MMOBBS目安箱3

[62:(＞▽＜)さん (19/09/27 18:53 ID:A51A6zWj0)]
>>1
管理人様いつもお世話になっております
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/

こちらのスレをIP表示を追加してもらえないでしょうか、単発IPでIDをコロコロして投稿を繰り返しています。
以前から常駐してる荒らし対策としてIP表示を提案したいです

[63:(＞▽＜)さん (19/10/02 11:22 ID:kC2LfrFn0)]
GvGについて語るスレRound-326を立てる際、晒し、煽り、叩き等が酷いため、IP表示をお願いします。

[64:(＞▽＜)さん (19/10/10 21:34 ID:6w1p5DtH0)]
ティアマト攻城戦YEスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570295328/
ID:GzpMR9El0
ID:QZI3GImi0
ID:WyoRHbPy0
ID:OWBNnRWD0

上記のIDは同一人物によるスマホ投稿だろうと思われますが、
まず見ていただければ分かる通り、度々に渡るしつこい煽りです。
その煽りに釣られる形でスレの雰囲気はどんどん悪くなり、
煽り投稿の頻度も高いせいで、険悪なレスばかり速いペースで
溜まっている状態です。
ようするにスレの正常な進行が阻害されている状態です。

「釣られる側も悪い」というのが真っ先に出てくる常套句ですが、
そもそもティアマト攻城戦というコンテンツでは
『金糞』『マラソン』などと称される行為が嫌悪される場面も多く

ティアマト攻城戦マラソン総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561860985/

というスレも別途立てられている状態ですが、
このスレも『金糞』『マラソン』を嫌悪する側へのあてつけで
立てられた感があります。
つまりはティアマト攻城戦に関する話題において、不快感を
生じやすい話題であり、荒れやすいネタと言えます。
煽る意図のない書き込みでも荒れやすい話をしつこく煽られれば、
そこまで器用に無視できるものではないように思いますし、
煽っている側もそれを知っていればこそ標的にしたのでしょう。

こうした行為がLiveRO板の削除ガイドラインにおいて、
全く問題とはならない点もこうした話には毎回出てきますし、
煽っている本人がそれを主張してくることもよくある話です。
けれど、しつこい煽りでスレの正常な進行が阻害されていても、
そんな主張が通るのならば、
LiveRO板は本当に“荒らした者勝ち”なのだと思う他にないでしょう。

>>65に続く

[65:(＞▽＜)さん (19/10/10 21:34 ID:6w1p5DtH0)]
>>64から続き

あえて蒸し返しますが、6月から7月にかけて
同じくLiveRO板の愚痴スレ及び突っ込めスレで起きていた騒動でも、
全く同様の心証がありました。
愚痴スレについては正常な進行が阻害されたどころか、もはや
突っ込めスレとの使い分けも行われない状態となっています。

愚痴スレに突っ込め！スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/

愚痴スレ（突っ込めスレ）がおおよそ破綻してから立ったスレですが、
あえてレス番を指定していないのは、荒らした者勝ちを看過した結果の
有り様を少しでも見ていただきたいからです。
次の標的はどこだろうという考えすら、おのずと浮かんでくる雰囲気を
把握しておいてほしいと思います。

ティアマト攻城戦スレもそうですが、
しつこく煽ったり荒らしたりした当事者への対処を求めるというよりも
削除ガイドラインの見直しを検討願いたく思います。
スレへの痛手が大きな荒らしほど、
「GLに違反してないんだから俺に文句言うな」と声高に主張しているような
削除ガイドラインの有り様には、見直しの必要性があるのではないでしょうか。

さまざまな具体案も考えられるわけですけど、すでに随分な長文となってますし、
ひとつに限って申し上げれば、
LiveRO板にもRO板と同様に煽り・叩きの禁止を盛り込んでいただきたく思います。
RO板で実際に対処されているケースから考えると、それを盛り込まれても
1度や2度の煽りで対処されるほどの状況にはならないと思いますし、
スレの正常な進行とは思えないような、これまでに挙げた状況でもない限り、
実際の対処には至らないのではないでしょうか。
加えて実際には対処されなくとも「GLに違反してないんだから俺に文句言うな」は
通用しにくくなるはずです。

LiveRO板の煽りフリーはそこまで守るべき方針なのか、疑問は以前からありました。
RO板でもしばしば起こる煽りには「LiveRO板と混同してませんか？」と思うことが
少なくありません。
全くのフリーだからこそ、やりすぎも起こりやすいと思いますし、やりすぎても
「違反してないんだから文句言うな」で済まされるのは正直、異常だと思います。

