さん ：07/12/05 23:20 ID:iekp31jW0: >>101
チケットIDではない英数字の羅列も削除されていたようですが
これはなにかの規約違反だったのでしょうか。
104 ：(＞▽＜)さん ：07/12/05 23:42 ID:N5nAzK4b0: >>103
管理人がチケットIDかどうかを入力してチケットIDだと確認してから削除してるわけじゃないだろうし
似たような文字列だった場合はそのまま消しちゃってるんじゃないかね
105 ：neun ★ ：07/12/11 00:32 ID:???0: MMOBBS.com住人の皆様お久しぶりなのです。
最終責任者のneunです。

>>92
暫定的にliveroの規制を今の半分前後までゆるめてみました。
あと、時系列(例えば同じでも時間的に2日経過しているならOKみたいな)判断も
近日中に加えてみようかなと思います。
106 ：(＞▽＜)さん ：07/12/11 08:03 ID:MzDB5TyF0: (-人-) ありがたやありがたや。
107 ：(＞▽＜)さん ：07/12/18 17:58 ID:wxlRN5tA0: RO板、LiveRO板のTOPのセキュリティ情報についてTOPでセキュスレ3に誘導が
貼られておりますが、もうじき埋り、次スレに移行致しますので、リンクの修正を
お願い致します。

セキュリティ対策、質問・雑談スレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197889519/
108 ：(＞▽＜)さん ：07/12/19 17:06 ID:/d/WgdRgO: 各板の削除依頼は各削除人が判断するかと思いますが
明らかなLiveRoの個人叩き晒しスレを削除依頼出しても削除されないのはどういう見解でしょう？
削除人が「俺もこいつ叩きたいから削除しない」と考えて削除しないようにみられるのですが
109 ：L ★ ：07/12/19 18:32 ID:???0: >>107
変更しました。ありがとうございます。
110 ：大魔王様 ★ ：07/12/19 20:09 ID:???0: >>108
具体的にどの依頼でしょう？
リンクの提示をお願いします。
111 ：(＞▽＜)さん ：08/01/07 14:37 ID:0LP+dggR0: ＞削除人の皆様方へ

LiveRO削除依頼スレは、スルーされている依頼も多いと思いますが、
07/12/26 18:39 に垢ﾊｸサイトの宣伝スレをスレストップして以降、
（コレも報告もないですが）これといって発言がないため、
出した削除依頼がスルーされたのか、それともスレを見ていないのか判断つきかねます。

削除、スルー如何に問わず、確認した旨のカキコをしていただけると助かります。
112 ：(＞▽＜)さん ：08/01/15 17:44 ID:c9qMSzan0: 503がかなり出やすくなってるんだけれど大丈夫っすか？
こんなの初めて見た。
113 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 21:49 ID:U8EOC2QM0: NGワードってどういう意味で設定されてるんでしょう？
現在はRagnarok板において「ｗ」を3つか4つ以上繰り返すと
書き込み自体が無効化されるようですが、禁止する理由でもあるので？
「ｗｗｗｗｗｗｗ」なんて煽る人じゃなくても日常的に掲示板で使われる表現ですし
その場の流れやノリによっては用いる人も居るかと思います。なぜｗを繰り返すとNGになるのか教えて下さい。
卑猥な18禁ワードでもないのに書き込みが制限されてると不便でもあるし表現を規制されてるようでかなりの違和感です
114 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 23:00 ID:I552UxQu0: ｗ連打する奴は痛い
115 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 23:36 ID:e8fzoP590: >「ｗｗｗｗｗｗｗ」なんて煽る人じゃなくても日常的に掲示板で使われる表現ですし
それはない。

ネタ発言をコピペするのに、削るのが面倒だけど、別に設定されていても構わないと思う。
116 ：p2.2ch.net ：08/01/25 02:53 ID:ZP5ox/dq0: 2ch公式p2（http://p2.2ch.net/）書き込み時にIDがカブるので改良して頂けないでしょうか？
ホストp2.2ch.netからの書き込み時UAを参照すると発信元IP（p2-client-ip: xxx.xxx.xxx.xxx;）や携帯からの場合は端末固有番号（p2-bbm: xxxxxxxxxxxxxx_hostname;）が含まれているので
それを元にID生成できないでしょうか？
検討をお願いします。
117 ：(＞▽＜)さん ：08/01/25 03:42 ID:QauDNsTA0: >>113
大昔は個人のキャラ名でNGワード指定になった事もある
単純に荒れやすくなる要素として判断されてるんじゃないのかな

