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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11

1 :Hal ★ :19/05/15 22:55 ID:???0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 :(>▽<)さん :19/05/15 23:51 ID:Kwn80ana0
乙です

3 :(>▽<)さん :19/05/19 19:54 ID:8JbXMctO0
>LiveRO削除依頼スレ345
GLは正確に頼むわ
違反なのは自分が見てもわかるけどあとでGL4じゃない依頼が出てないのに消されたとかゴネゴネするやつだからそれ

4 :(>▽<)さん :19/05/19 21:32 ID:hjbh1gdl0
>>3
ごめん、次から気を付ける
彼がこのままアクセス禁止にでもなってくれて次に依頼することがない事を祈るけど

5 :(>▽<)さん :19/05/20 13:03 ID:7UxhHquQ0
やっぱり目安箱書いたってなんのアクションもないのに
目安箱に書け書け言ってたのは何考えてたんだろう

6 :(>▽<)さん :19/05/20 13:10 ID:V4wgQKpM0
見てないわけではなさそうだけどなんか事情があるんじゃない?
あんなキチガイ身内だからとかではなさそうだけど

7 :(>▽<)さん :19/05/20 14:48 ID:xoLYNPyM0
目安箱に書いたら自動的に採用される訳じゃない
でも書かなきゃ採用されるはずもない
改善提案というのはそういうもの

8 :(>▽<)さん :19/05/20 15:41 ID:ixIKZYd50
返事くらいくれよってことでしょ

9 :(>▽<)さん :19/05/20 15:46 ID:V4wgQKpM0
返事がないのにも事情があるのでは

10 :(>▽<)さん :19/05/20 15:54 ID:rUimkeTh0
GL違反の該当が難しくても余りに悪質なのはアクセス禁止にしてほしいのはあるな
具体的には古びた叫んでる子、金策スレだけで叫んでるだけじゃなくなり
ティアマト〜物質スレ、その他スレにNG対策してまでレスしてくるのは

11 :(>▽<)さん :19/05/20 15:56 ID:Tl/FnE7N0
管理人を自分と同等の存在だと思うなよ、俺ら下民が管理人のレスに期待するとか間違ってる
神様でもアイドルでもなんでもいいけど、そういう存在がただの人間や一般人にレスしてくれると思う?
もしレスしちゃったら「じゃあ俺にもレスくれよ、特定個人だけ贔屓かよ?」ってなってしまうでしょ
管理者とユーザーと距離が近すぎると色々問題になるし必要なければレスすら返さないのは当然

「目通してるのかもしれないけど目安箱の意見がちっとも反映されない、神は死んだ!目安箱必要なくね?」みたいな意見については一理ある

12 :(>▽<)さん :19/05/20 16:41 ID:rUimkeTh0
>>11
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/38
レスしたな

13 :(>▽<)さん :19/05/20 19:20 ID:ixIKZYd50
今こういう状況です、ってみたいな返事があるだけでも安心感が違うし
やっぱりああいう風に返事は欲しいと思うよ

14 :(>▽<)さん :19/05/20 19:45 ID:Zvsztkgm0
管理人さんたちも忙しいだろうし今回書かれてるように詳しいことを書けない場合もあるだろ
してほしいって気持ちはわかるんだが
それを強請ったりしないからと批判したりするのはどうかと思う

15 :(>▽<)さん :19/05/20 20:52 ID:ixIKZYd50
詳しく書けなくても対応中です、対応できませんみたいな返事でもいいじゃない

16 :(>▽<)さん :19/05/20 20:57 ID:Tl/FnE7N0
古びた君がこのスレと目安箱を見てたらどうなるか想像した?
当然アク禁を恐れて身を潜めるだろうね
管理人の降臨を求めた一部ユーザーと住民の為に良かれと思って書き込んでくれたHal氏のおかげで1匹の悪党を取り逃がしてしまった
この事実だけは忘れてはならない
それでも君達は管理サイドに目安箱の投書に対するレスや進捗報告を求めるの?

17 :(>▽<)さん :19/05/20 21:01 ID:h3Gjs08q0
身を潜めてくれるなら結構な話だろう
それ以上の何を求めなきゃならんのだ

18 :(>▽<)さん :19/05/20 21:25 ID:Tl/FnE7N0
アク禁されない程度に立ち回ります
NGワード回避は流石にやり過ぎたのでそこは自重します、多分これならアク禁されないだろうし
ほどぼり冷めたらまた再犯します

おとなしくして再犯しないならともかくあの手の人間はISP通報でもされない限り再犯すると思うけどね・・・
あらゆる可能性が残されてる以上、取り逃がすのが得策とは思えない
アク禁基準とか謎だけど次に再犯した場合、それが管理側のアク禁基準に満たない絶妙なラインの可能性だって十分あるわけでしょ

19 :(>▽<)さん :19/05/20 21:35 ID:+vaQV1Al0
そこまで気にしてるのが自分には良く分からん
古びた古びた言ってるだけじゃん

20 :(>▽<)さん :19/05/20 21:41 ID:xoLYNPyM0
再犯したらまた制限かければいい
処罰で大人しくなる人もいるしならない人もいる、みんな再犯すると決めつけるのは早計

同じ人が何回もやるようならプロパに対応を振る形になると思うよ

21 :(>▽<)さん :19/05/20 22:23 ID:h3Gjs08q0
やったらやったでやったことに応じた対処を取ればいいだけだよな
将来の芽まで摘まなきゃならんならID:Tl/FnE7N0さんもプロバIPだけじゃなく
スマホIPまで規制されておくべきじゃないですかね

22 :(>▽<)さん :19/05/20 22:57 ID:V4wgQKpM0
邪推かボヤキだと思って見てね

このレスは自己判断なのですが(総意ではないまたは口止めされている)
依頼の事情は汲んでおり(GL1か6を適用する準備はできている)
上に相談はしております(削除はされてないけど規制の相談をしているがまだできていない)
詳しいことはちょっと話せませんので(規制できないのに何らかの事情がある)
NG回避されててもIDが同じなら手動でNGするなりで対処してください(つまり簡単に規制できない)

この回答がもらえるまでどれだけ時間がかかったかということを考えるとこの回答はしたくなかったんだろう
この先にあるのは規制されないための自重ではなく規制できないとわかったフル珍の増長だと思う
簡単ではない理由は大方絞り込めないauかsoftbankかスマホ3大手のどれかじゃね?
最悪スマホ3大キャリア全部で荒らしてる可能性も考えて今回の回答を急がせた罪を
スマホ全規制という罰で受ける必要があるかもね

23 :(>▽<)さん :19/05/20 23:26 ID:ixIKZYd50
そもそもピンポイントが無理なら遠慮なく巻き込み寄生してくるじゃない
auやdocomoがしょっちゅう解除してくれって言ってたり、dionだって全部巻き込んだりしてたし

24 :(>▽<)さん :19/05/20 23:28 ID:V4wgQKpM0
それをするまでもないGL6相当のどうでもいい規制依頼に対して
スマホの全規制はどうよって判断なのかねえ

25 :(>▽<)さん :19/05/21 11:32 ID:QrDMKfOp0
巻き込みまで考えると警告やブラフで身を潜めてくれるなら有難い話だな

26 :(>▽<)さん :19/05/22 11:20 ID:aAbn9SDe0
潜めてくれないから意味ないな…

27 :(>▽<)さん :19/05/22 14:00 ID:r7Oq8OA40
649 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 17:27 ID:Q8dhxd9T0 [1/3]
今週は移住者が多いな
公式イベントが無いから鯖移住するチャンス
移住して感じたのはMMOの魅力は人の多さ
652 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 20:17 ID:Q8dhxd9T0 [2/3]
過疎鯖でソロでたのしー人は過疎鯖に居てくれ
MMOしたい人が新鯖に集まってPTやってお互いにWin-Win
658 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 23:21 ID:Q8dhxd9T0 [3/3]
ワースト更新はしていない
これは減った訳ではなく、今までが多かったに過ぎない
ゲーム内は復帰者と移住者で多くて、楽しいMMOできてる


新種のガイジ
話題が何であろうが毎回毎回おんなじ言葉しか吐かない奴は殺意しか沸かない
本当に死んでほしい

28 :(>▽<)さん :19/05/22 14:01 ID:r7Oq8OA40
こいつを過疎鯖ガイジと命名する。
ソロで苦しい思いしてやってるプレイヤーにとっては殺したくなるような発言ばかりする

29 :(>▽<)さん :19/05/22 14:04 ID:VZjaSgA+0
そんなのずっと前からいるじゃん

30 :(>▽<)さん :19/05/22 14:13 ID:r7Oq8OA40
晒す奴が今までいなかったのがな。

今liveroに書き込んでる連中は住民相応のギルドで行動してる奴がほとんどだろうから
盲点になりやすい
この過疎鯖ガイジの凶悪度は古びたガイジ以上かもしれん

31 :(>▽<)さん :19/05/22 14:34 ID:VZjaSgA+0
いやその手のやつもそれに嫌悪感示すやつもB鯖ができた当初くらいからずっといる
お前MMOBBSは初めてか?

32 :(>▽<)さん :19/05/22 14:36 ID:Z2Zu6AMl0
対応するガイドラインが存在しないからスルーするのが賢明。

33 :(>▽<)さん :19/05/22 15:33 ID:0q7B6YXs0
正直こういうのは東京の大阪ディスりみたいなもんで
まともに取り合うだけ無駄
反論したって聞く耳持たない

加えてB鯖の場合は回顧鯖期間中他の鯖が完全放置状態で
ヘイトが溜まりまくりだったのが一番の原因かと
だからどうしても感情的になりやすい
そして感情的な議論は往々にしてノイズになる
ノイズはほっとけというのがここの基本

34 :(>▽<)さん :19/05/23 20:13 ID:3vDVTyo40
>LiveRO削除依頼スレ352
違法行為言い出したら他URLを貼る行為、パッチ情報を展開して転載する行為、その他ありとあらゆる行為が違法行為になりうるんだが
管理人巻き込んでまでいちいちバカなことすんなって言いたいの

35 :(>▽<)さん :19/05/23 20:44 ID:yTjh0OVD0
リッピング自体は違法じゃないのにねぇ
BDったってどんなBDかも書かれてないのにw

36 :(>▽<)さん :19/05/24 07:46 ID:8uoHxSqr0
コピーガード突破した時点で違法なんだよなぁ

37 :(>▽<)さん :19/05/24 14:31 ID:o+Hc4HER0
まだ続けるのであればせめてGL無しではなく適切なGLをきちんと添えて再提出したら?

個人がAACSを解除する行為→違法、罰則規定なし
AACS解除するツールを作成、配布、サイトにUP、URL紹介→違法、3年以下の懲役もしくは300万以下の罰金

該当する法律のURLでも貼って違法行為であることには間違いないので対処してください、とでも言えば?
そしたらGL6で再審査の後に削除されるかもしれないよ?
ただそれが通ってしまったら、パッチ貼り付けただけで著作権法違反、クソコラ・ネタレスの為に画像1枚貼っただけでもGL6が通るってことになるけどね
特定個人叩くために視野狭くなってない?

38 :(>▽<)さん :19/05/24 14:54 ID:JGNXfhHe0
きららの会話は自分で鯖立ててその中でやれよみたいな内容ばかりだもんなあ

39 :(>▽<)さん :19/05/24 15:02 ID:JGNXfhHe0
liveroにしろ
ぴころだにしろ
他人の掲示板乗っ取って自分語りはさすがにダメだと思う

ここは規模小さいから必要ないと思うけど
もっと大規模なところだったら
潜り告知系のスレとかを常設すべきなのかなあ

40 :(>▽<)さん :19/05/24 15:28 ID:o+Hc4HER0
ではGL1で管理人に削除申請してみたらどう?
ぴころだの発言を熱心にコピペで貼り付けては削除されてスレ再読み込みさせられる奴の方が問題だと思う
透明あぼーんで済むのにいちいち触ってる奴が多すぎる

41 :(>▽<)さん :19/05/24 16:45 ID:JGNXfhHe0
透明あぼーんは個人個人の対策であって根本の解決にはなってないんだよ

42 :(>▽<)さん :19/05/24 16:51 ID:AuZu1YNL0
個人個人で対策できるならしろってことでしょ
晒しとか不正の話は不特定多数が見る状態に問題があるけど
こいつうざいからとかGL1相当は嫌ならNGして見るなで解決するんで

43 :(>▽<)さん :19/05/24 17:02 ID:JGNXfhHe0
>>42
あんた管理側じゃないのに
普通そこまで言う?

44 :(>▽<)さん :19/05/24 17:21 ID:o+Hc4HER0
スレの総意でコテハンがうざいと結論出てるならともかく支持者だっている
更に言ってしまうとNGに入れずにそいつに触れてるアンチも居る
まず最低でも誰もレス返さないくらいに住民全体でシカトするところから始めてみては?

45 :(>▽<)さん :19/05/24 17:25 ID:63XHuj6r0
>>43
管理側じゃなくてもここがそういう方針の掲示板だと分かっていれば
相互に言い合うことは全く普通のことだね

LiveROは>>41で言うところの「根本の解決」なんて全く眼中ないんだよ
LiveROのガイドラインはGL1を除けば「晒し」「不正」「猥褻」みたいに
不特定多数に見られることが問題になるものしか扱ってない
そのGL1も何かと言えば「内容的に会話が成立しない」投稿を
当てはめようとする人がいるけどGL1はスクリプト攻撃のような行為が対象
1日100件にもならない程度のスレ乗っ取り日記なんかでガタ言うなって話よ

46 :(>▽<)さん :19/05/24 17:36 ID:qxq6VenP0
>>41
相手にされたいから注目されるようなことを言うわけで
誰も相手にしなかったら自分のピエロぶりに嫌気がさして構ってくれるところへ移る
彼に限らず過激な言動をする人は構って欲しいからそうするわけで
透明NGで構わないようにするのは一定の効果がある

GL1は他の掲示板にたまにいる、3分で100レスするような人向けのGLであって
ここの事例みたいなので適用は無理

47 :(>▽<)さん :19/05/24 17:41 ID:QwGpfTZj0
「触らなければ解決」は荒らし同士や自演で触ってたら解決しないんですってば

48 :(>▽<)さん :19/05/24 17:43 ID:63XHuj6r0
「触らなければ解決」は俺も幻想だと思うわ

49 :(>▽<)さん :19/05/24 17:45 ID:AuZu1YNL0
荒らしはカマチョだから無視するのが一番効果があるんだから
スマホ自演で触ってGL1を逃れててもいつかむなしくなって消えるでしょって話よ

50 :(>▽<)さん :19/05/24 17:48 ID:QwGpfTZj0
そう思って10年くらい経つかな

51 :(>▽<)さん :19/05/24 17:49 ID:AuZu1YNL0
10年続いた荒らしいないだろ?

52 :(>▽<)さん :19/05/24 17:50 ID:63XHuj6r0
荒らし同士が構い合えば済んでしまうことだしなぁ
きららの支持層もきららが存在するだけで雰囲気悪くなるのが楽しい連中だろ結局

53 :(>▽<)さん :19/05/24 18:17 ID:QwGpfTZj0
同一、同一じゃないをどう証明するかは知らんがアサハムスレの派生かなんかでこんな感じの奴はずっと居たぞ

「飽きるのを待つ」とか飽きたとして1ヶ月だか半年だか飽きるのに飽きたら戻って来るだけで
こっちは無視することに飽きる奴が入れ替わり続けるわけだな
解決にならないことは解ってて言ってるんだろう?

54 :(>▽<)さん :19/05/24 18:21 ID:AuZu1YNL0
パッチスレでうざいやつがいるっていうんならコテ禁止スレ使えばいいんじゃないの?
ルールのない雑談スレにコテがいてなんか問題あるの?
違反なら違反でちゃんと依頼が出てるしな

55 :(>▽<)さん :19/05/24 18:25 ID:nVmN3X/P0
ぐちぐち言ってるやつは騙されたと思って糞コテ非表示NGにしてみろ
驚くほどどうでもよくなるし逆に反応してる馬鹿がうざくなってくる

56 :(>▽<)さん :19/05/24 18:36 ID:CdlJO5St0
GL1は会話が成立してない投稿なら1日5レス程度でも通るのは確認済み。
例としてはだが君。TEスレで彼は1日5レス程度だったけど、
彼の投稿しかなく会話が成立していなかったので削除された。

コテ禁止スレは雑談そのものが禁止。他に雑談スレがあるでしょ。

57 :(>▽<)さん :19/05/24 18:40 ID:gt/rlB260
あ、スマン何故か古珍君の話に頭が行ってた…意味わからんかったと思うほんとゴメン

58 :(>▽<)さん :19/05/24 18:41 ID:gt/rlB260
>>53です

59 :(>▽<)さん :19/05/24 18:48 ID:63XHuj6r0
>>56
「彼の投稿しかなく」というのは特殊事案だわ
MMOBBSではないが俺も旧2chで1日10件も書き込みがないスレに
毎日5〜6件のAA荒らしをしていた奴が規制されたのを見たことがあるけど
1日あたりの書き込みが少ないスレにとっては1日数件の荒らし投稿でも
スクリプト攻撃に匹敵する扱いをされるパターンがあるよな

60 :(>▽<)さん :19/05/24 18:52 ID:o+Hc4HER0
NG入れりゃ済むのに当人が居ても居なくても悪口書きまくる連中が本当にパッチスレやMMOBBSの事考えてるわけないのは明白だろ
パッチスレだろうとどこだろうと関係なく当人の嫌がる事(削除依頼やら管理板で話題を出す等)さえできればそれでいいっていうのが本音では?

61 :(>▽<)さん :19/05/24 19:01 ID:63XHuj6r0
正直きららくんはこの話に加わる資格ないわ

62 :(>▽<)さん :19/05/24 19:19 ID:o+Hc4HER0
俺が振った話なのに俺が入っちゃいけないのか・・・
俺を陥れるための削除依頼とか出されて黙ってるわけにはいかないよ

個人的にはパッチスレに居座ってる例の彼こそとっととアクセス禁止にするべきじゃないかなって思うよ
俺は半年前GL違反行為を行って一発でアク禁喰らったことがある
でもあいつはぴころだから発言を引用して何度もにゅぼーん喰らってるのに生きてる、これ明らかに差別じゃん
言い方悪いけど管理サイドが中立じゃないとしか言いようがない

あと1つ言っとくけどぴころだの発言は俺の発言じゃないからね?
俺の発言であるかのようにどこの誰の発言か知らんけどそれ引用してコピペする行為はどうかと思うわ
普通にオイルキャンペーン楽しみにしてるだけなのにまるで俺が来週火曜日に不正行為するかのように印象操作されてるし納得いかんよ

63 :(>▽<)さん :19/05/24 19:44 ID:w0rzpaxv0
>>36
コピーガードが付いてればね^^;
そもそもあれって市販のBDかすら分からないじゃん

64 :(>▽<)さん :19/05/25 07:02 ID:AoDuE0H/0
身から出た錆というのをここまで体現しているやつも珍しいし
それをビックリするほど自覚してないところはさらに稀少だな

65 :(>▽<)さん :19/05/25 11:42 ID:zdhB6Dj70
身から出た錆であろうと、ありとあらゆる手を使って他人を冤罪で誹謗中傷したりおまけにフルネームでなくてもキャラ名が晒されるのは勘弁してほしいわ
名前を半分出されてるのに削除依頼も通ってないし完全に管理側とグルなのが納得いかない

66 :(>▽<)さん :19/05/25 11:56 ID:VL0ny5aD0
依頼全部通ってると思うけど

67 :(>▽<)さん :19/05/25 12:16 ID:AoDuE0H/0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/355
こっちは通ってないね

68 :(>▽<)さん :19/05/25 12:24 ID:VL0ny5aD0
GL2じゃなくてGL4?

69 :(>▽<)さん :19/05/25 12:37 ID:zdhB6Dj70
あんまGL2で俺個人が出したくなかったんだよね
「きらら削除依頼必死だな特定されそうで発狂してやがるこれが答え合わせだ」とかに発展しかねないし

でもこれGL2じゃなくGL4で通るんじゃないの?
オイル代行で金を稼ぐならともかく、オイルをZenyに換金する方法があるならぜひ聞かせて欲しいね
ていうかこれが削除されなくても、俺がこの文面利用してオイル換金なんて単語パッチスレ書き込んだら1時間でアク禁貰える自信あるよ

過去にもこのスレで素性を明かして長文書いた時もその日の依頼はスルーされたんだよね
被害者であっても当事者が削除依頼を出すと通らない、みたいなルールがあるのかもしれない
ていうかコテつけて一回GL4発言したら一発でアク禁喰らったのに、なんでこいつ連日1日1回ペースで依頼出されて消えてるのに生き続けてるのさ?

70 :(>▽<)さん :19/05/25 13:45 ID:ctO2ShDX0
うるせーからここのきらカスも規制して

71 :(>▽<)さん :19/05/26 01:33 ID:J5n2SgXg0
コテ禁止のパッチスレってROと関係ない雑談が禁止だったのに2でROの雑談もダメにしたのか
知らなかった

72 :(>▽<)さん :19/05/26 06:28 ID:JE/Sivx/0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538094219/98-100,279-281
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/54,56

このあたりも見てもらえるといいかな
雑談禁止というよりそっとしておいてほしいというニュアンスでもいいと思う
それなりに意見が分かれていたスレだし使いながら考えていこうという見方もあったから
現在の状況もまだ変わっていく余地はあるだろうね

73 :(>▽<)さん :19/05/27 22:05 ID:0Tp3QWWh0
LiveRO削除依頼363

意義申し立ての場がないからここに書くけどさ
俺の発言の1つ1つを曲解して不正行為に結び付けるのマジで辞めて欲しい
大体本当に不正行為だったとしたら何故まだオイルが配布されてない(=爆死すらしていない)のに他人から買う奴居るんだよ?

74 :(>▽<)さん :19/05/28 01:01 ID:TR0kXySL0
>>73
内容自体がピコロダの裏パッチスレ Part1〜きらら〇〇〇〇資産処分完了なの〜
の685-693の改変ですね。
(urlや〇〇〇は貼れないので割愛)
別人であれば盗作だし本人であればなんでそんな必死に掲示板にしがみついてるの?

75 :(>▽<)さん :19/05/28 02:05 ID:XfsZ4jV10
まるで俺がぴころだに書き込んでるとでもいいたいけどそれは違うよ
というか、印象操作に必死みたいだけどさ
君のいうROのオイルを○○する、って言ってる人なんてネット探せばたくさんいるでしょ?ぴころだに限らずね
そこに偶然ROとは別のオイルの話題が被った、ただそれだけの話だよ
数年に渡って語ってきた俺の自分語りは全部GL違反するための布石だと考えてるのなら病院いくべきでは?
俺が舞台とか映画見に行くのの自分語りでよくするけど究極チケの時期に「定価で演劇のチケ譲っちゃった」って語っただけでもGL4認定してきそうだね

76 :(>▽<)さん :19/05/28 04:37 ID:c1hYbHHs0
きららくんの屁理屈を支持するわけではないけど本質的には連鎖BANの難しさと
同じことだと思うね

前にホスト規制されたプロバIPと現在のスマホIP
どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があるけど
じゃあ「プロバIPだけ規制状態なのもおかしいからスマホIPも規制しとくね」という
典型的な連鎖BANを発動させることになったら今後もそのような対応を取らなければ
公正さを欠くことになる
けれどきららくんみたいに分かりやすいケースの方が実際少ないんだよね
分かりやすさは例外を作る理由にならない点もきららくんのケースにおいては重要

ぴころだについても同じだよ
MMOBBSの管理組合とぴころだの管理人が情報共有でもしてれば状況全く違うんだけどね

どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があろうとも
もう少し確証に乏しい同じような別件にも同じように対処せねばならない可能性まで
考えたら分かりやすさだけで例外を作るようなことは大体どこの管理者でも嫌がるよ

77 :(>▽<)さん :19/05/28 09:56 ID:SjSImLvH0
やたら饒舌な人物は犯人、という推理小説の定石を地でいく長文

78 :(>▽<)さん :19/05/28 14:16 ID:XfsZ4jV10
俺はどっちかというとぴころだの自称きらら君の発言コピペしてる奴を削除依頼何度も出してるんだが・・・
本当にぴころだの奴と俺が同一人物なら削除依頼なんて出さんだろ
なんでぴころだの文章転載する奴を削除依頼出しつつ、自分でぴころだの書き込みの文章を色々脚色して例え話にして自分で投稿してるんだよ?
そんな危険な事しないで文章転載君に任せておけばいいだけの話じゃん・・・

もう「臨時収入が入った」の一言だけで「GL4したんですね」って言われそう

79 :(>▽<)さん :19/05/28 14:19 ID:zI6pJopD0
削除依頼363が通ってないからお前の主張は伝わってると思うぞ
内容見てくれてるんじゃないかな

80 :(>▽<)さん :19/05/28 14:26 ID:XfsZ4jV10
この際だから俺を「不正者」と決めつけるような書き込みする人を処罰してほしいんだよね
まるで今の俺は今日オイルを売りさばいて大儲けして逃げるかのような罪人扱いされてるし誹謗中傷はGL違反ではないにしてもさすがに酷すぎる
100歩譲ってパッチスレで不正者ハエパケBOTerと罵ってくる分には許せるけど先日のリッピング騒動の時といい、管理サイドにまで話を広めようとするのは納得いかんよ

81 :(>▽<)さん :19/05/28 14:32 ID:8GBhO/Tm0
不正者の意見なんてどうでもいいわ
自業自得の不平不満を抱えて一生ROMってろ

82 :(>▽<)さん :19/05/28 14:32 ID:zI6pJopD0
不正に関しては事実なんだから仕方ない
それはコテをつけ続ける限りついて回るんだから
もちろんコテを外してもわかるような自己主張を続けても同じ

83 :(>▽<)さん :19/05/28 14:34 ID:l5uHba2u0
だったら、突っ込まれるようなレスをしなければ解決する事だ
コテ外して、床屋だか美容院だか知らんけど長文語りしなくすれば解決するぞ

84 :(>▽<)さん :19/05/30 13:24 ID:mnNay5Dh0
通ってる病院の自慢だった気がするゾ

85 :(>▽<)さん :19/05/31 16:16 ID:LZ8Lk1al0
古びた珍の巻き込みされたのがいるのかこれは

86 :(>▽<)さん :19/05/31 16:45 ID:OwsYIJq30
>>85
巻き込まれ規制されたから規制を全部解除してと現状でお願いしてるのは1名のみ

87 :(>▽<)さん :19/05/31 16:46 ID:+qwQ/AO40
同じ地域の巻き込みかねぇ
よく分からんけど解除と規制を繰り返されてるようにも読めるし
そうだとしたらますます分からん状況なので何とも言えないな

88 :(>▽<)さん :19/05/31 16:47 ID:wzCpXygR0
まず規制解除のテンプレートに沿ってないし札幌OCNが規制されてるのかどうかも不明

89 :(>▽<)さん :19/06/01 05:04 ID:qxkYACZQ0
スレには無いルールで、ルール内の行為を批判繰り返してるの何かの荒らしか? 

最近「俺がNGだから投稿するな」みたいなのが目立つ

ROプレイヤーが他のネットゲームを語るスレ151
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/

ここらへんメイプルで投稿してるの妨害してるようにしか思えんわ。
日記って表現使ってるけどスレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い範囲のことで投稿させないようにしてる。

それで日記がーとのコメントのあとで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/833

他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの?

批判されてる投稿も、批判してる投稿も自分ではないけど
ルールにないルールを語り始めるやつは何が狙いなのかな?

90 :(>▽<)さん :19/06/01 05:06 ID:qxkYACZQ0
ちなみに自分はメイプルの投稿はしてないです。

91 :(>▽<)さん :19/06/01 07:02 ID:w1vQZZuf0
> 他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの?

正直これはビックリかな
逆に言えばたった一回でも日記のような内容が書かれているスレを見つけたら
そのスレを自分の日記帳にして頻繁に日記書いても全然オッケーということだよね

それをとがめられても「スレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い」んだから
とがめる方がおかしいということだよね

92 :(>▽<)さん :19/06/01 11:26 ID:VQel0uBK0
そういや過去にもスレのルール的には問題ない等と屁理屈捏ねて
青箱スレを日記帳化してた箱目BBAって池沼がいたな・・・

93 :(>▽<)さん :19/06/01 12:10 ID:LIvow5l10
NG入れるなり見えないようにしてれば良いだけ
スレのルールの範囲内のことに絡んでるほうがおかしいわ
それでも納得出来なければコテ禁止のパッチスレみたいな建てれば良い

使い古されたスレでオレルール持ち込むのがおかしい

94 :(>▽<)さん :19/06/01 12:23 ID:+ImZkPfR0
コテ禁止のパッチスレといえば、別にGL違反ではないのに「スレ内ルール違反だから」なんて理由で削除依頼申請されて
挙げ句それが通っちゃったんだけど、あれってどうなのよ
板ルール的には問題ないのに削除…?ってすげー疑問なんだが

95 :(>▽<)さん :19/06/01 17:33 ID:SbDgfLWp0
>LiveRO削除366
頑張ってまとめたところ悪いけどどの辺がローカルルール無視なのかわからないし
ぱっと見そうなのかどうかわからないレスを羅列しただけで目安箱40みたいに正当性を訴えるものでもないし
それを削除したところで守られるとも思えないから無視されると思うぞ
目安箱40がそもそもGL違反にない削除の依頼だから例外だと思ったほうがいい

96 :(>▽<)さん :19/06/01 17:34 ID:03iMnc8f0
GLを守るのは義務。スレルールを守るのは任意だけど全員が無視すると成り立たなくなってパッチスレと同じになる。

97 :(>▽<)さん :19/06/01 17:40 ID:SbDgfLWp0
おおよそ守られてきた実績ってのとGLのない削除依頼か目安箱への投書の違いがある
まあ削除されるかも知れんけど

98 :(>▽<)さん :19/06/01 21:28 ID:Wqrnmbp40
僕のliveroでの書き込みが反映されないのですが何でですか?
バグですか?修正お願いします

99 :(>▽<)さん :19/06/01 23:08 ID:w1vQZZuf0
愚痴スレは実績という観点で言ったら逆にスレルールの撤廃も視野に入ってくるぐらい
ぐだぐだになってる発言多すぎなのが複雑なところだと思う
愚痴スレのテンプレにも

> *突っ込めスレへの誘導は程々かつ簡潔に。度を越えた誘導は控えるようお願いします。

とあるけど手に負えなくなった状況への諦めも肝心というか仕方がない
「板ルールじゃないんだから問題ないだろう」といった意見への諦めも含めてね

100 :(>▽<)さん :19/06/01 23:54 ID:EWe+5snm0
ルール守る側は書き込めないでルール守らない側が開き直って総意だとか言われたらどうしようもないからこっちに書いたわけで
目安箱でもよかったかもしれんがね

101 :(>▽<)さん :19/06/02 00:39 ID:bTdEorFH0
むしろルール撤廃しちゃえば?
GL違反してるわけでもないのに削除申請なんかする方がどうかしてるように思える

102 :(>▽<)さん :19/06/02 00:50 ID:pikjL6Jq0
スレルールが不要と言い出したらスレなんて一つで良くなるでしょ。

103 :(>▽<)さん :19/06/02 00:53 ID:bTdEorFH0
実際スレルールなんて愚痴スレ以外にも有名無実化してるのなんてごろごろあるし
そもそもの問題は「削除理由に該当しないのに削除申請」ってことなの理解してる?
それならGLなんかいらんな。スレルールだけあればいいよねってなる

104 :(>▽<)さん :19/06/02 01:01 ID:pNydOmCi0
話の流れが速すぎるからイベントスレが立つ、これはある程度ルールがあると思うけど?
スレルール無しならスレッド一つで話が早かろうが一つのスレで全ての会話をしろとそういう事なの?
君とは理解しあえないから話し合う意味はないね。

105 :(>▽<)さん :19/06/02 01:19 ID:Nc1kWcbW0
そもそもの問題って言うからにはそれが原因で他の問題が生まれた場合であって
これは「削除スレに書くべきではなかったかもねごめんね」で終わる話

「こいつが削除申請なんてだしたからスレルールなんて要らねぇ全撤廃しろ」なんて話にはならない

106 :(>▽<)さん :19/06/02 01:55 ID:t2F/qhOh0
366の削除依頼を出したのは俺じゃないけど一つ言うとGL6等で削除依頼が通る事もある。
それを期待した削除依頼じゃないかな。俺は通らないと思うけどね。

107 :(>▽<)さん :19/06/02 04:47 ID:534F787k0
ルールを無視してレスする→荒れる→荒れているからルールは無意味だ撤廃しよう
は荒らしがよくやる手

108 :(>▽<)さん :19/06/02 12:42 ID:J11y1qsk0
スレルールなければ一つのスレで良いよね端末で使い分けてるっぽい賛同を短時間で繰り返してるんだよね

109 :(>▽<)さん :19/06/02 12:45 ID:YJQCneA00
まずは「おおよそ守られてきた実績」ってのを住民で作るようにしてほしいよな
じゃないと削除しても同じことを繰り返すだけ

110 :(>▽<)さん :19/06/02 15:27 ID:Nc1kWcbW0
ルール守る呼び掛けに制限掛けるルールな上に
突っ込めスレ242スレ続いてて実績無しって言われるとか
ルール破る側最強すぎやせんか

111 :(>▽<)さん :19/06/02 15:33 ID:YJQCneA00
242スレも続いてる古参スレだからこそ一度守られなくなったルールを元に戻すのは難しいんじゃないか?
242スレの歴史よりも最近のスレの内容の方が大事

112 :(>▽<)さん :19/06/02 16:28 ID:yH9I/KTf0
ルールの意図が伝わっていなくて押し問答になるのも良くないことだから
愚痴スレはあのルールの意図をテンプレに盛り込むなりして
言葉通りの意味で理解を求めるのが先かも知れない
「郷に入らば郷に従え」だけでは限度があるのはこのスレでもいつものこと

俺もあまり分かってるとは言えないので
【直レス可】の愚痴スレを立ててみてはどうか?まで思ってしまうんだよ
良くない考えなのだろうし強く主張する気はないけどね

113 :(>▽<)さん :19/06/02 17:27 ID:bTdEorFH0
向こうでも言われてるけど「人が多いころに作られたルール」ってのをどうにも理解してないのがいる気がする
なんでそのルールが制定されたのか、なんでその必要に迫られたのかとか、ID:Nc1kWcbW0あたりは理解してるんだろうか

114 :(>▽<)さん :19/06/03 03:31 ID:K67H+4bK0
本格的に破られ始めたのがつい前スレの昨年末くらいでそれまでは守られてたわけで
「人が減ったから」「守られた実績がない」は当てはまらないかな
ルール変更するなら突っ込めスレも含めた話し合いで決めるべきであって
「面倒だからスレのルール無効ね」でゴリ押しを通すべきではないんじゃない?

