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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11

1 :Hal ★ :19/05/15 22:55 ID:???0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 :(>▽<)さん :19/05/15 23:51 ID:Kwn80ana0
乙です

3 :(>▽<)さん :19/05/19 19:54 ID:8JbXMctO0
>LiveRO削除依頼スレ345
GLは正確に頼むわ
違反なのは自分が見てもわかるけどあとでGL4じゃない依頼が出てないのに消されたとかゴネゴネするやつだからそれ

4 :(>▽<)さん :19/05/19 21:32 ID:hjbh1gdl0
>>3
ごめん、次から気を付ける
彼がこのままアクセス禁止にでもなってくれて次に依頼することがない事を祈るけど

5 :(>▽<)さん :19/05/20 13:03 ID:7UxhHquQ0
やっぱり目安箱書いたってなんのアクションもないのに
目安箱に書け書け言ってたのは何考えてたんだろう

6 :(>▽<)さん :19/05/20 13:10 ID:V4wgQKpM0
見てないわけではなさそうだけどなんか事情があるんじゃない?
あんなキチガイ身内だからとかではなさそうだけど

7 :(>▽<)さん :19/05/20 14:48 ID:xoLYNPyM0
目安箱に書いたら自動的に採用される訳じゃない
でも書かなきゃ採用されるはずもない
改善提案というのはそういうもの

8 :(>▽<)さん :19/05/20 15:41 ID:ixIKZYd50
返事くらいくれよってことでしょ

9 :(>▽<)さん :19/05/20 15:46 ID:V4wgQKpM0
返事がないのにも事情があるのでは

10 :(>▽<)さん :19/05/20 15:54 ID:rUimkeTh0
GL違反の該当が難しくても余りに悪質なのはアクセス禁止にしてほしいのはあるな
具体的には古びた叫んでる子、金策スレだけで叫んでるだけじゃなくなり
ティアマト〜物質スレ、その他スレにNG対策してまでレスしてくるのは

11 :(>▽<)さん :19/05/20 15:56 ID:Tl/FnE7N0
管理人を自分と同等の存在だと思うなよ、俺ら下民が管理人のレスに期待するとか間違ってる
神様でもアイドルでもなんでもいいけど、そういう存在がただの人間や一般人にレスしてくれると思う?
もしレスしちゃったら「じゃあ俺にもレスくれよ、特定個人だけ贔屓かよ?」ってなってしまうでしょ
管理者とユーザーと距離が近すぎると色々問題になるし必要なければレスすら返さないのは当然

「目通してるのかもしれないけど目安箱の意見がちっとも反映されない、神は死んだ!目安箱必要なくね?」みたいな意見については一理ある

12 :(>▽<)さん :19/05/20 16:41 ID:rUimkeTh0
>>11
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/38
レスしたな

13 :(>▽<)さん :19/05/20 19:20 ID:ixIKZYd50
今こういう状況です、ってみたいな返事があるだけでも安心感が違うし
やっぱりああいう風に返事は欲しいと思うよ

14 :(>▽<)さん :19/05/20 19:45 ID:Zvsztkgm0
管理人さんたちも忙しいだろうし今回書かれてるように詳しいことを書けない場合もあるだろ
してほしいって気持ちはわかるんだが
それを強請ったりしないからと批判したりするのはどうかと思う

15 :(>▽<)さん :19/05/20 20:52 ID:ixIKZYd50
詳しく書けなくても対応中です、対応できませんみたいな返事でもいいじゃない

16 :(>▽<)さん :19/05/20 20:57 ID:Tl/FnE7N0
古びた君がこのスレと目安箱を見てたらどうなるか想像した?
当然アク禁を恐れて身を潜めるだろうね
管理人の降臨を求めた一部ユーザーと住民の為に良かれと思って書き込んでくれたHal氏のおかげで1匹の悪党を取り逃がしてしまった
この事実だけは忘れてはならない
それでも君達は管理サイドに目安箱の投書に対するレスや進捗報告を求めるの?

17 :(>▽<)さん :19/05/20 21:01 ID:h3Gjs08q0
身を潜めてくれるなら結構な話だろう
それ以上の何を求めなきゃならんのだ

18 :(>▽<)さん :19/05/20 21:25 ID:Tl/FnE7N0
アク禁されない程度に立ち回ります
NGワード回避は流石にやり過ぎたのでそこは自重します、多分これならアク禁されないだろうし
ほどぼり冷めたらまた再犯します

おとなしくして再犯しないならともかくあの手の人間はISP通報でもされない限り再犯すると思うけどね・・・
あらゆる可能性が残されてる以上、取り逃がすのが得策とは思えない
アク禁基準とか謎だけど次に再犯した場合、それが管理側のアク禁基準に満たない絶妙なラインの可能性だって十分あるわけでしょ

19 :(>▽<)さん :19/05/20 21:35 ID:+vaQV1Al0
そこまで気にしてるのが自分には良く分からん
古びた古びた言ってるだけじゃん

20 :(>▽<)さん :19/05/20 21:41 ID:xoLYNPyM0
再犯したらまた制限かければいい
処罰で大人しくなる人もいるしならない人もいる、みんな再犯すると決めつけるのは早計

同じ人が何回もやるようならプロパに対応を振る形になると思うよ

21 :(>▽<)さん :19/05/20 22:23 ID:h3Gjs08q0
やったらやったでやったことに応じた対処を取ればいいだけだよな
将来の芽まで摘まなきゃならんならID:Tl/FnE7N0さんもプロバIPだけじゃなく
スマホIPまで規制されておくべきじゃないですかね

22 :(>▽<)さん :19/05/20 22:57 ID:V4wgQKpM0
邪推かボヤキだと思って見てね

このレスは自己判断なのですが(総意ではないまたは口止めされている)
依頼の事情は汲んでおり(GL1か6を適用する準備はできている)
上に相談はしております(削除はされてないけど規制の相談をしているがまだできていない)
詳しいことはちょっと話せませんので(規制できないのに何らかの事情がある)
NG回避されててもIDが同じなら手動でNGするなりで対処してください(つまり簡単に規制できない)

この回答がもらえるまでどれだけ時間がかかったかということを考えるとこの回答はしたくなかったんだろう
この先にあるのは規制されないための自重ではなく規制できないとわかったフル珍の増長だと思う
簡単ではない理由は大方絞り込めないauかsoftbankかスマホ3大手のどれかじゃね?
最悪スマホ3大キャリア全部で荒らしてる可能性も考えて今回の回答を急がせた罪を
スマホ全規制という罰で受ける必要があるかもね

