MMOBBS目安箱2

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBS目安箱2

1 ：T ★ ：06/11/23 05:19 ID:???0: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
60 ：(＞▽＜)さん ：07/07/01 22:34 ID:HKBu/Fn70: まず然るべき場所で削除依頼をし、そこで何の反応も無かった場合に意見や苦情を
出すのが良いかと思います。
61 ：L ★ ：07/07/01 22:36 ID:???0: 削除依頼を先にしてください。
ガイドラインのどれに当たるかもお願いします。
62 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
63 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
64 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
65 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
66 ：(＞▽＜)さん ：07/08/13 05:53 ID:/IKcRH3O0: RO2板って作らないの？　一応そろそろクローズドβの時期だし
別ゲームなのにLiveROでスレ立てが起こなわれそうだし(出来てるのもあるが)
67 ：(＞▽＜)さん ：07/08/13 21:55 ID:fzUijbUV0: ひとまず専スレがあればよさそーな気も。
ROβ時代の異常とも言える注目具合とはわけが違うし。
68 ：(＞▽＜)さん ：07/08/14 17:36 ID:C2q1niNa0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/433
★忘れおちゃめさん
69 ：(＞▽＜)さん ：07/08/15 11:48 ID:3D2U1sej0: 過疎のEQ2板、head.txtですが。
http://www.playonline.com/eq2/ 日本
↓
http://everquest2.station.sony.com/jp/ 日本

運営移譲につき、修正お願いします。
70 ：Catia_f ★ ：07/08/15 12:03 ID:???0: >>69
ご指摘ありがとうございます。
修正いたしました。

他板のhead.txtもチェックの上、修正してみました。
なにか問題等ありましたら、指摘いただければ幸いです。
71 ：(＞▽＜)さん ：07/08/15 12:12 ID:QwmfJb4K0: ガチムチのハワード兄貴inお盆特別版
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1187067874/l50
ガイドライン５

LiveROに何度もガチムチハワードスレを立てている人物がいるようですが、何とかならないですか？
削除しているだけでは、今後もまた立てられると思います。
72 ：(＞▽＜)さん ：07/08/15 12:43 ID:3D2U1sej0: もう一件、TRICKSTER板のhead.txt。
wiki http://shadows.s54.xrea.com/wiki/index.php?
↓
http://www.tricksterwiki.info/wiki/
2005/05/30付で、管理人交代による移転告知が出ています。
73 ：Catia_f ★ ：07/08/15 12:55 ID:???0: >>72
ご指摘ありがとうございます。

実は、>>70の時点で既に書き換えてあります。
先程雑談スレッドに書き込みをしたので、head.htmlやindex.htmlにも修正が反映されていると思います。
74 ：(＞▽＜)さん ：07/08/16 00:03 ID:XIXQTNkK0: そろそろRO2板を作ってもいいんじゃないでしょうか。
LiveRO板にRO2のスレッドが増えてきたので移動してほしいです
75 ：(＞▽＜)さん ：07/08/16 06:08 ID:xqEBtMww0: まだ、専用板立てるほどの需要ないと思うな…どうせこけ（ｒｙ
76 ：(＞▽＜)さん ：07/08/16 11:35 ID:PEslt1770: RO2板の設置、お疲れ様です。

ところで、LiveRO の「移転しました」のスレのタイムスタンプが
変わっているようですが、スレ名などの変更の影響でしょうか。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1187160231/2

上記は昨日の夕方あたりに私が書き込んだのですが、
タイムスタンプが本日午前に変わっていたので…。

どうでもいいことかもしれませんが、ご回答をいただけると幸いです。
77 ：76 ：07/08/16 12:11 ID:PuFQjLsGO: すみません、私の勘違いでした。
無用な書き込み、失礼しました…。
78 ：(＞▽＜)さん ：07/08/16 13:39 ID:OKsGAUZ40: MMOBBSのガイドラインについてですが。
現状の項目ですと、例えば、同じ不適切発言であっても、RO板ですとGL7、RO2板ですとGL6とずれが生じています。
削除依頼を出す際など、やはり混乱しがちに思えますので、新板設立でちょうど良いタイミングというのもあり、
・MMOBBS全板の共通GL
・個別板での追加GL
に体型整理する事を提案してみます。
79 ：大魔王様 ★ ：07/08/17 20:57 ID:???0: >>76-77
ちょっと修正にゴタゴタしてたので、瞬間的に色々不具合があったかもしれません。
(･ω･)ﾉこれからも何か気づいたら報告お願いします

>>78
非常にいい案のように思えます。
キャップ達の手が空いてる時に検討してみますね
80 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
81 ：(＞▽＜)さん ：07/09/12 22:08 ID:FLaL67pQ0: このところ、連続投稿ですか？？が出やすい気がします・・・
以前と比べてそんなに大量に書いているつもりはないのですが、
これはどうしたことか・・・。
82 ：(＞▽＜)さん ：07/09/13 17:52 ID:IC1FBvqa0: >>81
セキュスレの過去投稿で説明できそうな内容なので、ほぼそのまま引用。