>>116
IDがかぶると何か問題でもあるのかな？
私には思いつかないけど、どうしてもかぶると致命的な問題が出るというならその理由を書き込めば管理人さんが動く可能性が増えるんじゃないかな
118 ：113 ：08/01/31 12:47 ID:aO6TID8RO: 大変申し訳無いのですがここに書いた理由はもちろん実際に設定された方の考えをお伺いするためであり、
利用者の方の意見や一般論を聞きたかった訳では当然ありませんのでお手数ですがお時間のある時回答お願いします。
119 ：(＞▽＜)さん ：08/01/31 13:32 ID:wRfW8RfC0: 納得しなかったら噛みつくのかな
120 ：大魔王様 ★ ：08/02/01 01:39 ID:???0: >>111
確かに仰るとおりです。
時間に余裕がある時はなるべく報告カキコするようにします。

また削除忘れや抜けも時々あるので、
明らかに削除忘れっぽいものは今後も教えて頂けると嬉しいです。

>>112
負荷の高いユーザが同一サーバー内にいるのか、
たまに繋がり辛くなる事があるようです。

>>113
今調べた所「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」以上で規制になってました。
暫定解除しておきます。

>>116
連投規制等何か問題があるようでしたら検討してみます。
ただ現在CGI担当多忙の為実現はかなり先かもしれません。

ご意見ありがとうございました。
(･ω･)ﾉこれからもMMOBBSをよろしくお願いします
121 ：大魔王様 ★ ：08/02/01 01:41 ID:???0: >>113
規制理由に関して調べた所、
荒らしが好んでｗｗｗｗ(以下略)を使っていた為規制していたようです。
122 ：(＞▽＜)さん ：08/02/01 03:11 ID:RjXD3S130: RO板・LiveROの削除ガイドラインについてです。

＞５：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。
アイテムチケットIDをこれに含むという解釈が先日なされましたし、
今回はそれに1dayチケットIDも含むということでの削除がありました。
しかし1dayチケット贈与を鯖間取引と解釈するのはやや難がありますし、
アイテムチケットについても直観的ではないと感じます。

拡大解釈ではなく、ガイドラインの変更という形で
「プレイチケットやアイテムチケット等のIDを含む発言」と
明記してしまうのはいかがでしょうか。

>>120
占有鯖だと思ってた・・・！
123 ：(＞▽＜)さん ：08/02/01 09:23 ID:1rZkiypf0: www329・・・スタンダードだったんですね。
気づかなかった。

すごくどうでもいいけれど鯖負荷チェックできます。
http://faq.sakuratan.com/
124 ：大魔王様 ★ ：08/02/02 16:30 ID:???0: >>122
よい案ですね、ちょっと管理組合で検討してみます。
鯖は個人の鯖だったり他のサービスだったり。
今はsakuraを利用させてもらってます。

>>123
www329の負荷観測cgi　実はmmobbsに設置されてます(･ω･)ﾉ
125 ：(＞▽＜)さん ：08/02/07 13:49 ID:oC596Tmv0: いつもお世話になっております。
「Ragnarok板削除依頼スレッド2」がもうすぐ 1000 になろうと
しておりますので、新スレ立てをご検討いただければと思います。

その際、できましたらアクセス禁止について一定の線引きなどについて
の追記もあわせてご検討いただけますと幸いです。

＃ご覧になられない方もいらっしゃるかと思いますが…。

どうぞよろしくお願いいたします。
126 ：(＞▽＜)さん ：08/02/07 15:40 ID:BiM+v6WL0: こういった提案もあります。ご参考までに。
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/896-898
127 ：125 ：08/02/08 09:24 ID:7pBSYgKk0: 大魔王様、新スレッド立てありがとうございました。
また、アクセス禁止についての一文の追加につきましても、
重ねて御礼申し上げます。

何かとお忙しい時期かと存じますが、お体にお気をつけて
お過ごしくださいませ。

今後とも、何卒よろしくお願い申し上げます。
128 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 05:07 ID:1qzFJAiB0: ご意見を伺いたく
RO板の忍者情報スレにて最近固定ハンドルで書き込みをしてる人がいます。
特に情報の提供ではなく、ただの日記のような書き込みで住民からは辞めろと言われてますが一向に止む気配はありません。
もちろん固定ハンドルを縛るような規約もないので制限は出来ないのでしょうけど、
不快と思われてる人は割りと多いのに続けております。
今ではどうせなら的にハンドルを付けて荒れさせてるような状況になりつつあります。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/95-

やはり個々でNGに登録する他無いのでしょうか…？
129 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 10:11 ID:S/bRupZC0: >>128
個人的な意見としては、書き込みの内容だけ見て対応してれば問題が無いんじゃないかな？

