MMOBBS目安箱2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBS目安箱2

1 ：T ★ ：06/11/23 05:19 ID:???0: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
218 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 14:36 ID:QVZ6Arqz0: お目汚し失礼します、誘導されましたのでこちらに

> 3の倍数と3がつくレス番でアホを報告するスレ
> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1214893732/
> を立てた者ですが・・・削除ガイドラインにも何ひとつ抵触していないにも関わらず
> あっさりとスレッドストッパーされた理由をお伺いしたいのですがお答え願えませんでしょうか
> 理由が思い当たらないので管理と言うよりも職権乱用に近いのではないかとも思います
> 現状、最下層スレのほうがあまりにも話題性がないとも思うのですがいかがでしょうか

さらにもうひとつ気になったのですが
今回「3の倍数と3がつくレス番でアホを報告するスレ」をスレッドストッパーなされたのは
管理人様のどなたなのでしょうか
桜樹様ではないと思いますがやはり管理人様方でご相談なされたのでしょうか
なんとなく個人の行き過ぎた独断でのスレッドストッパーにも感じられるのですが・・・

住民が話し合うスレではガイドライン6の抵触ではないかとの意見もありましたが
上記の通り「最下層スレが大丈夫なのだから」との思いでスレを立てた次第でもありますし
実際に通常どおりの書き込みもされておりあれほど急にスレッドストッパーをなされた理由が本当にわかりません
できる範囲で構いませんので管理人様のお返事をどうかよろしくお願い申し上げます
219 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 18:59 ID:t09hX6dcO: >>218
> 桜樹様ではないと思いますがやはり管理人様方でご相談なされたのでしょうか
> なんとなく個人の行き過ぎた独断でのスレッドストッパーにも感じられるのですが・・・

削除依頼スレに個人の判断で削除するって明言されているんだから、
「個人の行き過ぎた独断でのスレッドストッパー」もくそも無いだろ

削除依頼がでて、削除人がスレストすると判断した。
ただそれだけの事に過ぎない

> ■削除依頼が全て処理されるわけではありません
> 　・削除するかどうかは削除人個々の判断です。
220 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 19:13 ID:khwtLcmO0: 最下層スレが大丈夫だからこのスレも大丈夫、と主張する理由は何？
221 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 19:25 ID:khwtLcmO0: あ、途中の文が送信されてた

最下層スレが大丈夫だからこのスレも大丈夫、と主張する理由は何？
比較対象が最下層スレなのも分からんし、話題性があれば何でも良い訳ではない。
222 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 19:43 ID:as6wKjmo0: >>219ｰ221
>>209
223 ：222 ：08/07/02 19:51 ID:HIUm66B+0: すまぬ、現在は新スレに移ってるからそちらへ。
224 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 19:54 ID:zLz0gS5r0: そろそろ移動を

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/
225 ：(＞▽＜)さん ：08/07/02 23:54 ID:JtqeJws00: しかし管理人はいつもだんまりだな・・・大丈夫なんだろうか
226 ：(＞▽＜)さん ：08/07/03 09:15 ID:ZKCeCakh0: 答えるの面倒なんじゃね？
227 ：(＞▽＜)さん ：08/07/03 11:03 ID:T+K4rH6w0: 管理人様、何卒>>218にお返事願えませんでしょうか・・・？
228 ：(＞▽＜)さん ：08/07/03 15:11 ID:Whw9cvOK0: >>227
>>214
229 ：(＞▽＜)さん ：08/07/03 18:04 ID:s0MQ7RhdO: あんた管理人ちゃうやん
230 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
231 ：(＞▽＜)さん ：08/07/04 11:03 ID:M7A+wBOa0: 管理人様、>>218についてなんらかの反応を何卒・・・
立場上返事はできませんと言うのであればその旨でもよろしいので
無反応だと何も判断つきませんので何卒お返事を
よろしくお願い申し上げます・・・

・・・・・・もう一度スレを立てればお返事頂けるでしょうか・・・
232 ：(＞▽＜)さん ：08/07/04 11:10 ID:rhWkz7xJ0: 空気
よめ
233 ：(＞▽＜)さん ：08/07/04 11:41 ID:8Lt4QBm+0: もう一度クソスレを立てたら禁止されるだけだよ。
234 ：(＞▽＜)さん ：08/07/04 12:01 ID:WrA4xdgq0: 移動しているので念のため。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/l50
235 ：(＞▽＜)さん ：08/07/04 12:13 ID:v778eXVhO: 最近頻発してる犯罪者の心理ってこんなんなんだろうな……危険すぐる
236 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 11:01 ID:mQDMTaxY0: 数日待ったほうが良いよとのアドバイスを受け
4、5日ほど待ってみたのですが>>218に対するお返事はまだでしょうか？
はっきりと言ってもらえれば諦めもつきますので
どうか何卒よろしくお願い申し上げます
237 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 11:04 ID:JlB3s61Q0: >>236
>>234
238 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 11:08 ID:eCW4QBu80: >>236
ここで喚くより、君の場合は弁護士に相談した方が良いのでは。
239 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 12:20 ID:99pJVfqCO: だからおまいらさわるなって……
誘導もしなくていいよ向こうに迷惑です…
240 ：言葉じゃない、感じるんだ ：08/07/09 14:28 ID:0S5pdyJV0: >>236
1週間も待たないで回答をせかすのは早い
半月待ってみればいいんじゃないかな
241 ：(＞▽＜)さん ：08/07/09 20:43 ID:XemBzpsH0: BIND9のパッチ公開、DNSキャッシュポイズニング攻撃に対処
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/09/news026.html