[66:(＞▽＜)さん (19/10/11 17:52 ID:ABsApeK20)]
特定の人物の件で、惨状の内容はほぼ64,65と重複致します。

件の人物ですが、下記のレスにおいて
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
> 迷惑かけてる自覚はある　だが―

と発言しており、LiveROの一スレッドに明らかな害意、または悪影響があるのを狙って書き込んでいると主張しております。
また、件の人物と同人格と思しき書き込みを取り上げると、愚痴スレ系列で高慢さに満ちた書き込みがあるなど、LiveRO板を人格攻撃の口実を見つけては実行する目的で利用しているようです。

LiveROの仕様を上手く利用していると思いますが、しかし、件の人物と思われる行為はLiveRO板冒頭の

■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。

を逸脱した、少々ではない荒らし行為であると感じ、意見として提出させていただきます。

[67:(＞▽＜)さん (19/10/11 17:56 ID:8Rr4dXre0)]
本人ですが

その迷惑かけてる自覚云々は
ゲーム内で所謂マラソン行為についてであり
スレッドに書き込みした件についてではないことを弁解させて頂きます

[68:(＞▽＜)さん (19/10/11 21:33 ID:hBgogpID0)]
管理組合の方々が気分を悪くされるようなことは書くだけ損だと理解してますし、
書かずに済ませようと思っていたことですが、
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
こちらのレスを読んで、やはり書かせていただくことにしました。

以前、こちらの管理板では以下のようなことがありました。

アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/454-457

常識的に考えれば当然至極の対応だと、大抵の場合において思われる話です。
けれど、

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
> 現状ルール違反は一切合切これっぽっちもしてないのに規制しろってのは理解できん
> ロジックとしておかしいにもほどがある
>
> 真面目に俺はなんか悪いことしてるかい？
> 悪いことというなら、俺はどんなルールに違反した？

このような主張がMMOBBSでまかり通るのならば、アク禁スレでの対応についても、
どこに明文化されている、どんなルールに背いて、
「公的機関・回線事業者・各プロバイダ等の協力を仰ぐ形になります。」
といった最大級とも言える警告を受けねばならなかったのでしょうか。
煽り禁止のRO板ですら、これぐらいの煽りで削除依頼を出しても100%スルーですよね。
LiveRO板でまかり通っている状況から見たら、フレンドリーな挨拶程度の煽りに随分と
苛烈な対応をされていると思います。

言ってみれば「管理板で管理者を煽るなんて言語道断」という不文律が対応の根拠であり、
大抵はそれで十分な説得力になるはずの話でしょう。
けれど、明文化されていないならば何をしても構わないような主張が、実際に威力を持ち、
>>64-65で書かせていただきましたように、スレの正常な進行とは到底思われないような
酷い状況に陥っているスレが1つ2つと発生している有り様も看過されてしまうようでは、
アク禁スレでの対応も悪い冗談のようにしか見えません。
どちらかと言えば、LiveRO板がその程度の扱いなのだと察せられるところもありますが、
LiveRO板を利用しているのも心のある人間なんだということは忘れずにいてほしいです。

管理組合の方々が気分を悪くされましたなら申し訳なく思いますし、具体的な要望は
>>64-65で書かせていただいてますので控えさせていただきます。

[69:(＞▽＜)さん (19/10/12 12:33 ID:REdxX+Uu0)]
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/430,432,433

以前から話し合いスレで煽るためだけに常駐して荒らしてる方がいます。
アクセス禁止に関するスレッドと似たような条件で@noproxyで初めて投稿できるようにしてほしいです。

[70:(＞▽＜)さん (19/10/15 20:17 ID:DNsIV62h0)]
ティアマト攻城戦YEスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570295328/471

こちらのスレのレス471が削除されてますがGLの晒しということでしょうか？
大変疑問なのですが、こちらの表記、所謂比喩表現であり直接的な名称ではございません
これがアウトだというのならば

GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/

何故こちらのスレの比喩表現によるギルド名晒しは許容されてるのでしょうか？
過去に削除依頼をしても削除されたことはないと記憶していますが
今回の件と合わせて考えますと、矛盾に感じるのですが一体どう違うのでしょうか？

できれば回答して頂けないでしょうか？

[71:(＞▽＜)さん (19/10/18 07:47 ID:2wtxRKBS0)]
過去に過疎スレageまくったらアク禁されたのですが、LiveROで同様の事が起こっています。
その方にはアク禁しないのですか？

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