きちんとした内容であれば普通に対応、
スレ違いの意見には注意してそれ以降続けない、一人で続けるようなら削除依頼をする位でいいと思うけど

コテハン嫌いって言うのも個人の意見だし、
「嫌いって言う個人の意見」と「使いたいって言う個人の意見」は対等に扱われるべきだと思うので嫌いな人が個人で対応するしかないと思う

どうしても止めさせたいと言うならスレの住人全員が力を合わせて長時間がんばるしかないと思うよ
（コテハン禁止のルール作成、コテハンの書き込みは完全スルー等）
130 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 14:13 ID:rMjjqP/+0: 完全に同じハンドルしか使わないなら専ブラのNGワード機能オスス・
131 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 19:55 ID:1qzFJAiB0: 最初はそれだけで済んだんですが今では悪ノリというか便乗というか
意図的に荒らしてる人がいるので…、あれは報告してもいいのかな
132 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 01:01 ID:IFTcyM5y0: あれくらいスルーできんでどうする
世の中にはもっと酷い掲示板が鬼のようにあるんだぞ
133 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 03:12 ID:Mk1C29xv0: 下を見習う必要はないってばっちゃが言ってた
134 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 03:52 ID:cL4lfgWx0: 上を求めるなら自分の中に、だとじっちゃが言ってたぞ
135 ：大魔王様 ★ ：08/02/11 06:43 ID:???0: >>128-134
忍者スレ向けのレスであれば多少は構わないと思うのですが、
度が過ぎている書き込みは削除しました。

>>131
スレの機能を阻害するようなものであれば
いつでも依頼お待ちしています。
(･ω･)ﾉ空蝉との併用もお忘れなく

>>132-134
よい祖父母をお持ちでござるな (((-ｈ-)))
136 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 16:33 ID:l7qlqCd50: 少々ご意見を伺いたく。

RO板のアカウントハック総合対策スレで、事あるごとにLiveRoのセキュリティ
雑談スレへ誘導を張る人がいます。

本来は有益な情報が流れるのを防ぐために、過度の雑談などに発展した場合に
誘導が張られるのですが、ここの所、何か書き込みがある度に内容に関係なく
誘導スレを張る人が居て、その行為自体が荒らしじみたものになっています。

スルーすればいいのですが、それが起因でスレが荒れる場合もあります。
今では単にスレを荒らしてるだけにしか見えない事が多い状態で、セキュスレの方でも
コピペ張りの人をアク禁依頼できないか？という意見が度々出るぐらいです。

しかしコピペでスレを埋め尽くすわけでもなく、RO板の削除規定上でも該当する
要素が見当たらず。
荒らし的誘導コピペ張りに対して嫌悪感を抱く人が多数で皆辟易してるのですが
同一人物かどうかも判らず、更に上記の理由から削除依頼やアクセス禁止依頼を
出すのも躊躇われる為、スレ利用者としては今の所我慢するしかない状態です。

こういうのは、スルーで我慢するしか手がないのでしょうか？
137 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 18:28 ID:AsTYVdI00: 垢ハック対策スレとセキュスレを統合すればいんじゃね？
138 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 18:34 ID:DwatQP2x0: >>137
雑談で埋ったり、一般的話題でアカハックの件が扱いにくくなったので分離されてるんだ。
スレの現状を理解しないでいい加減なコメントされても困る。
139 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 19:50 ID:i4P39xCc0: 度々すみません
忍者情報交換スレ巻之拾参
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/n399-
「あれ、俺の偽物が」「俺が本物だ」などともはやコントみたいな状態です…
スレ機能失いつつあるので何か方法ありませんか
140 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 21:27 ID:6+WPKZ+Z0: >>139
忍者だけに分身の術かよ。でも、L★様が降臨されたようで解決済みかな？

忍者情報交換スレ巻之拾参
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/407

スレでは触らず、神聖スレで突っ込みするって利用の仕方もあるんだぜ。
141 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 21:45 ID:Bo3jbgu00: 降臨していただいたL★様には大変申し訳ないのですが
> このような書き込みの方が荒らしに見えます。
この発言はいかがなものかと

確かに、便乗して荒らしていた人々がいたのは事実ですが、
元々は問題の人物がスレ違いの書き込みを続け、
誘導にも応じないことからスレが混乱していたわけです

あのタイミングでこのような発言をされますと、
「スレ違い容認」「日記スレ化容認」と
取られかねないと思うのですが・・・
142 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 22:39 ID:TT9zWlva0: >>141
まあ、君たちが気に入らないのはわかるけど冷静になって考えてみようか
この管理板にはRagnarok板削除依頼スレッド3と言う物が有って、そこの1にはこう書かれている