根本的にはDNSSECの導入しかないてことで、鯖メンテ要員がこれから
忙しくなりそうですわ。
242 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 01:01 ID:UJ+aV7940: 特典アイテム情報交換スレ 12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1213971248/676-

現状MMOBBS,LiveROとも、くじスレに端を発した「アイテムチケットID」の書き込みは
管理人チームで「鯖トレードの可能性があり、公式ルールに違反の可能性がある」として、
削除・アク禁止措置対象ということでした。

では、譲渡するために存在する「新規プレイチケット」や、ITEMではないためサーバトレードに
あたらない「30日プレイチケット」「21000shoppoint」チケット。もっと突拍子もない
ことをいえば、「パックかうときにあまった端数のWebMoney」などの物乞い行為は？

鯖缶取引がダメなら同鯖で「ゼロピ２００個ください」みたいな物乞いスレがたったり、
他のスレなどでもありますが、話の流れ上「ｘｘが無駄に倉庫にある→それ使いたい→
鯖が同じなら売りましょうか？」的な流れにしぜんになることもあります。

そうした、BBS内アイテム取引全般に関してなんらかの管理人チームのコメントを頂きたいところです。

最後にあげたような例まで禁止するのもどうかとおもうので、「ROで利用可能なチケットID、ゲーム内ITEMの
”物乞い行為”は、サーバー負荷を無駄に高めるので禁止」でいいと思うのですが、そのあたりは運営チーム内で
話し合っていただいて、今後物乞いメアドを晒す人がいなくなるようにするならするで公式発言が
あったほうがいいように思いますので提言いたします。
243 ：241 ：08/07/10 01:49 ID:DEg82Uqm0: 素で書くスレ間違ってましたorz
無視してください
244 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 09:53 ID:4Tz8y9iQO: >>242
> では、譲渡するために存在する「新規プレイチケット」や、ITEMではないためサーバトレードに
あたらない「30日プレイチケット」「21000shoppoint」チケット。もっと突拍子もない
> ことをいえば、「パックかうときにあまった端数のWebMoney」などの物乞い行為は？
考えるまでもなくRMTで禁止だろ
譲渡用のチケットかそうじゃないかの判断は誰がどうやってするのさ？
245 ：(＞▽＜)さん ：08/07/10 10:22 ID:I6Gutmpg0: >「ｘｘが無駄に倉庫にある→それ使いたい→鯖が同じなら売りましょうか？」
ゲーム内の取引なら商談スレがある。誘導すればよろし

ゲーム外の取引はどんなものでもMMOBBS上では一律禁止で良いだろう。
どうやってもRMTや広義の鯖間取引との区別がつかないから
246 ：大魔王様 ★ ：08/07/11 23:40 ID:???0: レスが遅くなってしまいすみません。
>>218
削除の最終的な判断はあくまでも削除人個人の裁量に委ねられています。
またその判断の詳細を明記する事で、
その穴をつく方とのいたちごっこにならないためにも
基本的に厳密な基準を設けたり説明したりはしていないのです。
　
>>242
キャラ名やメールアドレスが書き込んだ本人のものかを確認できない以上、
MMOBBS内でのそういったやり取りは難しいかもしれませんね。(´・ω・)

これからもMMOBBSをよろしくおねがいします
247 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 01:40 ID:8WEfW4pM0: こういう依頼ってのはここでいいかわからんけども
LiveRO板がスレ74以降見られなくなってる模様
直せるなら直しちゃってくりゃれ
248 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 11:29 ID:Pm34ZJfg0: 某ネタスレの影響でアサスレがいつも以上に荒れております
IP表示の方ご検討願います
249 ：(＞▽＜)さん ：08/07/13 16:41 ID:CU1ejxT40: BOT状況観察スレその12が　
前スレ同様>>1のテンプレが読めない理解できない連中に荒らされそうになってます。
住人による再三の注意にも聞く耳が無い模様で、このままですと前スレと同じくカオスな状況になりかねません。
スレッドへのＩＰ表示をご検討お願い致します。
250 ：(＞▽＜)さん ：08/07/14 09:07 ID:b4BHtltx0: URL書いた方が親切でね？
あと、普段中身を読まない★に手間をかけさせるんだから、詳しく説明しなよ。

BOT状況観察スレその12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1214707648/
251 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 13:30 ID:Qc6or/fC0: 僭越ながら・・・
神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/l50
にて危うく個人晒しになりそうな流れがありました
誰某が悪いとか対処をしてほしいとかいうお願いではないのですが
良くない空気に流れそうだと一言申し上げます
出来ましたらご注視頂ければ・・・
252 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 22:24 ID:DBzSCJYvO: あそこは隔離ｽﾚですよ？
ykですらいつもの個人晒ししてないしみんな一線は引いてるから心配ないよ
253 ：(＞▽＜)さん ：08/07/15 23:20 ID:1P2SbdEm0: 隔離スレはなんの言い訳にもならんべ
あと晒しかけたのは雪桜じゃねぃし、つーか晒されかけてたほうだし
心配なくとも警戒するのは悪いことじゃねぃよ