23 :(>▽<)さん :19/05/20 23:26 ID:ixIKZYd50
そもそもピンポイントが無理なら遠慮なく巻き込み寄生してくるじゃない
auやdocomoがしょっちゅう解除してくれって言ってたり、dionだって全部巻き込んだりしてたし

24 :(>▽<)さん :19/05/20 23:28 ID:V4wgQKpM0
それをするまでもないGL6相当のどうでもいい規制依頼に対して
スマホの全規制はどうよって判断なのかねえ

25 :(>▽<)さん :19/05/21 11:32 ID:QrDMKfOp0
巻き込みまで考えると警告やブラフで身を潜めてくれるなら有難い話だな

26 :(>▽<)さん :19/05/22 11:20 ID:aAbn9SDe0
潜めてくれないから意味ないな…

27 :(>▽<)さん :19/05/22 14:00 ID:r7Oq8OA40
649 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 17:27 ID:Q8dhxd9T0 [1/3]
今週は移住者が多いな
公式イベントが無いから鯖移住するチャンス
移住して感じたのはMMOの魅力は人の多さ
652 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 20:17 ID:Q8dhxd9T0 [2/3]
過疎鯖でソロでたのしー人は過疎鯖に居てくれ
MMOしたい人が新鯖に集まってPTやってお互いにWin-Win
658 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:19/05/21(火) 23:21 ID:Q8dhxd9T0 [3/3]
ワースト更新はしていない
これは減った訳ではなく、今までが多かったに過ぎない
ゲーム内は復帰者と移住者で多くて、楽しいMMOできてる


新種のガイジ
話題が何であろうが毎回毎回おんなじ言葉しか吐かない奴は殺意しか沸かない
本当に死んでほしい

28 :(>▽<)さん :19/05/22 14:01 ID:r7Oq8OA40
こいつを過疎鯖ガイジと命名する。
ソロで苦しい思いしてやってるプレイヤーにとっては殺したくなるような発言ばかりする

29 :(>▽<)さん :19/05/22 14:04 ID:VZjaSgA+0
そんなのずっと前からいるじゃん

30 :(>▽<)さん :19/05/22 14:13 ID:r7Oq8OA40
晒す奴が今までいなかったのがな。

今liveroに書き込んでる連中は住民相応のギルドで行動してる奴がほとんどだろうから
盲点になりやすい
この過疎鯖ガイジの凶悪度は古びたガイジ以上かもしれん

31 :(>▽<)さん :19/05/22 14:34 ID:VZjaSgA+0
いやその手のやつもそれに嫌悪感示すやつもB鯖ができた当初くらいからずっといる
お前MMOBBSは初めてか?

32 :(>▽<)さん :19/05/22 14:36 ID:Z2Zu6AMl0
対応するガイドラインが存在しないからスルーするのが賢明。

33 :(>▽<)さん :19/05/22 15:33 ID:0q7B6YXs0
正直こういうのは東京の大阪ディスりみたいなもんで
まともに取り合うだけ無駄
反論したって聞く耳持たない

加えてB鯖の場合は回顧鯖期間中他の鯖が完全放置状態で
ヘイトが溜まりまくりだったのが一番の原因かと
だからどうしても感情的になりやすい
そして感情的な議論は往々にしてノイズになる
ノイズはほっとけというのがここの基本

34 :(>▽<)さん :19/05/23 20:13 ID:3vDVTyo40
>LiveRO削除依頼スレ352
違法行為言い出したら他URLを貼る行為、パッチ情報を展開して転載する行為、その他ありとあらゆる行為が違法行為になりうるんだが
管理人巻き込んでまでいちいちバカなことすんなって言いたいの

35 :(>▽<)さん :19/05/23 20:44 ID:yTjh0OVD0
リッピング自体は違法じゃないのにねぇ
BDったってどんなBDかも書かれてないのにw

36 :(>▽<)さん :19/05/24 07:46 ID:8uoHxSqr0
コピーガード突破した時点で違法なんだよなぁ

37 :(>▽<)さん :19/05/24 14:31 ID:o+Hc4HER0
まだ続けるのであればせめてGL無しではなく適切なGLをきちんと添えて再提出したら?

個人がAACSを解除する行為→違法、罰則規定なし
AACS解除するツールを作成、配布、サイトにUP、URL紹介→違法、3年以下の懲役もしくは300万以下の罰金

該当する法律のURLでも貼って違法行為であることには間違いないので対処してください、とでも言えば?
そしたらGL6で再審査の後に削除されるかもしれないよ?
ただそれが通ってしまったら、パッチ貼り付けただけで著作権法違反、クソコラ・ネタレスの為に画像1枚貼っただけでもGL6が通るってことになるけどね
特定個人叩くために視野狭くなってない?

38 :(>▽<)さん :19/05/24 14:54 ID:JGNXfhHe0
きららの会話は自分で鯖立ててその中でやれよみたいな内容ばかりだもんなあ

39 :(>▽<)さん :19/05/24 15:02 ID:JGNXfhHe0
liveroにしろ
ぴころだにしろ
他人の掲示板乗っ取って自分語りはさすがにダメだと思う

ここは規模小さいから必要ないと思うけど
もっと大規模なところだったら
潜り告知系のスレとかを常設すべきなのかなあ

40 :(>▽<)さん :19/05/24 15:28 ID:o+Hc4HER0
ではGL1で管理人に削除申請してみたらどう?
ぴころだの発言を熱心にコピペで貼り付けては削除されてスレ再読み込みさせられる奴の方が問題だと思う
透明あぼーんで済むのにいちいち触ってる奴が多すぎる

41 :(>▽<)さん :19/05/24 16:45 ID:JGNXfhHe0
透明あぼーんは個人個人の対策であって根本の解決にはなってないんだよ

42 :(>▽<)さん :19/05/24 16:51 ID:AuZu1YNL0
個人個人で対策できるならしろってことでしょ
晒しとか不正の話は不特定多数が見る状態に問題があるけど
こいつうざいからとかGL1相当は嫌ならNGして見るなで解決するんで

43 :(>▽<)さん :19/05/24 17:02 ID:JGNXfhHe0
>>42
あんた管理側じゃないのに
普通そこまで言う?