934 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/25 16:19 ID:ILAQwR7D0
にゅ缶とLiveRoの行数規制・連続投稿規制ってどれぐらいだっけ？
(中略)

935 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：07/07/25 17:01 ID:6x9sDZwe0
>>934
SETTING.txtの関係ありそうな所だけ。
>BBS_TITLE=LiveRO板＠MMOBBS
>LIMIT_MESSAGE=4096
>LIMIT_LINE=20
>RES_RENZOKU=12
>RES_KAKISUGI=4
主要パラメータはRO板/LiveRO板共通。
4096bytes/20行、直前12投稿のうち、4件が共通するIPの場合警告の模様。

MMOBBS全体でのアクティブユーザー数が減少していて、この制限に引っかかりやすくなったのだと思われ。
83 ：(＞▽＜)さん ：07/09/15 18:18 ID:qjT4PyDe0: 今削除依頼をするためにガイドラインを読んでいて思ったのですが、
垢ハクアドレスを書き込まれた場合のガイドライン番号はRag板、
LiveRO板ともに「データ改ざん、チート」または「不適切な発言」のカテですよね？
垢ハクアドレスの貼り付けなども随分長く続いてますので
新たにアカウントハックと思しきアドレスの貼り付け禁止のカテを作ってはどうでしょうか？

安全なリンクの紹介さえ規制に巻き込まれる危険性もありますが、
Rag板、LiveRO板共に垢ハク対策関係のスレも立っていますし
ご検討をお願いします。
84 ：(＞▽＜)さん ：07/09/18 14:43 ID:VIhbbeI60: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1129105777/825
重箱の隅つつきで申し訳ないのですが、上記のリンク先で指摘されているサイトは、個人サイトにはあたらない訳です。
定義としては、企業運営サイトの、個人のレンタルエリアとなるかと。
MMOBBSのGL制定から、現在ではwebの用途も微妙に変化してきていることですし、広範の事例に対応する為に、
>個人サイトならびに、Blog/SNSなどのパーソナルスペースサービス
のように、文言を追補することを提案してみます。

余談ですが、上記削除案件は、所謂中傷晒しには当たらない気もします。
対処によっては、垢ハックの被害者よりも、むしろ実質的な加害者側を庇い立てすることにもなりかねませんので、熟考を要します。
85 ：(＞▽＜)さん ：07/10/11 00:24 ID:n3wM68GU0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1129105777/846
改めて、こちらに移動しますが。
向こうのスレにも書いたように、現状はhead.txtのローカルルールから明らかに逸脱している状況と考えられ、LiveROへの移動を
検討するに十分な状態といえます。
今回は、一人のスレ立て人(?)判断で建てられたようですが、管理人合議により、今後の扱いについて熟慮を願います。
86 ：(＞▽＜)さん ：07/10/29 17:39 ID:pawMrI7O0: http://www.mmobbs.com/bbsmain.html
★キャップがある為、混乱には至らないと思いますが、新規就任管理者も追加した方が良いかと思われます。
(一応、保持権限が現状明確でない、というのもありますが。)
87 ：(＞▽＜)さん ：07/11/06 20:05 ID:brRNsXmH0: 現在、LiveROに特定サーバーの特定集団向けのスレッドが立っています。

RO板のTOPを見るとこのように定義されています。
＞●流れの早いスレッドやツール関連の話、愚痴・職業叩きや煽り荒らし及び自由なスレッド作成がしたい人、
＞　一過性の話題でのスレッド作成はLiveRO板でお願いします。

現時点では、公共性のないスレッドについても規制が一切ありませんが、最近、
内輪の話題のために、他のスレを落としてまで立て続けるのはよくないのでは
ないかという声が聞かれます。（自前でBBSも用意したようですが延々と
LiveROを使用し、結局、煽り叩きだけで構成されているようです）

あまりにも内輪なスレッドの場合は、削除対象とした方が良いのではないでしょうか。ご検討下さい。
88 ：(＞▽＜)さん ：07/11/06 20:23 ID:smZWBUP70: >>87
具体例を挙げた方がいいんじゃないかなぁ
89 ：(＞▽＜)さん ：07/11/06 21:34 ID:brRNsXmH0: 失礼しました。具体例は下記のスレです。

0からROをやらないか？５
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193702958/

同スレに管理側の方も降臨しており、下記のように書き込まれているのでご存じかと思いまして
省略しておりました。

>782 大魔王様 ★ sage 07/11/06 16:38 ID:???0
>http://mmobbs.com/delguide.html
>
>.　　∩∩
>　　 | | | |
>　　( ﾟωﾟ) ＜　煽り晒し　ここまで
>　｡ノДヽ｡
>　　　db