115 :(>▽<)さん :19/06/03 03:49 ID:ziCUGKoi0
>>114
11月ごろから、ageて突っ込み始めてる奴が出てきたな
そいつのIDを同時期のパッチスレなどで見ると……

もうワッチョイみたいな一定期間ある程度の個別識別できるのを
出来たりしないのかな、いっそ全部IP表示しちまうとか
よほど変な書き込みとかしてない限り表示されても困らないだろうし

116 :(>▽<)さん :19/06/03 07:56 ID:wG1ZUMIX0
愚痴スレでIP公開とか、IRC入れてるようなとこだとアウトだな

117 :(>▽<)さん :19/06/04 16:52 ID:zPxi0a+L0
本格的にゴリ押しに入ったしこれはもうパッチスレ化かな、お疲れさん

118 :(>▽<)さん :19/06/04 17:07 ID:ucBSsfNc0
GL違反でもないけど削除依頼でもすればいいんじゃないすかね(鼻ほじ

GL違反でもないのにスレルールでは無効だから!って削除依頼まですりゃあ
反発、もとい愉快犯の餌食になるなんてわかってたことだろ

119 :(>▽<)さん :19/06/04 19:36 ID:lAE8Eq/I0
>>116
いまはディスコード、IRCは流石にないだろ

120 :(>▽<)さん :19/06/04 21:09 ID:wY02IEjM0
うちは併用してるが

121 :(>▽<)さん :19/06/09 11:39 ID:GCo1J1qF0
管理板にまでやってくる荒らしはある意味すごいと思う

122 :(>▽<)さん :19/06/09 15:25 ID:D/RWk6LB0
荒らしにもいろいろなタイプがあるけど
これは馬鹿だから加減が分からなかったタイプだな

123 :(>▽<)さん :19/06/09 16:41 ID:csCt3Df/0
久しぶりに、ってことはこの前の管理人介入時の騒動では通報してなかったって自白してるようなものな気がするんだけどなあ…

124 :(>▽<)さん :19/06/09 16:50 ID:TFkZwCQZ0
こうやっていちいち揚げ足取りしてるから返事してもらえなくなるんじゃないだろうか
それを無視されるとかここでギャーギャー騒がれてもな
今回通報案件になった人はどんな人だろう

125 :(>▽<)さん :19/06/09 18:18 ID:hlfKKc4S0
まず今回ほどの真性が久々だと思うよ
LiveROかRO板で規制食らったのが発端なんだろうけど
これほどの真性がやらかした案件ってどれだろう?と
興味すら湧くよね

アク禁スレでアンカー貼られてる書き込みが
全て異なるISPなのも普通じゃないし
得体が知れないってこういうことだと思った

126 :(>▽<)さん :19/06/09 21:08 ID:csCt3Df/0
>>124
揚げ足取ってるつもりはなかったんだが…
余計な一言添えるより、ただ粛々とこれ以上は通報します、じゃだめだったんだろうかってことだよ
口だけだって思われるよりよっぽどいいと思うんだけど

127 :(>▽<)さん :19/06/09 22:07 ID:D/RWk6LB0
久々の久々がどれくらいか分からんからなあ

プロパ通知はイコール強制解約でネットへのアクセス手段を奪うことでもあるので
それなりに慎重になるのはしょうがないよ
MMOBBSはもちろん現役ならROもできなくなるわけで
やり過ぎたから通報しますねーで済む話じゃない

逆にそうせざるを得なくなるほど深刻な案件ということでもある

128 :にだいめ(令和) ◆ACUOTRB4cVEK :19/06/10 05:06 ID:AMdHHbMm0
今北産業(´・ω・`)

129 :(>▽<)さん :19/06/10 14:52 ID:hA8pJ2yH0
いきなり解約はないと思うよ
まずはプロバイダから警告がくる、それ無視して同じ事を繰り返したら解約だったはず

130 :(>▽<)さん :19/06/10 18:13 ID:f9qK97EE0
プロバ通報は結構大事だからこれ以上暴れるならって警告してくれるだけ優しいと思うけどね
その警告で改善するならお互いにいいわけだし
それともそんな優しさいらんから黙ってさっさと通報してろってこと?

131 :(>▽<)さん :19/06/18 14:09 ID:7yv3h8GU0
目安箱も削除依頼もスルーされてるのに懲りないというか学習しないというか
GL1じゃなくて6の方で申請した方がまだいいんじゃないの

132 :(>▽<)さん :19/06/18 14:24 ID:ijl2LexB0
GL6は管理人判断事項
お前はいつ管理人になったんだ、って話

専ブラ使ってるとageは何の効果もないからなあ
webブラウザ使いには分からんこと

133 :(>▽<)さん :19/06/18 14:33 ID:BRHZstaH0
報告されてる方の子は13時40分台にまた同じスレでage書き込みしてるし
RO板の方でも複数のスレに同じようなage書き込みしてるのを見た感じ
結構前からアゲキチとか呼ばれてる子だよね

どうしてほしいとも思わないからURLまとめる気もないけど
ここでもいっぺん話題になったことがあるような気がする
スマホで閲覧してるからageておく方が見やすいみたいな理由を
言ってた記憶があるけど
去年のイベントスレまでageてる理由もそれなの?ぐらいには
久々に本人とお話してみたいかな

134 :(>▽<)さん :19/06/18 14:41 ID:7yv3h8GU0
少なくともGL1の短時間で会話にならないようなレスではないだろう
そもそもスレが上がって何が問題あるのかって話でもあるけど
専ブラ使ってないのが発狂でもしてるのか?

135 :(>▽<)さん :19/06/18 14:51 ID:1+WsucVg0
ageでスレに書き込む行為ってのがそもそもなんのGL違反でもないからね
たまたまage入れ忘れたから規制とか馬鹿らしいし
削除依頼なんかしてもレス消えるだけで上がった事実は変わらない
専ブラ使えで終わり

136 :(>▽<)さん :19/06/18 15:05 ID:sMIQ2MR00
依頼が通って強制sageになってるスレも存在する

137 :(>▽<)さん :19/06/18 15:14 ID:GVzbnS5Q0
具体的にどのスレ?見たことないけど

138 :(>▽<)さん :19/06/18 15:31 ID:5hlcSgcG0
ホントROは地獄だぜスレとかは強制sage
終わったイベントスレも既にDAT落ちしてるけど強制sageになる事は多い
後は神器スレとかageても良いようなスレも強制sage

139 :(>▽<)さん :19/06/18 19:39 ID:8lm4LZ+00
> 391 名前:*)さん[] 投稿日:19/06/18(火) 12:23 ID:rAE7IqmH0
> ワールド倉庫に収集品追加されたらしいのでひさびさにINしようと思ったら電話番号変更、登録住所適当だったせいで詰んだw
> 新規にやり直すしかないよなこれ
> 200Mくらい寺黒で稼いだんだが・・・

なんでこんなレスが削除されたんだ…?
依頼が出てたわけでもないようだし

140 :(>▽<)さん :19/06/18 19:58 ID:Pi2Zy82q0
どこのスレだかわからないけど、削除されたレスを張り付けるとか正気か?
癌の規約に反してるからとかそういう事じゃないかとは思うが。

141 :(>▽<)さん :19/06/18 20:13 ID:Pi2Zy82q0
愚痴スレだったか。392に書き込まれてて残ってるぞ。
スレを読み込み直しましょう。

142 :(>▽<)さん :19/06/18 20:34 ID:8lm4LZ+00
あれ、本当だ
再読み込み差分の削除されたレスに表示されたから削除されたと思った。すまん

143 :(>▽<)さん :19/06/21 23:54 ID:xtg/AtOn0
>目安箱44
見てる人にR○Tを連想させる言葉がアウトなんじゃないの?
B○Tは代名詞みたいな使われ方するけどR○Tは違うでしょ

144 :(>▽<)さん :19/06/22 00:12 ID:3e3zfN6g0
MMOBBSのGLで禁止されてるからねえ
>ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。
関する、だから業者の話でもアウト

145 :(>▽<)さん :19/06/22 00:19 ID:jnlvGdho0
さすがにサーバー間取引に関してはもう消してもいいんじゃないだろうかとは思うけどね
ワールド倉庫でシステム的に可能になったわけだし

146 :(>▽<)さん :19/06/22 00:21 ID:v78u8Y/r0
それらは拡大解釈もいいところでしょ
連想させる言葉で削除、業者(今回の場合は単に癌への皮肉)への批判も削除
ことにLiveROでそんな板運営はあり得なかった。少なくともこれまでは

147 :(>▽<)さん :19/06/22 00:33 ID:aKxM6xNs0
何が言いたいんだろう
自分で運営したいのかな?

148 :(>▽<)さん :19/06/22 02:47 ID:lDoQxyTZ0
〇〇に関する発言をするなと言われているのだから
肯定的なのか否定的なのかは問題じゃないんだよ

晒しの場合にも似たような側面があって
その人物を褒めるような目的でも晒しはNGだからね

149 :(>▽<)さん :19/06/22 08:01 ID:pHglD9cm0
ルールの運用ミスだと思う
板運営にアスペルガー的な気質の削除人が加わったのか
面倒臭くて依頼内容を吟味してないか

150 :(>▽<)さん :19/06/22 11:47 ID:aKxM6xNs0
GLにはっきりと書いてるのに運用ミスとは
自分から削除されるようなことを書いて消されたからおこなのか?
削除人に問題があるというなら自分で参加してみてはどうだ?

151 :(>▽<)さん :19/06/22 12:29 ID:s1J19E3A0
でも公式RMTはOK!というダブルスタンダードがなければ
厳格な基準なんだなあ…って思うんだけどね

152 :(>▽<)さん :19/06/22 12:33 ID:aKxM6xNs0
吟味せずに言葉狩りしてくれって言うならそう目安箱に書くけど?

153 :(>▽<)さん :19/06/22 12:35 ID:trKaINAn0
小学生が駄々こねてるようにしか見えないわ

154 :(>▽<)さん :19/06/22 12:37 ID:s1J19E3A0
いやうん、書いたらいいんじゃない?
○○に関する発言するなとあるのに、公式RMTは除外ですってのも意味わからんし
たまにパッチスレにあるB鯖の馬鹿どもがチャット売りしてる課金アイテム類の話はスルーされたりしてるし
厳格にいきたいならそれはそれでいいと思うよ

155 :(>▽<)さん :19/06/22 12:56 ID:pHglD9cm0
まさにこういうタイプだな、有害な自治厨の典型
> ID:aKxM6xNs0

板管理も複数人いる訳だから、今回のようなGLの拡大解釈を許すのか議論してほしい
まんまプロクルステスの寝台のような運用を続けて欲しくない

156 :(>▽<)さん :19/06/22 13:00 ID:aKxM6xNs0
有害ついでに書くがここはレスバスレだし
自分たちはただの名無しでしかないから
議論してほしかったら発言権を得てほしい
お前の参加待ってるぞ
https://www.mmobbs.com/wanted.html

157 :(>▽<)さん :19/06/22 13:18 ID:s1J19E3A0
そんなレスいいから早く目安箱に書いてきてよ。自分が言い出したんだから

158 :(>▽<)さん :19/06/22 13:24 ID:aKxM6xNs0
自分で書けばいいじゃんって思ってたけどほら書いてやったぞ
これで満足か?

159 :(>▽<)さん :19/06/23 14:22 ID:6iYPKg+c0
>目安箱46
GL1で出されている削除依頼もあまり通っていない状況だから難しいように思う
けれど煽り禁止のRO板でどうしてこんなことに?と思うほどの状態なのは確かだし
特定の約1名を規制すれば落ち着きそうに見えるところもあるけど
そのあたりを構いすぎて居着かれた状態になってるのがやはり大きいのかな

LiveROにも派生スレが立っている現状でIP表示なんかしたら
LiveROの方ばかり使われるようになるんじゃないかと思うし
その一方でLiveROはRO板以上に荒れやすく対処が難しいから
どんどん悪い方に向かってしまう不安もあるね

160 :(>▽<)さん :19/06/23 16:32 ID:UjBze4xh0
>目安箱46・削除依頼スレBSスレ関連
Ragnarok板のGL1ってまず相手しないようにしないといけないんじゃないけ
反応してるうちは無理でしょ

161 :(>▽<)さん :19/06/23 17:01 ID:H+KLBB1b0
>>160

1:明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
2:同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

LiveROのGL1と勘違いしてる?RO板の場合相手するしない関係なく煽りは措置対象。

162 :(>▽<)さん :19/06/23 17:03 ID:UjBze4xh0
晒しとかでなく煽りでカッとなって出した依頼が通るようになったら
Gvスレとか常にあんな感じだからどんどん依頼が出るようになるな

163 :(>▽<)さん :19/06/23 19:03 ID:Q7l2SiWt0
このスレでも以前RO板は煽り禁止なんだからどんどん措置するべきだ!って意見は出てたけど
むしろその意見出した方がフルボッコされてた気がする
GL1に明確に違反してても措置しないというのが管理側の方針だろうし(そうじゃないなら依頼が通ってると思う)
対策としてはNG入れて無視するとかするしかないと思う

164 :(>▽<)さん :19/06/24 00:22 ID:fsjw9/nO0
古びたガイジ最近見ないけどどうなった?

165 :(>▽<)さん :19/06/24 23:47 ID:ubgb7h2l0
>LiveRO削除依頼392
一度削除したんだから埋まったスレもすべて削除しろって言いたげだな

166 :(>▽<)さん :19/06/25 23:49 ID:PpMbedgi0
言わんこっちゃない
こうなるのは目にみえてたのに

167 :(>▽<)さん :19/06/26 16:34 ID:1YIsRCf50
なんだかなあ
どっちつかずが一番困るから、厳格にいくのかだらーっといくのかくらいは決めてほしい

168 :(>▽<)さん :19/06/26 16:45 ID:22PNvQo10
結局こうなるから削除は気分次第でいいんじゃねって思うけど

169 :(>▽<)さん :19/07/05 19:33 ID:42sKejCa0
LiveRO板の削除依頼をRO板の削除依頼にしてるのがちょこちょこいるけど、彼らは頭おかしいの?日本語読めないの?

170 :(>▽<)さん :19/07/11 23:21 ID:MnyZhq4q0
>目安箱49
もっと厳しいRO丼ですらパッチが当たるとその話題で盛り上がるのにどう止めろと?
っていうかパッチスレに直接テキスト書かなくなったのってそういう配慮からじゃないの?

171 :(>▽<)さん :19/07/11 23:48 ID:29hxI6sS0
それが通ってしまうとGL違反な文章をツイートなりテキストでUPした後にURL張る行為が許されてしまうのでは?

172 :(>▽<)さん :19/07/11 23:53 ID:RacMguQC0
パッチスレに直接書かなくなったのは、量が多すぎるからだと思ったけど
何レスにも跨るからアップしたからこれ見てねみたいなやり取り見た記憶がある

それと、なんでそんなのが突然出てきたかと言うと、LiveROのコテ禁止パッチスレでの話
RO板はパッチ解析はNGだけどLiveRO板はOKなんだよ!って主張してるのがいるからだろ
そんなこと言ったら、パッケやらくじのデータが来た日に各職スレでその手の会話だってNGになるはずだってのに…

173 :(>▽<)さん :19/07/12 02:19 ID:3vqcX3U00
>>172
MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17

174 :(>▽<)さん :19/07/12 09:46 ID:K2hJpbGA0
>>170
あれはテキスト長ぇよってレスに対応したんだと思う
整形すればいいだけなのにめんどくさがるからなんだけどね

パッチスレに出てくるパッチ情報は
数時間後に出てくる情報の先取りにしかならない
運営が阻止したいのはデータ改ざんによって
プレーヤー感の公平性が損なわれたりゲームのイメージが損なわれたり
個人的な利益に繋げたりするような場合であって
読むだけなら黙認(おおっぴらに言うのは止めて欲しい)だと思う

そもそもα期からやってることを今更言われてもとは

175 :(>▽<)さん :19/07/12 11:37 ID:yl3vOKSO0
>>173
それ見て解析はNG!ってどこを読めばそう思えるんだろう
ツールはだめ、というならそのツールの範囲に何が含まれてるのかもわからんし
本当にダメなら、パッチ解析情報をRO伊田で語るのは全スレNGってことになるが、当たり前だけどそんなの今まで削除や措置されたこともないよね

176 :(>▽<)さん :19/07/19 09:43 ID:phmseW710
無事例のパッチスレは死にましたと
排除運動に参加された方々お疲れ様でした

177 :(>▽<)さん :19/07/19 10:38 ID:md4Kz74T0
あそこを雑談スレにしたがってた人もいたと思うから
そのへんの話を始めればいいと思うんだけど、排除したらそれで任務完了ですか

178 :(>▽<)さん :19/07/19 11:08 ID:iq5yhuxV0
雑談スレにする云々は興味ないからしたい人だけでやればいいんじゃないか?

179 :(>▽<)さん :19/07/19 12:01 ID:bw+aJVIK0
雑談は普通のパッチスレですれば良い。こて禁止の方はもう終わりだよ。

180 :(>▽<)さん :19/07/19 12:25 ID:FBDYy7lk0
こうやって基地外しか残らなくなるんやなぁ

181 :(>▽<)さん :19/07/19 12:51 ID:obJVOUF10
RO板とLiveROにそれぞれ雑談スレがあるから
今世間話してるパッチスレも同類としか思えん

182 :(>▽<)さん :19/07/19 15:00 ID:md4Kz74T0
似たようなスレが複数あったらルール改定を強いてでも統合させねばならんとは
ずいぶんと他にもありがちなことにケチつけてんなと思ったな

183 :(>▽<)さん :19/07/19 16:10 ID:Uk6LOpMy0
終わってから言い出すお前みたいなのが一番胸糞
なんであのスレの主がいなくなる前に言わなかった

184 :(>▽<)さん :19/07/19 18:51 ID:FBDYy7lk0
そりゃ話しの通じない基地外の群れに問いかけたって時間の無駄だろ
話しが通じない癖に勢いだけは立派なやつがそういうこと言い出すよな

185 :(>▽<)さん :19/07/19 22:04 ID:uAw5IalO0
後からなら何でも言えるよねえ…

186 :(>▽<)さん :19/07/20 14:05 ID:mrEG6Rgj0
愚痴スレでコテ付きがスレルール無視しはじめた事で他も真似して
それが回りまわってパッチスレや他スレでも常習化したのだから
自業自得だろ

187 :(>▽<)さん :19/07/20 14:16 ID:SREPYCaq0
コテ付き?

188 :(>▽<)さん :19/08/02 08:33 ID:+J8zDSPE0
最近あぼんされるような書き込み放置しすぎじゃね?

189 :(>▽<)さん :19/08/02 12:18 ID:vbGulc8J0
具体的にどんなのだよ。ちゃんと削除されてると思うが

190 :(>▽<)さん :19/08/03 14:17 ID:iz02A6pq0
LiveROのコチンレスは削除されるのにラグナ板は放置だろ
伏せ字の晒しも不正行為やってるレスも放置
っていうか誰だよお前管理人かよ

191 :(>▽<)さん :19/08/03 14:25 ID:jvIqzo4w0
古珍がなんで対処されたのかわかってない様子

192 :(>▽<)さん :19/08/03 22:29 ID:H93iRvpY0
>>190
だから具体的にどのレスだよ
レスのURLくらい引っ張ってこいよ。削除されてないっていうなら残ってるんだろ?
ちなみに俺は管理人ではない。誰だと言うならまずお前が自分の身分を明かせ

193 :(>▽<)さん :19/08/04 05:01 ID:GhfMnNsC0
そもそもRO板のことだったら削除依頼が全然出てないのがな
まず削除依頼を出せっていうのがMMOBBSの原則だよ

194 :(>▽<)さん :19/08/04 06:06 ID:8a+Ki2gs0
>>192
何もしないのに偉そうだな

195 :(>▽<)さん :19/08/04 15:10 ID:Lw2r+rUF0
>>193
何もしないで偉そうにしてるのは>>190だったってオチか

196 :(>▽<)さん :19/08/06 11:31 ID:G1iN72rF0
GL4違反を放置するな

197 :(>▽<)さん :19/08/06 11:42 ID:5vAdYOBL0
全部消されてると思うけど
RO板の削除依頼にLiveROの削除依頼を書いてるバカはしらん

198 :(>▽<)さん :19/08/07 10:05 ID:Z7Mpo7Y+0
まずは削除依頼してから、それが通らなかったら文句言えばいい

199 :(>▽<)さん :19/08/07 23:00 ID:saeS5dIN0
全国の出張先で書き込み出来ないのは何でですか?

200 :(>▽<)さん :19/08/13 18:26 ID:akwYEPnd0
どの回線かわからないのになんとも

201 :(>▽<)さん :19/08/13 18:35 ID:QI3oEFxb0
一般論で言うとネットカフェとか公共SP系はアク禁になりやすい

たまにしか行かない、ットカフェから荒らしてアク禁になったところで
普段の環境には何も影響しないし別のネットカフェ行けばまた荒らせる
というわけで運が悪かったねとしか

202 :(>▽<)さん :19/08/19 12:12 ID:UzIiQWCh0
目安箱

何その本家取り

203 :(>▽<)さん :19/08/19 12:23 ID:iBfv5phH0
元々のスレ(後から立てた同名スレ)とかなんのギャグだろう
少なくとも「紛らわしい」という意味なら後から立てた同名スレだと思うが

204 :(>▽<)さん :19/08/19 14:22 ID:Uw7m9uDz0
直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。

205 :(>▽<)さん :19/08/19 14:44 ID:XqQfHPBA0
スレルールを変えたらいけない、の理由は絶対に出さないんだよねえ…
少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
その後同名スレを立てたのは別の人と同名スレがあって紛らわしい!って主張に関しては
勝手に同名スレを後から立てた方が悪いとしか言えないだろ

206 :(>▽<)さん :19/08/19 14:55 ID:NAGKP4jX0
直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
わざと紛らわしくする荒らしでしょう。

207 :(>▽<)さん :19/08/19 15:08 ID:eG41QQUk0
キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ

208 :(>▽<)さん :19/08/19 15:09 ID:iBfv5phH0
どうせまともな返事がないだろうけど書いておくか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
> 同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。
少なくともルールは違う。あちらのスレルールはあのスレのhttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/2に書いてある通り
まだまともに決まっておらず、無ルールか便宜上書いてあるのをそのままかのルールになっている
それを見て、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565356128/と比較して違いがわからないと言われても、それこそ日本語読解能力ないんですか?としか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
> わざと紛らわしくする荒らしでしょう。
散々時代に合ってないからルール変えるわーって自分含めて他も多く言ってたと思うが
こちらは少なくとも前スレのルールに則ってスレ立てを行った
こちらから見たら、ルールを守れ守れと言う割には、ルール無視して勝手に同名スレを後から立てた方が荒らしだよ

209 :(>▽<)さん :19/08/19 16:02 ID:iBfv5phH0
>>207
> キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ
こう言われるのが一番の疑問
ルール変更がおかしいと言うならその根拠ってどこにあるんだろう?
ルール変更に関して何か規約的なものがあるならその言い分もわかるけど、それすらないのに
ただ感情的におかしいおかしい騒がれても、こっちとしては感情じゃなくて論理的に話してくれとしか

少なくとも掲示板の規約には反してない行為であるのに、管理人でもない同じ利用者が
勝手にルール変更はおかしいと叫ぶのは、それこそ意味がわからない
管理人がスレルールを勝手に変えるのは禁止、スレルール変更する場合は以下の条件で等言うなら理解できるけれど
ルール変更に関する手続きも何も定まってないのに変えるなと言うなら、それなりの根拠を示してほしい

それと、ルールを変えるな、ルール変えるなら新スレからと言うなら
愚痴スレだけでなく、パッチスレ、物質スレ、高額品スレ、その他諸々も多くのスレが該当するけれど
それらには言わず、愚痴スレだけにこうもやかましく突っかかる理由は何なのか

210 :(>▽<)さん :19/08/19 16:26 ID:H09NvpFx0
影響の少ない変更には興味がない人が多いんだろう。突っ込まれるか突っ込まれないかは愚痴を吐く人にとっては
結構大きな違いだからだと思う。突っ込めスレで突っ込まれてるけど見なければ突っ込まれてることに気づかない。
ちなみにパッチスレの変更には反対したが押し通されたから今は見ていない。

211 :(>▽<)さん :19/08/19 16:39 ID:/B7UqpT90
ええ…真っ赤になりすぎだろ誰が感情的だよ

>少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
キリ番踏むことが「少なくとも」とか付けるほどの根拠にはならねーよってだけだぞ?
延々とキリ番踏み合戦繰り返す気か

212 :(>▽<)さん :19/08/19 16:43 ID:AgBVhb+p0
いいぞここでは好きなだけ語り合え
そのかわり着地するまで目安箱には書くんじゃないぞ

213 :(>▽<)さん :19/08/19 16:45 ID:UzIiQWCh0
RO板なんかはもっと明確だけど、
テンプレ変えるならスレ住人の同意を取り付けてからにすべきかと思う
実情はともかく何の相談もなく勝手に変えたら荒らし扱いされるのは当たり前

少なくともこの件で管理組合が出てくる理由はない
目安箱に投げても無意味

なお個人的には余所で批判されようが愚痴りたいという需要がある以上
突っ込みを受け付けない愚痴スレがあってもいいし
突っ込みに突っ込み返してやんよという愚痴吐きがいてもいい

214 :(>▽<)さん :19/08/19 17:12 ID:iBfv5phH0
感情的じゃない、というならルールも根拠も何もないことでグチグチと突っかかってくるなってのが本音だよ
何かしらのロジックに基づいての批判ならわかるけど、何か根拠となるルールはあるのかと聞いてもだんまりのまま無視するしね


>>213
そのスレ住人の同意を取り付けて、って件だけど
それは全会一致?それとも多数決?決議のまでの期間は?
問題なんてごろごろ出てくるわけで
今までの慣例がそうだったから、とか言われても、いやどこにそんなルールや規約があるのってことなんだよ

管理組合が文句つけてくるならわかるけど、ルールも根拠も何も明文化されてないことで荒らしと言われるのは釈然としないね
荒らしというなら板規約であるどのGL違反だというのか
そもそも前スレで次スレはルール変えようって意見はそれなりに出ていたわけであるし

215 :(>▽<)さん :19/08/22 01:07 ID:attdWD6l0
あとかだけみたいなレスしてるんじゃなくて、ふつーに会話レスしてるのに
上げたら荒らし扱いっすか
上げたらダメみたいなGLあったっけ。上げるだけで荒らしなの?

216 :(>▽<)さん :19/08/22 04:27 ID:eDf0tezT0
件の削除依頼もスルーされるだろうし現実的にそれが答えみたいなものだわな

217 :(>▽<)さん :19/08/22 06:41 ID:gcZiiSSN0
GL4違反が目立つようになってきたが、同じ奴か模倣してる奴の仕業じゃないかと思う
書き込み規制を行ってはどうか

218 :(>▽<)さん :19/08/22 08:37 ID:qbMcYvre0
>>215
じゃあどうして上げようだなんて思ったの?

219 :(>▽<)さん :19/08/22 08:42 ID:+7k65iOJ0
スレ上げるのは問題ないんだし、その質問はなんで書き込みなんかしようと思ったの?って聞いてるようなものじゃないか?

220 :(>▽<)さん :19/08/22 09:46 ID:qbMcYvre0
上げるに至った理由を聞いてるだけですが、>>219はどうしてネガティブな質問だと捉えたの?

221 :(>▽<)さん :19/08/22 12:43 ID:ftqhDWax0
>目安箱
それは住民の総意なの?
まとめてない意見を勝手に目安箱に書くのは荒らしと変わりないぞ

222 :(>▽<)さん :19/08/22 13:43 ID:3EZ7ZhHE0
スレ上げたら荒らしとか意味わかんねえなもう

223 :(>▽<)さん :19/08/22 14:34 ID:eDf0tezT0
上げることを批判するわけではないが
スレが上がった時にスレが荒れていたり挑発的な発言があったりすると
やはり乗っかってくる書き込みが増えるのは実感としてあるね
何週間も止まっていたようなスレでも煽り気味の書き込みで上がれば
だいたい誰か乗っかってくる
今でもトップから見てる人が多いのか
専ブラで見てても上がったスレがあると一度は見てみる人が案外いるのか
スレを上げたって何の影響もないということはないんだよな実際のところ

ただしルールの話として言うなら>>216に書いたのと同じことで
削除依頼にも対応されないわけだから何かのルール違反みたいに扱うのは
現実見ろよ?という話にしかならんね

224 :(>▽<)さん :19/08/22 14:52 ID:yumMAgm/0
何で上げるかといえば
・自分がwebブラウザで見やすいようにスレを物理的に並び替えたい
・荒れてるスレをwebブラウザで見たときに目に付きやすいように並べたい
・自分が晒されているのでwebブラウザで見たときに見えない位置に下ろしたい
のどれかな訳で
そんな自分勝手な都合で読みもしないスレに書き込みされてもなあとは思う

225 :(>▽<)さん :19/08/22 15:12 ID:+7k65iOJ0
ルール違反でもない行為を「荒らし」と呼んだりその扱いするから、それはどうなのよって聞いても
某突っ込みスレのように頓珍漢な自称マウント勝利者みたいなレスしかつかないんだよね
ルールを恣意的に都合よく解釈してるのは自分達だっていう自覚がないんだろうなとは思う

まずは無用なスレ上げを禁止するのをルールに追加できませんか?って投げる方が先じゃないのと思うんだけど、その辺どうなのスレ上げ反対派の人々は

226 :(>▽<)さん :19/08/22 15:25 ID:NJIQQKko0
書き込みがほぼ無いスレを維持されるとかならまだスレ数制限とかにどうこうなるかもしれんが
上がってるだけの段階じゃ被害もくそも無いし
「目に映るのが不快だから」とか自分勝手な理由じゃ通らんぞ

227 :(>▽<)さん :19/08/22 15:32 ID:iqeL/Exk0
他スレ上げつつ長期間待てば私物化とか青箱スレとかみたいな感じで通るかもしれん

228 :(>▽<)さん :19/08/22 15:33 ID:eDf0tezT0
目障りだからという程度の理由で通るんだったら
糞コテも早々に一掃されてるだろうしなぁ

229 :(>▽<)さん :19/08/22 15:38 ID:qbMcYvre0
sage進行厳守のスレが頻繁な単発IDに上げられ
基本的に煽り合いと雑談で埋まってるんですが
この状態が住民の総意で作られた愚痴スレと言うなら荒らしではないのでは

230 :(>▽<)さん :19/08/22 15:40 ID:BidjMR8/0
パッチスレ乱立時はスレストとか通ってたから通る可能性はある

231 :(>▽<)さん :19/08/22 15:42 ID:ftqhDWax0
LiveROだってこと忘れてないか?
違反したりMMOBBSの運営に支障がなければ基本放置だぞ
乱立させてもいいんだとか解釈して馬鹿やったらそいつが規制されるだけで

232 :(>▽<)さん :19/08/22 15:46 ID:+7k65iOJ0
>>229
板の規約(削除GL):管理組合が設定したもの(この行為は荒らしなので対処しますという内容)
スレルール:住人が設定したもので罰則や拘束力がない
早い話がスレルールをどんだけ破ろうが、管理組合が決めたルールには何も抵触してないんだよ

「荒らし」というならどのGLに抵触するのかってことで、現状は抵触するGLはないわけで
本気で何とかしてほしいと思うなら、まず目安箱に投げるのはGLの改訂や追加なんじゃないの?ってこと

233 :(>▽<)さん :19/08/22 15:51 ID:eDf0tezT0
>>229
「やっちゃいけない」という意見や主張に対し
それをやったとしても実際には何の措置も発生しないのだから
耳を貸す必要すらなくなっている状態を総意とは言わんよ
ただそういう現実があるだけの話
しいて誰かの意志であるとするなら住民ではなく管理組合の意志だね

234 :(>▽<)さん :19/08/22 16:05 ID:mijcFX0w0
age禁止を要望されて通っちゃうと全スレ常時sageが強制されちゃうけどそれで良いのか?
ひっそりスレとか愚痴スレとかそういうageられたくないスレは少数存在すると思うのだが。
ルール変更した愚痴スレならsageルールは消えてるんだからそっちに書けばいいだけの話。
旧ルールの方をわざわざageて書き込むのは荒らしでしかないでしょ。

235 :(>▽<)さん :19/08/22 16:30 ID:+7k65iOJ0
とはいえ、age禁止にする以外対処できないと思うよ
スレルールは守るべしみたいな規約定めたら、とんでもないスレルールを設定したとしてもそれを守れってなっちゃうだろうし

どうにも話が通じないんだけど、荒らしでしかないでしょって言われても
いやだからそれはどのGL違反に該当するのか?って聞いてるわけで
該当するGLが現状無いから、そこまで本気で対処したいならGL新設なり改定を目安箱に投げたらいいんじゃないか?って言ってるんだよ

236 :(>▽<)さん :19/08/22 16:44 ID:qbMcYvre0
管理組合から荒らしと見なされれば削除されるもので
住民から荒らしと称されるのは件のやべー人の通称なだけで
荒らしと呼ばれることに何の不快感を示しているんです?

237 :(>▽<)さん :19/08/22 16:57 ID:+7k65iOJ0
実際何度も削除依頼されても通ってない時点で管理組合は荒らしとみなしてないと思うよ

こいつは荒らしだー荒らしだー!って騒いでロビー活動するのはいいけど
結局じゃあ騒いであなたはどうしたいの?ってことを言ってるんだよ
本気で今の現状を憂いて対処したいと思うならGL新設云々を投げたらどうなの?って意見をどうしてこうも頑なにも無視して
頓珍漢な回答ばかり返してくるのか不思議でしょうがない

あえて不快だということを言うなら、くそくだらねー問題でいつまで騒ぐんだってことかね
正直、荒らしだ荒らしだ言ってる方もただ騒ぎたいだけの、そちらさん達が言うところの荒らしと似たようなことしてるだけにしか見えないんだよね
騒ぐけど解決するための案は出しませんみたいなどっかの税金泥棒な党と似たような印象を感じる

238 :(>▽<)さん :19/08/22 17:00 ID:eDf0tezT0
結局は荒らし扱いされている人達以上に管理組合が信用されてないんだろうね

239 :(>▽<)さん :19/08/22 17:58 ID:aKQ2JBbS0
157 :(○口○*)さん :19/08/22 17:23 ID:C65ihV1X0
話し合いスレからお邪魔します
荒らしの人は荒らしと呼ばれるのが不快だからGL違反しない限り荒らしと呼ぶな、だそうです

お前ら荒らしくんのこと絶対荒らしと呼ぶなよ!絶対だからな!


こっちにレスはしないで愚痴スレの方にこんなことわざわざレスしてるし
解決する気0のただ騒ぎたいだけな奴みたいだよ。まともに取り合うだけ無駄

240 :(>▽<)さん :19/08/22 18:09 ID:uX/VDg960
>>225
会話が出来ない人達ばかりだから無理だと思う

241 :(>▽<)さん :19/08/22 18:12 ID:qbMcYvre0
そりゃ愚痴スレの今後なんぞ知りませんし
興味ない内容で毎日無駄に上げられるならこうしたほうが楽しめるのではと思い、書き込ませていただきました

242 :(>▽<)さん :19/08/22 18:15 ID:yMEmbOWT0
参考までに
複数のスレを流れ関係なくageまくってた奴は荒らし認定された前例はあるから
一概に該当するGLがないから荒らしになりませんとは言えないぞ

243 :(>▽<)さん :19/08/22 18:40 ID:+7k65iOJ0
参考になるかならないかで言うと、個人的にはあまりならない気もする

というのも、それが荒らし認定されたときって削除人が一人しかいない時期で
言い方悪いけど該当削除人が好き勝手(あくまで利用者側の印象)してるように見えてた時期の出来事
上げが削除されたこと以外にも、何故これが削除?とか散々騒がれてて、今みたいに話し合うスレが大賑わいだった頃のことで
今現在は削除依頼がされてもそれを機械的にせずに熟考してからやるって方針にしましたってわざわざコメントまで出したくらいだし
それが今でも通用するかどうかは少々疑問なところ
現状でも規制なりなんなりされたら間違いはないんだけどね

あとは手っ取り早いのは管理組合がどう考えてるか答えてもらうくらいだろうし
目安箱に管理組合の方々はスレ上げ行為はどうお考えなのですかみたいに投げてもいいんじゃない?