44 :(>▽<)さん :19/05/24 17:21 ID:o+Hc4HER0
スレの総意でコテハンがうざいと結論出てるならともかく支持者だっている
更に言ってしまうとNGに入れずにそいつに触れてるアンチも居る
まず最低でも誰もレス返さないくらいに住民全体でシカトするところから始めてみては?

45 :(>▽<)さん :19/05/24 17:25 ID:63XHuj6r0
>>43
管理側じゃなくてもここがそういう方針の掲示板だと分かっていれば
相互に言い合うことは全く普通のことだね

LiveROは>>41で言うところの「根本の解決」なんて全く眼中ないんだよ
LiveROのガイドラインはGL1を除けば「晒し」「不正」「猥褻」みたいに
不特定多数に見られることが問題になるものしか扱ってない
そのGL1も何かと言えば「内容的に会話が成立しない」投稿を
当てはめようとする人がいるけどGL1はスクリプト攻撃のような行為が対象
1日100件にもならない程度のスレ乗っ取り日記なんかでガタ言うなって話よ

46 :(>▽<)さん :19/05/24 17:36 ID:qxq6VenP0
>>41
相手にされたいから注目されるようなことを言うわけで
誰も相手にしなかったら自分のピエロぶりに嫌気がさして構ってくれるところへ移る
彼に限らず過激な言動をする人は構って欲しいからそうするわけで
透明NGで構わないようにするのは一定の効果がある

GL1は他の掲示板にたまにいる、3分で100レスするような人向けのGLであって
ここの事例みたいなので適用は無理

47 :(>▽<)さん :19/05/24 17:41 ID:QwGpfTZj0
「触らなければ解決」は荒らし同士や自演で触ってたら解決しないんですってば

48 :(>▽<)さん :19/05/24 17:43 ID:63XHuj6r0
「触らなければ解決」は俺も幻想だと思うわ

49 :(>▽<)さん :19/05/24 17:45 ID:AuZu1YNL0
荒らしはカマチョだから無視するのが一番効果があるんだから
スマホ自演で触ってGL1を逃れててもいつかむなしくなって消えるでしょって話よ

50 :(>▽<)さん :19/05/24 17:48 ID:QwGpfTZj0
そう思って10年くらい経つかな

51 :(>▽<)さん :19/05/24 17:49 ID:AuZu1YNL0
10年続いた荒らしいないだろ?

52 :(>▽<)さん :19/05/24 17:50 ID:63XHuj6r0
荒らし同士が構い合えば済んでしまうことだしなぁ
きららの支持層もきららが存在するだけで雰囲気悪くなるのが楽しい連中だろ結局

53 :(>▽<)さん :19/05/24 18:17 ID:QwGpfTZj0
同一、同一じゃないをどう証明するかは知らんがアサハムスレの派生かなんかでこんな感じの奴はずっと居たぞ

「飽きるのを待つ」とか飽きたとして1ヶ月だか半年だか飽きるのに飽きたら戻って来るだけで
こっちは無視することに飽きる奴が入れ替わり続けるわけだな
解決にならないことは解ってて言ってるんだろう?

54 :(>▽<)さん :19/05/24 18:21 ID:AuZu1YNL0
パッチスレでうざいやつがいるっていうんならコテ禁止スレ使えばいいんじゃないの?
ルールのない雑談スレにコテがいてなんか問題あるの?
違反なら違反でちゃんと依頼が出てるしな

55 :(>▽<)さん :19/05/24 18:25 ID:nVmN3X/P0
ぐちぐち言ってるやつは騙されたと思って糞コテ非表示NGにしてみろ
驚くほどどうでもよくなるし逆に反応してる馬鹿がうざくなってくる

56 :(>▽<)さん :19/05/24 18:36 ID:CdlJO5St0
GL1は会話が成立してない投稿なら1日5レス程度でも通るのは確認済み。
例としてはだが君。TEスレで彼は1日5レス程度だったけど、
彼の投稿しかなく会話が成立していなかったので削除された。

コテ禁止スレは雑談そのものが禁止。他に雑談スレがあるでしょ。

57 :(>▽<)さん :19/05/24 18:40 ID:gt/rlB260
あ、スマン何故か古珍君の話に頭が行ってた…意味わからんかったと思うほんとゴメン

58 :(>▽<)さん :19/05/24 18:41 ID:gt/rlB260
>>53です

59 :(>▽<)さん :19/05/24 18:48 ID:63XHuj6r0
>>56
「彼の投稿しかなく」というのは特殊事案だわ
MMOBBSではないが俺も旧2chで1日10件も書き込みがないスレに
毎日5〜6件のAA荒らしをしていた奴が規制されたのを見たことがあるけど
1日あたりの書き込みが少ないスレにとっては1日数件の荒らし投稿でも
スクリプト攻撃に匹敵する扱いをされるパターンがあるよな

60 :(>▽<)さん :19/05/24 18:52 ID:o+Hc4HER0
NG入れりゃ済むのに当人が居ても居なくても悪口書きまくる連中が本当にパッチスレやMMOBBSの事考えてるわけないのは明白だろ
パッチスレだろうとどこだろうと関係なく当人の嫌がる事(削除依頼やら管理板で話題を出す等)さえできればそれでいいっていうのが本音では?

61 :(>▽<)さん :19/05/24 19:01 ID:63XHuj6r0
正直きららくんはこの話に加わる資格ないわ

62 :(>▽<)さん :19/05/24 19:19 ID:o+Hc4HER0
俺が振った話なのに俺が入っちゃいけないのか・・・
俺を陥れるための削除依頼とか出されて黙ってるわけにはいかないよ

個人的にはパッチスレに居座ってる例の彼こそとっととアクセス禁止にするべきじゃないかなって思うよ
俺は半年前GL違反行為を行って一発でアク禁喰らったことがある
でもあいつはぴころだから発言を引用して何度もにゅぼーん喰らってるのに生きてる、これ明らかに差別じゃん
言い方悪いけど管理サイドが中立じゃないとしか言いようがない

あと1つ言っとくけどぴころだの発言は俺の発言じゃないからね?
俺の発言であるかのようにどこの誰の発言か知らんけどそれ引用してコピペする行為はどうかと思うわ
普通にオイルキャンペーン楽しみにしてるだけなのにまるで俺が来週火曜日に不正行為するかのように印象操作されてるし納得いかんよ