参考までに、下記の発言をご覧下さい。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193702958/868-877
次スレが立った場合は、削除基準に該当するように、状況が変化していると思われます。

しかし、今後も、同様な特定サーバーの特定集団のこと「のみ」を扱うスレッドが
立てられるような場合、ガイドラインに載っていないので削除できないという
状況になるのは望ましくないと思います。
90 ：(＞▽＜)さん ：07/11/10 21:15 ID:Rmx4bo/80: 削除依頼に対して迅速に削除してほしいですね･･･
管理人が多い割には削除依頼スレ見てる管理人少なさそうですし
91 ：(＞▽＜)さん ：07/11/10 21:24 ID:47SiBELZ0: >>90
スタッフになるべし
92 ：(＞▽＜)さん ：07/11/25 21:32 ID:uXp2ZSK50: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1190892183/36
これと関る件ですが。
現在の新スレッド閾値が32なのは、SETTING.TXTの設定から自明です。
それと、以前、恐らく半年程度過去だと思いますが、当時はPPPセッション張り直しでIPを変更することによって、レコードされていない
IPを引き当てることにより新規スレ作成が出来た記憶があるのですが、現在はホスト名のワイルドカード一致か何かに変更されたのか、
この方法が不可能なようです。
上記スレの場合、ODNの同一地域ユーザーが既に別のスレを立てた結果、再びカウントのやり直しになった可能性も考えられるのですが。

ただ、少なくとも2年前あたりから比較した場合、MMOBBS全体でのアクティブユーザー数が減少し、現在の制限値がそれに見合わない
物になっているという感じは受けられます。
いきなり激減する必要もありませんが、若干の緩和は考慮すべき時期には来ているとは存じますが、如何でしょう。
(仮に上記のホスト名一致に変更を行っていた場合、スレ立て嵐にもそれなりの耐性ができていることも含めて。)
93 ：(＞▽＜)さん ：07/11/29 20:25 ID:vXEYBKzs0: どこで聞いていいのか判らないので、こちらで質問。

>ドリームラグくじ・Anniversary結果報告スレ3
>ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196305640/

今このスレの半分ぐらいの書き込みが、クジのコード(アイテムチケット)の晒しや
コードクレクレの書き込みになってます。

そしてLiveRoの削除ガイドラインの中には
>４：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。
この１文があります。

この手の書き込みは現金の受け渡しは無いにせよ、アイテムチケットのやりとりは
広義の意味で鯖間取引に当たる気もするのですが、運営側としてはどう判断される
ものなのでしょうか？
94 ：(＞▽＜)さん ：07/12/01 16:06 ID:IdMXvmxw0: このスレって有効活用されてるのかな？
>1が立ったのが1年前なのに、スレTOPのリンクも前スレのままだし……

運営側との窓口になるスレだと思ってたんだが、そうではない？
95 ：(＞▽＜)さん ：07/12/03 09:38 ID:/VuAzJ+80: 管理人同士が話し合うスレが機能していないしねぇ。
意志決定ってどうやっているのか興味はある。

ちなみに、目安箱というくらいだから返答は期待できない。
生協の白石さんじゃないんだから。
96 ：(＞▽＜)さん ：07/12/03 10:15 ID:YYAuHm1P0: >95
>1
>MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
>お気軽にどうぞ。

スレタイは目安箱だが「質問はこちらに」とある。
要望受付専門の投書箱スレじゃないと思う。

ただ単にスレの存在をすっかり忘れ去られてるだけ、という気がしないでもない。
97 ：(＞▽＜)さん ：07/12/03 10:20 ID:75PeJHLI0: >>95
>管理人同士が話し合うスレが機能していないしねぇ。
>意志決定ってどうやっているのか興味はある。

管理人からのお知らせ
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/53
>■IRCを用いたチャットが出来ること。
>　管理者同士での連絡をIRCで行うためです。
98 ：Catia_f ★ ：07/12/03 22:52 ID:???0: >>94

ご指摘ありがとうございます。
先程、TOPのリンクを書き換えました。

#全く気がつかなかった、恥ずかしい...orz

>>92
ちょっと調べてみます。

>>96
適当な間隔で巡回しているのですが...申しわけありません。
99 ：Catia_f ★ ：07/12/03 23:26 ID:???0: >>92の続き
cgiを覗いてみたのですが、どうも違和感があるのでR★氏に相談してます....。
#ヘタレですみません。

>>93
あわせて、他の★持ちと話してみます。
ご意見ありがとうございます。
100 ：Catia_f ★ ：07/12/04 01:23 ID:???0: >>93の続き。
方向決まりました。
大魔王様が降臨予定ですので、お楽しみに。