つーか俺も>>252も管理人宛に言ってないからスレ違いだべさ
続きがあったら向こうでな
254 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 08:33 ID:poTHgTDc0: >>252
隔離スレと無法地帯を混同すんなよ
255 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 14:23 ID:OGaG1u/W0: 管理人様にご質問なのですが
・すべて無料にしてもらうスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215908823/l50
・スパノビ魂募集スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215684080/l50
のふたつのスレが完全に役目を終えた状態となっているのですが
こういう場合にBBS使用者としては
１．何もせず流れに任せ自然に落ちるのをひたすら待つ
２．ROと関係なくてもいいからスレを落とさないよう再利用に努める
３．次にスレが立つ時、現在使われている他のスレが落ちるのを防ぐ意味でも
　　スレスト依頼をする
のどれを選ぶのが一番よろしいでしょうか？
あるいはこのほうがいいという方法が他にあればそれをお教え下さい
256 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 21:42 ID:27PSYp/X0: 管理人さんに質問です。

1000レスを超えたスレ直ちにDAT落ちになるのでしょうか。
過去ログにも送られていないので難儀しています。
以前はもう少し余裕があったように思えますが、
もし基準がありましたらご教示下さい。
257 ：(＞▽＜)さん ：08/07/16 22:29 ID:5ht2+6dr0: >>256
Ragnarok Online板とLiveRO板で動作が違うはずだから、
どっちか書かないと管理人さんも返答も出来ないと思う
258 ：桜樹 ★ ：08/07/17 19:59 ID:???0: >>255
既に削除依頼が出てますがどれでもいいと思います。
既に役割を終えているスレに落とされるようなスレも役割が終わってるかも。

>>256
LiveROでは元から過去ログを提供していません。
259 ：(＞▽＜)さん ：08/07/18 01:22 ID:O93kbXUH0: >>257-258
RagnarokOnline板です。
LiveRO板は過去ログないのが当たり前なので失念してました。
すみません。
260 ：(＞▽＜)さん ：08/07/20 19:28 ID:msikR5Wb0: 要望です。携帯からの書き込みを全規制してほしいです。
難しいと思いますが検討をお願いします。
261 ：L ★ ：08/07/20 19:54 ID:???0: >>260
携帯固有情報(製造番号）で巻き添え無しなしで、
規制できるので全規制しません。

ちなみに携帯のIDはこの番号を使っているので
日付がわるまで、IDが同じになります。
262 ：(＞▽＜)さん ：08/07/20 21:07 ID:msikR5Wb0: 了解しました。
専用ブラウザで不快なレスをはじけるか地道にやってみることにします。
263 ：218 ：08/07/24 13:55 ID:MwrjBUyA0: 半月待てと言われたので待ちましたが
今見てみると随分前に返信を頂けていたようで
大魔王様様本当にありがとうございました
264 ：(＞▽＜)さん ：08/07/28 02:40 ID:XpYsoExl0: ちょっと管理人に聞きたいんだけど
ROとまったく関係ない犯罪行為が書き込みされた時とかって
管理側は何か動いたりする？
今流行りの殺す発言ではなくて

たとえば
神聖さまに突っ込め！スレ 13人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216740150/929,961,964,983
違法コピーとか

実害なかったらスルーかな？
265 ：(＞▽＜)さん ：08/07/28 02:53 ID:Ar5uVUz20: >>264
今は、やばいものが通報などで警察に知られると、鯖管経由で
サイト管理者に連絡が飛んでくるよ。
266 ：(＞▽＜)さん ：08/07/28 11:34 ID:Ti2qt8fm0: >>264
そういうのは普通見かけた人間が通報する物じゃないか？
通報先が管理人か警察かはどっちがいいのか知らんけど

管理人も全部のスレの書き込み内容を確認したりは出来ないだろうし、
書き込まれてるのを確認したとしても公的機関に何か言われるまではスルーするんじゃないかなぁ
267 ：(＞▽＜)さん ：08/07/28 22:19 ID:1Lclc6wd0: ライセンスフリーのエロゲだってあるしタイトルを明記してなきゃグレー
268 ：(＞▽＜)さん ：08/07/28 23:29 ID:c+QqKMZJ0: >>267
書き込み主を著作権法違反で訴えるわけではないだろう。
削除スレにもあったが、未成年も見ている板で違法行為を肯定するような書き込みに
対してどんな対応をするのかってことじゃないか？
子どもは大人の思いも寄らない考え方をすることあるからな。あれを法律を勉強して
いる人が言ってるから正しいと思うおそれも十分あるな。