63 :(>▽<)さん :19/05/24 19:44 ID:w0rzpaxv0
>>36
コピーガードが付いてればね^^;
そもそもあれって市販のBDかすら分からないじゃん

64 :(>▽<)さん :19/05/25 07:02 ID:AoDuE0H/0
身から出た錆というのをここまで体現しているやつも珍しいし
それをビックリするほど自覚してないところはさらに稀少だな

65 :(>▽<)さん :19/05/25 11:42 ID:zdhB6Dj70
身から出た錆であろうと、ありとあらゆる手を使って他人を冤罪で誹謗中傷したりおまけにフルネームでなくてもキャラ名が晒されるのは勘弁してほしいわ
名前を半分出されてるのに削除依頼も通ってないし完全に管理側とグルなのが納得いかない

66 :(>▽<)さん :19/05/25 11:56 ID:VL0ny5aD0
依頼全部通ってると思うけど

67 :(>▽<)さん :19/05/25 12:16 ID:AoDuE0H/0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/355
こっちは通ってないね

68 :(>▽<)さん :19/05/25 12:24 ID:VL0ny5aD0
GL2じゃなくてGL4?

69 :(>▽<)さん :19/05/25 12:37 ID:zdhB6Dj70
あんまGL2で俺個人が出したくなかったんだよね
「きらら削除依頼必死だな特定されそうで発狂してやがるこれが答え合わせだ」とかに発展しかねないし

でもこれGL2じゃなくGL4で通るんじゃないの?
オイル代行で金を稼ぐならともかく、オイルをZenyに換金する方法があるならぜひ聞かせて欲しいね
ていうかこれが削除されなくても、俺がこの文面利用してオイル換金なんて単語パッチスレ書き込んだら1時間でアク禁貰える自信あるよ

過去にもこのスレで素性を明かして長文書いた時もその日の依頼はスルーされたんだよね
被害者であっても当事者が削除依頼を出すと通らない、みたいなルールがあるのかもしれない
ていうかコテつけて一回GL4発言したら一発でアク禁喰らったのに、なんでこいつ連日1日1回ペースで依頼出されて消えてるのに生き続けてるのさ?

70 :(>▽<)さん :19/05/25 13:45 ID:ctO2ShDX0
うるせーからここのきらカスも規制して

71 :(>▽<)さん :19/05/26 01:33 ID:J5n2SgXg0
コテ禁止のパッチスレってROと関係ない雑談が禁止だったのに2でROの雑談もダメにしたのか
知らなかった

72 :(>▽<)さん :19/05/26 06:28 ID:JE/Sivx/0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538094219/98-100,279-281
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/54,56

このあたりも見てもらえるといいかな
雑談禁止というよりそっとしておいてほしいというニュアンスでもいいと思う
それなりに意見が分かれていたスレだし使いながら考えていこうという見方もあったから
現在の状況もまだ変わっていく余地はあるだろうね

73 :(>▽<)さん :19/05/27 22:05 ID:0Tp3QWWh0
LiveRO削除依頼363

意義申し立ての場がないからここに書くけどさ
俺の発言の1つ1つを曲解して不正行為に結び付けるのマジで辞めて欲しい
大体本当に不正行為だったとしたら何故まだオイルが配布されてない(=爆死すらしていない)のに他人から買う奴居るんだよ?

74 :(>▽<)さん :19/05/28 01:01 ID:TR0kXySL0
>>73
内容自体がピコロダの裏パッチスレ Part1〜きらら〇〇〇〇資産処分完了なの〜
の685-693の改変ですね。
(urlや〇〇〇は貼れないので割愛)
別人であれば盗作だし本人であればなんでそんな必死に掲示板にしがみついてるの?

75 :(>▽<)さん :19/05/28 02:05 ID:XfsZ4jV10
まるで俺がぴころだに書き込んでるとでもいいたいけどそれは違うよ
というか、印象操作に必死みたいだけどさ
君のいうROのオイルを○○する、って言ってる人なんてネット探せばたくさんいるでしょ?ぴころだに限らずね
そこに偶然ROとは別のオイルの話題が被った、ただそれだけの話だよ
数年に渡って語ってきた俺の自分語りは全部GL違反するための布石だと考えてるのなら病院いくべきでは?
俺が舞台とか映画見に行くのの自分語りでよくするけど究極チケの時期に「定価で演劇のチケ譲っちゃった」って語っただけでもGL4認定してきそうだね

76 :(>▽<)さん :19/05/28 04:37 ID:c1hYbHHs0
きららくんの屁理屈を支持するわけではないけど本質的には連鎖BANの難しさと
同じことだと思うね

前にホスト規制されたプロバIPと現在のスマホIP
どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があるけど
じゃあ「プロバIPだけ規制状態なのもおかしいからスマホIPも規制しとくね」という
典型的な連鎖BANを発動させることになったら今後もそのような対応を取らなければ
公正さを欠くことになる
けれどきららくんみたいに分かりやすいケースの方が実際少ないんだよね
分かりやすさは例外を作る理由にならない点もきららくんのケースにおいては重要

ぴころだについても同じだよ
MMOBBSの管理組合とぴころだの管理人が情報共有でもしてれば状況全く違うんだけどね

どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があろうとも
もう少し確証に乏しい同じような別件にも同じように対処せねばならない可能性まで
考えたら分かりやすさだけで例外を作るようなことは大体どこの管理者でも嫌がるよ

77 :(>▽<)さん :19/05/28 09:56 ID:SjSImLvH0
やたら饒舌な人物は犯人、という推理小説の定石を地でいく長文

78 :(>▽<)さん :19/05/28 14:16 ID:XfsZ4jV10
俺はどっちかというとぴころだの自称きらら君の発言コピペしてる奴を削除依頼何度も出してるんだが・・・
本当にぴころだの奴と俺が同一人物なら削除依頼なんて出さんだろ
なんでぴころだの文章転載する奴を削除依頼出しつつ、自分でぴころだの書き込みの文章を色々脚色して例え話にして自分で投稿してるんだよ?
そんな危険な事しないで文章転載君に任せておけばいいだけの話じゃん・・・

もう「臨時収入が入った」の一言だけで「GL4したんですね」って言われそう

79 :(>▽<)さん :19/05/28 14:19 ID:zI6pJopD0
削除依頼363が通ってないからお前の主張は伝わってると思うぞ
内容見てくれてるんじゃないかな