>>92の続き(2)
cgi、変なところはあるのですが、書いた人じゃないと、意図が判らないところもあるので
もう少しお時間をください。
もしかすると、THREAD_TATESUGIの設定も調整するかもしれません。
101 ：大魔王様 ★ ：07/12/04 02:06 ID:???0: >>93
かなり難しい判断なのですが広義の意味で鯖間取引にあたり、
以降は削除対象とする方向で決定しました。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196659332/n116

提案どうもありがとうございました。
これからもMMOBBSをよろしくお願いします。
102 ：(＞▽＜)さん ：07/12/04 20:02 ID:x/WIjmVU0: RO板、公知書き写しスレ作成ありがとうございました。
一つ忘れていたのですが、残り容量は無理に使い切るのではなく、
新スレ誘導+現行スレのスレスト処理をしたほうが良いかと思うのですがどうでしょうか？
103 ：(＞▽＜)さん ：07/12/05 23:20 ID:iekp31jW0: >>101
チケットIDではない英数字の羅列も削除されていたようですが
これはなにかの規約違反だったのでしょうか。
104 ：(＞▽＜)さん ：07/12/05 23:42 ID:N5nAzK4b0: >>103
管理人がチケットIDかどうかを入力してチケットIDだと確認してから削除してるわけじゃないだろうし
似たような文字列だった場合はそのまま消しちゃってるんじゃないかね
105 ：neun ★ ：07/12/11 00:32 ID:???0: MMOBBS.com住人の皆様お久しぶりなのです。
最終責任者のneunです。

>>92
暫定的にliveroの規制を今の半分前後までゆるめてみました。
あと、時系列(例えば同じでも時間的に2日経過しているならOKみたいな)判断も
近日中に加えてみようかなと思います。
106 ：(＞▽＜)さん ：07/12/11 08:03 ID:MzDB5TyF0: (-人-) ありがたやありがたや。
107 ：(＞▽＜)さん ：07/12/18 17:58 ID:wxlRN5tA0: RO板、LiveRO板のTOPのセキュリティ情報についてTOPでセキュスレ3に誘導が
貼られておりますが、もうじき埋り、次スレに移行致しますので、リンクの修正を
お願い致します。

セキュリティ対策、質問・雑談スレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197889519/
108 ：(＞▽＜)さん ：07/12/19 17:06 ID:/d/WgdRgO: 各板の削除依頼は各削除人が判断するかと思いますが
明らかなLiveRoの個人叩き晒しスレを削除依頼出しても削除されないのはどういう見解でしょう？
削除人が「俺もこいつ叩きたいから削除しない」と考えて削除しないようにみられるのですが
109 ：L ★ ：07/12/19 18:32 ID:???0: >>107
変更しました。ありがとうございます。
110 ：大魔王様 ★ ：07/12/19 20:09 ID:???0: >>108
具体的にどの依頼でしょう？
リンクの提示をお願いします。
111 ：(＞▽＜)さん ：08/01/07 14:37 ID:0LP+dggR0: ＞削除人の皆様方へ

LiveRO削除依頼スレは、スルーされている依頼も多いと思いますが、
07/12/26 18:39 に垢ﾊｸサイトの宣伝スレをスレストップして以降、
（コレも報告もないですが）これといって発言がないため、
出した削除依頼がスルーされたのか、それともスレを見ていないのか判断つきかねます。

削除、スルー如何に問わず、確認した旨のカキコをしていただけると助かります。
112 ：(＞▽＜)さん ：08/01/15 17:44 ID:c9qMSzan0: 503がかなり出やすくなってるんだけれど大丈夫っすか？
こんなの初めて見た。
113 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 21:49 ID:U8EOC2QM0: NGワードってどういう意味で設定されてるんでしょう？
現在はRagnarok板において「ｗ」を3つか4つ以上繰り返すと
書き込み自体が無効化されるようですが、禁止する理由でもあるので？
「ｗｗｗｗｗｗｗ」なんて煽る人じゃなくても日常的に掲示板で使われる表現ですし
その場の流れやノリによっては用いる人も居るかと思います。なぜｗを繰り返すとNGになるのか教えて下さい。
卑猥な18禁ワードでもないのに書き込みが制限されてると不便でもあるし表現を規制されてるようでかなりの違和感です
114 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 23:00 ID:I552UxQu0: ｗ連打する奴は痛い
115 ：(＞▽＜)さん ：08/01/24 23:36 ID:e8fzoP590: >「ｗｗｗｗｗｗｗ」なんて煽る人じゃなくても日常的に掲示板で使われる表現ですし
それはない。