同じことで、オレも管理人さんに訊きたいんだが
>ほんと、女(笑)の論理性と科学的根拠のなさは異常だよ
>すべてが感情で動いてる。おまいらメスは動物かっての

>3サイズとおっぱいうｐの画像と交換条件だ。服の上からでもいいぞ！？
こういう発言は、ゲームの隔離スレだからネタで済むと考えてるのか？
特定できたら訴えられるレベルだぞ
269 ：(＞▽＜)さん ：08/07/29 00:20 ID:+DgaJhbb0: >>268
>ほんと、女(笑)の論理性と科学的根拠のなさは異常だよ
>すべてが感情で動いてる。おまいらメスは動物かっての
>3サイズとおっぱいうｐの画像と交換条件だ。服の上からでもいいぞ！？
なんという…書き込み主は間違いなく15前後
これは訴えられたら情けないだろうなあ

267みたいな意味不明の逃げ口上もだが
子供のやんちゃにどこまで厳しくいくかだな
犯罪やその幇助をするようなのは掲示板管理者として対応せざるを得ないだろうが
そうでないものにどこまで「おいたは駄目だよ」と言うべきか
270 ：(＞▽＜)さん ：08/07/29 00:30 ID:rwb2/fLr0: でもそこまでのレベルとなると削除人とかではなくて
大魔王様じゃないとダメかもしれんね
271 ：桜樹 ★ ：08/07/29 07:02 ID:???0: 犯罪であると確信したのならまず警察に連絡しましょう。
272 ：(＞▽＜)さん ：08/07/31 07:33 ID:6os6nRGO0: 管理人さんに質問があります
すべて無料にしてもらうスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215908823/
の件ですが板のネタスレのひとつとしてのっとりで動いているヒャッホウスレがマイグレーションについて語るスレが落ちた事で移動したようですが
スレストになりましたよね？
これはどの基準でストップになったのでしょうか？

1　無料スレに対しての削除依頼で遅れてストップになった
2　ＤＡＴ落ちしたスレが他のスレをのっとる事に対してスレスト
3　のっとりスレ全般を禁止にする最初のケース

なにぶんケースｂｙケースで存続してるネタスレもあることですし今回の件だけでも教えてもらえませんでしょうか？
273 ：桜樹 ★ ：08/08/02 02:04 ID:???0: 削除の最終的な判断はあくまでも削除人個人の裁量に委ねられています。
またその判断の詳細を明記する事で、
その穴をつく方とのいたちごっこにならないためにも
基本的に厳密な基準を設けたり説明したりはしていないのです。
274 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 09:20 ID:g72k27lW0: 詳細ではないだろ・・・ケースバイケースで考えろっての
やる気ねえなあ
275 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 09:43 ID:LSf9DeYR0: >>274
利用者のレベルが低いからそらやる気もなくなるわ
276 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 10:40 ID:g72k27lW0: それをうまく管理してこそだろう？
なあ管理人さんどうなの、もう限界？もうダメ？無理？

つってもテンプレ回答しかできねえしなあ
最近BOT退治もマトモにやりはじめた癌にすら劣るわ・・・
277 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 11:06 ID:3gQo0g/90: 公共サービスではなく、私的サイトなんだから、そういうスタンスだってあるさ。

『もう限界？もうダメ？無理？』なのは、ID:g72k27lW0なんじゃないの。無理してMMOBBSに
しがみつかなくていいんだぜ。

1つのサイトがすべての人々を満足させるなんて無理なこった。

MMOBBSがそんなに気に入らないなら、自分で理想のサイトを立ち上げて、運営したらいいし。
言うほど素晴らしいサイトが存在し得るなら、利用者も移ってくれるかもしれん。
278 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 12:59 ID:g72k27lW0: いやあの、俺は管理人に聞いてるんすけど・・・
他のサイトをどうこうじゃなくてこのサイトはどうなのって話だし
とにかくスレ違いな意見・横槍は
　MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/
こっちにどうぞ

で、どうなの管理人の人？無理っぽい？
279 ：(＞▽＜)さん ：08/08/02 18:12 ID:itskgANG0: LiveROにも2chにあるような「即死」システムは導入できないでしょうか？
（スレが立ってから一定時間内に一定のレスが付かなければ即dat落ち）

もちろん2ch等とは流れの速さも違うので調整は必要かと思いますが、
緩いものでも即死システムがあれば需要がないのに無理やり立てられたスレや
そもそも乱立目的で立てられた単発発言スレ等は勝手に消えていくのでいいんじゃないでしょうか。

クソスレ立て主が自演で無理に即死回避しようとしたり
スレ目的とは関係のない煽り荒らしだけで即死回避ラインに届いてしまった場合などは
これは（管理側から見れば）すぐ分かると思うので手間も省けると思います。
280 ：(＞▽＜)さん ：08/09/04 10:28 ID:StFmgaCz0: アカハック対策・セキュリティスレが埋まり、次スレに移行しました。
つきましては、RO板TOPのリンク先を下記に変更して頂けないでしょうか。

アカウントハック対策・セキュリティ総合スレ Lv.2(LiveRO板@MMOBBS)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220220582/
281 ：Catia_f ★ ：08/09/05 23:40 ID:???0: >>280
遅くなってすみません。

連絡ありがとうございます。
先程、修正しました。
おかしいところがありましたら、ご指摘いただければ幸いです。
282 ：(＞▽＜)さん ：08/09/12 21:57 ID:MLAX+RRC0: 管理人の皆さん、こんばんは。
いつもLiveROを利用させて頂いてありがとうございます。
早速ですが管理人さんに質問があります。