80 :(>▽<)さん :19/05/28 14:26 ID:XfsZ4jV10
この際だから俺を「不正者」と決めつけるような書き込みする人を処罰してほしいんだよね
まるで今の俺は今日オイルを売りさばいて大儲けして逃げるかのような罪人扱いされてるし誹謗中傷はGL違反ではないにしてもさすがに酷すぎる
100歩譲ってパッチスレで不正者ハエパケBOTerと罵ってくる分には許せるけど先日のリッピング騒動の時といい、管理サイドにまで話を広めようとするのは納得いかんよ

81 :(>▽<)さん :19/05/28 14:32 ID:8GBhO/Tm0
不正者の意見なんてどうでもいいわ
自業自得の不平不満を抱えて一生ROMってろ

82 :(>▽<)さん :19/05/28 14:32 ID:zI6pJopD0
不正に関しては事実なんだから仕方ない
それはコテをつけ続ける限りついて回るんだから
もちろんコテを外してもわかるような自己主張を続けても同じ

83 :(>▽<)さん :19/05/28 14:34 ID:l5uHba2u0
だったら、突っ込まれるようなレスをしなければ解決する事だ
コテ外して、床屋だか美容院だか知らんけど長文語りしなくすれば解決するぞ

84 :(>▽<)さん :19/05/30 13:24 ID:mnNay5Dh0
通ってる病院の自慢だった気がするゾ

85 :(>▽<)さん :19/05/31 16:16 ID:LZ8Lk1al0
古びた珍の巻き込みされたのがいるのかこれは

86 :(>▽<)さん :19/05/31 16:45 ID:OwsYIJq30
>>85
巻き込まれ規制されたから規制を全部解除してと現状でお願いしてるのは1名のみ

87 :(>▽<)さん :19/05/31 16:46 ID:+qwQ/AO40
同じ地域の巻き込みかねぇ
よく分からんけど解除と規制を繰り返されてるようにも読めるし
そうだとしたらますます分からん状況なので何とも言えないな

88 :(>▽<)さん :19/05/31 16:47 ID:wzCpXygR0
まず規制解除のテンプレートに沿ってないし札幌OCNが規制されてるのかどうかも不明

89 :(>▽<)さん :19/06/01 05:04 ID:qxkYACZQ0
スレには無いルールで、ルール内の行為を批判繰り返してるの何かの荒らしか? 

最近「俺がNGだから投稿するな」みたいなのが目立つ

ROプレイヤーが他のネットゲームを語るスレ151
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/

ここらへんメイプルで投稿してるの妨害してるようにしか思えんわ。
日記って表現使ってるけどスレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い範囲のことで投稿させないようにしてる。

それで日記がーとのコメントのあとで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/833

他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの?

批判されてる投稿も、批判してる投稿も自分ではないけど
ルールにないルールを語り始めるやつは何が狙いなのかな?

90 :(>▽<)さん :19/06/01 05:06 ID:qxkYACZQ0
ちなみに自分はメイプルの投稿はしてないです。

91 :(>▽<)さん :19/06/01 07:02 ID:w1vQZZuf0
> 他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの?

正直これはビックリかな
逆に言えばたった一回でも日記のような内容が書かれているスレを見つけたら
そのスレを自分の日記帳にして頻繁に日記書いても全然オッケーということだよね

それをとがめられても「スレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い」んだから
とがめる方がおかしいということだよね

92 :(>▽<)さん :19/06/01 11:26 ID:VQel0uBK0
そういや過去にもスレのルール的には問題ない等と屁理屈捏ねて
青箱スレを日記帳化してた箱目BBAって池沼がいたな・・・

93 :(>▽<)さん :19/06/01 12:10 ID:LIvow5l10
NG入れるなり見えないようにしてれば良いだけ
スレのルールの範囲内のことに絡んでるほうがおかしいわ
それでも納得出来なければコテ禁止のパッチスレみたいな建てれば良い

使い古されたスレでオレルール持ち込むのがおかしい

94 :(>▽<)さん :19/06/01 12:23 ID:+ImZkPfR0
コテ禁止のパッチスレといえば、別にGL違反ではないのに「スレ内ルール違反だから」なんて理由で削除依頼申請されて
挙げ句それが通っちゃったんだけど、あれってどうなのよ
板ルール的には問題ないのに削除…?ってすげー疑問なんだが

95 :(>▽<)さん :19/06/01 17:33 ID:SbDgfLWp0
>LiveRO削除366
頑張ってまとめたところ悪いけどどの辺がローカルルール無視なのかわからないし
ぱっと見そうなのかどうかわからないレスを羅列しただけで目安箱40みたいに正当性を訴えるものでもないし
それを削除したところで守られるとも思えないから無視されると思うぞ
目安箱40がそもそもGL違反にない削除の依頼だから例外だと思ったほうがいい

96 :(>▽<)さん :19/06/01 17:34 ID:03iMnc8f0
GLを守るのは義務。スレルールを守るのは任意だけど全員が無視すると成り立たなくなってパッチスレと同じになる。

97 :(>▽<)さん :19/06/01 17:40 ID:SbDgfLWp0
おおよそ守られてきた実績ってのとGLのない削除依頼か目安箱への投書の違いがある
まあ削除されるかも知れんけど

98 :(>▽<)さん :19/06/01 21:28 ID:Wqrnmbp40
僕のliveroでの書き込みが反映されないのですが何でですか?
バグですか?修正お願いします

99 :(>▽<)さん :19/06/01 23:08 ID:w1vQZZuf0
愚痴スレは実績という観点で言ったら逆にスレルールの撤廃も視野に入ってくるぐらい
ぐだぐだになってる発言多すぎなのが複雑なところだと思う
愚痴スレのテンプレにも

> *突っ込めスレへの誘導は程々かつ簡潔に。度を越えた誘導は控えるようお願いします。

とあるけど手に負えなくなった状況への諦めも肝心というか仕方がない
「板ルールじゃないんだから問題ないだろう」といった意見への諦めも含めてね

100 :(>▽<)さん :19/06/01 23:54 ID:EWe+5snm0
ルール守る側は書き込めないでルール守らない側が開き直って総意だとか言われたらどうしようもないからこっちに書いたわけで
目安箱でもよかったかもしれんがね

101 :(>▽<)さん :19/06/02 00:39 ID:bTdEorFH0
むしろルール撤廃しちゃえば?
GL違反してるわけでもないのに削除申請なんかする方がどうかしてるように思える