そもそもスレ上げ反対派ってID:qbMcYvre0の愉快犯以外に誰かいるのって気がするが

244 :(>▽<)さん :19/08/22 19:47 ID:T4hl3tET0
最近GL4目立つけどこれは「トレインは良くない」→「トレインは普通」みたいな時代の流れ感あると思うんだよね
露骨に「売ります」「買います」みたいな商談じゃなければ話題に出すのくらいは許してもいいんじゃないかな、って思ったりする

245 :(>▽<)さん :19/08/22 21:14 ID:F/s0VQ6f0
上げについては、状況によって荒らしになるんじゃないかな

ただ今回の件についての上げは荒らしとはいえないとおもうけど

246 :(>▽<)さん :19/08/22 21:36 ID:wyAf+fTI0
>>244
少なくとも依頼されて、それはすぐさま削除されてる時点で
管理組合としては認めることができないってことだよ
文句あるなら管理組合に入ろうとしか言えないし、ここで議論するだけ無意味

>>245
終わったイベントスレとか、単語だけみたいな会話にならないレスや、上げたスレ全部のレスが同文とか
そういうのなら荒らし判断はしてもよさそう。ただ単に既存のGLに引っかかるからだけど

247 :(>▽<)さん :19/08/23 11:34 ID:ENKFd2DW0
マナーとか道徳心に訴える時代はもう終わったんだよね
板だけでなく現実だって、昔じゃ考えられないようなことがいちいち明文化されて貼られたりしてるでしょ?
今の時代はそれをしてほしくないならいちいち書かないと「は?そんなの決まってないだろ?」って無視されるんだよ
会社とかですらそうなのに、こんなネットの掃き溜めみたいなところなら余計無視されるに決まってる

248 :(>▽<)さん :19/08/23 12:04 ID:6zmwD7+X0
スレルールとして明文化はされてるでしょ。ガイドラインじゃないから従わないと無視されてる状態。

249 :(>▽<)さん :19/08/23 12:48 ID:JultfbEh0
罰則込みでってこと
店とか会社のルールなら、破れば大抵何かしらペナルティがある
でもペナルティのない、しかも公的に定められたわけじゃない一種のマナー的なものなら
破ったところで何の問題があるんだって状態

リアルだってペナルティがなければ平気でルール破る連中が多いでしょ
例えば通勤してる人ならエスカレーターの片側を歩いて登ってく連中を大勢見るだろうけどあれだって立派なルール違反
じゃあだからといって破ったところで何も困らん。破ったら駅の利用禁止みたいなペナルティが設けられたらようやく従う人も出てくるってくらいでしょ

長々と書いたけど、スレルールはどこまでいこうが罰則のない身内のローカルルールみたいなもので
罰則がある公的ルールのGLとは天地の差がある。禁止したい行為は全部公的ルールにするしかない

250 :(>▽<)さん :19/08/23 12:55 ID:9nhdN3eq0
もしスレの総意として罰則を設けた運用をしたいんだったら
愚痴スレとコテ禁止パッチスレはいっしょにしたらばに移住するといいよ
好きなだけ自分でルールを追加できる

251 :(>▽<)さん :19/08/23 13:04 ID:KqaHw0530
コテ禁止パッチスレは既にしたらばに移動したでしょ

252 :(>▽<)さん :19/08/23 13:24 ID:UHhwRXA20
総意なんて無理に決まってる

253 :(>▽<)さん :19/08/23 14:17 ID:9nhdN3eq0
総意というかそういうルールを設けたい住人しかいないのであれば
新しくしたらばを作るなり>>251に間借りするなりで移動すれば
こっちにはそれに反対する変なのしか残らないからな

254 :(>▽<)さん :19/08/23 14:27 ID:B9WOeQBC0
間借なんて多分無理でしょ。コテ禁止パッチスレの移動先は管理人しか更新できないように規制されている。

255 :(>▽<)さん :19/08/23 16:06 ID:suwq4y0i0
したらばにあるMoE掲示板の愚痴スレも似たようなことやってるんだよね
向こうの愚痴スレにも「他人の愚痴へのレス禁止」があるわけだけど
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/36557/1556460598/270-292
同一人物いるんじゃねーか?ってぐらいLiveROと似たような有り様だよw

ただ向こうではレス可能な別スレとしてネガスレを提案されてるのが少し印象的だね

256 :(>▽<)さん :19/08/23 16:58 ID:kUOei7Du0
突っ込みOK(ageOK)とNG(ageNG)の愚痴スレができてるから、そのネガスレとやらも同じようなもんだろ

257 :(>▽<)さん :19/08/23 21:14 ID:mmlkja270
1・2スレ強制sage設定すれば済む話を、ガイドラインを変えて全スレ強制sage依頼出せっていうのは
気が狂ってると思うのだが。

258 :(>▽<)さん :19/08/23 21:23 ID:D0JFN5IK0
強制sage設定したところでスレルールは守られないという根本的な問題はそのままだけどね

259 :(>▽<)さん :19/08/23 22:01 ID:mmlkja270
強制sageは上げようとしてもageられない。他のルールが守られないというならまあそうだな。

260 :(>▽<)さん :19/08/24 15:40 ID:4u2aU6UI0
あれだけ大騒ぎして、本当に一瞬で静かになる辺り心の底から何とかしようと思うのは皆無らしい

261 :(>▽<)さん :19/08/24 17:07 ID:YUguG+Pb0
最後までレスした僕の勝ち〜ってか?ww
あほくさwww

262 :(>▽<)さん :19/08/24 17:32 ID:4u2aU6UI0
勝ちとかというより、あれだけ大騒ぎしておいて結局一過性なのかと呆れただけだよ
実は大して気にしていないならいちいち大騒ぎするなよ…バカバカしい

263 :(>▽<)さん :19/08/24 22:50 ID:aYHoNmf90

いのちの電話という名の麻薬
亡くなりたい→いのちの電話にtel→5時間以上繋がらない→繋がって達成感を得た→悩み事忘れた→切られる→30分後に思い出す→再びいのちの電話にtel
こういう人生の人もここにいるんですかね?

264 :(>▽<)さん :19/08/26 22:11 ID:LCS1r/E/0
ああいうとこって
人生疲れた人が精神病患者にしてもらう場所じゃないの?

265 :(>▽<)さん :19/08/28 19:29 ID:vrJiC97r0
まーたGL違反じゃないけどなんとかしてくれって言ってるのが湧いてる

266 :(>▽<)さん :19/08/29 13:39 ID:bwDJNP5I0
最近GL4違反の書き込みが多すぎないか?
同じやつだと思うんだけどね
わざと煽ってる感すらある
いい加減規制すべきではないだろうか

267 :(>▽<)さん :19/08/29 13:42 ID:4md4wbeB0
sageも入れてないしスマホだと思うけどね
広域規制になってもいいならって感じ

268 :(>▽<)さん :19/08/29 16:57 ID:oP+ZRWyW0
夏休みが終わるまではスルー推奨と思う

大学の後期が9/17くらい、あと2〜3週か、ちょっと長い

269 :(>▽<)さん :19/08/30 09:44 ID:2n0nrTeS0
コテ禁止や愚痴スレには気が狂ったように反応するのに公式告知スレにはノータッチ

270 :(>▽<)さん :19/08/30 10:18 ID:OphD23Ny0
全スレ目を通してる暇人かっけー

271 :(>▽<)さん :19/08/30 10:38 ID:pnvo5lfg0
専ブラ使ってないんですって自己紹介されましても…

272 :(>▽<)さん :19/08/30 11:17 ID:VreIleao0
使ってるけど・・・
自分の使い方以外は認めねー
かっけえww

273 :(>▽<)さん :19/08/30 14:20 ID:UV1YVMKL0
ええ…?使ってて新着レス気づかないってどういうこと…

274 :(>▽<)さん :19/08/30 15:38 ID:i4GduyvY0
新着でソートしていると気づきにくい

そもそも気づいた人が依頼上げればいいし
依頼しないのに何で誰も気づかないんだと言われても困る

件のスレの場合は誤爆した本人が気づいて依頼すべきだったかもね

275 :(>▽<)さん :19/08/30 21:13 ID:OphD23Ny0
新着に気づかないって
そら全スレ表示してれば上に来るだろうが開いてもねーし開いたスレの新着しか表示してねーよ

276 :(>▽<)さん :19/09/02 01:24 ID:v7WAHvyA0
なんで連日あれだけGL4の削除してるのに規制しないん?

277 :(>▽<)さん :19/09/02 12:25 ID:NOcbYk9f0
全部IDが違うからスマホなんだと思うぞ

278 :(>▽<)さん :19/09/02 13:44 ID:F1cMnPFQ0
スマホだと規制できないの?

279 :(>▽<)さん :19/09/02 13:51 ID:NOcbYk9f0
できるけどau全体とかdocomo全体とかになる
それ以外の方法は知らんけどガラケーの頃みたいに端末識別番号みたいなのは付加されないからな

280 :(>▽<)さん :19/09/02 13:57 ID:NOcbYk9f0
違反者の狙いはスマホを広域規制させてMMOBBSはスマホ非対応の化石サイトって言いまわるところまでじゃねーかな
過去にそういうことあったし

281 :(>▽<)さん :19/09/02 14:07 ID:932jDlKj0
今はそれなりに掲示板やSNSを見ている人も少なくないはずだし
野放しにしてはいけないことを目にした経験のある人も多いと思う
それらへの対処を「スマホ非対応の化石サイト」と見られることは
そうそう無いと思うんだよね
したらばなんかでも携帯キャリア系は全規制されてるところを
わりと見かけるしさ

282 :(>▽<)さん :19/09/02 14:11 ID:NOcbYk9f0
外出先から見ることはできるけど
書き込みは自宅で腰を落ち着けてからでないとできないとかでいいとは思うんだけどね

283 :(>▽<)さん :19/09/02 14:13 ID:DGQgM4yD0
>スマホ非対応の化石サイト
訳分からん
規制されて書けないのとスマホ用に最適化されていないのは全然違う話だろうに

284 :(>▽<)さん :19/09/02 14:13 ID:X5d01UxR0
外から書き込みすることが多い身としては困るなあ
ちょっとした電車移動とか仕事の合間にスレ見てレスするのが当たり前になってるのに

285 :(>▽<)さん :19/09/02 14:27 ID:932jDlKj0
どちらかっていうとスマホの方が端末ID吐くようになるなりして
ゲスト利用可能なサービスでの悪ふざけに対処しやすくする方が
今の時流に合った方向性ではあると思う

286 :(>▽<)さん :19/09/02 14:49 ID:QABuLFNt0
スマホガイジとルーパチガイジ
荒らしがしやすい場所はイキリがうるさい

287 :(>▽<)さん :19/09/02 17:19 ID:F1cMnPFQ0
違反常習者がいたら 規制をかける
これだけのことなのに なぜしないのか

288 :(>▽<)さん :19/09/02 17:26 ID:snaI3us70
上のレス見て理解出来ないなら知能が足りないと思うから話しに入ってこなくていいよ☆

289 :(>▽<)さん :19/09/02 18:57 ID:/QE2TZxu0
広域規制するしかないので野放しにするしかないという言い分も判る
でもさ、こういうときこそ野放しにするんじゃなく警察だのISPだのしかるべき機関へ色々やるべきじゃないかな?
実際管理板で暴れた奴には通報するとか警告出してるんだし通報やその他処理が面倒くさいにしても一言管理人が「次やったら通報な」と脅せば効果はあると思う

290 :(>▽<)さん :19/09/02 19:12 ID:F1cMnPFQ0
巻き添え被る人が多い少ないなんてそれこそ多い少ないのラインなんて人それぞれな曖昧な基準だから なんの意味もないんだよね
幾度も違反書き込みをする人がいるなら 粛々と規制する
それだけのこと
出来て当たり前のことなんだけどなぁ

291 :(>▽<)さん :19/09/03 00:46 ID:USrAHFKN0
中学生みたいなやつだな

292 :(>▽<)さん :19/09/03 01:03 ID:U4H7yT790
スマン、何もしてないのにPC規制食らったんだが

293 :(>▽<)さん :19/09/03 01:06 ID:lgfHVinc0
アクセス禁止スレ行け
範囲が広すぎたなら解除してもらえる可能性あるぞ

294 :(>▽<)さん :19/09/03 01:11 ID:GkFGDanT0
>>292
スマホユーザーが悪さしまくってるの見て勘違いしちゃった系かな?
PCからの書き込みは容赦なく即規制するやで〜

295 :(>▽<)さん :19/09/03 02:37 ID:O2qI217b0
広域規制になってしまうことが理由で
スマホは規制されにくいなんてことになっているなら
結局スマホによる荒らしやすさが助長されるばかりなんだよな

296 :(>▽<)さん :19/09/03 02:57 ID:GkFGDanT0
そだよ
管理人は荒らしの手のひらの上で頭を抱えるしかない

297 :(>▽<)さん :19/09/03 03:07 ID:lgfHVinc0
一度どこかのキャリアが規制されたらアクセス禁止スレでスマホが一気に10レスくらい騒ぎ始めるからな
したらばの管理画面とか見るとわかるけどスマホの規制手段なんてまとめて一気にやるしかない
MMOBBSに限らずID発行方式以外のところはどこも同じだから最初から書き込めない方がいい

298 :(>▽<)さん :19/09/03 07:03 ID:U4H7yT790
>>294
晒しも何もしてねーよ馬鹿

299 :(>▽<)さん :19/09/03 09:20 ID:+f+iXnnp0
わかったからアクセス制限スレ行けよ。真っ白だろうがここで吠えられても迷惑だ

300 :(>▽<)さん :19/09/03 11:48 ID:L9VOBgfK0
こいつが何をしたのかはわからんが
少なくとも頭が悪いことだけはわかるな

301 :(>▽<)さん :19/09/03 13:54 ID:Qn+1gJ720
巻き添えかもしれんからなあ
ここで四の五の言っても事態は一切変わらないのでアク禁スレへどうぞ

302 :(>▽<)さん :19/09/03 14:13 ID:lgfHVinc0
>Ragnarok板削除依頼681
お前前回も676みたいな依頼出してるけどレス番号とどのガイドラインか書けよ

303 :(>▽<)さん :19/09/03 15:10 ID:Qn+1gJ720
目安箱60

>個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
>ゲーム内キャラクター、個人サイト、
>住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。(所謂、晒し行為)。
だから、公式が出した名前であってもdisる意図があるならアウト

304 :(>▽<)さん :19/09/03 15:20 ID:Qn+1gJ720
ごめん

そのうえで、参加者全員がdisる気がないならいいけど、
そうじゃない人が一人いた時点で荒れるので、
最初から控えた方がいいんじゃないかと

305 :(>▽<)さん :19/09/03 15:22 ID:lgfHVinc0
それを例えば10レスぐらい羅列するやついるけど
晒し叩きなのかいちいち判断させられるのは消してる人なので
依頼されて違反なら削除でいいんじゃないかと

306 :(>▽<)さん :19/09/03 19:13 ID:O2qI217b0
どこかのブログがまとめ的に扱ってくれれば助かるかな
掲示板上だと話の流れで悪意に満ちた状況になることもあるし
そういう状況があったりなかったりで
消されたり消されなかったりするのも結局煩わしいと思う

307 :(>▽<)さん :19/09/07 15:35 ID:wlCd0ftv0
スレage警察が最近静かだな

308 :(>▽<)さん :19/09/07 19:36 ID:UgWNeVx90
そりゃあage行為が最近発生してないしな

309 :(>▽<)さん :19/09/08 01:17 ID:5LSJpyix0
噂するから思い出したように発生しただろ

310 :(>▽<)さん :19/09/08 13:09 ID:M18WTEG80
ここ最近、終わったイベントスレでそれこそ無駄なレスで上げられてた僕ドキスレのことだったんだが

311 :(>▽<)さん :19/09/10 12:36 ID:EpVEzdeW0
スマホ荒らしがやりたい放題だねー
最近はROの規約違反に関する書き込みからさらにヒートアップして
グロ画像はったりと次のステップにうつりだしたようだ
どんどん加熱しそー

312 :(>▽<)さん :19/09/10 15:07 ID:rEDucvtR0
削除はされてるのかそれ?

313 :(>▽<)さん :19/09/10 16:54 ID:TqYqY0C10
接スレに何か画像貼られてたのは削除済みになってるね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1567503412/324

削除依頼スレではGL5で依頼が出てた
というか削除依頼スレ見ると本当もうダメだなって思う

314 :(>▽<)さん :19/09/11 16:54 ID:c+NRKq+V0
削除済みで確認できないから、憶測になるが

外部のアップローダから引用されている場合
該当アップローダのURLをNGワードに入れてもらうのもありか

某パッケage荒らしは、GLの判断がつかないが
やっていることはマルチポスト、コピペ荒らしなんだよな

315 :(>▽<)さん :19/09/11 17:10 ID:Bls6JqRr0
依頼されてもあれは無視されてるし諦めたほうが早い

316 :(>▽<)さん :19/09/11 18:01 ID:gA5Yb1M+0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/58
これもスルーされてるしね
会話が成立する内容でもないから基本的に放置されてるんだけど
「放置してれば飽きて辞める」なんて方便が
とっくに通用しないぐらいには長期化してるし
対応されない自覚の上でやってるのが分かるほど悪質化してても
ああいうのを放っておかなきゃいけない掲示板ってすごいと思う

まぁGL4でしっかり削除されている投稿も歯止めが利かない様子だし
そっちの方が深刻だと思うんだけどね

>>314
記憶に頼るしかないけどimgurのURLが貼られていたと思う

317 :(>▽<)さん :19/09/23 01:56 ID:FeLr64UY0
ちょっと大人の雑談スレ 名探偵57ン25年目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1559649504/

このスレの荒らし何とかならないかな
箱目BBA連呼から今度はいつもの連呼で、何か話題が上がると単発IDで即レスを3連くらい続けて荒らし続けてる
少なくとも一月から荒らし続けてるからいい加減何とかならないかな(箱目BBA連呼も含めると数年単位で続いてる)
今はID赤いのに絡んでるけど誰かが投稿するるたびに昼夜問わず3レスくらいID変えて投稿してくる。
反応があると繰り返すパターンで運営側で投稿規制してもらえないのかな

318 :(>▽<)さん :19/09/23 18:23 ID:WY5+taZd0
規制しろって言うなら、具体的にどのGLに違反してることを削除依頼スレに書けばいい
荒らしてるというなら何かしらの規約に反してるんでしょ?
まさか自分が気にくわない書き込みだから荒らしなんだなんて訳わからないことを言わないだろうし

319 :(>▽<)さん :19/09/23 18:30 ID:ssJpBYrG0
>>317
そもそもそれらの書き込みが同一人物であるってのもお前の思い込みでしょw

320 :(>▽<)さん :19/09/24 10:07 ID:HSFTYk9D0
どっちでもいいよ、規制すれば解決するんだし

321 :(>▽<)さん :19/09/24 14:42 ID:ZBIdUhbV0
だから規制してほしいなら具体的にどのGLに反してるのかと削除スレに書いてこいと
このスレでいくら喚いたって規制なんかされんぞ

322 :(>▽<)さん :19/09/24 17:57 ID:+JBqM3Xi0
規制されないかどうかは住民の知るところじゃないよな

323 :(>▽<)さん :19/09/24 18:00 ID:rrpUTB4x0
最近のGL違反ではないけど規制しろって書き込みは大体自分が気に食わないからってのがほとんどだよ
実害がないんだから規制されるわけがないじゃない
パッチスレなんかもっとひどいのが居着いてるぞ

324 :(>▽<)さん :19/09/24 18:07 ID:kRcKpbXk0
常識人の数が減って自浄作用がなくなり
「いかにGLに触れずに他人に嫌がらせをするか」というクズが増えた結果だろ
多少理不尽でも管理が振るって削除アク禁撒いて貰わないとどうにもならんよ

325 :(>▽<)さん :19/09/24 18:12 ID:6pYdB+940
で、多少理不尽に削除やアク禁したらそれはそれでまた文句言うんだろ?

326 :(>▽<)さん :19/09/24 18:15 ID:rrpUTB4x0
例えばこうやって意見はしてるけど同じIDじゃないからスマホなんだろ?
荒らしも同じキャリアのスマホで巻き込み規制されたら烈火の如く怒るよな

327 :(>▽<)さん :19/09/24 20:47 ID:vfD/wfbO0
どんどん削除やアク禁しろっていう人と実際にそうしたら文句言う人は
必ずしも同じではないけどな
それこそ「いかにGLに触れずに他人に嫌がらせをするか」という輩が
ここにきて暴れるパターンは何度か見てるじゃん

328 :(>▽<)さん :19/09/24 22:08 ID:ugvibOFy0
現実だって如何に法に触れずに〜になんてしょっちゅうだし
そもそも昔からそういうのは多々あったし、何を今更って気はする

329 :(>▽<)さん :19/09/24 22:42 ID:306f9cmy0
キチガイ度はふたばの次ぐらいだな

330 :(>▽<)さん :19/09/24 23:33 ID:cW6ZQrZW0
尤もらしい理由をつけてはいるけど
結局のとこ自分が気に入らないから規制しろでしかないんだよなぁ

331 :(>▽<)さん :19/09/25 01:11 ID:KL6ZbQRF0
同様の指摘がどれだけの人数から出ているか?という点は
それなりに考慮されるべきところだと思うけど
>>317なんかは他に気にしてる人いるの?って心証だからね

332 :(>▽<)さん :19/09/25 01:17 ID:wxJ3Y1Kd0
ガイジや常識のない連中は基本皆殺しでいいんだよ
こいつらリアルだったら殺されるようなことやってんだから手加減する必要ない

333 :(>▽<)さん :19/09/25 12:29 ID:IqQDN7A+0
スレの趣旨を無視して荒らしてるからクレームが出だしてるわけで
GL違反とかで削除要請なら別のスレに投稿してる。
ただ管理板に投稿してから、「いつもの」という投稿を避けるようになったから意味があったわ

結局は規制されるギリギリを狙ってるんでしょ

334 :(>▽<)さん :19/09/25 13:51 ID:y3MCwxIZ0
だから荒らしだというなら何かしら規約に違反してるんだろ?
お前が言ってるのは自分の気にくわない書き込みを荒らし扱いして規制しろって喚いてるだけだって言ってるんだよ
そもそもいつものとかいうのを避けるようになったってことは単なるNG避けで余計悪化したとも言えるんじゃ?

んでこのスレでいくら喚かれても迷惑なんで規制してほしいなら無理矢理屁理屈捏ねてでもGL違反にして依頼するか
目安箱にでも投げてきなよ。愚痴吐きたいだけなら愚痴スレ行ってろ

335 :(>▽<)さん :19/09/25 17:43 ID:moVbUvjh0
いつものさんは目立ちたいけど規制されて惨めな思いはしたくないんだろ
今も批判されて惨めな思いしたくないって一生懸命反論しているみたいだし

336 :(>▽<)さん :19/09/25 17:47 ID:eK7PeB2q0
ここは話し合いスレであって愚痴スレじゃないんだ
スレの趣旨云々主張するならまずそれを守ってくれ
愚痴じゃないというなら話し合うべき議題をちゃんと出してくれ

337 :(>▽<)さん :19/09/25 18:06 ID:beiBlzI10
そんな義務はないですーつってるのが最近の流行りだが
別に管理運営の話からそんな離れてもないだろ

338 :(>▽<)さん :19/09/25 18:13 ID:moVbUvjh0
マルチコロコロ規制しないんですかねぇ?多人数装ってるのがスレ的に寒すぎだよね?ってことじゃないの

議題:マルチコロコロ規制しなくていいの?

339 :(>▽<)さん :19/09/25 18:13 ID:XEJBm15P0
古珍君の例みたいなGL違反してなくても対処した場合もあるからなぁ
削除なり目安なりで書き込み、後はNGスルーが良いじゃないかな

340 :(>▽<)さん :19/09/25 18:14 ID:eK7PeB2q0
荒らしなんとかしてほしいと言いつつ、削除依頼と目安箱にまず行けってのを散々無視してここで愚痴愚痴言うのが離れてないと?

341 :(>▽<)さん :19/09/25 18:26 ID:moVbUvjh0
話し合いだからな、マルチコロコロが荒らしたスレに連絡したらROMに燻ってる住民も集まってマルチやめろってわーわー言ってくれるかも。
スマホ抜きで数集まれば古珍みたいに管理組合も動いてかもしれないってことで>>317あと頼んだ

342 :(>▽<)さん :19/09/25 18:29 ID:IqQDN7A+0
マルチ投稿規制してほしいよね

343 :(>▽<)さん :19/09/25 18:34 ID:eK7PeB2q0
スマホ規制っていう簡単な手段でできるぞ

344 :(>▽<)さん :19/09/27 08:15 ID:IqwiMTfx0
サ終連呼してる偽計業務妨害の犯罪者はアボンしないのかね

345 :(>▽<)さん :19/09/27 09:18 ID:pPUxKn980
まず依頼しないと動かない、動けないっていうのを組合側だって言ってるのに
なんで依頼なんか出てないのにまずここに話を持ってくるんだよ。馬鹿なの?

346 :(>▽<)さん :19/09/27 12:40 ID:A51A6zWj0
>>345
>>1も読めない君はなんでこのスレにいるの?
100回読んでからレスしてくれ

347 :(>▽<)さん :19/09/27 13:18 ID:ldeXZtHt0
>>344に対して
依頼もないのににゅぼーんされるわけがないだろっていうなら間違ってない
にゅぼーんして欲しいなら依頼すべきだし、いないならいつまで経ってもこのまま

348 :(>▽<)さん :19/09/27 14:49 ID:kkubBQRn0
>>346
お前こそ何を勘違いしてるの?
管理組合は人手不足です、スレッド常時監視なんてできません
対応してほしい件があるならまず依頼がないとこちらは基本動かないし動けません
って管理組合が言ってるのに
「あの犯罪者はBANしないのかねー」
なんて言ったところで、依頼なんかされてないんだからされるわけがないだろ

前々からもそうだし、対処してほしいならまず依頼しろよ
ここで愚痴ってたところで依頼されなきゃ絶対対処されないのに
なんでここで愚痴ることはできて肝心の依頼ができないんだよ

ここは話し合いスレだって言ってるだろうが。どこに愚痴スレって書いてあるんだよ
一万歩譲ってこれが議題だって言うなら、だったら依頼してこいの一言で議論終了だ

349 :(>▽<)さん :19/09/27 16:00 ID:GzuV1Imp0
>Ragnarok・LiveRO板削除依頼

■スレッド削除の場合
スレタイ:スレッドタイトル
スレURL: スレのURLをレス番号無しで
削除ガイドライン番号:抵触すると思われるガイドラインの番号
その他:なにか伝えたいことがあれば

■レス削除の場合
スレタイ:スレッドタイトル
スレURL:スレッドのURLをレス番号付きで
削除ガイドライン番号:抵触すると思われるガイドラインの番号
その他:なにか伝えたいことがあれば

これに従ってないのが多すぎるんじゃね最近

350 :(>▽<)さん :19/09/27 16:58 ID:TSM5NPVE0
あそこのスレチは十数年削除され続けてるワケで別に要らん

351 :(>▽<)さん :19/09/27 18:18 ID:A51A6zWj0
>>348
もう例えが意味わからないレベルで酷い。
>>1が読めないで話し合いができないならレスしてこないでくれ

352 :(>▽<)さん :19/09/27 18:25 ID:qpRIunUg0
>>351
そもそも例え話すらしてないのに大丈夫?

話し合いも何も、なんで文句垂れる割にはまずやるべき依頼をしないのか?っていうのは頑なに無視する理由はなに?
管理組合が依頼がないと動けないって言ってるのに、BANされないのかねーって呟いたところでされるわけがない
これが依頼されててもBANされない、迷惑だ、どうしたらいいんだろうか?みたいなら話し合いの余地もあるが
現状まずは依頼してこいって以外に何を話し合うのか言ってみろよ

353 :(>▽<)さん :19/09/27 18:38 ID:A51A6zWj0
「あの犯罪者はBANしないのかねー」
なんて言ったところで、依頼なんかされてないんだからされるわけがないだろ

もう自分で何を言ってるのかすら理解してないというか
頭からっぽなんかな…会話できない人間に絡まれて厄介だわ

354 :(>▽<)さん :19/09/27 18:48 ID:qpRIunUg0
されるわけがないないならそんなこと言う意味は?
え?これが話し合うことだと言ってるの?本気で?
何を話し合うの?その発言から。頭からっぽな俺に教えてよ

355 :(>▽<)さん :19/09/27 18:50 ID:A51A6zWj0
>>348に聞けよ、数レス内の投稿すら見えないとか大丈夫か?

356 :(>▽<)さん :19/09/27 18:50 ID:3Ru8iS200
自分からはどんな話し合いをすべきか一切出さずに
ただ否定だけ並べるのは楽でいいよね

357 :(>▽<)さん :19/09/27 18:51 ID:qpRIunUg0
こいつ、自分も何を話し合うのかわからないくせになんで絡んできてるんだ…?
誰かまともな人、解説してくれる人求む

358 :(>▽<)さん :19/09/27 19:13 ID:L3vt4EuB0
自分で荒らしておいて荒れてるからIP表示依頼…すげーマッチポンプだ…

359 :(>▽<)さん :19/09/27 19:15 ID:GzuV1Imp0
なんかすごいな
無視されて当然だわ

360 :(>▽<)さん :19/09/27 19:43 ID:L3vt4EuB0
そもそも削除依頼出してない
出しててもテンプレに沿ってない
これじゃあ依頼通るわけがないし削除や規制もされるはずがない

361 :(>▽<)さん :19/09/27 20:39 ID:3Ru8iS200
自分が気に入らない書き込みを全て荒らしと言ってしまうような感性だと
対応してほしいなら依頼出せとか
依頼出すならガイドラインとテンプレに従えとか
自分に何かを求められるようなレスのことも荒らしに含まれてるかも知れんね

362 :(>▽<)さん :19/09/27 20:53 ID:ldeXZtHt0
いやそんなお客様はコミュニティには不要だわ
蹴り出して欲しいぐらい

自分を普通だと思っている狂人か、狂人の振りをした普通の人か
いずれにせよ狂人には違いない

363 :(>▽<)さん :19/09/27 23:30 ID:i2X0J5iM0
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり ってね
普通の人は狂人の振りをしない

364 :(>▽<)さん :19/09/27 23:34 ID:Itvc4liN0
自分が受け入れたくない感性で書き込まれた意見は狂人なんでしょw

365 :(>▽<)さん :19/10/02 14:17 ID:ofqqN2F30
IP表示してくれないかなあ

366 :(>▽<)さん :19/10/02 14:27 ID:DxyRdCn10
IP表示を望んでるやつがスマホと一部赤IDだけだったんでしょ
スマホはIP表示されても痛くも痒くもないし変なのはROしてるかどうかも怪しいし
今どきIRCなんて使わないでしょなんてのも使ってる人がいる以上詭弁でしかない
固定IPやリモートの多い時代にIP晒されるのはリスクしかないし

IP晒すのが軽いことなんだったら削除されたり規制されたやつのIPアドレス公開してるでしょ
しないのはそれだけIPアドレスは重いってことだよ

367 :(>▽<)さん :19/10/02 15:29 ID:ofqqN2F30
しかしあれだけ酷いのにか?
煽りを無視できないのが大多数な以上、解決手段としてはこれ以上ないと思う
黙って削除依頼ができず一緒になってギャーギャー喚く連中が消えてくれる方が健全化すると思うけれど

368 :(>▽<)さん :19/10/02 15:31 ID:DxyRdCn10
ちゃんとした削除依頼も出てないのにIP表示って気が早すぎると思うんだけど

369 :(>▽<)さん :19/10/02 15:37 ID:0a42D0Ml0
一応削除依頼としては出てはいるけど
120レスひとつひとつチェックしろってのはさすがに丸投げだと思う

該当スレ見てみたけどずいぶん精神年齢層下がってるな
煽ってる数人アク禁しとけば済むんでない

370 :(>▽<)さん :19/10/02 15:45 ID:kBeSUMTN0
判断能力ないなら全消しでいいよ
有用な情報あったら後から誰か書き直しでもしてくれるだろ
そんなんで削除GLの最後のどうしようもく不適切とかいう判断が出来るのか疑問だけど

371 :(>▽<)さん :19/10/02 17:09 ID:ofqqN2F30
ちゃんと削除依頼出せないほど荒れてるってことでしょ?
まとめてアク禁無理ならIP表示しかない

372 :(>▽<)さん :19/10/02 17:17 ID:LvzaY0pl0
依頼スレまで見てない人もいそうだから一応貼り
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/21
> 21 :Hal ★ :19/10/02 12:31 ID:???0
> サモナー情報交換スレ 15匹目
> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986795/l50
>
> GvGについて語るスレRound-326
> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/l50
>
> IP表示はスレの途中からでもできますので
> 今は議論不足として見送らせてください

373 :(>▽<)さん :19/10/02 17:20 ID:LvzaY0pl0
GvGスレなんかはスレストからの「今後はLiveROでやってください」という対処も
考えた方がいいんじゃないかと思う

GL1に煽りも含まれているはずのRO板であまりにも酷すぎるというのもあるけど
スレ消費の速さも気になるからね

374 :(>▽<)さん :19/10/02 18:11 ID:ofqqN2F30
GLで禁止されてるはずなのに削除しないのも問題あると思うけどね…
お咎めがないとわかってるから増長してるのはあるだろ

375 :(>▽<)さん :19/10/03 18:59 ID:cAx+MgxC0
荒らしてるのは常駐待機してるでしょ
IP表示じゃ解決にならないんですよ、そのスレが平和でも荒らす代替スレを見つける
やるなら投稿規制もしくは、すべてのスレをIP表示させるしかない。

376 :(>▽<)さん :19/10/03 19:12 ID:p4XXwhxr0
先月の話だけど
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/60
GvGスレにはこういう問題もある
ここでは>>303-306のような意見が出てるけど
早い話ここらへんの不便もどうにもならないという見方が濃厚
球団名や選手名を書いてはならない野球スレみたいな状態とも見れる

>>374の「お咎めがないとわかってるから増長してるのはあるだろ」も同感なのだけど
毀誉褒貶のいずれにせよ特定の集団・個人について言及したいと思われる状況が
当たり前に出てくるテーマであればこそ当たり前にGL違反が発生してくる側面もある
あるいはそういう話をしたい利用者も確実にいると言える一方で
MMOBBSのGvGスレではそれがルール違反に結びついてしまう軋轢とも見れる

ぶっちゃけ皮肉になるけど野放しになっていることで現実的に成り立ってる感がある
「MMOBBS以外でやってくれ」という見方もあるけどそういうのが一番面倒くさいしな

377 :(>▽<)さん :19/10/04 09:57 ID:hgH0K83a0
この辺もスルーされたけど、一言だめですって言ったりもできないのかと疑問

378 :(>▽<)さん :19/10/04 10:05 ID:ScWh7YM60
IP表示はダメですって回答あり
削除規制に関してはフォーマット通りの依頼出せって話
負担増やしてちょっとまずい規制したら全力で暴れるだろ

379 :(>▽<)さん :19/10/04 10:48 ID:hgH0K83a0
いや>>376で挙げてる目安箱の質問の回答とかの話

380 :(>▽<)さん :19/10/09 20:38 ID:N2AM2KeI0
どうしてほしいわけでもないんでここに書くけどさ

ティアマト攻城戦YEスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570295328/
ID:GzpMR9El0
ID:QZI3GImi0
ID:WyoRHbPy0
ID:OWBNnRWD0

スマホ投稿の同一人物だよな
隠す気もないだろうし、本人も「だから何だよ?」といったところだろ
慢性的な金糞問題でナーバスになってる状況を煽られれば釣られる人も多いし
面白いぐらい雰囲気が悪くなっていくのも滑稽でたまらんだろうね
こういうのがLiveROを最も楽しんでるんだよなっていうのを痛感させられるわ

381 :(>▽<)さん :19/10/09 20:59 ID:+HF1aq3N0
話題だけはスレの題目に則ってるけど…
やってることは反論されやすいこと並べまくってただ雰囲気壊しているだけでしかないわな。ゆーて俺も最も楽しんでるに同意するだけなんだが

382 :(>▽<)さん :19/10/09 21:02 ID:b9Dzl9/a0
何も見えん。ageNGしとけば何も感じなくなる。

383 :(>▽<)さん :19/10/09 21:50 ID:FNuDWUnJ0
癌が悪いことをユーザーに矛先向けてああやって騒いでる方がこっちは理解できない
金糞できる仕様にしてるのも金糞に対して何も言わないのは運営の癌
癌が金糞対策するなり、GvYEみたいにイベントの趣旨に反するからそれをするなら処罰も有り得るみたいに告知するだけで済む話
むしろそんな告知すら出さないのかって思うよ。要望が足りてないのかもしれないが

あとはマナーだの道徳だの、匿名性のない現実ですら喪失してて社会問題になってるのに
匿名性があるゲーム内なんかでそんなの訴えかけたところで聞くわけがないとも思う
楽しんでるのは釣り餌垂らしてる奴だけじゃなくて、釣り餌に喜んで食いついてるのも同じだよ

384 :(>▽<)さん :19/10/09 21:57 ID:+HF1aq3N0
sageを習得しているとは、益々愉快犯じみてきているな…廃墟メーカーやってるのも頷けるわ

385 :(>▽<)さん :19/10/09 22:21 ID:FNuDWUnJ0
向こうのスレには書き込みないし、流れ的に俺のこと言ってるかこれは
俺は向こうのID:W6qwM2920だよ。もっと言えば日曜にID:85KcPlPk0でも書いてる

ユーザーに文句言ったところで解決なんかしないし、そんな暇あるなら黙って要望出せっていくら言っても聞く耳もたないで
ああやって騒いでスレ荒れさせてる連中なんか自業自得だと思うし同じ穴の貉だと思ってるよ
わかっててしてるのかは知らないけど、やってることは荒れるのに加担してるだけってのが多すぎるわ

386 :(>▽<)さん :19/10/09 22:30 ID:N2AM2KeI0
ユーザーに矛先向けて騒いでるというより、あのスマホの子は
わざわざ露悪的な発言で自分に矛先向けさせてるのが上手いなって思うよ

387 :(>▽<)さん :19/10/09 22:52 ID:FNuDWUnJ0
とはいえ、ああやって乗せられてたらいつまで経っても荒れたままなんだがな…

GvYEは仕様上できるとはいえ、それは趣旨にそぐわないからやったら処罰するって言ってるのに
なんで同じYEコンテンツなのに、仕様上できるとはいえ明らかに趣旨にそぐわない連中を見逃してるんだろうか

388 :(>▽<)さん :19/10/09 23:42 ID:oyZGd4DW0
間違って愚痴スレか突っ込むスレ開いたかな?
GL違反してるなら削除依頼出せばいいじゃん

389 :(>▽<)さん :19/10/09 23:42 ID:u8fBovp80
もうスマホからの投稿規制して欲しい
何年も常駐してるんだろうし

390 :(>▽<)さん :19/10/10 00:08 ID:9+aDVC9/0
少なくともGL違反はしてないな
してるならとっくに依頼されてるだろう

391 :(>▽<)さん :19/10/10 13:46 ID:4kW/WdWN0
ID機能を悪用して煽るのやめてほしい
NGもNG推奨もできないままスレが荒れてく

392 :(>▽<)さん :19/10/10 13:52 ID:9+aDVC9/0
>>382のじゃだめなのか?