このスレの>>1には質問・要望についてとありますが
管理人さんに何か伝えたいことがある場合もこのスレ書き込んでいいんでしょうか？
少し詳細を書きますと
LiveRO削除依頼スレに私に対するアクセス禁止依頼が出てました。
それに対する言い訳というか意見と言いますか、
一方的なアク禁依頼によって管理人さんに何か誤解されている可能性があるので
管理人さんに聞いてもらいたい事があるのですが
他に適切なスレが見つかりませんでした。
もし他に適切なスレがありましたらそちらに誘導お願いします。
283 ：(＞▽＜)さん ：08/09/12 22:00 ID:iaT/HZDi0: てかアク禁されたのかい？
284 ：(＞▽＜)さん ：08/09/12 22:56 ID:6Wnmmfwv0: > もし他に適切なスレがありましたらそちらに誘導お願いします。
いっつも人に聞かないと何もわからないんだよな
自分で考えないからそういう現状になっているって気付いていないだろ
免罪符得てからじゃないと何もできないような人間は死んだほうがマシ
もう来なくていいよ、さようなら
285 ：(＞▽＜)さん ：08/09/12 23:33 ID:zDSd2NxT0: 悪意有る書き込みに耐性無いのもはた迷惑。
>>284みたいのに真っ赤な顔でファビョるならアク禁されるし、
そうじゃないならそれだけじゃされない。

アク禁は罰じゃなくて迷惑なヤツが諦めるまでの仮措置だからな。
286 ：Catia_f ★ ：08/09/14 20:43 ID:???0: >>282
今回のようなコメントをするのに適切なスレは...、
ここ、あるいは、「住民が話し合うスレ」でしょうか。

アクセス禁止の件については、LiveRO削除依頼スレに書いた返事のように、
問答無用の対処をするつもりはありません。

ですが、LiveRO板については、
誰でもスレッドが立てられる一方、同時に存在できるスレッド数に上限が設定されています。
一過性の話題を扱う板とはいえ、ずっと特定の話題を扱ってきたスレッドもあります。
すべてのスレッドが流れの速いスレッドとは限りません。まったり展開なスレッドもあります。

そんな板ですので、今回のように単発でスレッドを沢山立ててしまうと、他のスレッド
(特にまったり展開なスレッド)の住人さんに迷惑をかけてしまいます。

そこらへんも考えて利用していただけると嬉しいな、と思います。
なかなか難しいところですが。

返答までに間があいてしまいました。
すみません。
287 ：282 ：08/09/15 12:26 ID:h0HeKQ770: >>286
お忙しい中ありがとうございます。
では、こちらのスレをお借りします。

まずは私に対するアク禁及びスレ削除依頼の殺到で
結果的に運営側に負担をかけてしまう形になってしまって申し訳ありませんでした。

私が新規スレを立てる時の理由は以下の２つです。
・私自身RO内で問題を抱えてる事があるので、それに関する話し合いがしたいため
・この内容で立てると盛り上がりそうと思ったため（良い意味でも悪い意味でも）
前者に関しては普通に答えてくれる住人には感謝しています。
後者については身勝手極まりないですね、申し訳ないです。

次にIDを変えての自演とありましたがIDが変わるのは２つの理由があります。
・私が複数のスレに書き込んだ内容を転載されて「>>1乙」発言など、嫌がらせを受けてたのでそれに対する対策（故意のID変更です）
・PCを付けてない時は電気代節約のためルーターのコンセントを抜いている

継続スレについてですが、
中には他の住人が自主的に立ててくれる事もあるので
批判も多いですが少なからず支持者もいると思います。
ですのでそういう需要のあると思われるスレは今後も残して行きたいと思っています。

age書き込み＆保守については
誰にでもお気に入りのスレはあると思います。
自分のお気に入りのスレを活性化させたい＆存続させたいという思いから行ってました。
また、自分の立てたスレで愛着があったというのも理由の１つです。
ですがこれも改めて考えると身勝手な行動でした。

上記のことを踏まえて今後について
・age書き込みは極力控える
・新規スレ立ては控える・立てる時は本当に必要かどうかを考えて立てる
・私自身にとっても住人にとっても不要だと思うスレは保守せずDAT落ちを待つ
ですが私や住人にとって必要・需要があると思われるスレはできれば残していきたいです。
自分の中で少しずつですが反省点が見えてきたので改善していきたいと思います。