102 :(>▽<)さん :19/06/02 00:50 ID:pikjL6Jq0
スレルールが不要と言い出したらスレなんて一つで良くなるでしょ。

103 :(>▽<)さん :19/06/02 00:53 ID:bTdEorFH0
実際スレルールなんて愚痴スレ以外にも有名無実化してるのなんてごろごろあるし
そもそもの問題は「削除理由に該当しないのに削除申請」ってことなの理解してる?
それならGLなんかいらんな。スレルールだけあればいいよねってなる

104 :(>▽<)さん :19/06/02 01:01 ID:pNydOmCi0
話の流れが速すぎるからイベントスレが立つ、これはある程度ルールがあると思うけど?
スレルール無しならスレッド一つで話が早かろうが一つのスレで全ての会話をしろとそういう事なの?
君とは理解しあえないから話し合う意味はないね。

105 :(>▽<)さん :19/06/02 01:19 ID:Nc1kWcbW0
そもそもの問題って言うからにはそれが原因で他の問題が生まれた場合であって
これは「削除スレに書くべきではなかったかもねごめんね」で終わる話

「こいつが削除申請なんてだしたからスレルールなんて要らねぇ全撤廃しろ」なんて話にはならない

106 :(>▽<)さん :19/06/02 01:55 ID:t2F/qhOh0
366の削除依頼を出したのは俺じゃないけど一つ言うとGL6等で削除依頼が通る事もある。
それを期待した削除依頼じゃないかな。俺は通らないと思うけどね。

107 :(>▽<)さん :19/06/02 04:47 ID:534F787k0
ルールを無視してレスする→荒れる→荒れているからルールは無意味だ撤廃しよう
は荒らしがよくやる手

108 :(>▽<)さん :19/06/02 12:42 ID:J11y1qsk0
スレルールなければ一つのスレで良いよね端末で使い分けてるっぽい賛同を短時間で繰り返してるんだよね

109 :(>▽<)さん :19/06/02 12:45 ID:YJQCneA00
まずは「おおよそ守られてきた実績」ってのを住民で作るようにしてほしいよな
じゃないと削除しても同じことを繰り返すだけ

110 :(>▽<)さん :19/06/02 15:27 ID:Nc1kWcbW0
ルール守る呼び掛けに制限掛けるルールな上に
突っ込めスレ242スレ続いてて実績無しって言われるとか
ルール破る側最強すぎやせんか

111 :(>▽<)さん :19/06/02 15:33 ID:YJQCneA00
242スレも続いてる古参スレだからこそ一度守られなくなったルールを元に戻すのは難しいんじゃないか?
242スレの歴史よりも最近のスレの内容の方が大事

112 :(>▽<)さん :19/06/02 16:28 ID:yH9I/KTf0
ルールの意図が伝わっていなくて押し問答になるのも良くないことだから
愚痴スレはあのルールの意図をテンプレに盛り込むなりして
言葉通りの意味で理解を求めるのが先かも知れない
「郷に入らば郷に従え」だけでは限度があるのはこのスレでもいつものこと

俺もあまり分かってるとは言えないので
【直レス可】の愚痴スレを立ててみてはどうか?まで思ってしまうんだよ
良くない考えなのだろうし強く主張する気はないけどね

113 :(>▽<)さん :19/06/02 17:27 ID:bTdEorFH0
向こうでも言われてるけど「人が多いころに作られたルール」ってのをどうにも理解してないのがいる気がする
なんでそのルールが制定されたのか、なんでその必要に迫られたのかとか、ID:Nc1kWcbW0あたりは理解してるんだろうか

114 :(>▽<)さん :19/06/03 03:31 ID:K67H+4bK0
本格的に破られ始めたのがつい前スレの昨年末くらいでそれまでは守られてたわけで
「人が減ったから」「守られた実績がない」は当てはまらないかな
ルール変更するなら突っ込めスレも含めた話し合いで決めるべきであって
「面倒だからスレのルール無効ね」でゴリ押しを通すべきではないんじゃない?

115 :(>▽<)さん :19/06/03 03:49 ID:ziCUGKoi0
>>114
11月ごろから、ageて突っ込み始めてる奴が出てきたな
そいつのIDを同時期のパッチスレなどで見ると……

もうワッチョイみたいな一定期間ある程度の個別識別できるのを
出来たりしないのかな、いっそ全部IP表示しちまうとか
よほど変な書き込みとかしてない限り表示されても困らないだろうし

116 :(>▽<)さん :19/06/03 07:56 ID:wG1ZUMIX0
愚痴スレでIP公開とか、IRC入れてるようなとこだとアウトだな

117 :(>▽<)さん :19/06/04 16:52 ID:zPxi0a+L0
本格的にゴリ押しに入ったしこれはもうパッチスレ化かな、お疲れさん

118 :(>▽<)さん :19/06/04 17:07 ID:ucBSsfNc0
GL違反でもないけど削除依頼でもすればいいんじゃないすかね(鼻ほじ

GL違反でもないのにスレルールでは無効だから!って削除依頼まですりゃあ
反発、もとい愉快犯の餌食になるなんてわかってたことだろ

119 :(>▽<)さん :19/06/04 19:36 ID:lAE8Eq/I0
>>116
いまはディスコード、IRCは流石にないだろ

120 :(>▽<)さん :19/06/04 21:09 ID:wY02IEjM0
うちは併用してるが

121 :(>▽<)さん :19/06/09 11:39 ID:GCo1J1qF0
管理板にまでやってくる荒らしはある意味すごいと思う

122 :(>▽<)さん :19/06/09 15:25 ID:D/RWk6LB0
荒らしにもいろいろなタイプがあるけど
これは馬鹿だから加減が分からなかったタイプだな

123 :(>▽<)さん :19/06/09 16:41 ID:csCt3Df/0
久しぶりに、ってことはこの前の管理人介入時の騒動では通報してなかったって自白してるようなものな気がするんだけどなあ…

124 :(>▽<)さん :19/06/09 16:50 ID:TFkZwCQZ0
こうやっていちいち揚げ足取りしてるから返事してもらえなくなるんじゃないだろうか
それを無視されるとかここでギャーギャー騒がれてもな
今回通報案件になった人はどんな人だろう

125 :(>▽<)さん :19/06/09 18:18 ID:hlfKKc4S0
まず今回ほどの真性が久々だと思うよ
LiveROかRO板で規制食らったのが発端なんだろうけど
これほどの真性がやらかした案件ってどれだろう?と
興味すら湧くよね