393 :(>▽<)さん :19/10/10 17:26 ID:6w1p5DtH0
というよりGLの見直しから必要なレベルだと思うけどね
GLに違反してなければスレ本来の話題を阻害されるような煽りを書き込み続けても
全くお咎めなしというのはGL自体からおかしいとしか言いようがない

スレ本来の話題を阻害することも管理組合が意図する利用の仕方であるというなら
明文化しておいてほしいものだ

394 :(>▽<)さん :19/10/10 17:30 ID:9+aDVC9/0
といってもGLが時代にそぐわないから見直したりしないのかって問い合わせても無視されたしな…

395 :(>▽<)さん :19/10/10 17:59 ID:6w1p5DtH0
いつまで無視しているつもりですか?って話だわ
スレの主旨が脅かされるほどのしつこい煽りをしている本人が
「ルールに違反してないんだから俺に文句言うな」まで言うような状況を
利用者は黙って受け入れるようにと管理組合が本気で思ってるのかどうか
GLの見直しまではいかなくとも考えは聞かせていただきたいもんだ

396 :(>▽<)さん :19/10/10 18:26 ID:9+aDVC9/0
大いに同感なんだけど
このスレで管理人批判すると、「じゃあお前が管理組合参加しろ」「ただで使わせてもらってるんだから文句言うな」
みたいな管理人擁護者がわらわら湧いてくるからその手の話題出すのも難しいよ
多分これらを見てその内また湧いてくるだろうよ

397 :(>▽<)さん :19/10/10 18:34 ID:BGY2lp6V0
全くだ
ここで言っても無駄なので場所を移そうぜ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565356128/

398 :(>▽<)さん :19/10/10 18:36 ID:9+aDVC9/0
実際このスレって話し合うスレという名の愚痴兼吐き出し会場スレだからな
ここでいくら住人があーだこーだ話しあって結論が万が一出たとしてもそれがこの運営に反映されることはミジンコ一匹分もないもの
なんで話し合うスレなんてタイトルつけたんだろうと昔から疑問

399 :(>▽<)さん :19/10/10 18:43 ID:BGY2lp6V0
分かったから移ろうな

400 :(>▽<)さん :19/10/10 22:32 ID:9+aDVC9/0
目安箱65

RO板の煽り禁止で依頼出しても全く通らないのにLiveROに煽り禁止加えたところで一切事態は好転しないと思うぞ

401 :(>▽<)さん :19/10/10 22:39 ID:LMsi6f1y0
おまいう。それは管理側で決める話だろ

402 :(>▽<)さん :19/10/10 22:42 ID:9+aDVC9/0
むしろRO板が煽り禁止ってことを知ってるのがどれだけいるかってことも気になる

煽り禁止って規約あるのにそれで通報しても削除しないのおかしくね?って言ったらフルボッコされた記憶があるわ

403 :(>▽<)さん :19/10/10 23:30 ID:LkKWWpxH0
率直に聞くけどスマホ全規制と現状維持どっちがいい?
NTTやauとかが動かない限り個別規制はできないと思うけど
ティアマトスレだけじゃなくMMOBBS全体の話だと思って考えてみてよ

GL変えろってのは管理人の仕事を増やすだけで
それこそお前が管理人に立候補しろって話なんだよね

404 :(>▽<)さん :19/10/10 23:32 ID:LkKWWpxH0
ちなみにかなーり昔からスマホキチガイに頭を悩ませててこことかでスマホ全規制にしろって言ってる一人です

405 :(>▽<)さん :19/10/11 00:11 ID:Hwiwr2wu0
1人の基地のためにまともな99人が犠牲になるのはあんまり許容したくない
反応が楽しいから基地やるわけで、基地を華麗にスルーするのもテクニックのうちだと思うよ

406 :(>▽<)さん :19/10/11 00:59 ID:pwO9sRCi0
スルーできない方にもお咎めくらいは欲しいってくらい
ぶっちゃけ他がスルーしてたら荒れないわけで、火をつけた奴に対してガソリンかけてる連中も害悪だろ

407 :(>▽<)さん :19/10/11 01:24 ID:HXb9xHUx0
だから荒らし同士が触りあってるからスルーで解決は幻想だと

408 :(>▽<)さん :19/10/11 03:01 ID:hBgogpID0
ティアマトスレの金糞問題はそもそも荒れやすい可燃物なのに
それを燃料に煽ってこられた時点で荒れるのは不可避ってもんだ

煽りじゃなくとも荒れやすい問題を抱えているところにとっては
スルーできるぐらいなら最初からそんな問題自体がないようなもの

そういう弱点攻撃みたいな煽りがなくても時折荒れているような問題が
煽りがきた時だけ華麗にスルーできると考えるのはもう矛盾というものだよ

409 :(>▽<)さん :19/10/11 03:16 ID:pwO9sRCi0
だから不公平なら癌に文句言えって散々言ってるのにわざわざ覗いてスレバトル参加するからだろ…

410 :(>▽<)さん :19/10/11 04:05 ID:YLlURhvs0
平等に携帯電話の投稿規制したらどうですかね
お手軽に荒らせるのが原因だから

411 :(>▽<)さん :19/10/11 04:22 ID:hBgogpID0
>>402
> むしろRO板が煽り禁止ってことを知ってるのがどれだけいるかってことも気になる

LiveROの煽り制限なしが当たり前になってることの弊害とも見れるわ

>>400で書いている「一切事態は好転しない」についても言うけど
「ルールに違反してないんだから俺に文句言うな」と半ば正当化のような居直りを
止めることが出来る違いは今のLiveROを見れば大きな違いだよ
「RO板の煽り禁止で依頼出しても全く通らない」はGvGスレの状態が思い浮かぶし
それはそれで問題だけど通り過ぎよりは良いとも思う
ちょっとやそっとの煽りも書き込めないほどの状態を案じる杞憂も不要と言えるからね

>>403
> GL変えろってのは管理人の仕事を増やすだけで

RO板の状態を見ればそれを案じなければならないほど増えるとはとても思えないね
むしろそれがあればこそ多少の煽りぐらいは許容されるという見方ができるぐらいだし
本当に管理人の作業量が案じられるのは対応を急かすような意見全般だよ

>>409
LiveROが煽り禁止であれば煽り返す側の問題も俎上に載るところとなるのは自明だし
いきつくところでは俺も似たような意見なんだけどね

412 :(>▽<)さん :19/10/11 04:30 ID:pwO9sRCi0
Gvスレに限らず、各職スレだって煽りばっかだよ
それでももはや野放図、依頼したって当然削除はなし、規約にあるのに何で削除しないのかと問い合わせてもだんまり
そこで話し合いスレで出た結論?みたいなのが、結局はどこまでいっても管理組合の気分次第ってことだよ
規約にあるんだから煽るなー!ってRO板で言ったところで聞き入れる奴なんかいないだろうし
LiveROに新設されたところで、効果があるのかどうかは疑問
むしろこれはうんたらかんたらで煽りじゃないからルール違反じゃないみたいな理屈こね回してきそうだ

もうユーザーのモラルなんてのに頼る時代はとっくに終わったんだから、ルール厳しくするしかないよ
それで一番解決できるのが癌が対応することなんだけどね

413 :(>▽<)さん :19/10/11 05:11 ID:hBgogpID0
>>403のスマホ全規制に関する意見も続けてほしいので乗っかるけど
「やるならやるで反対しないけど積極的に賛成したいほどでもない」
というのが個人的な心証

「やるならやるで反対しない」ぐらいには仕方ないと感じるし
「積極的に賛成したいほどでもない」のはスマホユーザーへの配慮よりも
一般のISP経由の投稿にしたってプロバ次第で簡単にIP換えられるんだから
スマホだけが悪いみたいに叩くのもなー・・・と思ってしまうのが理由

>>412
あとは互いに言ったことの繰り返しになりそうだからレスは控えるね

414 :(>▽<)さん :19/10/11 08:19 ID:ahkpbtdO0
荒れているうちが華だなぁ。ネトゲのサ終了を経験したことないやつには分からんだろうけど

415 :(>▽<)さん :19/10/11 12:42 ID:8eNqL20+0
とりあえずRO板の煽りレス通報するくらいしてごらんよ

416 :(>▽<)さん :19/10/11 12:44 ID:7tpW7KvM0
削除依頼スレにずらっと並べる正義マンがあらわれるぞ

417 :(>▽<)さん :19/10/11 13:16 ID:ahkpbtdO0
何でもかんでも規制してたら一気に過疎るんだよなぁ
嫌ならティアマトスレ見なけりゃいいだけの話。スルーできない奴が一番アホだから

418 :(>▽<)さん :19/10/11 13:35 ID:ABsApeK20
見なけりゃいいのに触るやつがいるから元凶の住み分け板から出張ってきてスマホでコロコロと燃料注ぐやつをどうにかしてくれって話だろ

419 :(>▽<)さん :19/10/11 13:38 ID:7tpW7KvM0
具体的にどうすればいいのか案を出してくれ

420 :(>▽<)さん :19/10/11 13:44 ID:errrdGi30
>>418
これには反論するぞ
住み分けしてたのにそっちがこっちに出張って来たからこっちもお邪魔してるだけだ

421 :(>▽<)さん :19/10/11 13:48 ID:ABsApeK20
>>420
そんな感情論でイキられましても…迷惑かけてる自覚はありますか?

422 :(>▽<)さん :19/10/11 13:53 ID:YLlURhvs0
じゃあ感情論とかにならないようにスマホは規制でいいよね

423 :(>▽<)さん :19/10/11 14:00 ID:errrdGi30
>>421
すげー。先に住み分けしてたのを侵してきておいてダイナミック責任転嫁かましてきてる
迷惑かけてる自覚はある
だが賢いものは愚か者を働かせて富を得るというのは資本主義の鉄則だ
お前がリアルでされてることをゲーム内に持ち込んでるだけだぞ?

>>422
いいんじゃない?別に?FleeWIFIもあるから俺は困らんが
そもそもルール違反してるわけじゃないのに規制!ってのがわからんがなー
ルール変更については異論はないから。GL修正するならどうぞ。ルールに則るなら文句は一切ないが
現状ルール違反は一切合切これっぽっちもしてないのに規制しろってのは理解できん
ロジックとしておかしいにもほどがある

真面目に俺はなんか悪いことしてるかい?
悪いことというなら、俺はどんなルールに違反した?

424 :(>▽<)さん :19/10/11 21:44 ID:7tpW7KvM0
>目安箱
板やスレッドの趣旨というのはアク禁スレの>>1のことだぞ
それでも納得がいかないならそもそもアク禁されて管理人を煽ってる人物がどういう荒らしなのか聞いてみればいいんじゃね

425 :(>▽<)さん :19/10/11 22:01 ID:wLw60a970
なんかとんでもないモンスターに粘着されてるな…

目安箱のに聞きたいけど
マラソン行為についてはゲーム規約、プレイマナー、ノーマナー行為、いずれにも該当してない
板のレスも、少なくともGLに該当する発言はしてないと思ってるぞ

少なくとも俺自身はゲーム内外、どちらのルールも侵してるつもりはない

だから「俺はどんな悪いことをした?」って聞いてるわけだが
俺が憎しなのはまあ理解できるけど、人の発言ねじ曲げて勝手に大騒ぎするのやめてくれない?
それこそお前らがよく言う「人様の迷惑」なんだけど

それと、もしスレッドの趣旨が云々言うならば
何度も言ってるけど「先にスレッドの趣旨を侵したのはそちら」って言っておくよ
先にマラソンスレ乗り込んで来て喧嘩売ってきておいて、いざ反撃したら被害者振るのやめてくれないかな
大変不愉快極まりない。お前たちがマラソンしてる人に対して感じるのと同じ気持ちだよ

426 :(>▽<)さん :19/10/11 22:20 ID:7tpW7KvM0
少なくとも目安箱に書かれた意見?はここでまとめられた意見でもなく個人の感想だから
>>425の罪が不快害虫だとしたら目安箱のお前も不快害虫と同じだぞって言いたい
レスバならこっちで好きなだけやればいいけど目安箱のって管理人を糾弾したいだけだよな

427 :(>▽<)さん :19/10/11 22:20 ID:Hwiwr2wu0
自覚のない荒らしほどたちの悪いものはない
リアルでもいるけどね、悪気はないのに嫌われる人

釈然とはしないだろうけど一度身を引くべきじゃないかな

428 :(>▽<)さん :19/10/11 22:25 ID:pwO9sRCi0
まさに文句あるならじゃあお前が管理組合入れってやつだな

429 :(>▽<)さん :19/10/11 22:54 ID:hBgogpID0
>>425
> マラソン行為についてはゲーム規約、プレイマナー、ノーマナー行為、いずれにも該当してない
> 板のレスも、少なくともGLに該当する発言はしてないと思ってるぞ

まずマラソン行為をMMOBBSの管理組合にどうにかしろという意図はないよ
どうにかできるはずがないからね
ただマラソン行為が迷惑かけてる自覚はあるわけだよね
貴方以外にもマラソン行為で不快感を撒き散らしている人がいるのも確かだし
>>408で書いたことだけどマラソン絡みの煽りはあのスレの弱点みたいなものだよ
落とせば炎上確定のネタでしつこく煽り続けて雰囲気悪くなってもまだ煽り続けて
「少なくともGLに該当する発言はしてない」で済むならGLがおかしい
その点については管理組合にGLの見直しを求める要望としてるし
少なくともGLの見直しがなされていない現状においては
貴方の発言を削除しろとか規制しろとか求めた部分はないはずだよ
トリップつけてるわけでもないし他の人と混同されてるのかも知れんけどね

> 先にマラソンスレ乗り込んで来て喧嘩売ってきておいて、いざ反撃したら被害者振るのやめてくれないかな

>>409へのレスとして>>411で書いたことに共通するけどLiveROが煽り禁止であれば
マラソンスレに乗り込んで暴言吐いてる方もGL違反になるわけだからね
貴方に不利なことばかり言ってるつもりはないよ

目安箱3-68については余計なことを書いたと素直に反省するよ
それで個別のレスはご容赦を

430 :(>▽<)さん :19/10/12 09:01 ID:jcdKyIxW0
偽善独善ハエパケ二号だな
長文タラタラの割にマラソンやってるのが嫌いってだけ
掲示板とゲーム内を混同してる点もアホ

431 :(>▽<)さん :19/10/12 10:21 ID:iDsMFz5Y0
マルチガイジvs愚痴スレの恨みって感じで見ていて楽しいわ
もっとやれ

432 :(>▽<)さん :19/10/12 11:58 ID:jcdKyIxW0
長文君は掲示板を守ってる気にでもなってるのかね
くだらないこと書いてる暇あったら詐欺師を通報したほうが有意義じゃない?

433 :(>▽<)さん :19/10/12 12:27 ID:REdxX+Uu0
以前から煽るために管理板に常駐してる荒らしも規制してほしいな

434 :(>▽<)さん :19/10/12 13:03 ID:enDGOA0R0
目安箱に個人の感想書くなよ

435 :(>▽<)さん :19/10/12 21:25 ID:lAV8+rvC0
時空英雄伝説リターンズスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1569896104/213

金糞よりこのマルチポストの方がうざい

436 :(>▽<)さん :19/10/12 23:55 ID:Kfudz8NM0
パッチスレでも時々言われてるが陰キャの集いになりすぎやろ

437 :(>▽<)さん :19/10/13 11:40 ID:LwL2z9z+0
パッチスレって隔離スレじゃないか

438 :(>▽<)さん :19/10/13 16:54 ID:Ra2xOmcY0
>>435
これほんと何とかならないのかな
GL違反にあたらないかもしれないけど毎日毎日同じことと嘘ばかりひどすぎる
何かの精神病なのか…?

439 :(>▽<)さん :19/10/13 16:57 ID:QjbrK3zf0
わかりやすいNGワードを使ってない方に問題がある

440 :(>▽<)さん :19/10/13 17:47 ID:Jyp4Vl9d0
>>435
これは釣られる方が馬鹿だと思う
いくつも引っかけワードがあるんだから透明+ID丸ごとでNGにしたらすっきり

441 :(>▽<)さん :19/10/13 17:55 ID:YqX3aRxD0
以前みたいに専ブラでしか見られない仕様にしてしまえばいいって思う

442 :(>▽<)さん :19/10/13 18:12 ID:SFhYQ6rZ0
>>435はGL1が通ることあるよ。でもアク禁回避なのか、アク禁あけなのかすぐまた同じ状態になる。
しかも言い回し変えて書き込んできてNG回避狙ってくるから、NG出来る今の方がましかなと。

443 :(>▽<)さん :19/10/14 07:38 ID:hxwaQ4Z20
>V鯖、G鯖、L鯖のキャラクターデータがあるアカウントは避けられる
>移住する時は新しいROのアカウントを作成しよう!

こういう宣伝とも言えないような誘導の連呼は見るのが不快っていうより
こういうの放っておいて弊害ないんかね……という老婆心じみた感覚だな
ないだろうからまあいいやまでがセットの感覚

444 :(>▽<)さん :19/10/14 14:25 ID:iz/OfzbU0
いつものことだけど
一日二日、ぎゃーすかぎゃーすか喚いて終わりだよね、ここって
ただの愚痴スレか不満吐き出しスレじゃん

445 :(>▽<)さん :19/10/14 15:46 ID:hxwaQ4Z20
どうせ無視されるんだからやめとけって圧もいつものことだし
一日二日、ぎゃーすかぎゃーすか喚いたところで引きあげないと
立場悪くなる所あるよな

それに175パッケの宣伝マルチは間隔あけながらも報告続いてる
案外このスレで目をつけられた方が続けにくくなってると思われ

446 :(>▽<)さん :19/10/14 17:08 ID:04cWq2id0
実際無視されてるからなんとも

447 :(>▽<)さん :19/10/14 17:15 ID:ty3eQSHX0
EPISODE:ILUSI?N〜禁忌の楽園〜スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1569965706/

愚痴スレガー、ティアマトスレガー、正常な進行ガー、スレの趣旨ガー
とか言う人ってこういうスレには不思議とだんまり

448 :(>▽<)さん :19/10/14 17:20 ID:hxwaQ4Z20
なんでだろうね

449 :(>▽<)さん :19/10/14 17:24 ID:Jh73yGcL0
レス少なっと思ったら透明あぼーんなだけだった
みんなパッチスレに帰って掃きだめ化しているだけの雰囲気

450 :(>▽<)さん :19/10/14 17:49 ID:HAEc3PMH0
そもそもスレ住人からのクレームであって、全スレ警備隊ではないからですね。
くまなくスレを網羅してるのは荒らしと勘繰りたくなるね

451 :(>▽<)さん :19/10/14 18:13 ID:ty3eQSHX0
LiveROとしてどうのってやたら大きなこと言ってるのがいるから板全体の警備でも目指してるのかと思ったよ
そもそも攻略スレ見てたら荒らしと勘繰りたくなるとか、ゲスパーどころじゃねえな

結局は俺が見てるスレで気に食わないことがあるだけってのをいちいち長文でひたすらぎゃーぎゃーうるさいんだよ

452 :(>▽<)さん :19/10/14 18:37 ID:HAEc3PMH0
私のが長文なら貴方のは何なんでしょう
こういう自分は例外みたいな態度が荒らしって指摘受けるんですよ

453 :(>▽<)さん :19/10/14 18:40 ID:hxwaQ4Z20
自覚のない奴同士がカンガルーファイトしてるだけってのは確かに当たってるんだろうな

454 :(>▽<)さん :19/10/14 19:09 ID:ty3eQSHX0
なんだ、こいつ自身が管理人に文句言ってた意識高い系の自己中野郎だったのか…相手して損した

455 :(>▽<)さん :19/10/14 19:09 ID:1bLqmDR/0
グチグチうるさい老人の多いことで

456 :(>▽<)さん :19/10/14 19:13 ID:04cWq2id0
このやり取り見るだけで>>453の通りだってのがよくわかる
煽って煽り返してまた煽っての繰り返し

457 :(>▽<)さん :19/10/14 23:26 ID:HAEc3PMH0
>>453
自覚のある妨害でしょ、わざとらしい文章で荒らしそのもの

458 :(>▽<)さん :19/10/14 23:41 ID:xijT0bhb0
悪意があるかないかだよな
老害クレーマーと同じで
自分は特別だから不快にされたら周りも不快にして
役所や小売店で文句言ってるジジイと一緒なイメージ
自分のためなら他人を虐げる
不利になったらみんなイジメるって同情を煽りだす

459 :(>▽<)さん :19/10/15 16:05 ID:9qsjBhZQ0
ROの規約上、パッチ解析って立派なリバースエンジニアリングで禁止のはずなんだけど
なんでそれはまかり通ってるの?
LiveROでも本来禁止案毛じゃないのこれ?

460 :(>▽<)さん :19/10/15 16:45 ID:JxqdhCND0
ガンホーの規約と管理人の中での黒の基準は違うって過去に管理人が明言してるからね
頭の固い人から見るとパッチ展開もBOTもチートも一括りでアウトかもしれんが管理人はそうじゃないって判断してるってこと、今のうちはね
逆にガンホーが実質白扱いしてるようなもんでもMMOBBSでは御法度になりうる例も色々ある

461 :(>▽<)さん :19/10/15 18:36 ID:8Gx1KWLz0
公式が晒してるギルド名をここで出せないようなものか

462 :(>▽<)さん :19/10/15 18:53 ID:t3i6vcQG0
管理人が公式でギルド名公表してるの知らないんじゃないの?

463 :(>▽<)さん :19/10/15 19:38 ID:z/zCKIyV0
スゴ録でキャラ名が出たりイラコンなどで応募者名が出たりするけど
その名前をここで書いたら晒しとしてGLが適用されるのと同じ

464 :(>▽<)さん :19/10/15 20:13 ID:DNsIV62h0
>>462
目安箱に投げ済み
でも無視されてる

465 :(>▽<)さん :19/10/15 21:11 ID:mRfLw87E0
公式やブログ、wikiみたいなところだったら名前が掲載されて終わりなんだけど
掲示板だと書き込みがどんどん続いていくし書き込む時の意図も個々に違うから
難しいんじゃないかな

問題があると思われる書き込みは削除依頼すればいいだろうとも言えるけど
削除人も判断に悩むだろうし実際に削除されたりされなかったりで紛糾したり
つきつめれば名前を出された側の問題じゃね?まであるから厄介な話だと思うよ

466 :(>▽<)さん :19/10/15 21:52 ID:DNsIV62h0
誰かがやろうと思ってたことをやってくれててすごく嬉しい

467 :(>▽<)さん :19/10/15 23:36 ID:kF38mXZ30
>過去に削除依頼をしても削除されたことはないと記憶していますが
>今回の件と合わせて考えますと、矛盾に感じるのですが一体どう違うのでしょうか?
そもそも出された削除依頼が全部内容確認して消せみたいなのだっただろ

468 :(>▽<)さん :19/10/16 00:01 ID:N6kULctN0
いつかやると思ってたけど正義マンの登場だな

469 :(>▽<)さん :19/10/16 00:17 ID:oob5hZcJ0
調べる方も大変だったりするんだぞ
とりあえず通称や比喩やらでギルドを間接的に晒してるレスは可能な限り挙げたはず

470 :(>▽<)さん :19/10/16 01:04 ID:oob5hZcJ0
お、削除された

ということは、ここでギルド名はやっぱり出せんな
ランキングのスクショもまずそうだし、どっか貼り付けられそうなところ探すか

471 :(>▽<)さん :19/10/16 04:47 ID:3LSiUIyF0
鯖別なら「鯖板でやれ」という場合もあったし
YEもどっかの鯖板に回収されたら話が早いかもしらん

472 :(>▽<)さん :19/10/16 22:40 ID:N6kULctN0
>LiveRO削除依頼
GL1は埋め立てとかスクリプトみたいなのが該当するやつだぞ

473 :(>▽<)さん :19/10/17 00:19 ID:e4W59stI0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1559649504/38,168,170,173,175,177,184,188,259,260,261,264,274,324,389,527,528,562,563,592,593,622,645,656,662,665,666,667,669,
671,672,673,761,771,,773785,821,826,829,832,860,890,947,987

以前は箱目BBAという単語だったけど、いつごろからか「いつもの」と雑談が始まると投稿し始める
だいたい単発で繰り返してる
NG入れるじゃなくて余りにも多すぎる
前スレだけどこっちも削除依頼だしておきますか

474 :(>▽<)さん :19/10/17 00:22 ID:o2RkEVeg0
なんのGL違反に該当するのかわからないけどがんばれとしか言えん
多分イルシオンスレのあれとかと同様に通らないと思うよ
ティアマトスレや愚痴スレなんかよりよっぽどスレの機能不全に陥ってると思うけどどうやら熱心な人は全く関心が無いようだし

475 :(>▽<)さん :19/10/17 01:09 ID:j9w2mrMh0
何のこっちゃと思って読み込んでみたけど
ただのコミュ障構ってちゃんじゃないか
普通はこういうのはSNSに行くんだけど、
めんどくさいから古巣に居座ってるだけでしょ

どうせ会話にならないから
透明に入れてスルーでよろし

476 :(>▽<)さん :19/10/17 02:47 ID:18dGiJnZ0
まぁ案の定通らなかったと

477 :(>▽<)さん :19/10/17 04:09 ID:YX5gkzeq0
イルシオンスレのあれが通らないのはなんかもう笑えてくるな
あんなのセーフにしてたら何でもアリじゃねーかw

478 :(>▽<)さん :19/10/17 14:56 ID:05g3LayA0
だが君は措置されたから絶対通らないとは言い切れない

479 :(>▽<)さん :19/10/17 18:25 ID:o2RkEVeg0
100回やって1回通ればいい程度なんじゃないの?
とりあえずイルシオンスレのあれは、やってもお咎めないですよっていう実質の宣言は下った

480 :(>▽<)さん :19/10/19 00:07 ID:JA0OCnce0
何度消されてもしつこいね、Gvスレって
民度悪すぎじゃないか?

481 :(>▽<)さん :19/10/19 19:29 ID:frFYj5hF0
ラグナ板はモラル無いやつは書き込んじゃいけないんだぞ。bbsの一番上に書いてある

482 :(>▽<)さん :19/10/21 14:24 ID:QOw6qQ4t0
・気に食わないから削除依頼
・気に食わないから「お前荒らしだろ」
・気に食わないからマッチポンプや難癖つけて「IP表示しろ」
・気に食わないからGL抵触しそうだからとスレ立てて他のスレのヤツの悪口言って「何が悪いの?」

なんつーか、ママ友とかに必ず一人は居る仕切りたがりの
勘違い地雷おばさん同士の喧嘩を見てるみたい

483 :(>▽<)さん :19/10/21 14:32 ID:GDuc58zg0
> ・気に食わないから削除依頼
> ・気に食わないからマッチポンプや難癖つけて「IP表示しろ」
この2点に関しては言うのは自由だろ。最終判断は管理側なんだから

484 :(>▽<)さん :19/10/21 14:49 ID:wAVdm6eI0
GLに違反していると判断されたから依頼されるんだし
依頼自体は(依頼されるようなレスした人以外)咎めようがない
もちろんジャッジするのは管理組合だけど

気持ちよく罵倒していたら咎められたのが気にくわない
という言い方もできるよ

485 :(>▽<)さん :19/10/21 16:52 ID:D3NuvbJv0
こういうことをいちいち騒がんでも管理組合のスルースキルは鉄壁だし
管理組合の仕事が増えるだの何だの言うのも
本当はここで触れられるのが不快なだけだもんな

486 :(>▽<)さん :19/10/22 09:57 ID:GxJrGS2U0
何で高齢受刑者は3食も食べれて介護までして貰って、裕福に生きれるんですか?
これじゃあ老後は刑務所が一番安定してる気がします。2000万円貯金すら馬鹿らしいです。

正直何度も刑務所に行ってる高齢者は殺処分して解放した方がいいんじゃないんですか?

地雷オバさんや老害というワードがあったのでこう思いました

487 :(>▽<)さん :19/10/22 14:54 ID:hKo2SbWG0
どこの誤爆だよこれ

488 :(>▽<)さん :19/10/22 15:05 ID:PvXj1q++0
これが例の規制されてアク禁スレで管理人煽ってた人じゃないっけ

489 :(>▽<)さん :19/10/22 15:39 ID:DR3rqHjw0
今回はここ見てる人への釣り針って感じ

490 :(>▽<)さん :19/10/22 15:53 ID:yfhr8pou0
せめて食いつける針を垂らして欲しい
こんなの誤爆にしか見えない

491 :(>▽<)さん :19/10/22 15:57 ID:xhI9Ox7t0
物質スレで見かけた気がする

492 :(>▽<)さん :19/10/22 16:05 ID:PvXj1q++0
この人についてはよくわからないんだよね
該当するGLがなかったのか削除はされてないんだけど
気がついたら物質に書き込まなくなって規制スレで暴れてた
障害者云々の書き込みでROと関係ないところから圧力かかったって噂もあるけど

493 :(>▽<)さん :19/10/22 16:13 ID:mHQdC6jC0
いい加減やめないんだから回線を規制して欲しい

494 :(>▽<)さん :19/10/23 22:29 ID:m4+qJQ5T0
ID変えながらサ終連呼してるガイジ規制してくれよ

495 :(>▽<)さん :19/10/25 00:24 ID:lMdtmrJc0
GvスレはもうIP表示した方がいいんじゃないのかね、あれは
注意したってやめないし、通報する方が悪みたいな口ぶり

496 :(>▽<)さん :19/10/25 00:30 ID:32PAlvBl0
IP表示させることが狙いの可能性もあるからなあ

どんな対応をとるかは運営次第でいい
利用者は報告するだけ

497 :(>▽<)さん :19/10/25 00:34 ID:4zQ5Jq7w0
荒らしてるやつが

498 :(>▽<)さん :19/10/25 00:35 ID:4zQ5Jq7w0
荒らしてるやつが管理板にも常駐してますからね
ここの反応みてそう

499 :(>▽<)さん :19/10/25 05:26 ID:z8gEI63T0
Gvスレの「通報する方が悪みたいな口ぶり」な書き込みを問題にするなら
GL1でも削除依頼を出してみれば良いんじゃないかな

IP表示させるかどうかは前スレが立った時に「議論不足」で見送られてる
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1567307227/21
何となくIP表示を狙っていく程度では通らないと思うよ
もう少し簡単に通った前例もあるような気はするけど
ここの管理はあまり前提をアテにしたらダメなぐらいには流動的だしね

500 :(>▽<)さん :19/10/30 01:27 ID:UdzYRhmF0
GL1通報はスルーされたと
やっぱりIP表示かアク禁しかないだろ
どうせ名前出してるのも愉快犯的にしてるのが数人だけだろうし

501 :(>▽<)さん :19/10/30 01:53 ID:PzAKuC4O0
正義マンって言われてカッとなるんだったらNGにすればいいじゃん

502 :(>▽<)さん :19/10/30 02:24 ID:GiGBGJOh0
売られた喧嘩を買うことないよ
向こうはそれが面白くて売ってるんだから
透明連鎖に入れてスルーが楽

503 :(>▽<)さん :19/10/30 13:14 ID:pjckxwBY0
>>499がGL1通報勧めてるんじゃ

504 :(>▽<)さん :19/11/11 18:45 ID:TnTqomfD0
GL6とかバカなのかあの削除依頼は…

505 :(>▽<)さん :19/11/12 22:23 ID:zNTtcTmL0
スパムおじが躁状態になると妄想激しすぎて意思疎通ができないレベルなんだな、ってパッチスレ見ながら思った。元々話し通じない人だと思ってたけど

506 :(>▽<)さん :19/11/14 01:55 ID:JMWyL7bt0
反応してるやつも“同じかそれ以上の荒らし゛だけどな

507 :(>▽<)さん :19/11/14 18:22 ID:f/Uqak8I0
無自覚荒らしなんだよね
構うのがいなければ荒らしなんて基本的に消えるってのに

508 :(>▽<)さん :19/11/14 19:33 ID:uyduXW080
虚言あたりの嘘情報を指摘するなっていうのもすごいけどな

509 :(>▽<)さん :19/11/14 20:08 ID:A5t72W9/0
具体的にどのレスのことを言ってるのかわからん
その虚言の嘘情報とかいうのを貼ってよ

510 :(>▽<)さん :19/11/14 21:16 ID:/tlEtJvm0
これ本人だな

511 :(>▽<)さん :19/11/14 21:35 ID:JaF1m3NU0
荒らしに触るのも荒らしってケースバイケースだと思うがね、あしらわないと虚言の言葉信じる免疫なしもいるだろうし
つい虚言に乗せられてるのは荒らし臭いが

512 :(>▽<)さん :19/11/14 23:11 ID:A5t72W9/0
そのケースバイケースを判断するためにも具体的にどのレスなのか貼ってくれって言ってるんだがなあ…
そもそも指摘しないとまずいほどの嘘情報なんてどこに書かれてるんだかさっぱりわからん

513 :(>▽<)さん :19/11/14 23:17 ID:MRP8NYpX0
もう探すのもめんどくさいんだけど株主情報とか言って嘘情報貼ってあったり
ああいうのってパッチスレまとめに悪意があったらそこから刃とかに拡散して営業妨害になるんじゃね
ネタで言ってるのと悪意があって言ってるのの区別がつかない状況だから一律で取り締まって欲しいけど
当然そんなガイドラインないよね

514 :(>▽<)さん :19/11/14 23:41 ID:A5t72W9/0
その手の削除GLは言われてみたらない気がする
もしくは中傷としてGL2で通報か…?