駄文になりましたが今後の判断について
この書き込みを判断材料の１つにして頂けると幸いです。
288 ：(＞▽＜)さん ：08/09/15 13:15 ID:aq7u980g0: >>287
あなたにスレを全部立てて欲しいとは誰も思っていませんよ。
そんな義務感でスレを立てないで下さい。
しばらくＲＯＭに徹してはいかがですか。
289 ：(＞▽＜)さん ：08/09/15 14:29 ID:A7bZjBfRO: 前者に関して
ａｇｅ書き込みを肯定しましたよね？
私が覚えてる限りａｇｅ書き込みは議論や反感を産む上から目線の発言(貴方の改行は癖があるのでそう取らせて頂きます)本当にスレタイに沿った解決を目指してるようには見えませんでしたが？
むしろ議論を呼ぶ為の世間で言う釣り発言そのものでした
後者
ＩＤが変わった時は自分のレスに長文アンカーしてログ流し状態にしてるように見受けられましたが？
貴方が言う荒らしとは何ですか？議論スレとして存在するなら反対意見まで荒らしと決めつけ別ＩＤを使った時のスルーの言い訳にすべきではないです
290 ：(＞▽＜)さん ：08/09/15 14:51 ID:A7bZjBfRO: 更に言えばスレ継続ですが貴方が立てる分だけなら７日間のインターバルで済む物を愚痴スレや落ちスレ住人スレにまで駆け込んでスレ立てしろとせがんだのは誰だったんでしょう？
本当に必要とされるスレならスレ立て名乗りでる人も少なく無いし１乙もすでに定番です、貴方のスレにそれがありましたか？いつも次スレいらね→でも勢いがあるから→スレ立つ→いい加減にしろ→でも立っちゃったものはしょうがないしの繰り返しじゃないですか？
スレ立て主は神でも何でも無いんです
自分はこう思う、こうしたら皆の役に立つかなと思考錯誤するもので自分のスレ可愛さに強行して続ける物じゃないんです…
ましてやそれが職叩きやレッテル貼りスレだったら？毎日そんなスレがＴＯＰ窓にありそれが普通と信じた人間がＲＯ内でも毒を巻く…
もうウンザリです！いくらレスが付いても誰もＲＯを楽しめない！
スレッドと言うのは楽しみを提供する場所なんです…>>１だからって偉くも何ともないんです
反応悪かったら潔く落ちるまで待つべきなんです…
もう辞めようよ…
寿命も少ないＲＯなんだから楽しい思い出だけでも残そうよ…
もうこれ以上差別スレ増えるのは嫌だよ…
291 ：(＞▽＜)さん ：08/09/15 21:25 ID:XKpSanss0: >>287
＞・私自身RO内で問題を抱えてる事があるので、それに関する話し合いがしたいため
＞・私が複数のスレに書き込んだ内容を転載されて「>>1乙」発言など、嫌がらせを受けてたのでそれに対する対策（故意のID変更です）

とありましたが、まず１つ目は物質スレなどで済むような内容をそのままスレにしたもの、
それどころか職叩きとしかとれないものもありましたよね？あなたは本当にその問題についての話し合いがしたいのですか？
少し偏った見方かもしれませんが、私にはスレが叩きにより荒れるのをただ面白がっているようにしか見えませんでした。
>>289-290さんも言っているとおり、あなたのａｇｅ書き込みにより叩きが加速していたようにも思えます。

２つ目についてですが、なぜそんなことをされるか考えてみたことがありますか？
職叩き、レッテル貼りのスレを１０以上も乱立し、それが保守により落ちることもなく、
それどころかａｇｅ書き込みによりスレ一覧のトップに固まっていることも少なくない…
これを不快に思う人が出てくるのは無理がないことだと思います。
そんな人がなんとなくＩＤを見ていたら、他のスレにも同じＩＤで不快な書き込みがされていれば、
そういった行動に出る人も出てくるのも仕方のないことでしょう。
規制依頼が出されたのも、あなたの事を不快に思う人が少なからずいることの証拠ではないでしょうか？

自分のしてきた行動をもう少し客観的に見てみることをお勧めします。
292 ：(＞▽＜)さん ：08/09/15 21:40 ID:nUQikoz40: 目安箱は話し合いの場所ではありません。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1214645479/
293 ：(＞▽＜)さん ：08/09/18 22:40 ID:5LlnGluq0: 釣り予告スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221739202/

単発発言によるスレッド立てが再開されているようです。なんらかの対処を希望します。
（目安箱282-286近辺もご参照下さい）
294 ：(＞▽＜)さん ：08/09/18 22:40 ID:5LlnGluq0: 誤爆しました。orz
295 ：(＞▽＜)さん ：08/09/19 01:58 ID:kxZUe1rCO: それ以上追及すると何やらかすかわからんぞ。
リアルでは相手にされないからここで喚き散らす構ってちゃんだし。
さらに言えば頭弱い引きこもりだしな。
あの事件みたくなるからそっとしとけ。
296 ：(＞▽＜)さん ：08/09/20 01:25 ID:d40sPEcE0: 今携帯のべっかんこ経由では見られないんでしょうか？
297 ：(＞▽＜)さん ：08/09/22 13:10 ID:ZIQFmDw40: >>296
アドレスが変った。
おまえら『monazilla』使ってるか？2
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1126768178/l50

の方に新アドレス書いといた。
298 ：(＞▽＜)さん ：08/09/22 18:45 ID:i2j77nCpO: ありがとう！
299 ：(＞▽＜)さん ：08/09/26 19:20 ID:p77skSrz0: ホスト規制は解除されることは無いんでしょうか？
300 ：(＞▽＜)さん ：08/09/30 23:12 ID:OkmACrcQ0: 規制されたときアク禁スレで報告して、それで対処されなければ
そう判断すればいいと思いますの。
301 ：(＞▽＜)さん ：08/10/10 08:04 ID:7hZ/MI0v0: こちらに投げるべきなのかどうか分かりませんが
RO板のスレ立て是非スレが落ちているようです。