> 削除対象は
> 　煽り、荒らし
> 　特定の個人・キャラクター・ギルドの叩き、晒し(伏せ字でも削除対象)
> 　チートなど不正行為の方法
> 　特定個人名の騙り行為(トリップによる騙り防止推奨)

特定個人名の騙り行為
今回のトリップ付けたソロ忍者とかやってた人間はこれに引っかかると思わないかな？
何処をどう見ても今回の件に関してみれば荒らしてるのはソロ忍者と名前を使って騒いでた周りの人間の方だろう
その責任を他の人間に擦り付けるんじゃないよ

もし仮にソロ忍者なる人間が「スレ違い容認」「日記スレ化容認」と考えたとしたらそれは住人が荒らした自業自得の結果だよ
143 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 23:35 ID:Bo3jbgu00: >>142
おっしゃる通りです
L★様にスレが荒れた責任を押し付ける意図はございません
スレが荒れた原因は、面白がって触った住人にあります

しかし、以前から件の人物については、
管理スレで住民が相談させていただいておりました

その人物に対して何らかの対処を期待していたところに、
完全に件の人物がスルーされた管理者コメントを拝見したため、
個人的に気になった次第です

ガイドラインに沿って考えれば、
削除・アク禁対象としては難しいと承知しておりますが、、
それでも何らかの対処を検討いただければと願っております
144 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 00:26 ID:8SLP0ZGh0: >>143
この場合、ソロ忍者って人の責任にするのもどうかと思うよ
名前を騙ってた人たちは明らかに愉快犯だし、反省してる様子もいまいち感じられないし
(後でこっちが悪いのかよ的な発言もあるしね)

>>139の書き込みを見る感じ、別にソロ忍者って人本人を対処してくれって言い方でもないし
何か方法はないですかと問われて見てみればコテ付きの人と名前騙りの荒らしが居たわけで、確認しに行った管理人さんが荒らしに対して一言注意したという至極当然な行動に見える

とりあえず、忍者スレはこの言葉をもっとよく考えるべきだと思うんだ
触りまくって便乗して荒らしておいて、相手だけ対処してくれとか言ってる内は何をしてもだめだと思うよ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/4
> ■スレッド内ルール
> 　スレッド内ルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
> 　削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
> 　方法を考える事が自治と言えるのではないでしょうか。
> 　そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
> 　冷静にスレッドの状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
145 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 21:45 ID:UDSRCXec0: >>143
まぁ確かに過去にアク禁依頼だかは出してるな

しかしなぜレスあぼ～んという自己防衛をせずに安易にアク禁依頼をするのか
その理由を教えてくれないか？

書き込まれたレスを全部見ろなんて義務はどこにもないんだし
なにより自分から名前欄に名前入れてるんだからあぼ～んしやすいったらありゃしない
フタがそばにあるのに臭いものにフタをせず、みんなで触って騒いでるようにしか見えないんだが
146 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 23:40 ID:+nP7RaOY0: 自分にとって不快なレスなだけならNG指定でいいけど
レスそのものがスレにとってふさわしくないものだったら削除依頼が妥当だろう。
ブタは直に触らずさっさと保健所に通報は正しいと思うが。
あとは削除もアク禁も管理人が判断してくれる。

まあ、問題は保健所の窓口で通報住人が手順を踏まずに騒いでることかと。
不適切レス発見→削除依頼→あとはNG指定して触らない
これで十分。
147 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 02:17 ID:YwvEPyIt0: そりゃJaneDueとか使ってれば、気に入らないレスはあぼーんで表示させなくなることは出来るけど
専用ブラウザ使ってなければ、あぼーんのしようもないからなあ
削除やアク禁等しなければいつまでも居続けるわけだし
NGワードで見て見ぬふりの方が安易な解決方法だと思う
暴力団を脳内フィルターかけて視界から排除するのと
警察に通報して取り締まってもらうのとは全然別の問題
148 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 03:45 ID:nUcH1pv70: 鯖への転送量と負荷軽減もできるし
MMOBBS TOPでもガイドラインへのリンク張って専ブラの導入を勧めてるけどね
使う使わないは自由だけど標準ブラウザのままだと鯖には優しくない、と言ってみる

まぁしかし件の人はただコテ名乗ってるだけだし可愛いもんだ
どうせ一過性のもの　スレが風邪引いたとでも思ってれば無問題
一番タチ悪いのはトリなしコテなし串挿しで単発ID装ってる同一人物の名無し
前にとあるスレに張り付かれたけど半年くらいみんなで放置してたらいつの間にか消えてた