というかそれ言われて思ったんだが
極端な話、誰々を殺すみたいなGLどころかぶっちぎって違法な書き込みがあったとしても
削除GLがないから削除できないんじゃないの…?

515 :(>▽<)さん :19/11/15 00:44 ID:y827+VmA0
件のレスは典型的なスパムだから、
5・6(年齢制限〜)またはGLなしでスパム投稿とすればいいんじゃないかな
LiveROにたまに立つ宣伝スパムスレの報告みたいな形で
少なくとも該当スレで文句を言うのは違う
そしてなぜかそういう文句はほぼレスアンカーがない(巻き添え防止?)

>>514
>・犯罪が行われている時は、削除依頼よりまず、警察へ通報してください。

516 :(>▽<)さん :19/11/15 16:25 ID:H8SPVrf50
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1573644722/661,666-671

こうやって構うのが悪いっていう見本だな

517 :(>▽<)さん :19/11/15 16:27 ID:Q3Ae9GJ20
NGワードであぼーんする方法わからないのかな

518 :(>▽<)さん :19/11/15 18:48 ID:j/2lY6OH0
専ブラ入れてない人も多いんじゃないの?と思う

519 :(>▽<)さん :19/11/15 20:12 ID:H8SPVrf50
多いだろうね
専ブラ入れてるのがそこまで当たり前かねぇと思うことも時々あるわ

520 :(>▽<)さん :19/11/15 22:39 ID:CFsKVboL0
専用ブラウザーの案内が長年あるし
使わないほうが悪い

このケースだとNG使え無いやつに問題あるって証拠がでたな

521 :(>▽<)さん :19/11/16 02:25 ID:bGthsNUG0
確か専ブラじゃないと閲覧できない時代があったと思うんだけど
なんで専ブラじゃなくても閲覧できるようにしたのかね

522 :(>▽<)さん :19/11/16 02:53 ID:JxF6LWwI0
もともとは3次職実装に伴うアクセス過多の対策として専ブラのみになった
転送量もも落ち着いたので解除された

当時の話し合うスレでもその辺意見交換がなされている
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1275392707/
182あたりからしばらく

523 :(>▽<)さん :19/11/16 03:43 ID:bGthsNUG0
ありがとう
ちょっと読んでくる

524 :(>▽<)さん :19/11/16 04:21 ID:bGthsNUG0
熟読とまではいかないがざっと読んだ
アクセス過多への対策でやってたなら
そりゃ転送量が落ち着けば解除される話になるね

525 :(>▽<)さん :19/11/28 19:05 ID:/F40xGQ30
ラグナロク中毒者の男が結婚する方法教えてください。早く孫の顔を見たいです。親としてもこのまま家にいさせられないので心中しかなくなります。40歳で顔は悪くデブで唸ります。その上働けません。就労移行支援も厳しいです
なのに私のお金を使ってラグナロクオンラインをずっとやり続けてます。ネット環境切ったら私殺されるんじゃないかと不安です。
うちの子が暴れたら抑えられないのでどうしたらいいか教えてください。しかも、美人な嫁紹介しろと叫んできます。働く気もない状態です。

526 :(>▽<)さん :19/11/28 19:29 ID:PnyXwrUM0
そんなこと言われてもうちポンデライオンやし

市役所へどうぞ

527 :(>▽<)さん :19/12/03 15:05 ID:T+m6IRfV0
マジレスすると絶対にネット環境切るな
あと間違っても干渉したり自分の考えを言ったりするな
孫の顔が見たいなんて単なる親のエゴだ
同じことやられた俺が言うんだから間違いない
親に対しては憎悪しかなく一生関係が元に戻ることはない
仕事を探してる間に必要な交通費等の費用とスマホは絶対に渡しておけ
そこまでやってダメなら無料相談できる所があるから探して相談しとけ

528 :(>▽<)さん :19/12/13 01:43 ID:lmEc9Pk80
やっぱりGvスレはIP表示かスレごと消し去った方がいいんじゃねえの
モラルもクソもねえじゃん

529 :(>▽<)さん :19/12/13 01:47 ID:rWb3cgQG0
IP表示とかスレ消すとしても他のスレが荒れるからね意味ないんだよ

荒らしてる本人の投稿規制しなきゃ

530 :(>▽<)さん :19/12/13 01:57 ID:lmEc9Pk80
違反書き込みを何時間も全員スルーだろ?
特定の誰かじゃなくて住民全体のモラルが腐ってるんだよ

531 :(>▽<)さん :19/12/13 02:59 ID:2voZX48U0
誰も…消防車を呼んでいないのである!!!

何とかしろといいながら誰も通報しないんじゃなあ

532 :(>▽<)さん :19/12/13 11:46 ID:8ombqCFI0
誰も通報しないしむしろ一緒になって騒いでる
IP表示は話し合いが足りないと言われて不許可
かと言って現状あのスレで騒いでるバカどもが話し合いに乗るわけがない

533 :(>▽<)さん :19/12/13 15:31 ID:2voZX48U0
IP表示はひとつの牽制手段でしかないからなあ

あと、IP Messengerの関係でIPを出して欲しくないという人もいると思う
IP出させれば中の人も分かるだろうからね
個人的にはいい加減他のツールに移れよって気もするけど

534 :(>▽<)さん :19/12/13 16:15 ID:yMmJl6fS0
IP出してほしくないなら、違反通報するなりして同類ではありませんってことくらい示せばいい
今のところ違反レス二件は誰も通報することなくまだ大騒ぎ中って時点で救いようがない

535 :(>▽<)さん :19/12/13 19:41 ID:8N4Ab15x0
LiveROという逃げ道もあるわけだからIP表示などの対応をしても
LiveROにスレが立つだけという側面が元々あるし
GvGスレの現状だと5chのスレがあるからLiveROに立てるまでもない

そもそもの話をすれば今のGvGスレが立ってしまった状況からおかしい
前スレが埋まってから12日近くも次スレの依頼がなく
それは5chのスレが事実上の次スレとして機能していたからだし
RO板では「参加ギルドの名前を出せない」制約が面倒くさいけど
5chならその問題もないというのがやはり大きい

というかここの管理組合もGvGスレが5chに移行してくれて
せいせいしてるんじゃないかと思ってたんだけどな
RO板の基本ルールである煽り禁止も慢性的に守られてないし
次スレ依頼のサイクルも早めでGL3(晒し)の削除依頼も多い
遅かれ早かれLiveRO送りもあり得ると思ってたわ

それがまあ平日朝にいきなり次スレ依頼が出されて
お昼過ぎには立ってしまってた
しかも無断のテンプレ改変な
「5chのスレがあるから必要ないわ」とか「テンプレおかしいだろ」とか
間違いなく異論が生じる状況なのにお構いなしの迅速対応は違うだろ
前にもIP表示の件を「議論不足」で見送りにしてるってのに
こういう時に議論への誘導もしないってのは何なの

なんて言うのも今更だけど今の(RO板の)GvGスレなんて結局そんなもんだよ
ようするに愉快犯が次スレ依頼を出して管理組合が助長したスレ

536 :(>▽<)さん :19/12/13 19:47 ID:s2hSqMXt0
削除依頼も次スレ依頼も機械的に処理してるだけだろうに
IP表示だけはお前らだけで決めるのはちょっと待てってストップがかかっただけだろ

537 :(>▽<)さん :19/12/13 22:05 ID:KCqbxu6k0
これだけ通報ばかりされるような違反レスが続いてて
スレルールに晒し禁止と書いても効果が無く
通報するような人間はごく一部で大勢が違反レスがあってもスルー

この状況でIP表示なりしてくれってお願いしても無視ならもう規約なんか守る方がバカらしいな

538 :(>▽<)さん :19/12/13 23:40 ID:oTsx0HZH0
ちょっと待って欲しい、違反かどうかは運営者が判断する

539 :(>▽<)さん :19/12/14 02:05 ID:PO7fUB4B0
今のところパーフェクトに削除依頼が通ってるわけであるが

540 :(>▽<)さん :19/12/21 00:57 ID:/9wxoajs0
通報してもきりがないし、むしろ通報する方がごく少数って状況に疲れた

541 :(>▽<)さん :19/12/24 10:25 ID:yI1Qtw5n0
名前晒しし放題のGvスレは楽しいな

542 :(>▽<)さん :19/12/24 18:57 ID:65yA5hrm0
現実論として通報する奴がいなければルール違反でも何でもないみたいなところあるしな

通報無しで削除されたケースも無いではないが絶対に名前を出しちゃいけない人のような
特殊事例ぐらいだし

543 :(>▽<)さん :19/12/26 11:12 ID:IuLKU8Wr0
規制スレが動いたからようやく粛正が行われたようではある

544 :(>▽<)さん :19/12/26 14:45 ID:OY2+18Bn0
ありがとう管理人様!

545 :(>▽<)さん :20/01/02 08:12 ID:dARaWJNq0
トップに
>刑事上違法である書き込みや個人情報等や名誉毀損等にあたる書き込みがあった場合は、削除・送信停止措置の申立を該当板の削除依頼スレッドにてお受けしています。
とあるけど、削除ガイドラインの項番で明記はないね
外部の通報サイトに通報しろってことかな?

546 :(>▽<)さん :20/01/02 12:37 ID:mOQjk2260
ご自由にどうぞみたいな文章みかけたら、命令されてるとか思っちゃうわけ?

547 :(>▽<)さん :20/01/02 13:34 ID:iv3LrIBp0
その場合はGLなしで法律に違反する行為と追記

ただし警察に届け出てからね
>・犯罪が行われている時は、削除依頼よりまず、警察へ通報してください。
警察から運営組合に証拠保全の要請が行くから
保存した上で削除という形になるかと

548 :(>▽<)さん :20/01/02 19:44 ID:dARaWJNq0
脅しや恫喝とか、公序良俗に反する行為
犯罪を目的または誘発する、あるいは法令に違反するような行為
こういうのまで警察を経由しないと運営は何もしないの?
保全という錦の御旗でそのまま放置?

刑法に違反した書き込みでなおかつ被害届が受理されないと
運営は何もしない、それで運営は責任は一切取らないのはちょっとおかしくない?

でも2chではひろゆきに責任がいってたね
MMOBBSは法的に理論武装されていて完全無罪になるのかな

549 :(>▽<)さん :20/01/02 19:48 ID:29fbrEBS0
ならなかった例があるけど言っても信じないだろうな

550 :(>▽<)さん :20/01/02 20:08 ID:iv3LrIBp0
警察が関わらなければならないようなものなら
運営から警察に通報してもらうのではなくて
見た人が直接警察に通報、という話であって、
警察が動かなきゃ運営は何もしなくていい、という話じゃない
さすがにそれはいささか無理がある

551 :(>▽<)さん :20/01/02 20:12 ID:29fbrEBS0
違法な書き込みに対してGL上では削除か規制しかできない
運営を妨害するような書き込みについては運営が通報する
個人情報の書き込みや運営に通報義務がないような書き込みについて違法だと思ったら住民が通報するって感じかと

552 :(>▽<)さん :20/01/05 11:35 ID:lwVFqyOD0
>>551
外部サイトに通報したよ
どうなるか結果はわからないけど

553 :(>▽<)さん :20/01/05 16:57 ID:SQMOtQDW0
そもそもそんな書き込みあったっけ

554 :(>▽<)さん :20/01/16 21:55 ID:2S/aaeUh0
Gvスレの晒しは一向に通報されんなあ
自浄作用のじの字もねえ

555 :(>▽<)さん :20/01/17 04:14 ID:EaWDm8J80
自浄作用というより通報の先に何もないってだけだな
削除されたところでどうなるわけでもないし晒しのせいで規制されたりもないんだろ

556 :(>▽<)さん :20/01/17 09:29 ID:9pp5z2a70
そもそもこれだけ違反が横行してて何の規制もないのがおかしい

557 :(>▽<)さん :20/01/17 11:36 ID:EzAFW3hK0
されたけどすぐプロバイダー乗り換えて荒らし再開したってのが真相

558 :(>▽<)さん :20/01/17 13:21 ID:PIjyPANa0
ならそれも規制しないんだろうか…つーかそれこそプロバイダ通報案件じゃないの
管理人煽られたら顔真っ赤にしてて、こういう荒らしは放置なのか

559 :(>▽<)さん :20/01/17 14:46 ID:EzAFW3hK0
規制規制ってしていっても書き込めない地域が増えるだけだしな

560 :(>▽<)さん :20/01/17 15:04 ID:4Tt1Sw1x0
>>558
乗り換えたんだから乗り換え元に通報しても意味ないだろう
プロバイダでブラックリスト共有してるとかでなければ、効果は薄い

そもそも規制されたら乗り換えればいいやと思ってるような人間に付ける薬はない

561 :(>▽<)さん :20/01/20 12:38 ID:eW1c3Sqj0
やっぱり焼肉はアウトだったのか
あれあちこちに貼られすぎててどこにあるかもうわからん

562 :(>▽<)さん :20/01/20 13:55 ID:rrge8svv0
ROとまったく関係ないし虚言は死んだほうがいいと思うがリアル犯罪に繋がる可能性があるから
最初からアウトだとは思ってたよ

563 :(>▽<)さん :20/01/29 09:06 ID:bUnhzTzL0
通報行ってないのにRMT野郎のレスが消されてる

564 :(>▽<)さん :20/01/29 15:27 ID:skFcxA7b0
あれも結構しつこく暴れてるのになかなか規制発動しないし
これで管理組合も報告に任せっぱなしならGvスレの晒し案件と変わらんからなあ

565 :(>▽<)さん :20/01/29 15:33 ID:FSY3h9ml0
管理人的にはNGで対応しろってことなんだろ
通報するだけ無駄でしかない

566 :(>▽<)さん :20/01/29 15:36 ID:+Rm3YLYU0
多分dion軍とかsoftbankで絞り込めないとかなんだろ

567 :(>▽<)さん :20/01/29 18:24 ID:ifJHLFis0
スマホだろうが以前は容赦なく規制してたのにできないってのはないだろう

568 :大魔王様 ★ :20/01/30 22:01 ID:???0
規制権限持ち管理人の怠慢を許すな!

(・ω・) すまんかった・・・

569 :(>▽<)さん :20/01/30 22:45 ID:coywIp8t0
まさかの管理組合様降臨…!?

RMT野郎は規制される…?

570 :(>▽<)さん :20/01/31 00:26 ID:sKSHhOQt0
>RO板削除依頼スレ763
そういうGLに該当しないのは目安箱に投げた方がいい
そこはあくまで削除依頼スレでGL含めて書く場所だよ

571 :(>▽<)さん :20/01/31 00:56 ID:0fCOa1hR0
その顔文字必要なのかね

572 :(>▽<)さん :20/01/31 00:59 ID:sKSHhOQt0
文字だけだと堅苦しいし普通にあってもいいと思うけど

573 :(>▽<)さん :20/01/31 01:07 ID:KqZtesEK0
10年以上前からやってるスタイルだからなあ

何にでも噛みつくのは精神衛生的によくないよ

574 :(>▽<)さん :20/01/31 18:34 ID:nY8EGLs80
荒れてたスレ3つとも静かになってて草

575 :(>▽<)さん :20/01/31 22:23 ID:Mtf4O7e40
スマン、このbbs運営直営ってマジ?

576 :(>▽<)さん :20/02/01 00:59 ID:VOXFTFOt0
成立過程知ったらそんな発想にはならんよ

577 :大魔王様 ★ :20/02/01 07:09 ID:???0
>>575
ガンホー運営って事なら、直営どころか接点すら無いですね

「このお金があれば、山ほどシュークリーム買えるのに・・・」
そんな大魔王様個人の薄いお財布+管理組合からのカンパと、削除人さん達のボランティアでMMOBBSは運営されてます。
(・ω・)ノ 支援してもいいよって方は是非

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/n693
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/n92
http://www.mmobbs.com/wanted.html

578 :(>▽<)さん :20/02/01 07:47 ID:UysitW020
目安箱の件はやっぱりダメでしたか(´ω`)

579 :(>▽<)さん :20/02/01 08:35 ID:UysitW020
目安箱のレスありがとうございました(*´ω`)

580 :(>▽<)さん :20/02/01 17:24 ID:dgUhUrNi0
ちなみに大魔王様ってROまだやってるの?

581 :(>▽<)さん :20/02/02 00:32 ID:DSTqlq0y0
回答は目安スレにて
(なかなか返信できないかもしれませんが)
管理側のアクションが欲しいような質問や意見は目安箱の方にどうぞ

(・ω・)ノ ここは是非、管理に対する不満とか愚痴も気軽にできる場として使ってください

582 :(>▽<)さん :20/02/08 17:18 ID:cy8BsyH10
管理組合様、ティアマトスレのレス削除ありがとうございました

583 :(>▽<)さん :20/02/14 01:19 ID:pO7DAZ1V0
消してくれたら気が済むんか?
線引きの議論したって意味がないだろ

584 :(>▽<)さん :20/02/14 12:34 ID:Y9F1fjP70
君がそのレスをする意味がどれくらいあるのか説明してから同じ台詞をどうぞ

585 :(>▽<)さん :20/02/15 17:05 ID:D1d4OzDO0
>LiveRO板削除依頼スレ629
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1581745698/48,52
このスマホと
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1581745698/44,55,65
このPCで使われてるISPはもうホスト規制でいいと思うわ
結局いつもコイツだろ

586 :(>▽<)さん :20/02/15 17:20 ID:V8UV6HJn0
そもそもの管理組合の警告を無視して金糞話をしてる連中はお咎め無しってのも変な話ではあるが
削除依頼通らなかったし、あのスレを管理組合がどうしたいのかわからん
本音言うと、これなら余計な警告とかしないでほしいな…中途半端が正直一番困る

587 :(>▽<)さん :20/02/15 19:28 ID:V8UV6HJn0
削除してもしてもキリがないね
金糞話やめないのが多すぎる

588 :(>▽<)さん :20/02/15 21:38 ID:6co3MmbG0
>>585
いつもグレーゾーンからブラックの境界線探ってるからすぐわかるよね、とりわけアウトなレスを誘って後攻のふりして荒らす辺り。
一般的(日本の社会)でのルールの使い方ってそういうもんじゃないと思うんだが、それは管理側の話だからなんともしがたい感じではある

589 :(>▽<)さん :20/02/15 22:31 ID:kainxpzm0
神(管理人)の定めた法則を知るには実験と検証を繰り返すしかないわけだが?
誘っての意味がわからないけどそもそもアウトなレスする奴が悪いんじゃないの?
ぶっちゃけ俺なんか悪いことした?管理人がやるなって言ってるのに平然とアウトなことしてる奴等が悪いんじゃない?

590 :(>▽<)さん :20/02/16 00:26 ID:z1JvzS960
処罰されないぎりぎりのラインを探る実験と検証?

591 :(>▽<)さん :20/02/16 00:30 ID:Z3mweNEe0
別にラインは少々はその都度動いていいものです
そもそもラインには近づかないようにしましょう探る必要はないです

592 :(>▽<)さん :20/02/16 01:23 ID:AnQ7LnfV0
キリがないのはつまるところ先だっての警告というのものが
「警告だけで何も対処されないじゃん」というのを
>>589が言うところの「実験と検証」で明らかにされた形だよ

これで今後の警告すら耳を傾ける意味がなくなってしまったし
報告するだけバカを見ていた状況から何も変わってないんですけど?という心証

593 :(>▽<)さん :20/02/16 02:19 ID:D4E1J6pB0
実際通報してる方としてはキリがないのにうんざりとは思うし
何よりペナルティないじゃんって余計に金糞話をするのも多いと思うよ
削除依頼スレの631に書いた通り、警告直後すらすぐに金糞話するのがあんなにいるのが問題すぎるわ
>>589批判する前にまず警告を無視してる方に矛先が向けるべきじゃないの?

594 :(>▽<)さん :20/02/16 03:21 ID:HfClqxVl0
セーフと感じる人が多いと思う?だから589の批判は避けましょうねー?ほーん凄い話だなあ

595 :(>▽<)さん :20/02/16 08:57 ID:D4E1J6pB0
>>589批判する前にやることあるだろ、って言ってるんだけど、どんなフィルター通したらそう変換されるんですか?
こうやって騒ぐ割には実際にスレで注意して諫める人はいない、削除依頼しに行く人すらいないという方がこっちは問題に感じるよ
Gvスレの時もそうだったけど、なんで平然と管理人がやるなって言ってることをやってて、それをしてる人たちをガン無視するんだか

596 :(>▽<)さん :20/02/16 14:28 ID:AnQ7LnfV0
LiveRO板削除依頼スレ629も深夜のうちに削除されてるし
対処していただければ文句言ってすいませんでしたってぐらいの話なのだけど
対処されるのも最初のうちだけでだんだんスルーされるようになるパターンが
一部の悪ノリを加速させるところまでお約束化していて
隙あらばというか積極的に隙を探っている者もいる前提での管理をしてほしい

その話題に乗っかる投稿者全てが問題であるって意見は実際正しいと思うけど
一時的な対応強化期間なんかで沈静化するものではない背景には
沈静化する気がない人も明確に存在してるってことを踏まえてほしいんだよね
そういう人もいるのに一時的な対応だけで済ませられるわけがないんだからさ

597 :(>▽<)さん :20/02/16 20:47 ID:T3EzeC6B0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1581745698/115
これって116の内容から大魔王様が書き込んだものだと思うが、これに削除依頼出してるのはわざとやってるのか?

598 :(>▽<)さん :20/02/16 21:45 ID:D4E1J6pB0
削除依頼じゃなくて管理組合がこうやって警告してますけどその証拠ですってことでしょ?
俺があちらの623で、GL無視ではないけれど管理組合がこうやって警告してるのに無視されますって
その証拠みたいにやったから真似してるんだろう

599 :(>▽<)さん :20/02/16 22:04 ID:aAyZSxYX0
GLに該当しないけどそれを根拠に削除してくれってことでしょ

600 :(>▽<)さん :20/02/17 00:20 ID:l/dNOd390
今もまー金糞金糞と酷いけど、誰も注意しないどころか一緒になって愚痴ったり話題に出したりしてるよ
マジで通報してもキリがないし、頻度が多すぎて通報いちいちしてたら連続レス扱いで書き込みできなくなるしで
どうすりゃいいんだ、実際のところ

601 :(>▽<)さん :20/02/17 00:45 ID:jDynKzDk0
透明NG+ID自動登録+連鎖あぼーんに入れる
相手する人間含めて見えなければ何ともない

賑やかしが問題なのはもちろんだけど
賑やかしにホイホイ釣られる方が馬鹿だと思う

602 :(>▽<)さん :20/02/17 01:00 ID:mmJuShF20
管理人が決めた御法度行為だとしても現実的に無理なもんは無理なんじゃないの?
ティアマトと金糞は切っても切り離せないんだし
威嚇的なにゅぼーんではなくアク禁、ISPへの通報で粛清効果が実際に現れるまでいたちごっこは続くと思われる

603 :(>▽<)さん :20/02/17 01:02 ID:l/dNOd390
> 威嚇的なにゅぼーんではなくアク禁、ISPへの通報で粛清効果が実際に現れるまでいたちごっこは続くと思われる
むしろこれをしてほしいのが本音

604 :(>▽<)さん :20/02/17 01:02 ID:FzEf32YV0
今のティアマトスレ見てると金糞に対してのヘイトが日に日に高まっていってどうにもならなくなってる
5chのように特定キーワードを書き込もうとすると書き込みエラーにするとかできないのかな

605 :(>▽<)さん :20/02/17 01:03 ID:l/dNOd390
>>604
できるよ
既に禁止ワードって設定されてるし、だから特定のワードが入ってるのはエラーで書き込みできない

606 :(>▽<)さん :20/02/17 01:06 ID:x1oxFLhW0
金糞は死ね

607 :(>▽<)さん :20/02/17 01:08 ID:x1oxFLhW0
だったら、ティアマトマラソンスレを削除しろ。

608 :(>▽<)さん :20/02/17 01:11 ID:eDq9Dpm70
462 名前:(>▽<)さん[] 投稿日:20/02/17(月) 01:05 HOST:141.104.145.210.ap.dti.ne.jp
>>457 ティアマトYEのマラソン民の煽りが悪いのに
なんで私がBANされるのか理解できないですね
そんな雑な規制しかできないなんて幻滅です。何が正義か考えてください。

動いてはいるみたいだ
今も暴れてるのがスマホだとしたらキャリア広域規制も覚悟したほうがいいかもしれん

ただの住み分けの話でスマホを潰されると正直くだらんなとは思う
そうなる前に自重してほしいんだけど難しいことかね?

609 :(>▽<)さん :20/02/17 01:19 ID:l/dNOd390
>>608
なるほど、削除だけじゃなくてBANもされてるのか
こいつだけがされたとは考えにくいけど、正直見せしめとしてはいいかもね

自重するわけないと思うよ
今あのスレで金糞話をするのって、荒らしたい愉快犯か、管理組合の警告なんかペナルティもないし屁でもないっていうのだけでしょ
あとは、マラソンスレみたいに>>1に管理組合のレス引用して金糞話禁止みたいにすればいいのに、なぜか>>2に置いてるから
中には気づかないのもいると思うけど、削除だけじゃ収拾つかないとは思う

610 :(>▽<)さん :20/02/17 01:25 ID:l/dNOd390
向こうのスレに注意しにいこうとしたら、金糞がどうやら禁止ワードになったのかレスできなくなってる

611 :(>▽<)さん :20/02/17 01:31 ID:FzEf32YV0
それは対応早いね
管理人さんグッジョブ

612 :(>▽<)さん :20/02/17 01:34 ID:mmJuShF20
今さっき金糞という単語をパッチスレで書き込もうとしたら書き込みが闇に飲まれたのもその影響かな?
正直MMOBBS(LiveROのみ?)では金糞という単語を禁ずる、っていうのは行き過ぎだと思うんだよね
この独裁的な行為が通ってしまうのが個人運営の掲示板なのは判るけどスレ単位とかにできなかったのだろうか・・・

613 :(>▽<)さん :20/02/17 01:37 ID:l/dNOd390
その闇に飲まれるのが禁止ワードが含まれてるレスってこと
禁止ワードが入ってると、「書き込みが完了しました」って表示はされても実際は書き込みされない

スレ単位でできたらしてるだろうし、板全体でしかこういうのは設定できないんじゃないかな
けど、言い回し変えて話題に出してるのがちらほらと既に居たし、多分言い回し変えて言い続けるだけじゃないかなとは思ってる

614 :(>▽<)さん :20/02/17 01:43 ID:FzEf32YV0
行きすぎかもしれないけどもうそこまでやらないと駄目なくらいティアマトスレは大荒れだし
しばらくそれで様子見てみるしかないんじゃないかな

615 :(>▽<)さん :20/02/17 01:44 ID:l/dNOd390
ほら、早速言い回し変えて続けてるし…どんどんBANしてもいいんじゃないかね

616 :(>▽<)さん :20/02/17 01:51 ID:qS9+R92+0
>>601が言ってることって要は
俺には関係ないし見えないようにして見て見ぬふりしてたらおk
っていう一番クソなことじゃん

617 :(>▽<)さん :20/02/17 01:57 ID:t5AbPel+0
簡単に回避できてしまうのも禁止ワードというものだから実効性も低いし
ならば意味はないのか?と言えば実際には確信犯への注意喚起に近いね
それに規制の対象とされる場合も出てきた以上
知らずにアウトな書き込みをしてしまうパターンも防げる点は大きいよ

618 :(>▽<)さん :20/02/17 02:05 ID:mmJuShF20
禁止ワードじゃなくせめてある程度打撃を与えるべきだったと思う
該当ホストのIPを強制表示にするとかすれば「次はどうなるか判ってるよね?」というメッセージに繋がるし
ワードすり抜けて会話を続けられるようじゃ「赤信号みんなで渡れば怖くない」みたいな安心感が残るのでは?

619 :(>▽<)さん :20/02/17 02:08 ID:eDq9Dpm70
スルーしないで動いてるよってことがわかるだけいいと思う
ここまで対応してダメなら次は広域規制も仕方ない

本当にただの住み分けの話でGL違反ですらないんだけど
そこまで強硬手段を取らないとやめないってほんと猿以下だな

620 :(>▽<)さん :20/02/17 02:46 ID:t5AbPel+0
住み分けの話なんだけど
「ティアマトYEスレ以外であれば好きなだけどうぞ」という意味では
ティアマトYEスレのローカルルールに関する話という捉え方もある

以前の愚痴スレみたいにローカルルールのあるスレが大好物な人には
今もっとも旬なフルーツだと思うよティアマトYEスレ

621 :(>▽<)さん :20/02/17 06:23 ID:yEFvDbdb0
それなりに空気を読み合って使っていければ今後厳しい目で判断されることもなかろうて
彼も自分の立場がまもるれているからこそやりたい放題だったけど、そうでなければ多少の空気は読むだろうしね

622 :(>▽<)さん :20/02/17 09:59 ID:qS9+R92+0
マラソンスレで第二ラウンドあるかなーって思ったけどないのか

623 :(>▽<)さん :20/02/17 19:34 ID:x1oxFLhW0
>>609 見せしめに書き込み禁止された本人だけど

自分はティアマトへのゲーム参加を楽しんでいるのに
攻略を会話するスレにまで煽りにくる一部ユーザが悪いのを
怒る方が悪いと罰するってのは、悪意あるユーザにお墨付きを与えるのと同じ。

自分がBANされるならば、悪意あるユーザも全て同じ措置をしてくれ。
それでないと公平ではない。お前の意見は不公平を助長するものだ。

624 :(>▽<)さん :20/02/17 19:37 ID:x1oxFLhW0
>>622 俺が処罰されて終わりなんでしょ。
中国と同じだよ。和を乱した奴を当局が確保して闇で処分。
顔文字でレスする不愉快な管理人だった。

625 :(>▽<)さん :20/02/17 20:31 ID:Z+muxlZZ0
書き込みを見るだけでも、禁止したのは間違いではないと言える。

626 :(>▽<)さん :20/02/17 21:02 ID:65kFO4gp0
ここでの話題じゃ自分より悪い人作ってマウント取れないからね
言うこと聞かない荒らし君がいなくなるだけで便乗や釣られで荒らしてた子も静かになる、そんな風のいいテストケースになったのでは

627 :(>▽<)さん :20/02/17 23:03 ID:l/dNOd390
目安箱でのレス見る限り、切られても当然というかむしろどんなことしたら切られたんだって気はする

禁止ワードと火付け役がいなくなってでようやく収まったけど、この平穏がいつまで続くかは心配

628 :(>▽<)さん :20/02/19 12:24 ID:xyED7mbj0
規制されたやつとんでもないモンスターだった模様

629 :(>▽<)さん :20/02/19 13:19 ID:wcuSmcXC0
モンスターどころじゃないんだが…なんなんだあれ
あんなのが火付けて騒いでたのか

630 :(>▽<)さん :20/02/19 16:44 ID:/L3wfKRO0
書けば荒らし、アク禁でもゴネ、足掻く姿は当たり屋か

631 :(>▽<)さん :20/02/19 22:49 ID:khcFK1Xd0
ギャーギャーうるさいジジイの相手で管理人も大変だな
管理スレでも規制導入していいんじゃない?

632 :(>▽<)さん :20/02/19 23:21 ID:khcFK1Xd0
利用者としては管理人の独裁で規制して欲しい
過疎っても必要な情報が流れればそれでよし

633 :(>▽<)さん :20/02/20 09:58 ID:YIEBPj+k0
連中が「規制水準ガー!」と騒いでいるのを見ると
基準をある程度に留め、細部は適宜柔軟に対応されることが
連中にとって一番嫌なことなのは間違いなさそう。

634 :(>▽<)さん :20/02/20 23:45 ID:8cxMZxpx0
黄金の糞だの、金糞に類するワードは出さずに愚痴る連中だの、動かない連中と言い方を変えるだの
本当に無秩序だなあのスレ

635 :(>▽<)さん :20/02/21 00:30 ID:1H+iQ7nU0
住み分けしないんであればもうマラソンスレいらなくね?
GL1の存在しないLiveROでスレを分ける意味もわからん
荒らしてる連中はスレを潰したいんだからIP表示したら願ってもない展開だろうし

636 :(>▽<)さん :20/02/21 00:33 ID:umxS8Ar60
管理組合が匙投げたりしたらいらなくなるだろうけど、匙投げるまではないとだめじゃないの?