アク禁スレでアンカー貼られてる書き込みが
全て異なるISPなのも普通じゃないし
得体が知れないってこういうことだと思った

126 :(>▽<)さん :19/06/09 21:08 ID:csCt3Df/0
>>124
揚げ足取ってるつもりはなかったんだが…
余計な一言添えるより、ただ粛々とこれ以上は通報します、じゃだめだったんだろうかってことだよ
口だけだって思われるよりよっぽどいいと思うんだけど

127 :(>▽<)さん :19/06/09 22:07 ID:D/RWk6LB0
久々の久々がどれくらいか分からんからなあ

プロパ通知はイコール強制解約でネットへのアクセス手段を奪うことでもあるので
それなりに慎重になるのはしょうがないよ
MMOBBSはもちろん現役ならROもできなくなるわけで
やり過ぎたから通報しますねーで済む話じゃない

逆にそうせざるを得なくなるほど深刻な案件ということでもある

128 :にだいめ(令和) ◆ACUOTRB4cVEK :19/06/10 05:06 ID:AMdHHbMm0
今北産業(´・ω・`)

129 :(>▽<)さん :19/06/10 14:52 ID:hA8pJ2yH0
いきなり解約はないと思うよ
まずはプロバイダから警告がくる、それ無視して同じ事を繰り返したら解約だったはず

130 :(>▽<)さん :19/06/10 18:13 ID:f9qK97EE0
プロバ通報は結構大事だからこれ以上暴れるならって警告してくれるだけ優しいと思うけどね
その警告で改善するならお互いにいいわけだし
それともそんな優しさいらんから黙ってさっさと通報してろってこと?

131 :(>▽<)さん :19/06/18 14:09 ID:7yv3h8GU0
目安箱も削除依頼もスルーされてるのに懲りないというか学習しないというか
GL1じゃなくて6の方で申請した方がまだいいんじゃないの

132 :(>▽<)さん :19/06/18 14:24 ID:ijl2LexB0
GL6は管理人判断事項
お前はいつ管理人になったんだ、って話

専ブラ使ってるとageは何の効果もないからなあ
webブラウザ使いには分からんこと

133 :(>▽<)さん :19/06/18 14:33 ID:BRHZstaH0
報告されてる方の子は13時40分台にまた同じスレでage書き込みしてるし
RO板の方でも複数のスレに同じようなage書き込みしてるのを見た感じ
結構前からアゲキチとか呼ばれてる子だよね

どうしてほしいとも思わないからURLまとめる気もないけど
ここでもいっぺん話題になったことがあるような気がする
スマホで閲覧してるからageておく方が見やすいみたいな理由を
言ってた記憶があるけど
去年のイベントスレまでageてる理由もそれなの?ぐらいには
久々に本人とお話してみたいかな

134 :(>▽<)さん :19/06/18 14:41 ID:7yv3h8GU0
少なくともGL1の短時間で会話にならないようなレスではないだろう
そもそもスレが上がって何が問題あるのかって話でもあるけど
専ブラ使ってないのが発狂でもしてるのか?

135 :(>▽<)さん :19/06/18 14:51 ID:1+WsucVg0
ageでスレに書き込む行為ってのがそもそもなんのGL違反でもないからね
たまたまage入れ忘れたから規制とか馬鹿らしいし
削除依頼なんかしてもレス消えるだけで上がった事実は変わらない
専ブラ使えで終わり

136 :(>▽<)さん :19/06/18 15:05 ID:sMIQ2MR00
依頼が通って強制sageになってるスレも存在する

137 :(>▽<)さん :19/06/18 15:14 ID:GVzbnS5Q0
具体的にどのスレ?見たことないけど

138 :(>▽<)さん :19/06/18 15:31 ID:5hlcSgcG0
ホントROは地獄だぜスレとかは強制sage
終わったイベントスレも既にDAT落ちしてるけど強制sageになる事は多い
後は神器スレとかageても良いようなスレも強制sage

139 :(>▽<)さん :19/06/18 19:39 ID:8lm4LZ+00
> 391 名前:*)さん[] 投稿日:19/06/18(火) 12:23 ID:rAE7IqmH0
> ワールド倉庫に収集品追加されたらしいのでひさびさにINしようと思ったら電話番号変更、登録住所適当だったせいで詰んだw
> 新規にやり直すしかないよなこれ
> 200Mくらい寺黒で稼いだんだが・・・

なんでこんなレスが削除されたんだ…?
依頼が出てたわけでもないようだし

140 :(>▽<)さん :19/06/18 19:58 ID:Pi2Zy82q0
どこのスレだかわからないけど、削除されたレスを張り付けるとか正気か?
癌の規約に反してるからとかそういう事じゃないかとは思うが。

141 :(>▽<)さん :19/06/18 20:13 ID:Pi2Zy82q0
愚痴スレだったか。392に書き込まれてて残ってるぞ。
スレを読み込み直しましょう。

142 :(>▽<)さん :19/06/18 20:34 ID:8lm4LZ+00
あれ、本当だ
再読み込み差分の削除されたレスに表示されたから削除されたと思った。すまん

143 :(>▽<)さん :19/06/21 23:54 ID:xtg/AtOn0
>目安箱44
見てる人にR○Tを連想させる言葉がアウトなんじゃないの?
B○Tは代名詞みたいな使われ方するけどR○Tは違うでしょ

144 :(>▽<)さん :19/06/22 00:12 ID:3e3zfN6g0
MMOBBSのGLで禁止されてるからねえ
>ROにおけるRMT(現金取引)、及びサーバー間取引に関する発言。
関する、だから業者の話でもアウト

145 :(>▽<)さん :19/06/22 00:19 ID:jnlvGdho0
さすがにサーバー間取引に関してはもう消してもいいんじゃないだろうかとは思うけどね
ワールド倉庫でシステム的に可能になったわけだし

146 :(>▽<)さん :19/06/22 00:21 ID:v78u8Y/r0
それらは拡大解釈もいいところでしょ
連想させる言葉で削除、業者(今回の場合は単に癌への皮肉)への批判も削除
ことにLiveROでそんな板運営はあり得なかった。少なくともこれまでは

147 :(>▽<)さん :19/06/22 00:33 ID:aKxM6xNs0
何が言いたいんだろう
自分で運営したいのかな?