それよか自分らの落ち度を棚に上げてクソ運営と平気でほざくやつがいることに驚いた
住民自身の便乗荒らしといい、利用者の民度下がりまくってるな
149 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 06:20 ID:Q1gq+Dzw0: 転送量は余り気にしなくてもよいとおもう。
専ブラだとdat直読みするからcgiうごかなくていいのが鯖にとても優しい。
今時の専ブラって、datをhttp resumeでとってくるんだっけ？
150 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 22:57 ID:TEHgwcE40: そろそろ、目安箱から移動した方がいいんじゃないのか？

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/
151 ：(＞▽＜)さん ：08/03/10 13:57 ID:UIotPAPL0: 殆ど書き込みのないRO2板で久々に書き込みをしようと思ったら、
なんと連投規制にかかってしまいました。
日付が変わったら書き込めるようになるとか、できないものでしょうか。
152 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 09:23 ID:vpvXt21a0: LiveROなんだが一部書き込めないスレがねーか？
153 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 19:34 ID:PC2+VOSn0: アカウントハック総合対策スレ9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195956271/

スレタイやLiveROにあるセキュリティスレと区分けが難しかったりで、多々雑談のようになることがあるのですが、
事あるごとに誘導を貼り付けそれ自体がログ流しに該当するような書き込みがあります。
これらは同一人物なのでしょうか…
154 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 23:47 ID:O718UGX00: アカウントハック総合対策スレ
>アカウントハックに関する情報の集積・分析を目的とするスレです。
>被害や攻撃等のアカウントハックの具体的事例に関して扱います。

セキュリティ対策、質問・雑談スレ
>・ウイルスソフトやスパイウェアチェックソフトなどの一般的な質問。
>・アカウントハック対策に関しての討論など。
>・セキュリティ関係の最新情報、ニュースなど。
>・アカハックを踏んでしまった/アカハックと関係のないものを踏んでしまった時の相談

こんなアカウントハックがあった、なら前者、
ではどうするかとかセキュリティ関連の話題なら後者
前者は研究室、後者は会議室・教室
学術的研究にとどめるべきだという人と、広くセキュリティ意識を高めてもらおうという人とで
意識のずれが見られるんじゃないかと思う
実害のあった事例についていちいち移動するのかという考え方も出来るしね
セキュリティ情報をらいぶろに埋めていていいのかという懸念も分かる

テンプレ見直しすらしづらい雰囲気なので、話し合うならセキュリティスレで
155 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 13:18 ID:VhUwqekl0: ここでいいのか判りませんが書き込みます

削除ガイドラインに

サイト管理者がリンクを希望しないまたは禁止されてる場所へのリンク

を追加できないでしょうか？
今回削除依頼をしたケースなのですがどのガイドラインにも当てはまらない。
しかし明白にWiki管理人によってリンクを行わないでほしいと書いてある場所へのリンクだった。

結構、編集サイトへ間違えてリンクしてしまってる人が居るので
各Wikiの編集サイトアドレスを禁止ワードにしてもいいのかもしれませんが
156 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 14:00 ID:oPa6EhiS0: 削除ガイドラインの精神はガイドラインの備考らんあるように

『他の人と当該ゲーム、（ついでにMMOBBSに）迷惑がかかる書き込みは
控えてねって事です＾＾；』

って事なので、リンク先のサイト管理人に迷惑がかかる書き込みは十分に
削除理由に成るんじゃないかな
157 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 14:30 ID:FkDAJMcL0: うん、いちいち明文化せずともその事が分かるように要請すれば
削除対象だと思うよ。
158 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 03:43 ID:L83yOMwo0: 管理人様へ御質問です

最近、LiveRO板内で同一人物と思われる掲示板利用者のスレ立てが行われていると疑っておりますが
管理人様にとってはどうお思いなのか御意見をお聞かせ願います

スレッドを立てたと思われる同一人物のIDを検索してみたところ
行動パターンが毎日似通っており、日に何度かIDを変えているように見えるのです

このようなケースは削除ガイドラインにも載っていない為、削除依頼も躊躇してしまいます
一度スレッドを鑑定して頂けませんでしょうか？
立てられたスレッドは利用者もいないのに
定期的に保守age書き込みをする人物のせいで落ちる気配がありません
159 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 03:45 ID:z8azxkqr0: >>158
質問の前にまず報告というか要請してみるがよい。
それで対処されないようであれば、ここで文句を言うとかさ。
160 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 21:21 ID:L83yOMwo0: >>159
要請というのはどちらへ書き込めば宜しいのでしょうか？
どのような書き方で要請すればいいのかどうかも、宜しければ教えて頂けませんでしょうか？
すみません、あまり詳しくない者でして・・・
161 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 22:07 ID:lLRnyOW00: スレ立ての時だけIP表示って出来ないかな？
そうすれば同一犯人は直ぐに分かるかと。