落ちたのか落としたのかは分かりませんが、スレ立て依頼スレに
まずはじっくり練り込んで下さい。相談用のスレッドもご用意しています。
>　このスレッドで相談の上、依頼をするようにしてください。
>【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ3
>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1079513434/
とあるので、後継作成ないし復活ないし是非に及ばず宣言をした方がいいのではと。
302 ：Catia_f ★ ：08/10/10 22:14 ID:???0: >>301
昨日過去ログ送り作業をしたのですが、誤って一緒に落としてしまったようです。
新スレッドを立てました。

>>【age進行】新規スレ立ての是非を問うスレ4
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223644148/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1223644148&ls=50

ご指摘ありがとうございました。
303 ：(＞▽＜)さん ：08/10/21 22:03 ID:0hk5jGPa0: すみません、どこに書き込んだらいいのか分からなかったので、
とりあえずここにて質問させてもらいます。

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#285
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223782802/
に、定期的に現れては、いつも同じ人の動画を貼り付け、スレを荒らす人がいます。
今日のIDは、O8F6nY/j0です。

動画の投稿主なのかどうかまでは分かりませんが、
書き込み口調や後の煽りを見る限り、毎回同じ人だと思われます。
この人の動画が投稿されると非常にスレが荒れ、書き込み主もそれを楽しんでいる節があります。
ちなみに今回で（恐らく）5度目くらいだと思います。
毎度のことで、スレ住民として大変うんざりしています。
また、もし書き込み主と動画投稿主が違う場合、
動画投稿主にも多大な迷惑をかけていると思われます。

具体的に板の禁止事項に反してるわけではないので（強いて言えば荒し？）、
削除依頼やアク禁依頼をしていいのかも困っています。

このような場合はどのようにすればいいのでしょうか。
304 ：(＞▽＜)さん ：08/11/03 01:18 ID:W7vfY3fW0: >>303に近いものの場合はどうすればいいでしょうか?
貴方のギルド脱退理由68回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1224592735/l50
日付変わってしまってIDも変わっていますが、
11月2日時点のIDはID:ebsuqPFl0

報告に対して「創作だ」などと色々いちゃもんを付けて荒らしている
感じなのですけども、どうすればいいでしょうか？
305 ：(＞▽＜)さん ：08/11/03 02:14 ID:JgIB7msN0: 住人達でスルー徹底しか無いでしょ。　いちいち触るから、居座りだしちまったんだよ。
306 ：(＞▽＜)さん ：08/11/04 13:47 ID:LqAjOo330: LiveRO板削除依頼スレが埋まりそうです
307 ：(＞▽＜)さん ：08/11/15 13:34 ID:QRBP/XWV0: MMOBBSの管理・運営を行について住民が話し合うスレ　をIP表示設定にできないでしょうか。

管理板はある程度、自分の発言に責任を持って投稿する必要があると思われますが、
ここ最近のこのスレの流れを見ていると、LiveROのような匿名前提の無責任さで
下手すると隔離スレのノリで投稿している雰囲気もあります。

真面目な話し合いとして不適切な流れを抑止する意味で、ご一考頂けませんでしょうか。
308 ：(＞▽＜)さん ：08/11/23 02:37 ID:EEs3ESQS0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ3
が980を超えてそろそろ埋まりそうです
また併せて次スレは>>307のIP表示設定に関してもご一考願います
309 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 00:56 ID:dRabM3+p0: LiveRO削除依頼スレ>>41を依頼した者ですが
対処して頂き、ありがとうございました。
310 ：(＞▽＜)さん ：08/11/27 13:54 ID:ndtmXrnM0: 現在LiveRO削除依頼スレや住民が話し合うスレで取り沙汰されていますが
LiveROにおける神聖スレの人の言動が度を超えている状態にあります
「死ね」や「精神病院に行け」などの発言は
現実に学校裏サイトなどで問題視されている発言と変わりありません
いきなり規制や削除も難しいとは思いますが
せめて管理側から注意・警告などして頂けないでしょうか？
何卒よろしくお願い申し上げます
311 ：(＞▽＜)さん ：09/01/09 23:36 ID:RSslZhNm0: 質問や要望ではなく、一意見としての投稿です。

RO板初心者質問スレで行われた削除に疑問点があります。削除された発言は、
IEの代わりにパッチクライアントを呼び出すものについて触れたものです。

　RO板削除ガイドラインより
　　>４：
　　>ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
　　>データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
　　>の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
　　>(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)

パッチクライアントが本体を呼び出すのが一体としてのROだという立場で発言します。
パッチクライアントをショートカットから呼び出そうが、ランチャーから
呼び出そうが、それはガイドラインに抵触しないのではないでしょうか。
「ROへの干渉をしていない」ものについてまで削除するのは行きすぎでは？

ROを呼びだすActiveXも一体のものであると考えるのであれば、ActiveXをバイパスするのは、
チートではないものの不正ツールの範疇に収まるという扱いもできなくはないですが
（多分、削除者はこの考え方かな？）ちょっと無理があると思います。