ネタ発言をコピペするのに、削るのが面倒だけど、別に設定されていても構わないと思う。
116 ：p2.2ch.net ：08/01/25 02:53 ID:ZP5ox/dq0: 2ch公式p2（http://p2.2ch.net/）書き込み時にIDがカブるので改良して頂けないでしょうか？
ホストp2.2ch.netからの書き込み時UAを参照すると発信元IP（p2-client-ip: xxx.xxx.xxx.xxx;）や携帯からの場合は端末固有番号（p2-bbm: xxxxxxxxxxxxxx_hostname;）が含まれているので
それを元にID生成できないでしょうか？
検討をお願いします。
117 ：(＞▽＜)さん ：08/01/25 03:42 ID:QauDNsTA0: >>113
大昔は個人のキャラ名でNGワード指定になった事もある
単純に荒れやすくなる要素として判断されてるんじゃないのかな

>>116
IDがかぶると何か問題でもあるのかな？
私には思いつかないけど、どうしてもかぶると致命的な問題が出るというならその理由を書き込めば管理人さんが動く可能性が増えるんじゃないかな
118 ：113 ：08/01/31 12:47 ID:aO6TID8RO: 大変申し訳無いのですがここに書いた理由はもちろん実際に設定された方の考えをお伺いするためであり、
利用者の方の意見や一般論を聞きたかった訳では当然ありませんのでお手数ですがお時間のある時回答お願いします。
119 ：(＞▽＜)さん ：08/01/31 13:32 ID:wRfW8RfC0: 納得しなかったら噛みつくのかな
120 ：大魔王様 ★ ：08/02/01 01:39 ID:???0: >>111
確かに仰るとおりです。
時間に余裕がある時はなるべく報告カキコするようにします。

また削除忘れや抜けも時々あるので、
明らかに削除忘れっぽいものは今後も教えて頂けると嬉しいです。

>>112
負荷の高いユーザが同一サーバー内にいるのか、
たまに繋がり辛くなる事があるようです。

>>113
今調べた所「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」以上で規制になってました。
暫定解除しておきます。

>>116
連投規制等何か問題があるようでしたら検討してみます。
ただ現在CGI担当多忙の為実現はかなり先かもしれません。

ご意見ありがとうございました。
(･ω･)ﾉこれからもMMOBBSをよろしくお願いします
121 ：大魔王様 ★ ：08/02/01 01:41 ID:???0: >>113
規制理由に関して調べた所、
荒らしが好んでｗｗｗｗ(以下略)を使っていた為規制していたようです。
122 ：(＞▽＜)さん ：08/02/01 03:11 ID:RjXD3S130: RO板・LiveROの削除ガイドラインについてです。

＞５：ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。
アイテムチケットIDをこれに含むという解釈が先日なされましたし、
今回はそれに1dayチケットIDも含むということでの削除がありました。
しかし1dayチケット贈与を鯖間取引と解釈するのはやや難がありますし、
アイテムチケットについても直観的ではないと感じます。

拡大解釈ではなく、ガイドラインの変更という形で
「プレイチケットやアイテムチケット等のIDを含む発言」と
明記してしまうのはいかがでしょうか。

>>120
占有鯖だと思ってた・・・！
123 ：(＞▽＜)さん ：08/02/01 09:23 ID:1rZkiypf0: www329・・・スタンダードだったんですね。
気づかなかった。

すごくどうでもいいけれど鯖負荷チェックできます。
http://faq.sakuratan.com/
124 ：大魔王様 ★ ：08/02/02 16:30 ID:???0: >>122
よい案ですね、ちょっと管理組合で検討してみます。
鯖は個人の鯖だったり他のサービスだったり。
今はsakuraを利用させてもらってます。

>>123
www329の負荷観測cgi　実はmmobbsに設置されてます(･ω･)ﾉ
125 ：(＞▽＜)さん ：08/02/07 13:49 ID:oC596Tmv0: いつもお世話になっております。
「Ragnarok板削除依頼スレッド2」がもうすぐ 1000 になろうと
しておりますので、新スレ立てをご検討いただければと思います。

その際、できましたらアクセス禁止について一定の線引きなどについて
の追記もあわせてご検討いただけますと幸いです。

＃ご覧になられない方もいらっしゃるかと思いますが…。

どうぞよろしくお願いいたします。
126 ：(＞▽＜)さん ：08/02/07 15:40 ID:BiM+v6WL0: こういった提案もあります。ご参考までに。
ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/896-898
127 ：125 ：08/02/08 09:24 ID:7pBSYgKk0: 大魔王様、新スレッド立てありがとうございました。
また、アクセス禁止についての一文の追加につきましても、
重ねて御礼申し上げます。

何かとお忙しい時期かと存じますが、お体にお気をつけて
お過ごしくださいませ。

今後とも、何卒よろしくお願い申し上げます。
128 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 05:07 ID:1qzFJAiB0: ご意見を伺いたく
RO板の忍者情報スレにて最近固定ハンドルで書き込みをしてる人がいます。
特に情報の提供ではなく、ただの日記のような書き込みで住民からは辞めろと言われてますが一向に止む気配はありません。
もちろん固定ハンドルを縛るような規約もないので制限は出来ないのでしょうけど、
不快と思われてる人は割りと多いのに続けております。
今ではどうせなら的にハンドルを付けて荒れさせてるような状況になりつつあります。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/95-