つーか、LiveROに糞スレ立ちすぎで、目当てのスレ探すのダルい。
162 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 23:31 ID:EkC6icFk0: 専ブラ使えば楽に見つかる気もする
163 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 00:01 ID:Q5oFtqNX0: 同じ日にスレを立てまくる馬鹿じゃなくて
別の日に糞スレを立て逃げする馬鹿を見つけるためだよ。
164 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 00:40 ID:ouLJ+ja/0: LiveRO削除スレにいくつか上がってたと思うが
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1176626260/414,443,451,455
とかは報告に当たるんじゃないかなと思った
2chのノリでスレ立てする人が多いんじゃないかなと

★の人は…どうだろうねえ
普通の会社とかだと３月末って１年で一番忙しい時期だからね
165 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 03:30 ID:wT1FMFGg0: 自分が削除人になるというのも、アリだと思うよ！
もちろん公私別なんで自分勝手はだめだけど。
166 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 06:50 ID:0ovgTApG0: 元々使い捨てるスレのための板なんだし
LiveROにスレ立て規制入ったらもうそこはLiveROじゃなくなるわな

スレがシリーズ化してきてコミュニティが築かれてるなら
RAG板に引っ越す案もあるんじゃね？

・・・と思ったが萌え管の全員集合がないから引越し案は保留になってるんだよなぁ
167 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 19:03 ID:t7nJcjID0: >>163
ここで馬鹿と言ったら逆効果です
相手が相手でも、最低限の礼儀として敬意を払わないと

>>166
シリーズ化いうよりは多少強引過ぎる気がします
自分で流れを作ってみせる！といった意気込みは良く分かるのですが
IDを変えて強引にコミュニティを形成している？
私個人にはそのような感じに見えるのです

この考えだと、一見複数の人が悪ノリで立てたように見えます
同様に発言もIDが変わっていれば、スレに何人か居るように見える
スレッドが活気付いている様に装う事も可能になります
更に定期的にageると目立ちますから、覗いて書き込んでみる人も居るでしょう

スレッドの内容を見ると、個人的な意見を通そうとするものも中にはあります
職や特定のプレイ環境に居るプレイヤーを見下して自己を満たしたいのか・・・
これらの行動が段々とエスカレートしているようで怖いです
168 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 21:37 ID:M5yLyoee0: >>167
怖いのはわかった
でも何が問題なのかわからない

利用者はTOPにある通り、dat落ち承知、煽り叩き承知でLiveROを使ってるはずなんだがそうじゃないのか

mixiのような仲良しこよしな場所じゃないんだし
元々叩きや煽りといったスレが加速しかねない話題を一手に引き受けるために
いい意味でも悪い意味でも隔離所としてLiveROが作られたんだと思うんだわ

古参ぶって申し訳ないが
2chの大規模落としまくった時代とかにゅ缶設立当事のが人が多い分もっと酷かった
煽り荒らしの方法は違えど質は大して変わってない
むしろやたらアク禁アク禁と騒ぎ立てる、耐性がなくなってきてる住民のが問題じゃないか
169 ：(＞▽＜)さん ：08/03/28 23:20 ID:wT1FMFGg0: 住民スレにいきなさい。
170 ：(＞▽＜)さん ：08/03/29 01:56 ID:e9ZqFy260: スレタイも読めない利用者の比率が増加したのも、MMOBBS全般の傾向だろう。
171 ：(＞▽＜)さん ：08/03/30 14:47 ID:gIfO1cIk0: MMOBBSのFAQに
-----------------------------
過去ログはどうなるの
Ragnarok板はdatがある程度溜まったらhttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/にhtml化とgzip圧縮して置きます。
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/にある程度溜まったらhttp://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/に置きます。
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/にある程度溜まったら古いものを消します。
------------------------------
とありますが、akemino.shiftwebの過去ログはもうないので修正お願いします。
172 ：(＞▽＜)さん ：08/04/06 07:45 ID:USQ8MvEW0: RO板の新規スレ立ての是非を問うスレでの回答保留について経過はどんなものでしょうか。
またそのスレが970を超えていますが、テンプレ等弄る必要とか有りそうですし
次スレ作成は管理側に任せたほうがいいと思うのですがどうでしょう？
173 ：(＞▽＜)さん ：08/04/21 16:04 ID:PcELLBMG0: ROお悩み相談所8件目　303以降