ガイドラインに抵触しない「疑惑のあるもの」について「削除依頼が出る前に削除する」のは
しっかりした指針に従っているのか不安になりますので、控えた方がいいのではないでしょうか。
「疑惑のあるもの」について削除した場合は「削除理由の簡単なコメント」をして頂けると
利用者側からも削除理由がはっきりしますし、今後の運用の指針にもなると思います。

次発言にあるように、今までは「疑わしきは削除」ではなく「ある程度緩い基準」で
運用されてきた経緯があります。従来の運用基準とは違う形で削除が行われたことに
違和感を感じ、投稿させて頂きました。
312 ：(＞▽＜)さん ：09/01/09 23:36 ID:RSslZhNm0: ■OK
エラースレ発祥のROAF（エラースレ、RO環境スレのテンプレ）
　・複数コアがあっても、ROには１コアだけしか使わないように設定するもの
　　OSの機能を用いているだけなので問題無い？
　　OS全体で制限するならOKでその機能制限(特定プログラムだけ)版ならNGだと
　　手段と目的を見失ってしまうことになるので、妥当な扱いと思います。
データ整形ツール/ymlpop（接続人数スレのテンプレ）
　・データ整形だけなので、ROには絡みようがない
　・集計プログラムymlpopについては、データ整形部分とパケットキャプチャ部分がある
　　汎用キャプチャ利用部分については、スレ立て依頼に際し運営側の判断を
　　仰いだ上で通っているので現時点では問題ないと思われる(2007/08/12の依頼）
　　　スレ作成依頼スレッド('07/05/31)
　　　ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180601707/275
他にも、確殺計算機とか…探せばいろいろありそう。

■NG（最近の削除実績）
LiveROログイン方法変更対策スレ発祥のROWebLogin
　・IEの代わりに、パッチクライアントを呼び出すランチャーとして利用されるもの。
　　火狐のIEタブを経由するのと同様に不正な起動を試みるものとは思えないが
　　最近、これに関して２つほど削除が行われた。

削除例１）
　RO環境スレのテンプレに関して「削除依頼が出たので」削除された。
　どのような性質のものかの判断はせず、依頼されたので削除したと思われる。
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/400

削除例２）
　初心者質問スレでROWebLoginについて触れられた書き込みが「削除依頼なしで」
　削除されている。

　　初心者集まれ！初心者の質問スレその55
　　ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227698545/968-970

■現状の運用について
複数のスレで見られる価格調査サイトへのリンクを拡大解釈すれば、調査員用ツールの
入手へのリンク扱いとなってしまう可能性もあります。現在の所、拡大解釈的なものについては、
スルーといった扱いで運営しているように見受けられます。

※ ゲーム運営会社のテンプレじゃありませんが、個別に是非を判断して回答する必要はないです。
313 ：(＞▽＜)さん ：09/01/10 00:10 ID:OeweRSrX0: 正規の手順から外れたら、グレーだと思うよ。
思うよ。
314 ：(＞▽＜)さん ：09/01/11 05:56 ID:Ou+xsYE30: ROWebLoginに関しては、GungHo-ID及びパスワードをそのプログラム自体で扱うのが問題視されるかと。
自己責任の範疇とは言っても、フリーのプログラムとIEを同列で扱うべきではなく、板の棲み分けと考えるのが無難。
315 ：(＞▽＜)さん ：09/02/28 09:43 ID:qfoIRkmn0: 管理人さんに質問なのですが
昨今アクセス禁止スレを見ていると
誰がどんな理由でアクセス禁止にしたのかわからない案件が
散見されるように思います

アクセス禁止リストのようなものは
そちら側で用意されていないのでしょうか？
316 ：(＞▽＜)さん ：09/03/11 18:54 ID:DFb5MeLq0: 本日、POSTにかかる時間がやたらと長いです。
専ブラでタイムアウトになったりしました（投稿自体は反映されている）。
どうしたのでしょうか。
317 ：(＞▽＜)さん ：09/03/12 21:00 ID:qWVqW1Pe0: 意見ありがとうございます。
随分と遅くなって申し訳ありません。(っω・)

>>荒らし関連
基本はスルー。
ガイドラインに触れるようであれば、削除依頼をして頂ければ助かります。
それでも改善が見られない場合や、悪質な場合はアクセス禁止やIP表示等の処置が行われます。

>>ログインツール
件のツールについては管理組合でも実はかなり議論されました。
ただ最終的にはログイン処理をバイパス・自動化する点やPASSを扱う点等から
Ragnarok板では扱うべきで無いと判断され、以降は一律削除されています。

最終的な判断はあくまでも削除人の裁量に委ね、詳細に関しても
その穴をつく方とのいたちごっこにならないために普段明記する事はありません。
もしも不適切と思われる削除があれば
必ずしも回答できる訳ではないのですが、またご指摘頂ければ幸いです(･ω･)ﾉ

>>315
管理組合内部向けに非常に簡素なものが存在します。
ただ規制回避をより容易にしてしまう為公開はちょっと難しいかもしれません。

>>316
報告ありがとうございます。
確認しましたが、どうやら瞬間的にサーバーが落ちていたようです。

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