IP表示と言わず、いきなりBANしてもいいと思うけどね。注意してもやめないでああやって返してくるってことは
もう自覚もって荒らすためにわざと話に出してるとしか思えない

637 :(>▽<)さん :20/02/21 00:41 ID:5RdOgZK20
何らかの「大いなる意思」と確信する瞬間ってあるよな
大体単発IDがズレた感覚の発言を通しちゃったとき、他にも話題反らしたそうなときは反応も豊富で、ガチで焦ってるときはダンマリなやつ

638 :(>▽<)さん :20/02/21 03:02 ID:rTuA8+6W0
自覚的な悪ノリであることがわかっているなら注意しても面白がるだけだっていうのを
そろそろわかってほしいかな
どのみち削除スレや目安箱で報告するなら燃料にされるだけ損だよ

639 :(>▽<)さん :20/02/21 14:40 ID:0r9p85Ef0
俺は"いい年した大人が"にすばやく反応した数の多さに笑ったよ、あんなどうでもいい書き込みの数分内に一気になだめに入ってんだもの

640 :(>▽<)さん :20/02/21 18:12 ID:gVVT9uXt0
人間本当のことを言われるとカチンとくるものだからな

641 :(>▽<)さん :20/02/21 18:58 ID:7iy7Yze00
常時リログしてる人ばかりでもないからなあ
タイミングの問題に過ぎないと思う

642 :(>▽<)さん :20/02/21 23:55 ID:w+2kJoUT0
成人過ぎても尚親に相談させようとしたり、親がダメといったらそれに従わせようとする。
結局は子供を50になるまで 8050問題ってさ、結局は親が原因ですよね?
成人過ぎても尚親に相談させようとしたり、親がダメといったらそれに従わせようとする。
結局は子供を50になるまで養いたいんですよね?正直30過ぎてるのに親のいいなりは気持ち悪いですか

643 :(>▽<)さん :20/02/22 12:34 ID:y4UC3SoY0
あのスレ、金糞の次は今度は特定プレイヤーやギルドの晒しが始まったよ
スレも分割したし、もうまともに話せない気がする

644 :(>▽<)さん :20/02/22 14:03 ID:HDbbU+J50
救いは例の人のIDが変わらんことかな
真っ赤になってるお陰でスルーに一体感が出て逆に面白い

645 :(>▽<)さん :20/02/22 14:26 ID:gvtjTUfy0
スレの方でも指摘されてたけど乱立でグダグダにするのも前例のある手口だしなー

646 :(>▽<)さん :20/02/23 19:11 ID:ANduXBjV0
パッチスレ見てると簡単にタダで対策組み込めるってSEの人がいるみたいだから
そういう人に技術者として管理組合になってほしいよ

647 :(>▽<)さん :20/02/24 06:41 ID:dxQgXZ9n0
そういや例の人見なくなったね
あの針の穴通すようなトンデモ理論、手を変え品を変えだったけど、ちゃんと減ってきたお陰で話がいい具合に煮詰められてるからホント嬉しい。管理組合ホントありがとう

648 :(>▽<)さん :20/02/24 08:54 ID:zhFgwDSy0
どの人のことなのか色々いすぎてわからん

649 :(>▽<)さん :20/03/05 04:26 ID:RpSlG1Ui0
>目安箱3 102
愚痴スレ関連は直レス禁止のルールが再び守られるようにならないと
本スレにあたる愚痴スレ以外はすでに目的を失っているに等しいから
どんな状態を指して「機能している」というのかわからないよね

あるいは現状で突っ込めスレを利用しても
未だに当該スレで煽り続けている連中のオモチャになるだけだろうし
そもそも突っ込めスレは元から直レス可能だからオモチャにされても
文句言えないよね?ってのもある

ようするに突っ込めスレよりも愚痴スレが再び直レス禁止とならない限りは
突っ込めスレの状態も現状相応と言わざるを得ないんじゃないかな

650 :(>▽<)さん :20/03/05 11:27 ID:udlO2ltM0
単純に突っ込めスレがもはや不要なだけ
・愚痴スレで直突っ込み禁止になったのは今より人が圧倒的に多かった頃に収拾つかなくなるのを回避するため
・現状の人口なんて恐らくその頃の1/10以下どころかそれより少ない
・愚痴スレ直突っ込みは2017年くらいから常態化していた
・現状に即してないから変えようと言っても聞く耳をもたなかった

その結果が少々強引な分割で、それに反発した連中が突っ込めスレ、直突っ込み禁止愚痴スレ、直突っ込み禁止愚痴スレ亜種、みたいな複数のスレ立てを乱発
そして現状使われてるのは直突っ込みありの愚痴スレっていうことを見れば、求められてたのはこっちだったってだけ
結局は需要がなけりゃ、みんな直突っ込み禁止の方を正当スレとして使ってただろうよ

651 :(>▽<)さん :20/03/05 15:13 ID:Wutn20Ty0
不要なら何も書き込まなければいいだけ。今は荒らしがageてまでスレと関係ない同じ発言を連呼してるのが問題。

652 :(>▽<)さん :20/03/05 15:46 ID:eiq7TIgB0
いい加減俺が気にくわない書き込み=荒らしみたいな、ガキっぽいというか頭の悪い理屈やめなよ…

653 :(>▽<)さん :20/03/05 15:58 ID:p7TLfbMO0
スレ見てきたけど、気にくわない以前にスレに沿ってない内容と判断できる書き込みばかり。
ただ利用者がロクにいないのも事実だから、ここはMMOBBSの削除ガイドライン第2項を該当させて削除が妥当と思う。
これは利用者側というより管理人側の判断が主軸みたいだから
ハッキリさせたいなら目安箱書き込んで管理人に判断を仰ぐのがいいのでは?

654 :(>▽<)さん :20/03/05 16:09 ID:09syt29I0
LiveRO板@MMOBBS削除ガイドライン
1:同一人物と見られる会話が不可能なほどの悪質的な短時間での多量の発言・スレッド。

2:
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。(所謂、晒し行為)。

3:
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。

4:ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。

5:年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。

6:その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。

LiveROの削除GLは上記の通り
あのスレの書き込みがこれのどれに該当するというのか
GL違反に該当しないのを荒らしと呼ぶのは、自分が気にくわない以外の理由は何があるの?

655 :(>▽<)さん :20/03/05 16:14 ID:p7TLfbMO0
そっちじゃなくてこっち。


MMOBBSの削除ガイドライン(07/08/16?現在)

当サイトでは以下の書き込みを禁止しております。
下記の内容の書き込みがあった場合には
管理側が削除することがあります。?

下記の内容のスレッドがあった場合には
管理側が削除、移転、スレッドストップすることがあります。
1:>>1が削除ガイドラインに触れるスレッド
2:再利用の見込みの無い重複スレッド

悪質なものに関しては
アクセス規制・プロバイダ通告等を行う可能性があります。

656 :(>▽<)さん :20/03/05 16:18 ID:Wutn20Ty0
MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/93

>ポイントは 『板・スレの趣旨に沿って情報交換を楽しんでる利用者 > 著しく邪魔になってる人』

わざわざageてスレの趣旨と関係ない話で邪魔して来てるという意味で措置対象だと思う

657 :(>▽<)さん :20/03/05 16:48 ID:zzO9Vrrv0
ぴょんぴょん模倣犯やらごちうさネタで盛り上がってる人が多数いる以上、既にぴょんぴょんが市民権を得てるといっていいのでは?
パッチスレのゲルコピペやコテや虚言や黒毛和牛カルビやチーズネタと同じようなもんでしょ
ウザいかウザくないかは賛否両論だけど完全スルーされるわけじゃなく一定数の住民がそのネタに乗っかってる時点で手遅れ

658 :(>▽<)さん :20/03/09 18:00 ID:OjozwQ3P0
最近はカルビを数回書き込みするだけで一日終わってるIDの奴がいるな

659 :(>▽<)さん :20/03/09 18:22 ID:ItwlIzg30
話題の御本人かどうかはおいとくが特に問題がある行為というわけでもないし気になるならNGしろで済む話ではある

660 :(>▽<)さん :20/03/09 20:01 ID:arAO1Vdz0
いじってるつもりなんだから、ワードでNGしとけば済む話
NGID登録もセットでやっておくとなお安心

661 :(>▽<)さん :20/03/18 12:25 ID:fGi3IRJc0
某所でハエパケが管理人はコロナで不幸になれとか悪口書いてた
kiraraなんとかってコテハンつけてるやつね
木の芽時だから仕方ないんだろうけど、ROM専側にしてみれば
この手の輩が一番書き込みしてるって矛盾にはただただ不快感を感じる
大体ROと無関係な自分語りを永遠と長文で書き続けるとかただの荒らしじゃないの?
不正アピって過去に規制されてるけど、別の端末も規制すべきだと思う

662 :(>▽<)さん :20/03/18 13:22 ID:DiO9HGW10
目安箱に書いてくればいいんじゃないかな

MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/l50

他の書き込みも参考に当該レスのリンクもまとめるのは必須
ただのぼやきなら誰々がどうこうと大雑把なこと書いてるだけでも良いけどね

663 :(>▽<)さん :20/03/18 13:27 ID:m0t1vGH/0
流れとしては自分のレスを晒し上げたレスが削除されないから管理人に死ねって言ってるんだろうね
本当にコロナで不幸になってる人もいるのに良識のない人だなあとは思うけど

664 :(>▽<)さん :20/03/18 13:31 ID:6h+GGlA80
きらら本人だけど俺、半年くらい前を最後にぴころだ書き込んでないんだが・・・
なりすましか虚言か知らんけど勘違いしてない?

665 :(>▽<)さん :20/03/18 13:38 ID:m0t1vGH/0
ぴころだの話をしてるんだったらくっそどうでもいいな
裏パッチスレは好きにやれ

666 :(>▽<)さん :20/03/18 13:53 ID:6h+GGlA80
俺はGvやってないしRO界隈で「きらら」として降臨したことがあるのはパッチスレと半年くらい前にレスが途絶えたぴころだV鯖の裏パッチスレだけだよ
それ以外の場所で俺っぽい書き込み(語尾になのをつける、やたら不正アピールする、美容師っぽい事書き込むetc)があってもそれは俺ではない

ただ管理人の贔屓体制についてはパッチスレにも書き込んだ通り不満を持ってるのは確かだわ
明かなツール名が含まれてるレスであっても俺を叩くためのレスなら許す、というのが管理人のスタンスであることは間違いない
管理人は人間だから多少感情を露にすることはある、というのは判るけど明らかな贔屓はさすがにドン引き
管理人公認ツールのTSやくりっぽの話題でも、俺がそれを語る時に削除されるんだろうしなぁ

667 :(>▽<)さん :20/03/18 14:01 ID:DiO9HGW10
昨日もそんなこと言ってたな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584248342/313

668 :(>▽<)さん :20/03/18 14:24 ID:6h+GGlA80
>>667
投稿時間的にパッチスレで俺がそのレスするほうが早かったし、多分俺になりすましてぴころだに載せたんだと思うよ
っていうかその前の日も俺に成りすましてる奴パッチスレにいたしなぁ
別にヤバいレスしてるわけじゃないし何も言わんかったけど俺に成りすまそうと思えば誰だってなれるんじゃないかな

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584248342/106-107  のことね

669 :(>▽<)さん :20/03/18 15:34 ID:fGi3IRJc0
都合の悪いことは隠したがる
癌と一緒だなこいつ。お前っていつも後ろめたいことがあると長文になるよな

670 :(>▽<)さん :20/03/18 15:40 ID:fGi3IRJc0
規制されたぐらい感情的にとかやばいな病気じゃん
成りすまし云々言ってはぐらかす上ここではコテすら外す
そんなんだからますます嫌われていくんだよ

671 :(>▽<)さん :20/03/18 15:58 ID:fGi3IRJc0
不思議なんだけどさ、自称ROやってない虚言ハエパケ君が
ROの掲示板を規制されたぐらいでファビョる意味が分からない
他のネトゲ掲示板でコテハン名乗ってどうぞ

40歳にもなってリアルに居場所がないのこの子?
自分の殻に閉じこもってないでリアルで人と関わったほうがいいよ

672 :(>▽<)さん :20/03/18 15:59 ID:6h+GGlA80
規制は別にどうでもいいよ
書いていないのに某所で管理人の悪口を書いたとか意味判らん罪をなすりつけられるのは嫌なだけ
管理板でコテをつけなくてもアクセスログ見るの大好きな管理人なら書き込みの真贋判別できるしコテを付ける気はないよ

673 :(>▽<)さん :20/03/18 16:08 ID:fGi3IRJc0
つまり成りすまし云々は管理人に対して言ってたってこと?

674 :(>▽<)さん :20/03/25 03:02 ID:48B0JmAw0
Akemino氏、ガンだったのか・・・。
謹んでお悔やみ申し上げます。

675 :(>▽<)さん :20/04/18 02:07 ID:viiID+830
うちの引きこもりの息子が最近暴力振るうようになって大変辛いです。息子はYouTuberになって女にもてまくるとか、国会議員になってエリートになるとずっと言い続けて20年間引きこもりニートになってます。もう息子は38才で普通の仕事では働く気ないし、私も身体が限界です。昔から虐めに遭い、私も離婚して母子家庭ですが、息子の暴力に耐えられず、小遣いも渡したりと、そんな生活です。もっと酷い時は、大便をバケツに小便をペットボトルに入れて、床を4回殴り私にそれを処理をさせられます。犬じゃないんだから自分で処理して欲しいと言ったら、時間の無駄 ネトゲで忙しいと言われました  工場の仕事を紹介したら 俺はYouTuberや国会議員など異性にモテるくらいの高収入以外の仕事はやんねーからなと 怒鳴られて殴られました。助けてください 心中しかないですか

676 :(>▽<)さん :20/05/23 12:46 ID:nYbf7ZSZ0
YEマトスレでマラソントーク確信犯が既にツバかけてるような雰囲気が見えるが
荒れて後手後手になる前に目安箱に伺い立てとくのは管理組合への地味な迷惑にならんじゃろうか…

677 :(>▽<)さん :20/05/23 14:07 ID:ZzvDCPjG0
言い方気を付けないと
俺が気に食わないから告げ口みたいになりかねない

見え見えの釣り針にかかりに行くこともないとは思うが

678 :(>▽<)さん :20/05/24 17:56 ID:7CFhjo1b0
一応管理組合が判断するGL6ってのがある
それに基づく削除ですってことなら問題ない

679 :(>▽<)さん :20/05/31 18:54 ID:7fv3n3oI0
火病のエースとかいうガイジを駆除してくれ大魔王様

680 :(>▽<)さん :20/06/01 23:12 ID:OAVBoMFA0
目安箱

例の人だと分かるなら、なぜその判断で機械的に排除できないのか
もっとNG機能を勉強すべき

681 :(>▽<)さん :20/06/03 19:51 ID:5Q4Hdz9F0
本当に駆除されたようだ

682 :(>▽<)さん :20/06/04 10:34 ID:2ZRD48HV0
スマホから書けねー。なんで?

683 :(>▽<)さん :20/06/04 14:42 ID:EdqqVieH0
駆除されてラグナ板シーフスレに来てて爆笑

684 :(>▽<)さん :20/06/05 13:26 ID:6dAZPUuK0
liveROage書き込みができないでござるよ

685 :(>▽<)さん :20/06/06 13:34 ID:rvs5GRpf0
ティアマト攻略組なんて特定の一つのギルドならともかくそういうわけじゃないのにどれ指してるかわかるのか…?
廃人ってだけでそれなら絞り込めるわ

686 :(>▽<)さん :20/06/06 13:57 ID:kFysoCEq0
ギルド名とか蔑称は削除されても仕方ないと思うが
攻略組って呼び方には悪意は感じないわ
それで削除や規制ならMMOBBSがどんどん使いにくくなる

687 :(>▽<)さん :20/06/06 14:10 ID:y9gfz30J0
最近言われる“ネットの使いやすさ”は
元々そんな風に使うこと自体が間違っていることを今さら咎められるようになって
「不便になった」と愚痴ってるようなところもあるから共感できないことが多いわ

688 :(>▽<)さん :20/06/06 20:39 ID:zrgKZ6Pz0
パッチスレからエースを書き込み禁止にしたら職スレ(主にシーフスレ)に巣食ったでござる

689 :(>▽<)さん :20/06/06 21:15 ID:VChex5N10
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/788
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1589355982/416
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591266465/291

書き込み内容と時間帯から見ると同一人物なんだろうけど
シーフスレも荒れ始めてるし何とかならないのかな

690 :(>▽<)さん :20/06/06 21:19 ID:rvs5GRpf0
というかパッチスレに隔離されてたのが解放されて余所で迷惑かけ始めるわ、スマホで書きこめないわと
以前より面倒くさいことになった…。パッチスレなんて隔離スレみたいなものなんだからスルーしてりゃあいいのに

691 :(>▽<)さん :20/06/07 04:19 ID:Wn+oI9hV0
NGネームにすりゃ良いだけなのに

692 :(>▽<)さん :20/06/07 04:28 ID:Wn+oI9hV0
攻略組はそもそも不特定多数の集まりと言うか人員が固定されてるわけじゃないので
特定のGと言えばそうだろうけど中身の人達は固定も居るが攻略の情報連絡手段としてGを作ってるわけであれをGと呼べるのかねぇ
中身は毎週不特定多数の集まりだしどう解釈されるのやら

693 :(>▽<)さん :20/06/07 13:30 ID:gZqQ5vB+0
それがスレ内で共有されてないから揉めてるんじゃないの?
結果的に晒しにつながってたら咎められるのは仕方ないと思うけど

694 :(>▽<)さん :20/06/07 13:35 ID:fAZUUN6W0
攻略組なんてワードはSAOが初出だし
ネガティブなイメージはまったくないな

695 :(>▽<)さん :20/06/07 13:58 ID:29bA7/yX0
>>693
具体的に攻略組ってのが誰を、どのギルドを指してるんだよ
攻略してるギルドなんてそれこそ大量にあるわけで、それのごく一部を指定してるとでも?
晒しに繋がるっていうが、そのワードが示す範囲が広すぎてどこが晒しなんだよ
攻略組が晒しに繋がるというなら、修羅や猫みたいな職を示すワードすら晒しに繋がるわ

696 :(>▽<)さん :20/06/07 14:27 ID:zkFg2YS90
書き込みごとに意味するところが違うことも多い言葉まで狩ろうとするのは
流石に横着が過ぎるわな

697 :(>▽<)さん :20/06/09 19:40 ID:GIB9qfm+0
連想させるワードっていうのが人によって違うから判断難しいんかねぇ
削除依頼あるかどうかの差なだけような気がしないでもない

正直、こんなんでも依頼かければ消されるのかっていうのもある

698 :(>▽<)さん :20/06/09 23:31 ID:zB1CX2Gg0
ワードよりも内容(前後の発言まで含む)によることだから
ワードのことだけ考えても仕方ないってのはある
「RMT」も公式パッケを購入して露店売りする“金策”の場合があるしね

699 :(>▽<)さん :20/06/09 23:48 ID:nccRiD7I0
明らかに公式RMTのことを指してるっていう流れで
ただRMTって言葉だけに反応して削除依頼なんてよくされてる

そしてそれが通ったりする

700 :(>▽<)さん :20/06/10 02:04 ID:K2UEgmVj0
パッケ換金でいいだろRMTなんて使わなくても

701 :(>▽<)さん :20/06/10 06:13 ID:A1LoF+740
「公式がZeny売ってるようなものじゃねえか」という皮肉やあてつけで
わざわざ露悪的な表現されてるのがわかりやすい時もあるしな

702 :(>▽<)さん :20/06/10 19:26 ID:JN1uD6T90
某鯖の某攻略組には頭変な信者が居てLiveRO内でそれっぽい話題が出ると鯖内で暴れまわってることがあるから
先回りで削除依頼かけてるって人がこの前いたな・・・

703 :(>▽<)さん :20/06/12 12:43 ID:isgEQiWJ0
またスマホ規制かよ

704 :(>▽<)さん :20/06/12 12:52 ID:2ONClsIH0
別にRO自体スマホ回線でやるようなもんじゃないし致命的なほど困らんじゃろ、荒れないならむしろ歓迎。

705 :(>▽<)さん :20/06/12 19:00 ID:yK98rlOk0
RO自体はスマホでやるものではないけど板は別にPCでやるものじゃないだろ

706 :(>▽<)さん :20/06/13 07:41 ID:XOjf6Wm00
スマホ回線で板荒らすやつのせいだよなー荒らしふざけんなよなー

707 :(>▽<)さん :20/06/13 11:32 ID:WDKFC5fT0
BOTの話題多すぎ。こうやって触れ回すから不正やるやつが増える
BOT関連は全て削除でいいんじゃないか

708 :(>▽<)さん :20/06/13 11:47 ID:F/J4003H0
俺の気に食わない話は禁止、好きだねえ…

709 :(>▽<)さん :20/06/13 14:17 ID:WDKFC5fT0
まぁぶっちゃけ不正を増長するだけだよなパッチスレって
今のパッチスレは大半がハエパケと同類

710 :(>▽<)さん :20/06/13 14:26 ID:FHKFGQ5M0
そうやってハエパケとかカルビとかこどおじとか煽るからパッチスレは荒れるのでは?
カルビ弁当食って落ち着けとか書きまくってた結果それで発狂してau回線でパッチスレ荒らしまくった奴がいたじゃん
スマホ回線が規制されたのも結局荒らしを無意識に挑発してる住民のせいだし自業自得

711 :(>▽<)さん :20/06/13 16:06 ID:XOjf6Wm00
草生えるから荒らし君を一切叩かない芸やめろ

712 :(>▽<)さん :20/06/13 16:30 ID:xPiCm/lO0
誰かさんも前に言ってたけど「いなくてもいじられる」ような状況は
どうなんだろうなと思うところはある
「わざわざ呼びだすようなこと書くな」とレスされてることもあるし
ぶっちゃけ彼らがいることで荒れるのが面白いって人までいるから
いじられる側の人がひたすらスルーしなければならないと言うにも
なかなか果てしないものを感じるわ

713 :(>▽<)さん :20/06/13 16:51 ID:F/J4003H0
>>711
荒らしが悪いのなんて大前提でいちいち言うことか?ってのがあるだろう
その荒らしの呼び水になってる住民も十分悪質だって話だろ

714 : ◆kirara//Ec :20/06/13 17:00 ID:FHKFGQ5M0
まぁそんな俺も>>709に呼ばれて出てきたわけだしな・・・
キチガイクソコテは無条件に叩いてOK、その結果どうなろうと責任は全部コテにある、なんて都合のいいことはないんだよ
叩く以上、キチガイが発狂してスレが荒れて最悪アク禁で誰かが巻き込まれるという未来まで見通すくらいはしようぜ
「そこまで怒ると思わなかった」じゃ済まないんだよ

715 :(>▽<)さん :20/06/13 17:06 ID:r5a37qeF0
きつい言い方になるが、いなくてもいじられるような状況を作ったのは本人だし自業自得
いない状態が続けばだんだんネタにされることもなくなり忘れられていくよ

716 :(>▽<)さん :20/06/13 18:10 ID:JoUyQyds0
基地外触ったところで基地外なリアクションしかないんだから
何でわざわざ基地外触りに行くのか謎だし
そもそも基地外を視界に置いておくのが分からん

717 :(>▽<)さん :20/06/14 02:01 ID:3OLttN7Q0
コイツを刺激すればスレが荒れるとわかってるんだから
自分の立場はそこまで悪くせずにスレを荒らすには便利ってことじゃないかな

あるいは何の考えもなくマジレスしてるようなのもいるけどさ

718 :(>▽<)さん :20/06/14 11:01 ID:zsQ6A4Pt0
接スレの奴は全員基地外だと思ってるわ

719 :(>▽<)さん :20/06/14 22:02 ID:1KylEcmO0
アメリカの現状の動画貼ったんだけどGL5で削除はちょっと…と思うんですけど

720 :(>▽<)さん :20/06/14 22:08 ID:ORfiPC3L0
GL5で出るとURLは大抵削除だからね
中身を確認すると管理人にも害があるかも知れないし

721 :(>▽<)さん :20/06/14 23:43 ID:pKMX22Ca0
なんかの違反なのかあれ?

722 :(>▽<)さん :20/06/14 23:55 ID:ORfiPC3L0
5:年齢制限を課さねばならないようなアダルト・グロな文・AA・リンク。
GL5で出されるようなのは内容確認されず消されると思ったほうがいい
もちろん該当しない可能性もあるが荒らしじゃなければ処分もないし
あーなんかGL5で消されたけどいいかくらいに思っといたほうがいいよ
過去にはあんな感じで障害者の動画とかガチグロとか貼り付けてあったしね

723 :(>▽<)さん :20/06/16 22:15 ID:SsbMvIau0
目安箱にも書いたけど、何が晒しなのかわかんねーな
あれで晒しなら、ティアマトの西ルートで壁してる硬い修羅、とかでも十分特定可能だし晒しになりそうなのにそれはスルーだしで

724 :(>▽<)さん :20/06/16 22:38 ID:npsSrsSO0
>個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
>RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
>住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。(所謂、晒し行為)。
一連の発言に中傷の意図がないとは思えない

その後のレスでたしなめられてるし、それに対して
ツール使用している人には何してもいいだの昔と状況が変わっただのと
開き直られてもね

725 :(>▽<)さん :20/06/16 22:55 ID:9yhPIyqR0
>「あのギルドで壁をしている」「今二位のところで火力をしている連」
>そういうワードですら特定可能なわけで晒しだと思うのですが、どうなのでしょうか

ティアマトスレはそういうのも削除されてるし加えて悪口と取られたら大体消えるぞ
あとは依頼が出されてるかどうかなんだが出されてないものについて言ってないよな?

726 :(>▽<)さん :20/06/16 23:23 ID:SsbMvIau0
ティアマトスレに関しては過去依頼されたけど絶賛スルーされたぞ

中傷レスなんてそれこそありふれてる
その中でも特定可能なのが晒しだろ。中傷だけならGL3じゃなくてGL1がある

727 :(>▽<)さん :20/06/16 23:30 ID:PktXKuJe0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/n60,75

>中傷目的でない、また「誰から見ても」中傷とはとれないような内容なら現時点ではおっけー
>とはいえGvGスレ荒れ気味だから、湾曲的な中傷に悪用されたりするようなら削除人にお任せ案件

>>725も書いてる通りだけど、今の状況としては悪口や中傷と取られる内容であれば
あとは依頼が出されたかどうか?の問題だね

それと心がけみたいな話になるけど
荒れやすいスレ(あるいは荒らし気質の住人が居座ってるスレ)では何が話題になっても
叩きに向かう攻撃性があるし、悪口や中傷じゃなくても控えた方が相手のためだと思うし、
避けられない状況でも悪目立ちしない書き方をしないと相手に迷惑かかるよね

728 :(>▽<)さん :20/06/16 23:44 ID:8uVxPyn50
ティアマトスレはLiveROだから

RO板のGL1
1:明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。

に該当する禁止事項はないから同列に話すのはおかしい。

729 :(>▽<)さん :20/06/17 03:13 ID:8+PzmPXW0
荒らし気質の人間は野放しだよね、それ以外の投稿者が狙い撃ちにあってる気がするけど

730 :(>▽<)さん :20/06/17 23:49 ID:Ehyv13xZ0
接続スレの接続の大半がBOTみたいなレスよく見るけど
これって営業妨害の一種じゃない?

731 :(>▽<)さん :20/06/17 23:54 ID:D6kzFfCw0
接スレは数字からそう思っとけばいいってスレだから真に受けてたらもたんよ

732 :(>▽<)さん :20/06/18 00:13 ID:aHlvQ/3A0
実際に過疎鯖の大半はBOTといって過言じゃない
特に深夜早朝
挙がってるMAPいくつかに足を運んでみたらいい

733 :(>▽<)さん :20/06/18 00:32 ID:c+H30ODw0
言いだせばガンホーに対する名誉毀損や誹謗中傷、風説の流布にあたるような書き込みも
キリがないぐらい書き込まれてるし
世間一般のそれらと同じく言われた側がどう扱うかの問題

734 :(>▽<)さん :20/06/18 01:08 ID:Jx2SIJ320
接スレはアンチの掃きだめだから
まともな人は真に受けてると損するよ

735 :(>▽<)さん :20/06/18 01:17 ID:c+H30ODw0
真に受けられて訴えられるのがいちばんおもしr 困るしな

736 :(>▽<)さん :20/06/18 04:31 ID:JMOCJuMf0
削除依頼にでてるRMTという単語だけどさ、
公式ガチャアイテムで錬金行為をRMTとも言われてるのに削除対象にするの?と思うんだが

前後のやりとりで違反と連想するならともかく、単語だけの切り取りで削除は単なる言葉狩りでしょ

737 :(>▽<)さん :20/06/18 06:09 ID:nwXpKlVX0
接スレの次スレ二度と立てられないように何とかできない?
あれ立て続けてるのアンチでしょ
以前より過疎ってるしこの際無くしてしまいたいけどネガキャンを何かのGL違反にできないか?

738 :(>▽<)さん :20/06/18 10:29 ID:Jx2SIJ320
>>735
本当に訴える人なんていないから問題ない

>>737
アンチの掃きだめとして機能しているから問題ない

>>736
本当のRMTは問題外として、
公式の課金くじパッケをRMTというのはただの揶揄だからなあ
でもその課金アイテムをRMTで売買したら当然規制対象

739 :(>▽<)さん :20/06/18 13:34 ID:u6Zo4Yxg0
>>737
いまはコロナの話題を投稿することで鎮静化してるけど完全に病気だから
古巣をつついて病人を刺激しないでくれ

740 :(>▽<)さん :20/06/18 23:42 ID:ui+ATVzv0
>>736
消されて当然だろ。一般人がRMTと言われて公式課金を連想する以前に不正を想像するのは当たり前
>>737
それな。なんの証拠もないのにBOTの数とか書いてたり、旧鯖がまるでBOTしか居ないかのような嘘情報ばかり書かれてるけど
完全にROに対するアンチ行動。隙あれば不正の話でしょっちゅう削除されてるし害しか無い

741 :(>▽<)さん :20/06/18 23:47 ID:aHlvQ/3A0
ほんとうに社員なのかってレベルで頭悪いなこいつ

742 :(>▽<)さん :20/06/19 01:42 ID:6K+OPU+z0
そもそも削除されてない現状を理解せずに発言して煽ってきてるのが荒らしだよね
最低限読んでから反応してほしいわ。

743 :(>▽<)さん :20/06/19 01:59 ID:7+rliFT10
区別できない人が見る可能性を考慮すべきかどうかって話にもなるかな
そういう層に効くのがネガキャンというものだからね
ただそれを言い出したら本当に言葉狩りになってしまうんだが

それと接スレがあれだけ極端なアンチスレであるということは
あそこにそういう住人が隔離されているからだと言えるし
接スレがなくなればアンチが一掃されるわけでもない
むしろ隔離スレを潰したせいで隔離されていた厄介者が
他所に移ってきた問題を繰り返す可能性のほうが高いぐらいだね

744 :(>▽<)さん :20/06/19 09:17 ID:NzuYDbAW0
最近だとLiveROでエースをアク禁したら、余所で暴れ始めたいい例があるし
隔離場所ってのがどれだけ大事かよくわかる

745 :(>▽<)さん :20/06/19 16:10 ID:tPfAaG3q0
類は友を呼ぶじゃないけど、自分と同じ様なのが他にいると異常と気付かんのよね
一般人から見れば明らかにおかしいのにココには自分より下の人間がいるから自分は大丈夫と思い込む
そういった人らを余所に出しても迷惑しか掛けんし隔離所として残すのは賛成だな

746 :(>▽<)さん :20/06/20 06:59 ID:Pi/Of5ka0
いや勝手にLiveROを犠牲にすんなや…散り散りになれば藪の中の荊になるってこともあるし

747 :(>▽<)さん :20/06/20 11:09 ID:FIwSnTJq0
LiveROのごく一部のスレならNG機能なりでどうとでもなるんじゃねえの

748 :(>▽<)さん :20/06/20 13:38 ID:hEbOsAgZ0
そもそも見なきゃいいだろうってのもあるしな
接スレなんて元から有用な情報交換だの何だの言うスレじゃないし
LiveRO板の全スレを見てるわけでもあるまいし
他にも見ていないスレと同じように思っとけばいいのさ

749 :(>▽<)さん :20/06/20 19:32 ID:Tf/Qx7ZB0
ここのスレ見てわざと削除ラインのギリギリを投稿してるやついるよな
わざとらしいわ

750 :(>▽<)さん :20/06/20 20:48 ID:zcP79QX90
55歳で懲役歴30年ありの無職男ですが、刑務所内では真っ当に生きてちゃんと真面目にやりました。ですが、職歴もなく、年収も150万が限界です。
そんな俺ですが、結婚して子供を作り家庭を持ちたいという意思はあります。そのつもりで真面目にしてました。
ですが、女の人は誰も見向きすらしてくれません。街コンとかでも犯罪者扱いされてしまいます。刑務所ではみんなのリーダーで慕われていました
芸能界では都市の差婚などが流行ってるのに俺ができないのはおかしいと思ってます。どうしたら人生やり直せますか

751 :(>▽<)さん :20/06/20 21:49 ID:hEbOsAgZ0
>>749
>>589みたいのが以前からいるからね

752 :(>▽<)さん :20/06/20 22:14 ID:L28mSeTp0
隔離つってもそっから出てこないわけじゃないし
居着いて育つのもあるからな
場所は残ってようが別にいいけど削除アク禁はどんどん積極的にやってほしい

753 :(>▽<)さん :20/06/20 23:13 ID:o2QqZS580
こんなんで消されるの?これ判断基準おかしくね?と言いたくなるレベルの仕事はするけど、目安箱に陳情きてるようなネタは総じて放置されてる印象ある

754 :(>▽<)さん :20/06/20 23:16 ID:FIwSnTJq0
最近だと目安箱でのに対応したのって、エースアク禁くらいじゃないの?
返事はないけど、LiveRO板削除依頼スレにはないのに目安箱に投稿された後にスマホアク禁処置がされたし

755 :(>▽<)さん :20/06/21 12:52 ID:BhB+stY50
接スレの接続数報告だが、数百減らして報告することがあるんだが誰も気付いてないのか?

756 :(>▽<)さん :20/06/21 13:29 ID:4+R0bNn30
LiveROアク禁されて管理板で虚言とかミジメなことだな

757 :(>▽<)さん :20/06/21 17:59 ID:/tk+nG/V0
接スレは枯れ木も山の賑わいで残してるだけ
長らく続いたスレがなくなるのは終焉を感じてしまうから

758 :(>▽<)さん :20/06/22 14:45 ID:PQZZLi110
スマン、最近同じようなレスでにゅぼんされる奴いるようだが、
何回かにゅぼんされた奴は規制しないか?

759 :(>▽<)さん :20/06/22 14:49 ID:T1PTYMH+0
スマホなんじゃないの?
auが規制されてる状態で他も規制されたらいよいよスマホで書けなくなるが

760 :(>▽<)さん :20/06/23 10:31 ID:K4+fnbWT0
そもそもなんでスマホ規制なんかされるんだ

761 :(>▽<)さん :20/06/23 12:42 ID:hQ1upmKp0
スマホはIPが動的すぎて特定ユーザー(あるいは特定ユーザーがいる地域)を
ピンポイントで規制するのが難しい場合が多いため
そのスマホ全体をまるごと規制せざるを得ない結果に繋がる

プロバイダ等との契約回線なら比較的狭い地域まで絞れる場合が多いし
固定IP(あるいはそれに近い形態)だとピンポイント規制も捗るんだけどね

762 :(>▽<)さん :20/07/16 05:52 ID:3Ix95Snb0
>アク禁スレ
心当たりがなければ巻き込まれたんだね
首都圏じゃなくても同じ市内のユーザーに巻き込まれるっていうのは意外にありがち

763 :(>▽<)さん :20/07/16 12:03 ID:sGxagfBr0
LiveRO削除769
IDがコロコロしてるから規制はスマホ規制になるんだけどいいのか?