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206543671/303-

最初は悩みの相談だったのかもしれませんが、現在は荒しとそれを辞めるように言う人達の
文句の応酬に発展し収集が状態になっています
荒らす人をアク禁にするか、スレがタイトル通り機能してないようなので
スレそのものを削除するなど何とか処置できないものでしょうか？
174 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
175 ：(＞▽＜)さん ：08/05/09 21:55 ID:eqjptTLv0: ちょっと大人の雑談スレ13
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209045917/297-327
病状に関する相談と、それに対しての推定診断など、これらは物質スレでは扱うべきでは無い話題とされ、別スレである上記スレでも
少々紛糾しています。

病状に対する指導やアドバイスを含む行為は、当事者の生命に関る可能性もあり、場合によっては回答者やMMOBBS運営にも
飛び火するリスクもあるため、ガイドラインに新たな追加規定を設け、MMOBBS全体で扱わない方向とした方が良いのではないでしょうか。
例えば、大手サイトでも
ttp://service.okwave.jp/okwave/prohibition/
といった形で禁止事項に挙げられています。
176 ：(＞▽＜)さん ：08/05/14 19:40 ID:OF9sucjF0: ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/202

過去に色々やらかして叩かれているようで
相談→叩かれる→何で叩くの？→更に叩かれる・・・の繰り返しでしかなく
親切に返されたアドバイスには聞く耳持たず、煽りや叩きにしか反応を示さないようになり
最近では精神的に異常をきたし薬を処方してもらいまでに悪化しているようです
掲示板に書込みできなければ叩かれる事も無く、イライラの原因が一つ解消できるので
本人の心の平穏の為にもアク禁してやってください
177 ：(＞▽＜)さん ：08/05/14 20:01 ID:XzqR/1J+0: >>176
>>1読めスレ違いだ
178 ：(＞▽＜)さん ：08/05/15 12:21 ID:nda90sSq0: ガイドラインについて確認させてください。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208279422/686

こういった RO と無関係で、特定団体や法人などの投稿について、
どのガイドラインで削除依頼を出せばよろしいでしょうか。

「6」に該当するとは思われますが、ご教示いただければと思います。
179 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 10:08 ID:Ej4NLZvg0: アクセス禁止スレだと流してしまいそうなのでこちらに

プロバ巻き込み規制解除待ちの人が結構いるみたいな状況で
解除ﾏｰﾀﾞｰを書き込むよりも、「RO板関係の巻き込み解除待ち雑談所」的な
待ってる人が相談・雑談・注意等できるようなスレ・板があったらいいなと思います
180 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 10:48 ID:15ot2NId0: >>179
荒れるだけで何のメリットもないですヨ。
というかそんな場所を作ってもアク禁スレへの無駄投稿は無くならないかと。
181 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 12:52 ID:Ej4NLZvg0: >>180
かき込み依頼するほどでもない雑談がしたいとか
代わりの掲示板がまだ見つからない人への誘導にいいかなと思ってかきました
荒れる様なら解除する必要のない人の判別がついていいんじゃないかな
182 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 13:18 ID:UB5hA6L+0: >>179
彼らが望むのは「規制解除」によるスレへの書き込みで、
雑談が目的とは違うんじゃないかな…と思うのですがどうでしょう。

＃「スレへの書き込み＝雑談」ということもありますけどね。

ただ、規制を受けた人に対する何らかのフォローができれば、
それに越したことは思いますね。

個人的には↓にてある程度フォローしてあげるのもひとつの
方法かと思います。
【MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2】
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/l50
183 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 13:18 ID:VP5hw/+v0: それならPub板にでも行けばいい
184 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 13:30 ID:15ot2NId0: まぁ…。いけないと分かっていて、でも★の対応が必要を割り込んだ
最小限にしか見えないので、ついついアク禁スレでフォローを
入れてしまう。
アク禁スレではアク禁食らった報告以外の書き込みが禁じられて
いるから、他のスレに誘導も出来ないし…。

なので、どうかご一考願います。
望みは>>182に書かれている↓一点のみです。
>規制を受けた人に対する何らかのフォローができれば、
185 ：(＞▽＜)さん ：08/05/20 13:59 ID:M/eP70+f0: >そのホストからは書き込み禁止です！(1)
が出て、アクセス禁止スレに書く前に、これまで出ているレスのIPをチェックして、
「同じプロバイダか、じゃあ仕方ないな」と納得して書くのをやめる人はいないと思う