やはり個々でNGに登録する他無いのでしょうか…？
129 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 10:11 ID:S/bRupZC0: >>128
個人的な意見としては、書き込みの内容だけ見て対応してれば問題が無いんじゃないかな？

きちんとした内容であれば普通に対応、
スレ違いの意見には注意してそれ以降続けない、一人で続けるようなら削除依頼をする位でいいと思うけど

コテハン嫌いって言うのも個人の意見だし、
「嫌いって言う個人の意見」と「使いたいって言う個人の意見」は対等に扱われるべきだと思うので嫌いな人が個人で対応するしかないと思う

どうしても止めさせたいと言うならスレの住人全員が力を合わせて長時間がんばるしかないと思うよ
（コテハン禁止のルール作成、コテハンの書き込みは完全スルー等）
130 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 14:13 ID:rMjjqP/+0: 完全に同じハンドルしか使わないなら専ブラのNGワード機能オスス・
131 ：(＞▽＜)さん ：08/02/09 19:55 ID:1qzFJAiB0: 最初はそれだけで済んだんですが今では悪ノリというか便乗というか
意図的に荒らしてる人がいるので…、あれは報告してもいいのかな
132 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 01:01 ID:IFTcyM5y0: あれくらいスルーできんでどうする
世の中にはもっと酷い掲示板が鬼のようにあるんだぞ
133 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 03:12 ID:Mk1C29xv0: 下を見習う必要はないってばっちゃが言ってた
134 ：(＞▽＜)さん ：08/02/10 03:52 ID:cL4lfgWx0: 上を求めるなら自分の中に、だとじっちゃが言ってたぞ
135 ：大魔王様 ★ ：08/02/11 06:43 ID:???0: >>128-134
忍者スレ向けのレスであれば多少は構わないと思うのですが、
度が過ぎている書き込みは削除しました。

>>131
スレの機能を阻害するようなものであれば
いつでも依頼お待ちしています。
(･ω･)ﾉ空蝉との併用もお忘れなく

>>132-134
よい祖父母をお持ちでござるな (((-ｈ-)))
136 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 16:33 ID:l7qlqCd50: 少々ご意見を伺いたく。

RO板のアカウントハック総合対策スレで、事あるごとにLiveRoのセキュリティ
雑談スレへ誘導を張る人がいます。

本来は有益な情報が流れるのを防ぐために、過度の雑談などに発展した場合に
誘導が張られるのですが、ここの所、何か書き込みがある度に内容に関係なく
誘導スレを張る人が居て、その行為自体が荒らしじみたものになっています。

スルーすればいいのですが、それが起因でスレが荒れる場合もあります。
今では単にスレを荒らしてるだけにしか見えない事が多い状態で、セキュスレの方でも
コピペ張りの人をアク禁依頼できないか？という意見が度々出るぐらいです。

しかしコピペでスレを埋め尽くすわけでもなく、RO板の削除規定上でも該当する
要素が見当たらず。
荒らし的誘導コピペ張りに対して嫌悪感を抱く人が多数で皆辟易してるのですが
同一人物かどうかも判らず、更に上記の理由から削除依頼やアクセス禁止依頼を
出すのも躊躇われる為、スレ利用者としては今の所我慢するしかない状態です。

こういうのは、スルーで我慢するしか手がないのでしょうか？
137 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 18:28 ID:AsTYVdI00: 垢ハック対策スレとセキュスレを統合すればいんじゃね？
138 ：(＞▽＜)さん ：08/02/17 18:34 ID:DwatQP2x0: >>137
雑談で埋ったり、一般的話題でアカハックの件が扱いにくくなったので分離されてるんだ。
スレの現状を理解しないでいい加減なコメントされても困る。
139 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 19:50 ID:i4P39xCc0: 度々すみません
忍者情報交換スレ巻之拾参
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/n399-
「あれ、俺の偽物が」「俺が本物だ」などともはやコントみたいな状態です…
スレ機能失いつつあるので何か方法ありませんか
140 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 21:27 ID:6+WPKZ+Z0: >>139
忍者だけに分身の術かよ。でも、L★様が降臨されたようで解決済みかな？

忍者情報交換スレ巻之拾参
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202086752/407

スレでは触らず、神聖スレで突っ込みするって利用の仕方もあるんだぜ。
141 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 21:45 ID:Bo3jbgu00: 降臨していただいたL★様には大変申し訳ないのですが
> このような書き込みの方が荒らしに見えます。
この発言はいかがなものかと