764 :(>▽<)さん :20/07/16 12:32 ID:ulb7V0XE0
夏になるといろいろ湧いてくるし、牽制の意味でもいいんじゃね
ROやってる人はスマホなくても書けるはずだし

765 :(>▽<)さん :20/07/16 16:44 ID:Y4pIU7K30
スマホからならどこからでも書けるし便利だけどね
でも変なのが好き放題するからスマホはどうぞ規制してください見せてくれればってところ

766 :(>▽<)さん :20/07/16 18:35 ID:uL6QP6wF0
既にauが全規制状態なのにこれ以上規制するのか

767 :(>▽<)さん :20/07/16 20:06 ID:3Ix95Snb0
>>763
スマホだから規制しませんなんて話の方がどうかと思うし
あれがスマホであればスマホを規制すればいいんじゃないかな

個人的にはVPN利用を疑ってるけどね

768 :(>▽<)さん :20/07/20 14:04 ID:LN2adTsf0
まだスマホ規制されてやがる…

769 :(>▽<)さん :20/07/22 16:16 ID:bvCtN16m0
大人のスレは自分が気に食わないのは、「いつもの」とか投稿して妨害してたけど
誰も投稿しなくなったら社会を憎悪してるかのような投稿ばかりになったな

これが荒らしてたやつの理想のスレなんだろうか

770 :(>▽<)さん :20/07/23 10:18 ID:y6ZpxJ0N0
理想のスレなんじゃない?まだそいつが住人ならだけど
愚痴スレみたいに突っ込み禁止の古き良きスレこそ至高!って理想のスレ作り上げたら逃亡みたいなのもいるんだし

771 :(>▽<)さん :20/07/23 22:41 ID:TAJFJUm40
グレーゾーン探り君、久々に荒れてるね
親に怒られでもしたのかな?

772 :(>▽<)さん :20/07/24 21:53 ID:x7x9qwlE0
とうとうネトウヨ言い始めたぞ

773 :(>▽<)さん :20/07/25 06:22 ID:2E78cUqX0
大人のスレが好きすぎる人が若干名いるよな、ここ

774 :(>▽<)さん :20/07/26 16:12 ID:9zb2L/400
晒しも何もしてないのに晒し扱いで削除が全くもって理解できない

775 :(>▽<)さん :20/07/26 16:16 ID:p6OLivSL0
大元に〇〇というギルドの△△というキャラ名?オフ会などで知り得た個人情報?の晒しがあって
そこからあだ名みたいに連想できる名前でスレチな話題続けてたら実質晒しだと思うけど
自分がされたら嫌なんじゃないのか?頭がおかしいと晒されたら箔がつくとか思うのかね

776 :(>▽<)さん :20/07/26 16:20 ID:9zb2L/400
>>775
関係ないから削除ならわかるけど、晒し扱いで削除が理解不能
そんなこと言ったら、他にも連想ワードのレスはあるけどそれは消されない謎仕様

向こうにも書いたが、そもそも応援とかなら名前出してもいいって管理組合のナンバー2が言っておいて
いざ応援やら考察で名前出したらバンバン削除されると、管理組合の中で意思統一されてないのか
やっぱりなーしって何にも言ってないがそうなったのか知らんが

ティアマトスレも金糞トーク禁止!って禁止ワードに設定して同じくナンバー2がスレにまで出てきてたのに
そっちは削除依頼しても今じゃスルーされて通りすらしない

言ってることとやってることが滅茶苦茶なんだよ

777 :(>▽<)さん :20/07/26 17:54 ID:0p0pYlo+0
すべての状況で言えるわけでもないが例えばティアマトスレも数日前に
ほーら削除されなーい方針統一しろやコラーみたいのが湧いたりしたけど
削除のタイミングが少し遅かったに過ぎないオチだったし
そういうことは削除対応の全般に見られるよ

俺の場合はRMT関連で時々依頼出してるけどなかなか削除されない時に
おや?今回はスルーかな?と思ってたら
結構遅れて削除されていたことが度々ある

個人的にそこまで遅れたことはないっていう目安で言うけど
中1日ぐらいは待ったけど削除されてないっていう状況じゃないと
先走りで騒いでしまったに過ぎないケースも案外あるよ
以前にも見かけたしね同じようなパターン
それならそれで2〜3時間以内で削除しろやコラってキレ方もあるが
そこまでアホのケツ拭いに付き合わされるのも同情するわ正直

778 :(>▽<)さん :20/07/26 18:25 ID:9zb2L/400
> 775 名前:(>▽<)さん[sage] 投稿日:20/07/23(木) 00:18 ID:89aG2ZLe0
> ティアマト攻城戦YEスレ20
> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1594033271/6,10,26,33,35,36,41,42,45,111,112,136,149,151,153,156,161,163,171,173,178,179,192,197,226,229,237,245,262,263,266,272,322,323,326,329,330,331,335
> GL無し スレで禁止されている追尾関連の話や愚痴等

削除されてないよ

779 :(>▽<)さん :20/07/26 19:09 ID:0p0pYlo+0
そういうことだったら目安箱だな
回答が得られればそれに越したことないだろうしさ

780 :Hal ★ :20/07/26 19:10 ID:???0
>>778
ティアマト攻城戦YEスレとマラソンスレについてどうするか相談中ですのでお待ちいただけたらと思います

私見ですが言葉狩りがしたいわけではなくあくまで住み分けを目的とした削除対応ですので
他のガイドラインと比べて直ちに削除が必要とは考えてないです
削除してもやむ気配はないですしただのスレチで規制対応するのも厳しすぎると思ってます
そこら辺はムカデとか言い方を変えても同じことですのでご理解ください

781 :(>▽<)さん :20/07/26 19:11 ID:0p0pYlo+0
すごいタイミングだった

782 :(>▽<)さん :20/07/26 19:22 ID:9zb2L/400
>>780
目安箱じゃないのに回答ありがとうございます
そういう事情なら納得しました

783 :(>▽<)さん :20/07/27 17:36 ID:22fGoIr40
正直、分ける必要はあるのかな?と思う
と言うのも、マラソンの話題なくても攻略組っぽいカキコでその他の人間の悪口多めだし
攻略組がマラソンの話嫌いなだけじゃないの?と思わなくもない

貢献度の議論が出てた時もよく検証されていたがマラソンスレでやれって流れだったが
今の攻城戦YEスレよりよほど議論されていたと思う

784 :(>▽<)さん :20/07/27 18:00 ID:ThQAaunB0
俺はイヤじゃないんだから別にいいだろって言いたいのかな

785 :(>▽<)さん :20/07/27 18:07 ID:GqujslkW0
そもそもマラソンスレは名前こそあれだけど、中身は貢献度解析スレなんで
愚痴やらなんやら全部押し込めるゴミ箱じゃないんだけれども

786 :(>▽<)さん :20/07/27 18:31 ID:22fGoIr40
>>784
そう読めるの?

>>785
言われてみればそうか

787 :(>▽<)さん :20/07/27 18:46 ID:ThQAaunB0
>攻略組がマラソンの話嫌いなだけじゃないの?と思わなくもない

嫌がってるのは一部の人間だけみたいな言い方をしておいて
よく「そう読めるの?」なんて言えるね

788 :(>▽<)さん :20/07/27 18:50 ID:22fGoIr40
嫌がってる人がいるだけで分けるのはどうなのって言いたいだけなんだが
こういう掲示板で万人が気持ちいいものを作るなんて無理なんだし

789 :(>▽<)さん :20/07/27 18:54 ID:ThQAaunB0
荒れれば荒れるだけ気持ち良くなるような人もあのスレにはいるし
それをただの好き嫌いみたいに言われるのはすり替えってものだわ

790 :(>▽<)さん :20/07/27 18:58 ID:22fGoIr40
>>783にも書いてるがマラソンの話題なくても悪口多めって書いてるよね?
マラソンスレとわかれていようがいまいが荒れるのは一緒かと

791 :(>▽<)さん :20/07/27 19:08 ID:ThQAaunB0
その悪口多めはだいたい晒しに該当する部類だと認識してるし
晒しならGL2で削除依頼を出せば済むから俎上に載せるまでもないよね

ただ>>785も的を射てると思うので荒れる話題の押し込め先が
中身は貢献度解析スレと言える状況のマラソンスレであることは
どうだろうなって思う

792 :(>▽<)さん :20/07/27 19:16 ID:22fGoIr40
本当にGL2の話題だけだったらね
ID:ThQAaunB0自身も書いてるけど、荒らしたいって人間がいる以上色々とイタチごっこかな

だから、分ける必要ある?って話なんだけど

LiveRO側なだし変に分けなくてもいいと思うよ

793 :(>▽<)さん :20/07/27 19:25 ID:ThQAaunB0
イタチごっこでキリがないから分ける必要ないんじゃね?っていうのは
しきりにグレーゾーンを探って管理組合まで煽ってくるようなのが
実際にいるわけだし彼を想定するとイタチごっこになるのも否めんね

ただ現状でやれることはやっといてほしいって思うよ
イタチごっこだからやめとけってのと
イタチごっこでもやれることはやっといてほしいっていう平行線だけどね

794 :(>▽<)さん :20/07/27 19:30 ID:22fGoIr40
ではやれることの具体案を

分けても逆にグレーゾーンを狙う荒らしも増えてる現状で分けることはやれることではないかな

795 :(>▽<)さん :20/07/27 19:35 ID:Keloa3470
グレーゾーン荒らしはそのへん明確化しておかないと嫌がることをひたすらやりにくるからなー、知識浅いしスレの内容なんて興味なさそうだし
実りある話ができる人がいなくなってからじゃ遅いと思う。今は落ち着いてそんな実りある話が転がってる時期じゃないけどね

796 :(>▽<)さん :20/07/27 19:39 ID:ThQAaunB0
>>794
具体案というかまず管理組合がやろうとしていることに賛成だよ
やろうとしているのだからまさにやれることだよね
反対しているなら対案でも出さなきゃいけないところだろうけど
賛成してるのにさらに具体案出せって言われるのおかしくないかな

797 :(>▽<)さん :20/07/27 19:42 ID:22fGoIr40
すまんの、書き込みからじゃあどこら辺に賛成かわからんかったわ
今、相談中で私見しか出ていないのに、管理組合のやろうとしてる何に賛成かは知らんけど

798 :(>▽<)さん :20/07/27 19:44 ID:ThQAaunB0
それなら>>780に賛成ですので進めてくださいというだけだよ

799 :(>▽<)さん :20/07/27 19:46 ID:22fGoIr40
それなら俺は「ティアマト攻城戦YEスレとマラソンスレについてどうするか相談中」って書いてあったから最初から分ける必要ある?って書いただけだよ
何で>>784で煽ってきたかわからんが話にならんからもういいわ

800 :(>▽<)さん :20/07/27 19:48 ID:ThQAaunB0
もういいならもういいですよと言うしかないなこっちも

801 :(>▽<)さん :20/07/27 19:54 ID:UwM7bDlf0
こいつが言いたいのは「攻略組が悪口言ってる!」なんだろうな

802 :(>▽<)さん :20/07/27 20:02 ID:22fGoIr40
せやな
元からID:ThQAaunB0にあてて書いてるわけじゃないからスルーしてくれていいよ

「マラソン」とそれに関連する言葉を取り締まっても荒らしは存在するから、晒しとか誹謗中傷以外は無理に削除する必要ないと思う
管理人様の私見の書き込みの「住み分けを目的とした削除」とあるけど、
Ragnarok板ですら多少のスレチで削除がかかることなんて滅多にないのに過剰反応しすぎでは?と思う

メインにLiveROってRagnarok板より自由なイメージがあるだけにね

803 :(>▽<)さん :20/07/27 20:19 ID:vtff0Ssw0
そりゃ削除依頼がなかったら削除されないし
そもそもスレ違いの書き込み自体稀で、あっても間違いだったり
住民の指摘で素直に移動したから無執拗にする必要もなかったりで
言ってしまえば住民の質が違うからであり、当然では?

804 :(>▽<)さん :20/07/27 20:29 ID:kuU56qMb0
削除依頼なければ消されないのは事実だわな
素直に移動していないケースも多々あるけどな
ただ、管理人様には住民の質とか削除依頼があるから、で判断しないでほしいわ

805 :(>▽<)さん :20/07/27 20:46 ID:vtff0Ssw0
まぁ俺のルールを採用するべきだと主張するなら運営に参加するしかないな。

806 :(>▽<)さん :20/07/27 20:48 ID:kuU56qMb0
住民が運営について話し合うスレだから運営に参加する必要はないな

807 :(>▽<)さん :20/07/28 01:57 ID:WauGz4ER0
auからの投稿規制してから荒らされるのは減ったかな
このまま規制したままで良いわ

808 :(>▽<)さん :20/07/28 10:22 ID:cqu4T0FB0
au規制なんてとっくに解除されてるよ?

ティアマトスレだけなんでこんな露骨に依怙贔屓っていうか特別扱いなんだろうね
荒れてる云々言うならパッチスレや接続スレの方がよっぽどなのに

809 :(>▽<)さん :20/07/28 10:38 ID:UgDkSsh+0
パッチスレや接続スレがすでに隔離スレだからじゃないかな

810 :(>▽<)さん :20/07/28 12:08 ID:WW/g65fg0
削除するっていう見解示した以上仕方ないことではある
でも現状を見るにもう取り下げていいと思う
少なくともマラソンスレは追尾について語るスレではなくデータを分析するスレ
だから本スレで追尾について語るのはスレチではない

811 :(>▽<)さん :20/07/28 12:38 ID:eqr5rb+e0
辛辣なこと言うなら

一度方針示して(愚痴や追尾の話許さないとスレにキャップ付けて書き込み)、それの行動も行って(GL違反ではないけど削除)、規制も行って(禁止ワード設定)
やっぱりやめました、今後どうするか検討中です、みたいに言う前にそれをなんで言わないんだろうか
取り下げ含めて、今後どうするか検討中ですって先に言うべきじゃないの

攻略してる人に迷惑云々言って、じゃあ貢献度解析してる方には迷惑かかろうがまとめて押し付けようとしたりとかもそうだし、
元々絶対これ続かないだろうと最初に思ってたから案の定なことにもなってる

なんのためにガイドライン定めてるのか
一度でも例外を作ればあれもこれもってなることなんてわからなかったのか

個人的にはROをプレイについてはRO規約に反してなければどんな風に遊ぼうが自由なんだし
寄生行為だってプレイの一つであるのになんで排除しようとするんだろうね
寄生行為なんてR化以降、MDなりイベントなりでずっと行われてることなのになんであんなに目くじら立てたのか

812 :(>▽<)さん :20/07/28 12:41 ID:WW/g65fg0
削除しろしろうるさいからじゃないの?
GLなしであれだけうるさいのティアマトスレだけでしょ

813 :(>▽<)さん :20/07/28 13:00 ID:UgDkSsh+0
行為そのものよりその行為をネタに煽ることが問題だったからね
ROの規約違反ではないけれど常々どうにかしてくれと要望されていることだし
それを煽りの燃料に使われたら火の消しようがないじゃないって話よ

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/75
ここでも「行為の是非やシステム的な対応はガンホーにお任せ」とあるし
RO板への移転も一案のように出てるけど
RO板であれば煽りもガイドラインに抵触するから対処しやすくなるとは思う
ただどういう場合にせよ移転は住民がどこまでついてくるかな?っていうのが
現実的な問題なので慎重にならざるを得ないよね

814 :(>▽<)さん :20/07/28 13:12 ID:UgDkSsh+0
あとティアマトスレのめんどくさいところは鯖別版もあることだね
鯖別版ではお咎めなしっていうネジレた状態は意見すべきことだと思う

それとこういうのって何事もない時期がしばらく続いたりすると
荒れていた時のことがすっかり喉元すぎちゃってる話になりやすいし
当初の経緯から説明しなきゃいけないぐらいになってくると
新たな問題みたいなこじれ方をしてくる

特定の人が規制された(もしくは巻き込まれた)ら急に平和になったような
言われようもあったけどそういうのわかんないしね
しつこく煽ってた人が他のことに関心移っただけかも知れないしね

815 :(>▽<)さん :20/07/28 13:41 ID:iJt3xY7t0
>>812
突っぱねるなりしたら良かっただけのこと
ちなみにティアマトで削除してくれって言い出したのは、以前パッチ内容のみ書き込みスレでのGL違反ではないが削除してくれとの依頼が通ったことに起因する
あれも消してくれたんだからこれもなんとかなりませんか?みたいな問い合わせが発端
だから、例外なんて作ったらいけなかったってこと

>>813
それは楽観的すぎる
珍スレやWLスレがどうしようもない状態だったときにGL1で依頼したのは一件も通らなかった
RO板に移動したところで、取り締まり無しか最初だけ厳格にかのどちらかだと思う

816 :(>▽<)さん :20/07/28 13:59 ID:UgDkSsh+0
RO板でGL1の削除依頼を出しても実際なかなか通らないのは
別件でどうにかしてほしいと思う
中には「沸点低すぎじゃね?」という依頼もあるけど
だいたい手がつけられないぐらい酷くなって
IP表示に至る一歩手前でようやく対応されてる心証は確かにあるからね

晒しの問題でも
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/75
「中傷目的でない、また「誰から見ても」中傷とはとれないような内容なら現時点ではおっけー」
とのことであれば
え?それなら削除対象になる晒しは最初からGL1で出せる話なのでは?と個人的に思った
言い回しが少々漠然としていて晒しかどうかの見方に異論が出る場合や
最初は好意的に実名を挙げられた書き込みなのでセーフだけど
以降の流れで袋叩きされてる場合に「レスしただけでアウトかよ」な展開など
あくまでも煽りや叩き、中傷であるならば本来はGL1の役目だと思うんだよ

でもまあホントGL1で依頼出しても通らないからなーというのがあるからね
ここらへんボヤキにしかならないけども

817 :(>▽<)さん :20/07/28 14:38 ID:jo2AahFQ0
結局Gv板の応援レスも消されてるし、応援ならオッケーとはなんだったのか
これなら名前出すの一律禁止ってした方が良かったんじゃないの

818 :(>▽<)さん :20/07/28 14:51 ID:ubShcOkL0
グレーゾーンに入る奴探ろうとする奴が悪い

819 :(>▽<)さん :20/07/28 15:39 ID:iJt3xY7t0
グレーゾーンも何も応援ならオッケーって言ってるんだからホワイトなんだが
応援レスも消されてるから行動と発言が一致してないって指摘してるんじゃないか

820 :(>▽<)さん :20/07/28 16:58 ID:WW/g65fg0
削除依頼に出される=消してほしい人がいるってことだからな
内容はどうあれ名前を出してほしくないってことなら仕方なくね

821 :(>▽<)さん :20/07/28 17:12 ID:WpcUFw5O0
応援レスを揶揄と捉える人もいるので特定名出すのを一律禁止でいいのでは?
線引きが難しいのと、そちらの方が管理の面でも楽になるかと

822 :(>▽<)さん :20/07/28 17:16 ID:iJt3xY7t0
うん、一律禁止でいい
悪意あろうが善意だろうが、名前を出すという行為は晒しでしかない
これならいいよ、って言ったのが問題っていう話

823 :(>▽<)さん :20/07/28 17:18 ID:WW/g65fg0
I鯖のギルドが上位を席巻してたときは依頼出されたり出されなかったりだったし
出す人がいなければ削除もされないから問題ないのまでいちいち出さなければいいと思うけどね
出されたら消されるんだからその判断基準に文句言うのはお門違い

824 :(>▽<)さん :20/07/28 17:49 ID:WpcUFw5O0
本人は純粋に応援のつもりが相手には晒しと捕らえられて消されたら虚しくならない?
そういった事を減らすために判断基準はしっかりした方が良い気がするけど

825 :(>▽<)さん :20/07/28 17:55 ID:iJt3xY7t0
その出されたら消されるってのが要は応援かそうじゃないか判別できないから消すってことでしょ
一方で削除しないよって言っておいて一方で無視して削除の二律背反だからしっかり決めればいいのにってことだよ

826 :(>▽<)さん :20/07/28 19:46 ID:9y8C+H1k0
本当に応援なら削除依頼は出ないだろ
出てる時点で応援ではない

827 :(>▽<)さん :20/07/28 20:19 ID:4ij+7fEt0
応援を僻んで依頼が出ている可能性やただただ正義マンが暴れているもゼロではない
俺自身は純粋な攻略や応援についてカキコされているのを見たことないけど

828 :(>▽<)さん :20/07/28 21:05 ID:bRsPs7hw0
名前が出てるからって脊髄反射的に依頼してるのもいると思うが

829 :(>▽<)さん :20/07/28 23:13 ID:UgDkSsh+0
ガイドラインに明記されていない限り
脊椎反射も間違った行動とは言えないところがあるし
そもそも実際に判断するのは削除人なので
依頼自体をそこまで問題視するのも違う気がするかな

830 :(>▽<)さん :20/07/29 22:52 ID:wF+j7AvA0
>LiveRO削除782,783
どちらもzenyのことだから変な依頼出さないで

831 :(>▽<)さん :20/07/30 03:11 ID:9P0mlxKs0
ゼニーでの取引が不適切なんだろ

832 :(>▽<)さん :20/07/30 12:06 ID:odb/UNXe0
今回は鎮火がずいぶん早いね

833 :(>▽<)さん :20/07/31 11:21 ID:MdQlnAbJ0
ジャスパー君とかいう荒らし放置しすぎじゃね

834 :(>▽<)さん :20/07/31 13:57 ID:j9ffyJBQ0
そもそも依頼も何もないから動けないと思うよ

835 :(>▽<)さん :20/07/31 17:32 ID:MdQlnAbJ0
じゃ通報するからおめーらもやれよ
一人通報してるけど対応されてないし

836 :(>▽<)さん :20/07/31 17:38 ID:MdQlnAbJ0
目安箱でよかったのやろうか

837 :(>▽<)さん :20/08/01 05:38 ID:pKI7WDQH0
でもさ、こういうあからさまなアウトな奴は規制をなかなかやらないよね

普段はどうでも良いのは優先されてる感はある

838 :(>▽<)さん :20/08/01 06:13 ID:MhCd6z+n0
まあわからんけどね
明らかにやべーのが規制された例もないわけではないし
その一方でアク禁スレに新たな規制っぽい書き込みがあっても
えっ?ここ数日で規制発動に繋がりそうな削除依頼あった?と
思うようなことも結構ある
「どうでも良いのは優先されてる感」もそういうのだよな
時間差発動みたいなこともやってんのかなーというのが個人的な所感

839 :(>▽<)さん :20/08/01 14:00 ID:rpFDcIMj0
これと言ってアウトになるような書き込みした事ないのに規制中ですわ…

840 :(>▽<)さん :20/08/01 14:06 ID:MhCd6z+n0
それは巻☆込☆み

841 :(>▽<)さん :20/08/01 14:15 ID:x5O+JTCy0
パッチスレでジャスパー君アク禁って見たけど本当なの?

842 :(>▽<)さん :20/08/01 18:59 ID:A7Q5qG680
大魔王様有能っすわ
次やったらジャスパー君アク禁らしいぞ

843 :(>▽<)さん :20/08/01 19:09 ID:duhWY+EG0
時間がちょこっとあるので、個人的な話を(・ω・)ノ
(相談後別の結論を出す可能性もあります)

>>マラソン関連
そもそもマラソンスレがpart2移行後付けでルールが加えられ、
既にスレタイと中身が一致してないように思えます
(規制した場合の巻き込み範囲が大きいので) 住み分けが無理そうなら スレッド自体を止める予定です 

>>晒し・グレーゾーン関連
基本的に削除人裁量です
依頼が出てる+削除人に判別しづらい = 削除の可能性がとても高いです
>>824,827あたりちょっと考えさせられました 
自分もログ・削除ログ確認してみましたが、ポジティブに見える内容ほぼ無いですね
下に合わせた判断基準は残念ですが、削除人負担を考えて全面禁止にするかもしれません

>>838
規制担当の自分が最近殆ど時間さけていないので、タイミングずれる事が多いです

>>839
心当たりがないな恐らくら同プロバ同地域の巻き込みです ご迷惑をおかけしてすまぬ すまぬ・・・
忘れたころに試してみると解除されてるかもしれず

>>833-836
殆ど時間取れてないので 報告して頂けると本当に助かります

(・ω・)ノお邪魔しました! 以降何事もなかったようにMMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレをお楽しみください

844 :大魔王様 ★ :20/08/01 19:12 ID:???0
キャップを再び忘れた大魔王様の提供でお送りしました

>>841-842
なかなか各スレチェックする時間はとれないので、
長く放置されてるなぁ・流石にこれは情報交換の邪魔だなぁと思ったら依頼してみてください

845 :(>▽<)さん :20/08/01 19:54 ID:MhCd6z+n0
やはり時間差発動している場合もあるんですね
納得いきました

846 :(>▽<)さん :20/08/02 11:36 ID:GGvXcI8L0
普通に考えて管理人もずっとMMOBBSに張り付いてるわけじゃないしね

847 :(>▽<)さん :20/08/05 18:56 ID:RNSVNJiR0
糞コテハエパケが詐欺を推奨してるぞ
通報してサブ端末も規制してやろう

848 :(>▽<)さん :20/08/05 18:58 ID:RNSVNJiR0
そもそも現行で不正やってる奴に書き込ませちゃ駄目だよ

849 :(>▽<)さん :20/08/05 22:17 ID:PYItIj2o0
ぶっちゃけアレもグレーゾーン君と似たようなところがあるから
グレーゾーン君と同じ意味での扱いにくさがあるわな

850 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/07 17:11 ID:hwVqMNUV0
あく金長いな
そろそろ解除しておk

851 :(>▽<)さん :20/08/07 17:25 ID:XKxzBOdf0
あれ、auスマホならとっくに解除されてるぞ?

852 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/07 17:29 ID:hwVqMNUV0
マジか
じゃあ、前の書き込みのあく金は解除されているわけだ
エース様だけピンポイント規制されたか

853 :(>▽<)さん :20/08/08 19:01 ID:hC4kPkwm0
規制されたはずのジャスパー君がまだ元気に活動してるのか
それとも全くの別人なのか

854 :(>▽<)さん :20/08/08 19:05 ID:OYD7b8ed0
回線変えたんじゃね?
正直いたちごっこだと思うけど掲示板に書くために現金支払ったんならどうでもいい

855 :(>▽<)さん :20/08/08 19:17 ID:VeXq3WSj0
ID変わりまくりだからスマホと見るかVPNと見るかって感じだねぇ

856 :(>▽<)さん :20/08/10 04:41 ID:skY5KMCk0
文体変えてるけど同一人物の暇人だろう
規制に効いて頻度落としてるようだが

857 :(>▽<)さん :20/08/10 13:01 ID:88tjFO9I0
削除依頼したら通るんかねえ、あのジャスパー君は

858 :(>▽<)さん :20/08/10 13:12 ID:YPUIQpbb0
RK持ってないんでよくわからんというか第三者視点ということになるけど
レンタルのおかげなのかスレ自体が活気づいてるし相対的に存在感薄い感じだね

859 :(>▽<)さん :20/08/11 00:36 ID:s/2+pPHs0
876 : ◆kirara//Ec :20/08/11 00:10 ID:qgsuUXiN0
君はROのやりすぎだと思う、君の中ではネトゲの不正行為がまるで人殺しのような罪になってるのかな?
たかがネトゲの中での不正行為をしただけでこの世の中は普通に生きていけなくなるわけじゃないし俺が普通の生き方を語っても問題はないだろう


こういうことを言い放つような奴が野放しになってるのって本当に不愉快
ガイドラインに抵触してませんが何か?って煽りが入るところまでがテンプレなのもわかってるし
わざわざ自分から嫌われるようなことを言って嫌悪感を抱かせて閲覧者を不快にさせるってのは
確かにガイドラインで定義できることじゃないけどさ
異常すぎるって意味で

860 :(>▽<)さん :20/08/11 00:46 ID:F5CTVaz80
過度に触って煽る方も悪いしどっちもどっち、おとなしくNG入れとけ

861 :(>▽<)さん :20/08/11 01:26 ID:NN6ehd680
わざわざコテまで設定してるんだからNG入れりゃあ解決だよね

862 :(>▽<)さん :20/08/11 04:31 ID:8Ua6UnSF0
コテ自体はNG出来るからまだいいんだけど
それに触る奴らが多すぎてな

根本療法はコテ自体をアク禁にするしかない

863 :(>▽<)さん :20/08/11 07:35 ID:EOXwuGkP0
コテが出てこない間急かしてた人もいたし
積極的に構う人もセットでアク禁でいいんじゃないかな

864 :(>▽<)さん :20/08/11 10:08 ID:6HbpV7dL0
構う人ってのは勿論
クソコテが提供するアニメやら何やらの話題に同調して仲良く雑談する奴も含むんだよな?

865 :(>▽<)さん :20/08/11 10:59 ID:bTATlHvo0
ボロが出るまで適当にヨイショして調子乗ったところを通報すればよい

866 :(>▽<)さん :20/08/11 12:32 ID:LSrKX24/0
煽りをスルーできない方が悪い!バーカハーゲ、悔しかったら反応してみろよw
これが今のパッチスレだし自ら惨状招いてるとしか言えん

867 :(>▽<)さん :20/08/11 14:09 ID:bGGxM2x10
規制とかダサいことするなあ

868 :(>▽<)さん :20/08/11 14:45 ID:7L2rlvj70
何?またなんか規制あったの?

869 :(>▽<)さん :20/08/11 19:28 ID:s/2+pPHs0
パッチスレがスレストかかったのだけど何事かな

870 :大魔王様 ★ :20/08/11 19:29 ID:???0
ごめんね 操作ミスなんだ(・ω・) 

治してくるからちょっとまってね

871 :(>▽<)さん :20/08/11 19:30 ID:s/2+pPHs0
はーい

872 :(>▽<)さん :20/08/11 19:32 ID:s/2+pPHs0
治ったみたい
お疲れ様です

873 :(>▽<)さん :20/08/11 20:12 ID:gmkzM3kA0
やれやれ、またアク禁依頼か
GLに違反もしてなければ普通に板にあるスレで会話するだけで気にくわないと言われても困るわ

874 : ◆kirara//Ec :20/08/11 20:52 ID:zezMcyrk0
なんていうかスレの流れをちゃんと読めばわかると思うんだけどさ

パッチ変更点スレ その1268
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1596454952/222
この辺の流れに乗って
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1596454952/236
↑を書いただけなのに

>リアルマネー絡みの話題で詐欺、持ち逃げを推奨する発言であり看過できないものと思われます
>厳しい対処をご検討いただきたく

とか言われるのもどうかと思うんだよね
グレー&スルーラインでアク禁を免れたけどハッキリ言って曲解しまくって俺が何を書いても全部チートやRMT絡みの発言と捉えるのは良くないと思う
管理人はちゃんとスレの流れをしっかり見て通報者の通報が本当に正当性のあるものなのか吟味した上で処理する事を強く望む
それくらい今のMMOBBSには「コテ憎し、どんな手段を用いても潰す」みたいな人種が多いと言わざるを得ない

875 :(>▽<)さん :20/08/11 21:00 ID:3xNTFbTo0
アニ豚きたwww

876 : ◆kirara//Ec :20/08/11 21:15 ID:zezMcyrk0
パッチスレならともかく場所を選ばず管理板ですら>>875のような発言する奴の方が俺はアク禁されるべきだと思うよ
このスレにおける>>875の発言がスレの趣旨の沿ってて何もおかしい発言ではないという意見が多数派なら俺はもう何も言わない
MMOBBSが腐ってるとしか言いようがないよ

叩かれる要因が俺の過去の悪行にあるのは理解できるけどさ
俺が一度書き込むと叩きレスが10個くらい付いたり、それに反撃したらさらに叩きレスがつく、みたいな悪循環が間違ってると思うんだよね
エースの時も「多人数での叩き行為はセーフだけどそれに顔真っ赤にして反論したエースは荒らし認定でアク禁」とかだったしちょっとここネットリンチ容認とかどうかしてるよ
叩き行為をする方がどうみても悪だと思うの

877 :(>▽<)さん :20/08/11 21:19 ID:3xNTFbTo0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1597110422/302
安心しなよ
君が書き込んだこのレスは誰も叩いてないよ
それどころか誰も反応してないよ

878 :(>▽<)さん :20/08/12 11:24 ID:sbx0JU5O0
被害妄想やばいな
きらら糖質ってマジか

879 :(>▽<)さん :20/08/12 13:25 ID:43k6BIxX0
目の敵にしてるようだけど、とあるスレだと自分で投稿して自分でレスして演じ続けるやつが数年前から居るぞ
それと比較したらキララは健全な人間の一人

880 :(>▽<)さん :20/08/12 13:36 ID:sbx0JU5O0
管理人でもないのに分かるのか…

881 :(>▽<)さん :20/08/12 13:54 ID:ZBuTrj9c0
>>879
君は正直それ以上の糖質だよ
それとも君は管理組合の中の誰かだったりするのかな?それだったら失礼

882 : ◆kirara//Ec :20/08/12 14:11 ID:hK8BKj/40
管理運営について語ってるように見えないしパッチスレのノリでここで書くのはどうかと思うよ
俺の書き込みへのまともなレスならともかくアニ豚とか糖質とか俺を叩くだけのレスは全部パッチスレでやった方がいいと思うとだけ書いとく
俺みたいな屑でも一応「ここでは節度を持って書き込むべき」みたいな常識くらいはある

883 :(>▽<)さん :20/08/12 17:03 ID:ZbpHikzS0
終わったスレを上げるのは荒らし

なんて規則のどこにも書いてないのになんでスレストされるの
そもそもそうなると終わったイベントの話は一切したらいけないってこと?

884 :(>▽<)さん :20/08/12 17:15 ID:rqxN+jLH0
終わったスレに今更書くことなんてあるの

多くの人は位置に関係なく見れる専ブラ使ってるか
スレをブックマークに入れてるから
上げようがいまいがどうでもいいっちゃいいんだけど
そんな意味のないことを頑張ってどうすんのって意味で
何だかなあとは思う

885 :(>▽<)さん :20/08/12 18:33 ID:ZBuTrj9c0
上がったところで別に困ることないと思うが
それよりは明らかに会話の邪魔になる上記のコテや職スレでひたすら連呼するようなのが困る

886 :(>▽<)さん :20/08/12 19:00 ID:sbx0JU5O0
管理板でもコテ名乗るってなんか引く…w

887 :(>▽<)さん :20/08/12 22:24 ID:IId3cAHB0
困る困らないではないんだが
ブックマークや専ブラでチェックされてるとも思えないスレが上がると
それでそのスレに書き込みがついたりするから
上がったスレが目に入る環境の人もまだいるんだなーとはよく思う
そういうのをすぐ自演という人もいるけど
終わったスレを上げたうえに自演までする理由が想像つかんよね

終わったスレが時々上がることに関して思うのはそんな感じ

888 :(>▽<)さん :20/08/12 22:25 ID:/4uSVWOk0
上がったところで困ることはないが
好き放題してるのをスルーしたという事実があるとそれを言い訳にして更に暴れるからね

889 :(>▽<)さん :20/08/12 22:38 ID:ZbpHikzS0
好き放題もなにも別にGLに抵触する行為は一切してないだろ

いや実際何が問題なの?
以前のイベントスレに書き込むことは禁止です
なんてGLないだろ?
昔を懐かしんでの会話すら許さないってそれこそ意味不明だわ

890 :(>▽<)さん :20/08/12 22:42 ID:IId3cAHB0
難癖つける理由を作るためにやってる匂いを漂わせるのもほどほどにな

891 :(>▽<)さん :20/08/12 23:02 ID:rH84t/sH0
通報を受けてその他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合、
GL6が適用される。つまりは管理組合が気に入らない奴は処分される。後はわかるな?

892 :(>▽<)さん :20/08/13 01:25 ID:agTNMdTD0
気にいる、いらないとか
BBSに必死になりすぎてると思うの

893 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/13 07:15 ID:uJiZtmtz0
>>876
正論だな
エース様をあく金にした正当性が感じられない
管理サイドの偏見に満ちた個人的感情に基づいた杜撰な管理だと思う
公平なジャッジメントを求む
ライブロでエーススレを立ててズレてない情報交換が出来るようにすべき

894 :(>▽<)さん :20/08/13 10:28 ID:GBckDWaS0
>>892
管理板に来てまで書き込みしてるお前がそれを言うか?