2chの規制情報みたいに、「どこをどういう理由で規制しています」なんてスレがあれば
誘導もしやすいとは思うんだけど…

まあ、そんなに大事なネタなら、書き込み依頼に書くか携帯などから書けけばいい話
書けない人がぼやくスレ作ったところで、荒れるのは目に見えてるし
186 ：(＞▽＜)さん ：08/05/22 07:38 ID:8JluBmV50: ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/917
187 ：(＞▽＜)さん ：08/05/25 11:20 ID:XWYX5OoN0: ＞削除人の皆様方へ
以前も同様のお願いをしたのですが、
削除依頼スレにて、報告に対して削除した・スルーした旨の報告がないため、
削除をしたのか、報告がスルーされたのか、大変判りにくくなっています。
（調べたらLiveROの削除依頼スレも、Ragnarok板の削除依頼スレも、
　大魔王様★が２月に”ここまで消した”旨のレスをしたっきりになってました）

覗いたときは、どこそこまで確認した旨のレスだけでもしてくださると、こちらも助かります。
188 ：(＞▽＜)さん ：08/05/28 20:22 ID:Af4dIBLb0: BOT状況観察スレの削除依頼を出してる人はちょっと冷静になってくれとしか言いようが無いな

擁護も何も見た感じ一応話し合いしてるし
(お互いに一歩も譲らないから延々と同じ事を繰り返してるような感じだけど)

何度も管理人さんがスルーしてるんだから、現状を変えたかったらスレの中で努力するべきだと思う
189 ：(＞▽＜)さん ：08/05/28 20:43 ID:KYaF9FwV0: >>188

817 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/28(水) 20:36 ID:Uec5N0q60
>>816
漏れが喋らないと過疎ってるだけだろうにｗ

いままで何十回とこういうことはあったが、漏れがいなくなった途端に
過疎スレ化するだけだぞ？それでもいいなら移動してやるが
ほんとにいいのか？いいのか？

ここを見て存在を知って該当スレを一通り見てきたが
上記の様な発言をしてる奴が話し合いしてると言うのは無理がある
典型的な押し付けかまってちゃんだし

まあ、スレ自体BOTネタで不毛だから、削除云々言ったって所詮いたちごっこだし
スレ内で勝手にやってろってのは同意だけどな

ここ以外から出てくるようならザク序すべきだと思うが隔離だと思えば現状維持がBESTだな
190 ：(＞▽＜)さん ：08/05/28 21:06 ID:BcGYHBah0: >>188-189
住民スレへ。
191 ：(＞▽＜)さん ：08/05/31 20:33 ID:w/6qrVwV0: アクセス禁止スレなど、複数スレッドに於いて広域規制や、地域規制の巻き添え報告が増加傾向にあるようですが、
緩和措置、もしくは暫定措置として、BE-IDのような認証制度を設けてはどうでしょうか。
申請要件は、接続ISPの提供するe-mailアカウントを必須とし、他ISPやフリーのアカウントを認めない形式とすれば、
本来必要なユーザーのみに対象が絞られ、また、悪用時の対処も比較的容易と思われますが、如何でしょうか。
192 ：L ★ ：08/05/31 21:30 ID:???0: そう言ったアイディアは出ていますが、CGI担当が多忙なため実装が難しいです
193 ：(＞▽＜)さん ：08/06/02 08:44 ID:XlT0qJH70: つーかそんなめんどくせーことやったら人減るだろ
こういう掲示板は人がいることが一番大事なんだから
194 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 00:15 ID:Us0SfFIc0: 質を問わず誰でも受け入れればいいというものでもないような・・・
195 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 09:33 ID:3Cezx5p60: >>194
具体的な対案を出せるなら、言ってみてください。
196 ：(＞▽＜)さん ：08/06/03 12:26 ID:vd+t18ho0: >>193-196
移動

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/
197 ：(＞▽＜)さん ：08/06/12 06:59 ID:3MtV0kP10: DSBLが㌧でしまわれたようです。
ttp://dsbl.org/node/5
198 ：(＞▽＜)さん ：08/06/12 23:33 ID:fRlr1t1G0: アクセス禁止に関するレスがない場合は規制解除
することはないと見ていいのでしょうか？

レス無いとどうなってるのかやっぱり不安と思うんですよ(´・ω・)

最近は1週間以上レスがないしね
ボランティアは判ってるんだが　6/4のだけでもレスしてもいいのではないのか？
199 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
200 ：(＞▽＜)さん ：08/06/15 00:42 ID:+3RPPxnw0: セキュスレが埋まり、次のスレにうつりました。
RO板側も、埋まり次第、こちらのスレに統合の流れのようで、タイトルも変更になりました。

RO板TOPの誘導先を下記に貼替え願います。（LiveRO板のTOPには、スレへの誘導はないんですね）

アカウントハック対策・セキュリティ総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1213363112/

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