確かに、便乗して荒らしていた人々がいたのは事実ですが、
元々は問題の人物がスレ違いの書き込みを続け、
誘導にも応じないことからスレが混乱していたわけです

あのタイミングでこのような発言をされますと、
「スレ違い容認」「日記スレ化容認」と
取られかねないと思うのですが・・・
142 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 22:39 ID:TT9zWlva0: >>141
まあ、君たちが気に入らないのはわかるけど冷静になって考えてみようか
この管理板にはRagnarok板削除依頼スレッド3と言う物が有って、そこの1にはこう書かれている

> 削除対象は
> 　煽り、荒らし
> 　特定の個人・キャラクター・ギルドの叩き、晒し(伏せ字でも削除対象)
> 　チートなど不正行為の方法
> 　特定個人名の騙り行為(トリップによる騙り防止推奨)

特定個人名の騙り行為
今回のトリップ付けたソロ忍者とかやってた人間はこれに引っかかると思わないかな？
何処をどう見ても今回の件に関してみれば荒らしてるのはソロ忍者と名前を使って騒いでた周りの人間の方だろう
その責任を他の人間に擦り付けるんじゃないよ

もし仮にソロ忍者なる人間が「スレ違い容認」「日記スレ化容認」と考えたとしたらそれは住人が荒らした自業自得の結果だよ
143 ：(＞▽＜)さん ：08/02/22 23:35 ID:Bo3jbgu00: >>142
おっしゃる通りです
L★様にスレが荒れた責任を押し付ける意図はございません
スレが荒れた原因は、面白がって触った住人にあります

しかし、以前から件の人物については、
管理スレで住民が相談させていただいておりました

その人物に対して何らかの対処を期待していたところに、
完全に件の人物がスルーされた管理者コメントを拝見したため、
個人的に気になった次第です

ガイドラインに沿って考えれば、
削除・アク禁対象としては難しいと承知しておりますが、、
それでも何らかの対処を検討いただければと願っております
144 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 00:26 ID:8SLP0ZGh0: >>143
この場合、ソロ忍者って人の責任にするのもどうかと思うよ
名前を騙ってた人たちは明らかに愉快犯だし、反省してる様子もいまいち感じられないし
(後でこっちが悪いのかよ的な発言もあるしね)

>>139の書き込みを見る感じ、別にソロ忍者って人本人を対処してくれって言い方でもないし
何か方法はないですかと問われて見てみればコテ付きの人と名前騙りの荒らしが居たわけで、確認しに行った管理人さんが荒らしに対して一言注意したという至極当然な行動に見える

とりあえず、忍者スレはこの言葉をもっとよく考えるべきだと思うんだ
触りまくって便乗して荒らしておいて、相手だけ対処してくれとか言ってる内は何をしてもだめだと思うよ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1202403078/4
> ■スレッド内ルール
> 　スレッド内ルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
> 　削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
> 　方法を考える事が自治と言えるのではないでしょうか。
> 　そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
> 　冷静にスレッドの状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
145 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 21:45 ID:UDSRCXec0: >>143
まぁ確かに過去にアク禁依頼だかは出してるな

しかしなぜレスあぼ～んという自己防衛をせずに安易にアク禁依頼をするのか
その理由を教えてくれないか？

書き込まれたレスを全部見ろなんて義務はどこにもないんだし
なにより自分から名前欄に名前入れてるんだからあぼ～んしやすいったらありゃしない
フタがそばにあるのに臭いものにフタをせず、みんなで触って騒いでるようにしか見えないんだが
146 ：(＞▽＜)さん ：08/02/23 23:40 ID:+nP7RaOY0: 自分にとって不快なレスなだけならNG指定でいいけど
レスそのものがスレにとってふさわしくないものだったら削除依頼が妥当だろう。
ブタは直に触らずさっさと保健所に通報は正しいと思うが。
あとは削除もアク禁も管理人が判断してくれる。

まあ、問題は保健所の窓口で通報住人が手順を踏まずに騒いでることかと。
不適切レス発見→削除依頼→あとはNG指定して触らない
これで十分。
147 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 02:17 ID:YwvEPyIt0: そりゃJaneDueとか使ってれば、気に入らないレスはあぼーんで表示させなくなることは出来るけど
専用ブラウザ使ってなければ、あぼーんのしようもないからなあ
削除やアク禁等しなければいつまでも居続けるわけだし
NGワードで見て見ぬふりの方が安易な解決方法だと思う
暴力団を脳内フィルターかけて視界から排除するのと
警察に通報して取り締まってもらうのとは全然別の問題
148 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 03:45 ID:nUcH1pv70: 鯖への転送量と負荷軽減もできるし
MMOBBS TOPでもガイドラインへのリンク張って専ブラの導入を勧めてるけどね
使う使わないは自由だけど標準ブラウザのままだと鯖には優しくない、と言ってみる