895 :(>▽<)さん :20/08/13 11:36 ID:agTNMdTD0
お、急にどうした
通報したのに対処されなくてイライラしてるのか

896 :(>▽<)さん :20/08/13 15:25 ID:xmoNOr/70
通報されたり規制が始まったらゴキブリホイホイみたいに運営スレにわいてきたな

897 : ◆kirara//Ec :20/08/13 15:42 ID:UmbmYYnf0
思うのってワードに専売特許があるわけじゃないけど、正直パッチスレとここで使われると俺だと思われるので控えて欲しいの

>>893
叩きに関しては擁護するけど連続投稿は俺も目障りだと思ったし、多分それが荒らし認定のきっかけだったと思うよ
反論など書きたいことを数レス連続で投降するのではなく一度の長文にまとめて1回の投稿で済ませるとか少しでも目障りにならない方法で投降すれば良かったのでは?

898 :(>▽<)さん :20/08/13 16:22 ID:b0/iLi1Y0
>>896
そりゃ不平不満があるから書き込みに来るわ
こっちはGLに反してるわけでもないのに何故アク禁依頼までされなければいかんのだ

899 :(>▽<)さん :20/08/13 16:42 ID:o4ZhCb5m0
GLに反しているかどうかを判断するのは管理側であってお前ではないぞ。

900 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/13 16:51 ID:uJiZtmtz0
>>897
なるほどー
その点が問題だったわけか
管理人はあく金にするだけで、見解を述べないから分からないんだよね
あく金毎の処理・判断理由や個別の見解は大変だから無くてもしょうがないが
総じて総評の見解すらない
規制するにあたってのガイドラインも簡素な物で多種多様の捉え方も出来るし
その結果矛盾が生じているのも確か
その言い訳がボランティアだから厳しいですという理由ではちょっとボランティアする資格ないと感じる
きちっと広告出して仕事として真摯に捉えてくれた方がマシである

901 :(>▽<)さん :20/08/13 17:20 ID:b0/iLi1Y0
>>899
その主張がまかり通るなら通報するときにこのレスがこのGL違反だから削除してくださいもできなくなるけど大丈夫?

902 :(>▽<)さん :20/08/13 17:26 ID:yrlx9+zT0
通らない時もあるかもしれんができなくなるわけではないよね

903 :(>▽<)さん :20/08/13 17:32 ID:o4ZhCb5m0
>>901
いや、出来るでしょ。
このレスがこのGL違反だから削除してください、と依頼の書き込みをするのがこちら側。
その依頼の書き込みを受けて本当に違反かを判断して削除、放置、アク禁等の処理するのが管理側。
何か間違ってるか?

904 :(>▽<)さん :20/08/13 17:54 ID:OZJ39zcH0
通常利用の妨げになれば>>656の通りだしな、曖昧な部分を突かせないために明示しないのは妥当な管理じゃろ?

ついでに、住民の都合もわきまえずに管理側へ過度なアプローチを試みたってそりゃ細かいルールの片鱗すら見えるわけないだろと

905 :(>▽<)さん :20/08/13 18:02 ID:mTmQa2090
>>891も書いてるけどGL6があるんだから
GLに反してないのに!GLに反してないのに!叫んでたって仕方なくね

906 :(>▽<)さん :20/08/13 18:11 ID:agTNMdTD0
長文書いてる暇あるなら実家帰ったりすればいいのに
掲示板に四六時中張り付いてる某コテとか虚しくならないのかな?

907 :(>▽<)さん :20/08/13 18:13 ID:mTmQa2090
きららやエースに関して思うのは
きららやエースが出てくると荒れるのがわかってるから
言ってみれば荒らし依頼と同じような意図で
きららやエースを叩いたり呼びだしたりしてる奴がいるよね

そいつこそアク禁になればいいのにって思うところもあるよ
ただそいつの思惑通りに
きららやエースが湧いてきて場が荒れて
呼びだした奴だけ悪いっていうのも通らんわけだわ
特にきららなんて
お前こそあのへんの呼びだしをスルーしててくれよって話な
どう見ても喜んでしゃしゃり出てきてるくせに被害者ぶるなよ

908 :(>▽<)さん :20/08/13 18:32 ID:o4ZhCb5m0
>>905
まぁ、そうなんだけどな。
個人的にはGL6は管理側が想定外の事態に対応するためのセーフティーネットだと思ってる。
GLには該当しませんがーっていう書き込みや流れに対しての対応かな。
最近ならティアマト本スレのマラソン関係書き込み禁止が記憶に新しい。
あれがGL6の削除であるという根拠は俺の知る限りないから妄想だけど
GLから見た削除の根拠としてはGL6しかないかなぁって感じ。

文面的にもGL6は管理側が一方的に判断するものになっているから
削除依頼としてGL6をこちら側が根拠にするのは正直違うんじゃないかと思う。
ティアマトマラソンだけは管理側から出された一定の根拠があるため例外だけど。

909 :(>▽<)さん :20/08/13 18:40 ID:mTmQa2090
ぶっちゃけGL無視の依頼も「好きにしろよ」の範囲だし
何の対応もなければ当然の結果
何かしら対応があればGL6発動きましたわーということだよね
がっつり書いてもらって申し訳ないけど俺はその程度よ

910 :(>▽<)さん :20/08/13 18:57 ID:agTNMdTD0
コテ共は話の主導権握りたがるからなぁ
火曜日パッチ日に沸いてこられるとほんと邪魔

911 :(>▽<)さん :20/08/13 23:42 ID:1QHDpHke0
でも規制については荒らしてるヤツに言うんであって運営にクレームはおかしくない?
長年いたちごっこの状態なんだから荒らしてる本人に言わなきゃ

912 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/14 00:07 ID:tRSsI4ns0
GL6については具体的にどのような判断基準で規制したかを明示すべき
それが出来ない様であれば管理サイドの個人的な思い付きや価値観、感情論も
含めて規制していると思われてもしょうがない
客観的に筋が通る説明が圧倒的に不足している現状、規制される側からの主張も通らない一方的で
高圧的な規制と思われても当然のことである

913 :(>▽<)さん :20/08/14 00:28 ID:py+ylqk60
GL無関係の場合はだいたい依頼や相談の方を読めば
対処された時はそれに賛同されたんだなと思うのが基本じゃね

914 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/14 00:57 ID:tRSsI4ns0
個人的に賛同したとも捉えられるがその点はどうなんだろう
管理的立場において公平に中立に決められたルールに基づいて
行われたのであればそれは正しい規制であるが
その点の説明が一切なく見解のけの字も見当たらない、単に規制という行為のみを
行う簡素で杜撰な管理には甚だ疑問である
削除依頼を出した人の主張をそのまま受け入れて後は管理サイドの判断基準すら
不明確説明の割愛では筋が通る訳もなく筋道すら何もない
このような管理を行っていくのであれば管理板で削除依頼を出したものがコントロールする
偏りのある私的な掲示板となっていき本末転倒である

915 : ◆kirara//Ec :20/08/14 01:15 ID:CW+AChhw0
RMTにまつわる書き込みやそれが削除されるシーンはいっぱい見てきたというか日常茶飯事だけどさ
しかし俺が3年くらい前にアク禁されたとき(まぁ今も解けてないんだが)はたった1度の「RMTするわ」という発言だけで削除を通り越してアク禁だった
こういうのを見ると罪状と量刑が適正であるとも言い難い
俺が知らんだけで全てのRMT発言は削除だけでなくアク禁されてるというのであれば話は別だけどそうとは思えない
結局一部のMMOBBSボランティアの人が独断と偏見で「こいつクソコテだし嫌いだからアク禁でいっかw」で決めてるようにしか思えないんだよね
だから俺もエースの言うようなアク禁が相応しいという理由の説明くらいは欲しいわ

可能ならその理由の説明に対する意義申し立ても目安箱経由で出来るようにしてほしい
最近RMTを匂わせてもいないのに大魔王様に「グレー」の判断を貰った俺としてはマジで憤慨してる
アク禁されなかっただけマシとはいえ、「どこがグレーだよ持ち逃げ肯定発言がグレーなのは認めるけど通報主が主張するRMT要素については真っ白だろ」と言いたいわ
日頃の行いが良いとは言えないのでヘイト稼ぎたくないしあんま大きな声で管理サイドに文句は言いたくないんだけどね

916 :(>▽<)さん :20/08/14 01:18 ID:GseHg8Ed0
マジレスすると文句あるなら使わんでもええんやで

917 :(>▽<)さん :20/08/14 01:30 ID:lZQRd/GX0
友達いなさそう
誰とは言わない

918 :(>▽<)さん :20/08/14 04:18 ID:py+ylqk60
言っちゃ何だけど感情論ってものすごく大事なことだからね
感情論が全く無意味なように叫ぶ人って
すでに感情的な共感を得られないことを暗に自覚してたり
感情的には認められないはずの自分を
別の切り口で認めさせたくてたまらない悪役の論理なんだよ

919 :(>▽<)さん :20/08/14 06:06 ID:W+EU2bOw0
削除を通り越してアク禁?いつから削除が先と錯覚している。
削除されなくともアク禁は良くあることだ。

920 :(>▽<)さん :20/08/14 09:56 ID:W4l+YT+C0
白熱しているのに中身が管理側のブラックボックスっていう。人様に向けて「何で100点の運営しねーんだよ舐めてんの?」なんて言っても白けるだけだし、深まる要素もないし?
他人の興味を理解してまともなコミュニケーションできるならいきなりアク禁になんてならんでしょ

921 :(>▽<)さん :20/08/14 10:45 ID:Ekjfk1520
なるよ。実際アク禁食らったことあるし、現に食らったといってる人もいるでしょ。
削除案件じゃない荒らしは消されることなくアク禁になる。

922 :(>▽<)さん :20/08/14 11:02 ID:G/owZyKR0
それ、巻き添え食らっただけでは?

923 :921 :20/08/14 11:27 ID:HL4b1zjK0
荒らした認識はあるから巻き添えではないと思う。

924 :(>▽<)さん :20/08/14 11:45 ID:j6x1MLpM0
具体的になにしたんだ?

925 :(>▽<)さん :20/08/14 12:00 ID:gp5X0Cz50
削除ガイドラインを勘違いしているのが何名か見受けられる
マナーを守り、気持ちよい交流をするのが目的とあるだろ
内容によっては対立意見も出て口論に発展することもあるだろうさ
それでも利用してるのは少なからずこのゲームに関わっていたいからだろ?

ルールにギリギリ触れない発言やネガティブなレスで空気を悪くする
不正行為を正当化するかのような言動、反対意見に全く取り合わない態度
ゲームに無関係な長文を何度も投稿、他回線で別人を装い自演行為

見ていて気分が悪いし、NGも周りの反応で効果が薄い
一利用者として何かしらの処置を希望する

926 :(>▽<)さん :20/08/14 12:12 ID:4KBa7juW0
荒らしている自覚があるならアク禁も仕方ないし
自覚がなくても荒らしていると判断されればアク禁になるし
前面には出てこないけどやることは大体ちゃんとやるわけで
介入招かんように自治を心掛けんとね

927 :(>▽<)さん :20/08/14 12:43 ID:lZQRd/GX0
最近露骨に増えたよね糞コテの自演

928 :(>▽<)さん :20/08/14 13:27 ID:W4l+YT+C0
いくら言おうが土俵は管理側のものだから公平性なんてないぞ。訴えた不満が通るほど健全に使えないならそのまま断罪じゃよ

929 :(>▽<)さん :20/08/14 13:44 ID:oFv8MJN80
>>925
お前がどれだけ気分悪かろうが『それは禁止事項に該当するのか?』っていうだけ
禁止事項にないけど制限しますーの方が遥かに理不尽

ついでにそういうのは目安箱にでも書いてろ

930 :(>▽<)さん :20/08/14 13:58 ID:gp5X0Cz50
禁止事項に該当しなければ何をしても許されると曲解する某氏の言い分と全く同じだな
あとパッチスレのノリででレスバする気は一切ないから安心してくれ

931 :(>▽<)さん :20/08/14 14:11 ID:py+ylqk60
気分を悪くさせることが目的で利用してるような奴が露骨に目立つ以上は
明文化なんてグレーゾーン探りとのイタチごっこだからなー

932 :(>▽<)さん :20/08/14 14:22 ID:oFv8MJN80
禁止事項に該当しなければ何をしても許される、なんて当たり前のことなんだが
許さないから禁止事項にあるんだよ。禁止事項にないのに許されないって矛盾甚だしい

どこまでなら許されるかなんて管理組合にしかわからんのだからひたすら真理と探究を求めてレスするしか一利用者にはできないんだ

933 :(>▽<)さん :20/08/14 15:18 ID:G/owZyKR0
まぁ、その通りだけどな。
ただどこまで許されるかのデットラインは見切るのは無理だと思うぞ。
取り巻く社会上のエチケットの観念や、その人の過去の言動や態度、
管理人らのその日の気分など、色々な要素で決まると思った方がいい。
あるときはセーフでも次の時はアウトということもあり得る。
そしてその理由が明らかになる可能性は低い。

火遊びは程々にな。

934 :(>▽<)さん :20/08/14 15:24 ID:py+ylqk60
プロセスから言ってGL無関係の依頼や相談のほとんどは
不快感や当該スレの進行に差し障っているというもので
いわば陳情なのだけど
実際に対処された場合はそれが認められたと見るのが基本的な話

禁止事項にないんだから対処するなと管理組合を責めるのは
プロセスを遡及すれば陳情されるほどの不快感や進行に差し障る状況を
自由にやらせろと言ってるのと同じ結果になるんだけどわかってるかな
ましてやどこまでなら許されるか探るのって完全に目的おかしいからな

935 :(>▽<)さん :20/08/14 16:02 ID:W4l+YT+C0
グレーゾーン探るってラフプレーが重なりゃイエロー2枚で退場なだけよ

936 :(>▽<)さん :20/08/14 16:56 ID:PuBUWqeI0
>>934
俺は対処するななんて言ってないぞ?
対処されたならそれが認められたと見るのは当然
俺がその場合問題視するのは『その場限りの対応』ってことかな
ティアマトスレがいい例だろ
ガチガチに締め付けたと思ったら言葉狩りする気はないみたいに言ってるし
ガンホー並に言ってることとやってることに一貫性がないのが最大の不信感だよ

だからその法則性を解明するために研究に明け暮れている

大体ルールちゃんと守れ守れ言うなら煽り禁止のRO板の煽りなんとかしろよ
GL1で通報しまくっても一つも通りやしねえ
ルールに明記されてないけど特例で対処ねってする前にルールに明記されてるのを対処しろよ

937 :(>▽<)さん :20/08/14 18:05 ID:G/owZyKR0
いや、お前誰だよ。

938 :(>▽<)さん :20/08/14 18:31 ID:Uk77n1v50
ははは、ほんとそれだな

939 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/15 01:38 ID:zcW0/KCw0
一貫性がないのは普段から説明義務を怠ってるからとも言える
第三者に告知する客観的に筋が通る内容として文面で記載しないから
頭の中だけでやっている思い付きその場限りの一貫性のない主観的な管理対応となる
勘違いしてアドリブ対応で柔軟に対応しているつもりになっている感まである
あとは、ルールにその他管理組合が不適切だと思ったものがあるが
あれば、管理人が俺がルールだと明言しかも一言明言している状態でたちがわるい
悪質といっていいほどのひどさ
そういうことしているのと同等で不信感が発生するのはごく自然のこと

940 :エース ◆JKaceuaVWY :20/08/15 01:41 ID:zcW0/KCw0
あれは○
そういうことしているのと 不要

941 :(>▽<)さん :20/08/15 05:22 ID:9wv8o+m30
我々一般人は説明義務も完全な一貫性も不要と納得してこの掲示板を使用しております

942 :(>▽<)さん :20/08/15 08:54 ID:9VhGoam90
ようするに文句言ってるのは対処された奴だったり
対処されるギリギリを攻めたがってる奴だったりするし
ああこういうのを盗人猛々しいって言うんだなって

943 :(>▽<)さん :20/08/15 09:45 ID:kU7gZcEf0
>>941
お前個人がそう思うのは自由なんじゃないの

944 :(>▽<)さん :20/08/15 10:11 ID:XBtsrNKA0
当然のように利用してるから忘れがちだけど掲示板の運用だってタダじゃないんだぞ?
利用者に快く使ってもらうために削除なり色々な管理が日常的に必要となる
管理してるのも人間なんだし当然感情だってある
規制の穴を突いて荒らし同然の行為を繰り返す相手に良い感情は持てないだろ

945 :(>▽<)さん :20/08/15 10:14 ID:jFhZ75Ra0
掲示板の運営に限らないけど、運営行為に感情が入り込むのは本来大問題なんだけどね
お隣の国みたいな情治じゃなくてルールに基づいた法治が基本だよ
>>944は仕事してても感情でルールねじ曲げたり都合よくしたりするの?

946 :(>▽<)さん :20/08/15 10:22 ID:nJvf32rE0
そう思うならその様なサービスを利用して
ここは利用しなければ良いのでは??
ルールに基づいた法治っていつから掲示板は国家になったんだ??

947 :(>▽<)さん :20/08/15 10:45 ID:YxxNpbfX0
良い歳して感情論とか持ち出すのか
10年以上管理されてるネトゲBBSとか普通無いぞ
感謝して使えよこどおじ

948 :(>▽<)さん :20/08/15 10:54 ID:XBtsrNKA0
今回の論点はGL6について

6:その他管理組合があまりにも、どうしようもなく不適切な発言と判断した場合。
この項目に関しては管理側の裁量で規制を行える、と受け取れなくもない

コテ2人の主張は要約すると「曖昧な判断基準で規制されたくない」の一文に収まると思う

勝手にまとめたけど補足等あったら頼む

949 :(>▽<)さん :20/08/15 11:25 ID:9VhGoam90
管理側の裁量でも曖昧な判断基準でも
それがまだ「明日は我が身」と思えるような実情なら案ずるところはあるが
同様の真似したくても真似できないほどのことをやらかして
対処食らってる奴らを見て「明日は我が身」と思うのは難易度高いわ
彼らと自分がそこまで同類である前提じゃないと語れる話じゃないんだよ

950 :(>▽<)さん :20/08/15 11:38 ID:YxxNpbfX0
→不正アピって明確な規約違反をした奴が規約について語る資格なし
2つ目の回線が規制されたとしても文句を抜かすなチンピラ

951 :(>▽<)さん :20/08/15 11:58 ID:XBtsrNKA0
各々好き放題言ってるし、仮にでも論点をまとめた方が建設的に話が進むだろ
自分としてはGL6の判断基準は明確にはしない、を推す
明確にしたらイタチごっこになるのは目に見えてるからな

952 :(>▽<)さん :20/08/15 12:25 ID:sUfkC0Rs0
>>946
わかりやすく例えただけだよ
国だろうが会社だろうが学校だろうが規則はあるだろ
その規則を感情でねじ曲げて恣意的に利用してるの?お前のところは
それがまかり通るところでコンプライアンスなんか欠片もねーですってところならどうしようもないが
普通は異議申し立ての場だって用意されるだろ。それがルールに明記されてないなら尚更どういうことだってなるが?

953 :(>▽<)さん :20/08/15 12:36 ID:YxxNpbfX0
例えが頭悪い

954 :(>▽<)さん :20/08/15 12:37 ID:reP2k5G80
最後に書いたもん勝ちマルチおじは黒毛和牛カルビ弁当でも食って落ち着いたら?
おじとエースだけだよ、ひたすらルールに固執してる自称別々の人は

あと、ちゃんと管理されてると感じているし運営の方針に納得してるに一票

955 :(>▽<)さん :20/08/15 12:40 ID:XBtsrNKA0
ただ相手に難癖付けたくて煽ってくる相手にまともに取り合うだけ無駄だぞ
口論に発展させて有耶無耶にする例の人のいつものやり口

956 :(>▽<)さん :20/08/15 12:45 ID:nJvf32rE0
>>952
分かりやすくもなんともない例えにもなってない
国も会社も学校も気に入らなきゃ変えればいいと言っている
普通の人は規制なんて引っかからないのだから別のところ行くか
ROMるかの2択やろ?
それを文句言ってる時点で普通じゃないのよもう

957 :(>▽<)さん :20/08/15 12:46 ID:YxxNpbfX0
>>955
職歴無いものだからそういう悪知恵だけを極めてきたんだろうなぁ

958 :(>▽<)さん :20/08/15 12:52 ID:sUfkC0Rs0
>>956
普通は変える前にそれはおかしいって訴えます
それでも変わらないなら自分が変わるしかないが、お前の住んでる国や通ってる会社や学校には申し立て機構すら存在してないの?

そもそも規制された!なんとかしろ!なんて言ってないだろ
規則定めてるんだから規則に則った運営してくれ
有名無実になってる規則は変えないのか
その場の思いつき対応やめてくれ
俺が言いたいのはこの三点だ

959 :(>▽<)さん :20/08/15 12:56 ID:YxxNpbfX0
申立ってお前それただの文句・愚痴じゃん
例えの話はスルーかよw

960 :(>▽<)さん :20/08/15 13:00 ID:uEcenwkV0
ここにも目安箱スレという疑問質問のスレがあるから
そこで言えばいいのでは?

ここは住民が話し合うスレであり、基本管理側は干渉しない。
住民にそんなこと言われても住民の感想しか出てこないぞ。
あっち行ってこい。

961 :(>▽<)さん :20/08/15 13:01 ID:nJvf32rE0
掲示板だからね?
国や会社の様に君が管理人に何かしらの対価を払ってるなら
百歩譲って何か意見言いたくなるのは分からんでもないけど
ただ使わせてもらってる立場でああしろこうしろってのはエア社会人なのかな??
何度も言うけど文句があるなら他所に行けばいいと思うよ?
引越し代や失職中の手当てとか考えなくていいからね??

962 :(>▽<)さん :20/08/15 13:03 ID:YxxNpbfX0
ID:nJvf32rE0が強すぎてヤバい
ID:sUfkC0Rs0は完全論破されてる

963 :(>▽<)さん :20/08/15 13:14 ID:XBtsrNKA0
>>958の意見

・規則に則った運営を希望
・有名無実になっている規則を変えるかどうか
・その場の思いつき対応を止める

1番目はガイドライン通りの運用を希望
2番目はどの規則を指しているのか不明(恐らくGL6?)
3番目も具体例がなく分からなかった

こんな感じだと思うが補足頼む

964 :(>▽<)さん :20/08/15 13:28 ID:sUfkC0Rs0
>>961
ただで使わせて貰ってるんだから文句言うな、どっかいけってなら
今すぐ目安箱もここの管理について語るところも消すべきだな
不満は一切言うなと?要望は一切出すなと?

>>963
二番目は例えばRO板の煽り禁止のGL1
これについては対応された記憶は一切ない
あとはLiveROのパッチ解析について厳密にはGL3に該当するけど組合的にはどう考えてるのか聞きたいところ
みんな当たり前のようになってて麻痺してるけどパッチ解析ってリバースエンジニアリングだからな
三番目はティアマトスレ
迷走してるというかなんというか、とりあえずその場しのぎの対応だから
その後に続かないし、恐らく管理組合内で意思統一されてないようなちぐはぐな対応にもなってるし
マラソンスレに全部押し込もうとしたりなどの対応
一番目にも絡んでくるけど、GLに則らない特別な措置って一回したら
じゃああれも、これはなんでだめなの?ってのが出てくるよ
今は死んだパッチのみ貼るスレも、スレに関係ないレス消せませんか?ってのが依頼で出て
それに対応した結果、しばらくじゃあこれもスレ関係ないから消して、あれも消してって依頼が出てきて
少しは対応してたけど、案の定途中でぶっつりと対応しなくなった

965 :(>▽<)さん :20/08/15 13:29 ID:9VhGoam90
昨日の>>936でも思ったが依頼や相談する側の不満としてはわからなくもないよ
通ったり通らなかったりにイライラするのもここでよくある話題のひとつだしね
ただどちらにせよゴネて共感得られる話ではないからね?っていうのも共通だよな

966 :(>▽<)さん :20/08/15 13:31 ID:YxxNpbfX0
ID:sUfkC0Rs0みたいな奴って仮に規約変更しても文句言うタイプだよね
管理板からも追放すべき

967 :(>▽<)さん :20/08/15 13:37 ID:axAJ+UK50
話し合うスレだから好きにレスバしろ

968 :(>▽<)さん :20/08/15 13:37 ID:nJvf32rE0
>>964

>>941
これに尽きるんだが
あーでもないこーでもないゴネてる方が少数に見えるがな
どうでもいい例え話は納得できたのかい?

969 :(>▽<)さん :20/08/15 13:41 ID:YxxNpbfX0
ていうか普通は賛同意見ゼロな時点で自分がズレてることに気付くはずだけどね

970 :(>▽<)さん :20/08/15 14:03 ID:XBtsrNKA0
ID:sUfkC0Rs0の意見

・規則に則った運営を希望
・ガイドラインへの対応
 RO板のGL1 煽り禁止が機能していない(?)
 LiveRO板のGL3 パッチ解析情報が該当するか否か
・ティアマトスレのNG基準の明確化を希望

補足した
全スレはチェックしてないから的外れな事書いてたらすまん

971 :(>▽<)さん :20/08/15 14:14 ID:XLHfffo50
変えたから荒らしが消えるわけ無い内容過ぎて呆れるわ…
全部お前等の都合だけで語ってるだけ

972 :(>▽<)さん :20/08/15 14:24 ID:XBtsrNKA0
コテ2人の意見も聞いてみたい
今後の展開として意見を募り疑問点や問題点を纏め
それを目安箱に書き込むのはどうだろうか

973 :(>▽<)さん :20/08/15 14:34 ID:YxxNpbfX0
コテにどう思うか効いてどうすんだ
不服以外の答えが帰ってきた試しあるの?

974 :(>▽<)さん :20/08/15 14:40 ID:XBtsrNKA0
一度意見を聞く分には良いと思うわ
具体的に何がどう不服なのか分かるかもしれんし

975 :(>▽<)さん :20/08/15 14:45 ID:YxxNpbfX0
ハエパケ辺りはよく管理の文句言ってるよ
聞いたところで「俺を規制するなら他もちゃんとしろ」
「他はちゃんとしないのに俺は規制する」とかそんな揚げ足取りしか言わない

976 : ◆kirara//Ec :20/08/15 15:30 ID:TirpStaI0
ここは管理人が唯一許してくれた愚痴吐き場なんだし俺ら弱小利用者は精々ここで愚痴って鬱憤晴らしてればいいんだよ・・・

意見って何を言えばいいのか知らんけど、アク禁やISP通報レベルの措置についてはどうしてそういう措置を取るに至ったか説明が欲しい
あと、過去の判例をもっと大事にして欲しい(他人

977 : ◆kirara//Ec :20/08/15 15:32 ID:TirpStaI0
間違って投稿ボタン押しちゃった
他人はRMT発言してもアク禁になる様子がないのに俺だけアク禁、みたいなケースの話ね

ただいちいち俺はそれを目安箱に書こうとは思わない
会社の労働組合に属して改善要求を求める人ってあんまりいないでしょ
精々同僚と居酒屋で上司や会社の愚痴言いながら酒を飲んで明日も仕事頑張る、それが普通の生き方なんだしここで愚痴るだけで俺は満足してるよ

978 :(>▽<)さん :20/08/15 15:33 ID:YxxNpbfX0
弱小利用者()掲示板に命賭けてる人かな?
でもお前らコテハンは過去の判例とやらを提示しないだろ
GL1違反とかもどれの事言ってんだよ

979 : ◆kirara//Ec :20/08/15 16:00 ID:TirpStaI0
GL1違反とか俺は知らんよ
俺は上に書いた通り措置の説明とコテだけ同じ行為でも重罪みたいな不当措置さえ辞めてくれればそれでいいし多くの人が語ってる点に関しては無関心さ
っていうか俺は管理板でそれ以上の要求をしたことはないよ
それ以外だとneun氏がにだいめとレスバの最中にアクセスログ持ち出して晒して叩いたり通報する(実はしてない)みたいな脅しをするとか暴走したことに苦言を呈したくらいかな

コテ以外にRMT発言した人がアク禁されてないソースを提示しろよ、という話なら俺には無理だわ
公正な判断ができる管理人はそういった発言した奴全員もれなく3年以上のアク禁措置を下してるんだろう、俺が悪かった

あと君に限らずいちいち煽り文を交えるような人や他人の事をハエパケとか蔑称で呼ぶような人とは対話しないことにしたのでこれ以上触らないで
きららと呼べとは言わないからせめてクソコテで頼むわ

980 :(>▽<)さん :20/08/15 16:03 ID:YxxNpbfX0
ああ無理なんだ。じゃお前に興味ないから消えて
判例出せないくせに俺ばかり責めるなは通用しないよ

981 :(>▽<)さん :20/08/15 16:15 ID:Z7ly0u+O0
ID:YxxNpbfX0は煽ることしかできないの?

982 :(>▽<)さん :20/08/15 16:48 ID:YxxNpbfX0
この状況でID変えて発言するのは印象最悪
コテってこういう奴なんだなって思われるだけ

983 :(>▽<)さん :20/08/15 16:49 ID:Z7ly0u+O0
普段自分がIDころころしてるからそういう発想になるの?
もう一度言うけど、ID:YxxNpbfX0は煽ることしかできないの?

984 :(>▽<)さん :20/08/15 16:58 ID:YxxNpbfX0
RMT発言で規制されるのは不服?他のやつは規制されてない?
それって管理人にしかわからない事じゃない
事実俺もRMT発言で規制されたし今も書き込めないわけだけど
一体何を持って規制されないと思いこんでるの?

985 : ◆kirara//Ec :20/08/15 17:00 ID:TirpStaI0
彼ならきっと俺が自演してるという証拠を出してくれると思うし俺はそれに期待してみる
まさか自分が証拠とかそういうの出さないのに他人に「判例とやらを出してみろよ」と無茶な要求するとは思えないしな
きっと彼は管理サイドの人間で自演の証拠をきっちり抑えてるに違いない

というかIPアドレスだけじゃなくOSやブラウザのバージョンとかも記録されてるし串やら飛行機飛ばす程度じゃ管理人から見たら自演なんて一発でバレる
そしてここの管理人はレスバのためならアクセスログすら参照するという過去の事例があるわけだし不用意に自演なんてしたら管理人に弱みを握られることになる
自演専用回線と自演専用端末を用意してまで自演する気は俺にはない、MMOBBS如きでそこまでするのは相当ヤバい奴だけだと思うよ

986 :(>▽<)さん :20/08/15 17:01 ID:XBtsrNKA0
先に書いてあることだけ纏めた
◆kirara//Ecの意見

・規制した経緯の説明
・コテに対する不当な扱いを改善(規制が他より重い)
neun氏苦言を呈した下りは今回は関係ないので除外
補足あるなら頼む

それと>>948の内容に対して意見がほしい

987 :(>▽<)さん :20/08/15 17:14 ID:YxxNpbfX0
コテが名無しに長文で言い訳する必要が分からんけど、面倒くさそうだから自演には触れないであげるね
それでGL違反しても規制されない奴がいるって証拠は?
何を持ってこういう事を声を大にして言ってるの?

988 :(>▽<)さん :20/08/15 17:19 ID:qR1r4X4x0
そろそろ新スレが必要になりそう

989 :(>▽<)さん :20/08/15 17:22 ID:nJvf32rE0
個人的には
クソコテとageカスには甘すぎるくらいだと思うがね
管理人さんも全部は目通せないだろうしボランティアみたいなもんだろうから
お疲れ様ですとしか言えねえ
ルールの改変は必要無いと思うし
つまらん事で管理人さんや削除人さんの時間取らせるなよってのが意見かな
欲を言えば不正の話とかは2度目からは即永久アク禁にして欲しいくらい

990 :(>▽<)さん :20/08/15 17:23 ID:YxxNpbfX0
そもそもハエパケの規制って不正ツール関連の話題でRMT関連じゃなかったと思うんだけど
ちゃんと管理人には規制された理由を聞いたのか?

991 : ◆kirara//Ec :20/08/15 17:27 ID:TirpStaI0
聞いたわけじゃないけどよくコピペされるあのチート

992 : ◆kirara//Ec :20/08/15 17:30 ID:TirpStaI0
また書き込んじゃったごめん
あのコピペに良くあるチートやBOT使用の発言はアク禁喰らってないよ
にゅぼーんは何度か食らったけど結局アク禁されたのはワールド倉庫の迷走にブチ切れてRMT宣言したときだけ

当時ここで「スレチネタ・アニメネタ・長文がBANギリギリで、そこにRMT発言が追加されてついに閾値を超えたのではないだろうか?」って推察はあったけど管理人が何も言わない以上真相は闇の中
今ここに降臨して「その通りだよ」と言ってくれれば別にそれでいいんだけどね

993 :(>▽<)さん :20/08/15 17:39 ID:qR1r4X4x0
エースが規制されたのも連投荒らししたというより
煽り続けるなら荒らし続けるぞという主旨の発言したのが決定打になったと思う

こういったものには管理組合は厳しく取り締まっていると認識

994 :(>▽<)さん :20/08/15 17:46 ID:XBtsrNKA0
ID:nJvf32rE0の意見

・コテや荒らし行為に対する処置が甘い
・ルールの改変は必要ない

2番目のルールの改変はGL6に対しても同じと想定
補足あるなら頼む

きららはGL6に対する意見をもらえるか?

995 :(>▽<)さん :20/08/15 17:48 ID:XJSH31V00
>>994
実質スレを荒らしているきららみたいなコテに対する処置は甘いと思うわ
あいつの漫画アニメ等々の個人の趣味がパッチ変更点に何の関連がある?

996 :(>▽<)さん :20/08/15 17:54 ID:qR1r4X4x0
誰が決めたかは分からないけどパッチスレは雑談OKになってるから雑談は荒らしにもGL違反にも該当しない認識

997 :(>▽<)さん :20/08/15 18:07 ID:jFhZ75Ra0
スレageるだけで荒らしと言われるのがいまだに納得いかない

998 : ◆kirara//Ec :20/08/15 18:14 ID:TirpStaI0
ある程度は管理人の自由な裁量で措置適用できるGL6というのは必要だと思うよ
GL6に限らずアク禁などの重い措置の場合は説明くらいは欲しいけど・・・
というか俺はここにさっきから書いた件については不満はあるけど別にMMOBBSは今のままでいいと思うよ


俺がいるとアンチのおかげでスレが加速するというデメリットがあったり、俺の出した話題でスレがその流れになってしまうという点は認めるけどさ
結局俺の雑談とみんなの雑談は同じなんじゃないかな
厳密なルールを定めて「時事ネタならOKだけどそれ以外の雑談は一切禁止」とか管理サイド経由で告知が出たらそりゃ俺だって従うよ
単に「コロナネタは俺でもついていけるけどまどマギの話になるとついていけないのでクソコテが嫌い」とか言われても理不尽すぎるよ


スレも埋まるしパッチスレと違ってここであんま暴れる気はないので少し書き込み控えるよ
君らから見たら俺は話が通じない人ではない何かなのかもしれないが俺にだって良識はあるんだ・・・

999 :(>▽<)さん :20/08/15 18:17 ID:9VhGoam90
>>997
いつまでもぐちぐち言うほどスレageることにこだわる奴のほうが理解できんけど
わかり合えないことは世の中いくらででもあるから仕方ないな

1000 :(>▽<)さん :20/08/15 18:19 ID:jFhZ75Ra0
いつまでも特にルール違反でもないスレ上げる行為にぐちぐち言ってくる奴の方が理解できない

1001 :1001 :Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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