まぁしかし件の人はただコテ名乗ってるだけだし可愛いもんだ
どうせ一過性のもの　スレが風邪引いたとでも思ってれば無問題
一番タチ悪いのはトリなしコテなし串挿しで単発ID装ってる同一人物の名無し
前にとあるスレに張り付かれたけど半年くらいみんなで放置してたらいつの間にか消えてた

それよか自分らの落ち度を棚に上げてクソ運営と平気でほざくやつがいることに驚いた
住民自身の便乗荒らしといい、利用者の民度下がりまくってるな
149 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 06:20 ID:Q1gq+Dzw0: 転送量は余り気にしなくてもよいとおもう。
専ブラだとdat直読みするからcgiうごかなくていいのが鯖にとても優しい。
今時の専ブラって、datをhttp resumeでとってくるんだっけ？
150 ：(＞▽＜)さん ：08/02/24 22:57 ID:TEHgwcE40: そろそろ、目安箱から移動した方がいいんじゃないのか？

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/
151 ：(＞▽＜)さん ：08/03/10 13:57 ID:UIotPAPL0: 殆ど書き込みのないRO2板で久々に書き込みをしようと思ったら、
なんと連投規制にかかってしまいました。
日付が変わったら書き込めるようになるとか、できないものでしょうか。
152 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 09:23 ID:vpvXt21a0: LiveROなんだが一部書き込めないスレがねーか？
153 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 19:34 ID:PC2+VOSn0: アカウントハック総合対策スレ9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195956271/

スレタイやLiveROにあるセキュリティスレと区分けが難しかったりで、多々雑談のようになることがあるのですが、
事あるごとに誘導を貼り付けそれ自体がログ流しに該当するような書き込みがあります。
これらは同一人物なのでしょうか…
154 ：(＞▽＜)さん ：08/03/20 23:47 ID:O718UGX00: アカウントハック総合対策スレ
>アカウントハックに関する情報の集積・分析を目的とするスレです。
>被害や攻撃等のアカウントハックの具体的事例に関して扱います。

セキュリティ対策、質問・雑談スレ
>・ウイルスソフトやスパイウェアチェックソフトなどの一般的な質問。
>・アカウントハック対策に関しての討論など。
>・セキュリティ関係の最新情報、ニュースなど。
>・アカハックを踏んでしまった/アカハックと関係のないものを踏んでしまった時の相談

こんなアカウントハックがあった、なら前者、
ではどうするかとかセキュリティ関連の話題なら後者
前者は研究室、後者は会議室・教室
学術的研究にとどめるべきだという人と、広くセキュリティ意識を高めてもらおうという人とで
意識のずれが見られるんじゃないかと思う
実害のあった事例についていちいち移動するのかという考え方も出来るしね
セキュリティ情報をらいぶろに埋めていていいのかという懸念も分かる

テンプレ見直しすらしづらい雰囲気なので、話し合うならセキュリティスレで
155 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 13:18 ID:VhUwqekl0: ここでいいのか判りませんが書き込みます

削除ガイドラインに

サイト管理者がリンクを希望しないまたは禁止されてる場所へのリンク

を追加できないでしょうか？
今回削除依頼をしたケースなのですがどのガイドラインにも当てはまらない。
しかし明白にWiki管理人によってリンクを行わないでほしいと書いてある場所へのリンクだった。

結構、編集サイトへ間違えてリンクしてしまってる人が居るので
各Wikiの編集サイトアドレスを禁止ワードにしてもいいのかもしれませんが
156 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 14:00 ID:oPa6EhiS0: 削除ガイドラインの精神はガイドラインの備考らんあるように

『他の人と当該ゲーム、（ついでにMMOBBSに）迷惑がかかる書き込みは
控えてねって事です＾＾；』

って事なので、リンク先のサイト管理人に迷惑がかかる書き込みは十分に
削除理由に成るんじゃないかな
157 ：(＞▽＜)さん ：08/03/22 14:30 ID:FkDAJMcL0: うん、いちいち明文化せずともその事が分かるように要請すれば
削除対象だと思うよ。
158 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 03:43 ID:L83yOMwo0: 管理人様へ御質問です

最近、LiveRO板内で同一人物と思われる掲示板利用者のスレ立てが行われていると疑っておりますが
管理人様にとってはどうお思いなのか御意見をお聞かせ願います

スレッドを立てたと思われる同一人物のIDを検索してみたところ
行動パターンが毎日似通っており、日に何度かIDを変えているように見えるのです

このようなケースは削除ガイドラインにも載っていない為、削除依頼も躊躇してしまいます
一度スレッドを鑑定して頂けませんでしょうか？
立てられたスレッドは利用者もいないのに
定期的に保守age書き込みをする人物のせいで落ちる気配がありません
159 ：(＞▽＜)さん ：08/03/27 03:45 ID:z8azxkqr0: >>158
質問の前にまず報告というか要請してみるがよい。
それで対処されないようであれば、ここで文句を言うとかさ。

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