148 :(>▽<)さん :19/06/22 02:47 ID:lDoQxyTZ0
〇〇に関する発言をするなと言われているのだから
肯定的なのか否定的なのかは問題じゃないんだよ

晒しの場合にも似たような側面があって
その人物を褒めるような目的でも晒しはNGだからね

149 :(>▽<)さん :19/06/22 08:01 ID:pHglD9cm0
ルールの運用ミスだと思う
板運営にアスペルガー的な気質の削除人が加わったのか
面倒臭くて依頼内容を吟味してないか

150 :(>▽<)さん :19/06/22 11:47 ID:aKxM6xNs0
GLにはっきりと書いてるのに運用ミスとは
自分から削除されるようなことを書いて消されたからおこなのか?
削除人に問題があるというなら自分で参加してみてはどうだ?

151 :(>▽<)さん :19/06/22 12:29 ID:s1J19E3A0
でも公式RMTはOK!というダブルスタンダードがなければ
厳格な基準なんだなあ…って思うんだけどね

152 :(>▽<)さん :19/06/22 12:33 ID:aKxM6xNs0
吟味せずに言葉狩りしてくれって言うならそう目安箱に書くけど?

153 :(>▽<)さん :19/06/22 12:35 ID:trKaINAn0
小学生が駄々こねてるようにしか見えないわ

154 :(>▽<)さん :19/06/22 12:37 ID:s1J19E3A0
いやうん、書いたらいいんじゃない?
○○に関する発言するなとあるのに、公式RMTは除外ですってのも意味わからんし
たまにパッチスレにあるB鯖の馬鹿どもがチャット売りしてる課金アイテム類の話はスルーされたりしてるし
厳格にいきたいならそれはそれでいいと思うよ

155 :(>▽<)さん :19/06/22 12:56 ID:pHglD9cm0
まさにこういうタイプだな、有害な自治厨の典型
> ID:aKxM6xNs0

板管理も複数人いる訳だから、今回のようなGLの拡大解釈を許すのか議論してほしい
まんまプロクルステスの寝台のような運用を続けて欲しくない

156 :(>▽<)さん :19/06/22 13:00 ID:aKxM6xNs0
有害ついでに書くがここはレスバスレだし
自分たちはただの名無しでしかないから
議論してほしかったら発言権を得てほしい
お前の参加待ってるぞ
https://www.mmobbs.com/wanted.html

157 :(>▽<)さん :19/06/22 13:18 ID:s1J19E3A0
そんなレスいいから早く目安箱に書いてきてよ。自分が言い出したんだから

158 :(>▽<)さん :19/06/22 13:24 ID:aKxM6xNs0
自分で書けばいいじゃんって思ってたけどほら書いてやったぞ
これで満足か?

159 :(>▽<)さん :19/06/23 14:22 ID:6iYPKg+c0
>目安箱46
GL1で出されている削除依頼もあまり通っていない状況だから難しいように思う
けれど煽り禁止のRO板でどうしてこんなことに?と思うほどの状態なのは確かだし
特定の約1名を規制すれば落ち着きそうに見えるところもあるけど
そのあたりを構いすぎて居着かれた状態になってるのがやはり大きいのかな

LiveROにも派生スレが立っている現状でIP表示なんかしたら
LiveROの方ばかり使われるようになるんじゃないかと思うし
その一方でLiveROはRO板以上に荒れやすく対処が難しいから
どんどん悪い方に向かってしまう不安もあるね

160 :(>▽<)さん :19/06/23 16:32 ID:UjBze4xh0
>目安箱46・削除依頼スレBSスレ関連
Ragnarok板のGL1ってまず相手しないようにしないといけないんじゃないけ
反応してるうちは無理でしょ

161 :(>▽<)さん :19/06/23 17:01 ID:H+KLBB1b0
>>160

1:明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
2:同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

LiveROのGL1と勘違いしてる?RO板の場合相手するしない関係なく煽りは措置対象。

162 :(>▽<)さん :19/06/23 17:03 ID:UjBze4xh0
晒しとかでなく煽りでカッとなって出した依頼が通るようになったら
Gvスレとか常にあんな感じだからどんどん依頼が出るようになるな

163 :(>▽<)さん :19/06/23 19:03 ID:Q7l2SiWt0
このスレでも以前RO板は煽り禁止なんだからどんどん措置するべきだ!って意見は出てたけど
むしろその意見出した方がフルボッコされてた気がする
GL1に明確に違反してても措置しないというのが管理側の方針だろうし(そうじゃないなら依頼が通ってると思う)
対策としてはNG入れて無視するとかするしかないと思う

164 :(>▽<)さん :19/06/24 00:22 ID:fsjw9/nO0
古びたガイジ最近見ないけどどうなった?

165 :(>▽<)さん :19/06/24 23:47 ID:ubgb7h2l0
>LiveRO削除依頼392
一度削除したんだから埋まったスレもすべて削除しろって言いたげだな

166 :(>▽<)さん :19/06/25 23:49 ID:PpMbedgi0
言わんこっちゃない
こうなるのは目にみえてたのに

167 :(>▽<)さん :19/06/26 16:34 ID:1YIsRCf50
なんだかなあ
どっちつかずが一番困るから、厳格にいくのかだらーっといくのかくらいは決めてほしい

168 :(>▽<)さん :19/06/26 16:45 ID:22PNvQo10
結局こうなるから削除は気分次第でいいんじゃねって思うけど

169 :(>▽<)さん :19/07/05 19:33 ID:42sKejCa0
LiveRO板の削除依頼をRO板の削除依頼にしてるのがちょこちょこいるけど、彼らは頭おかしいの?日本語読めないの?

170 :(>▽<)さん :19/07/11 23:21 ID:MnyZhq4q0
>目安箱49
もっと厳しいRO丼ですらパッチが当たるとその話題で盛り上がるのにどう止めろと?
っていうかパッチスレに直接テキスト書かなくなったのってそういう配慮からじゃないの?

171 :(>▽<)さん :19/07/11 23:48 ID:29hxI6sS0
それが通ってしまうとGL違反な文章をツイートなりテキストでUPした後にURL張る行為が許されてしまうのでは?

172 :(>▽<)さん :19/07/11 23:53 ID:RacMguQC0
パッチスレに直接書かなくなったのは、量が多すぎるからだと思ったけど
何レスにも跨るからアップしたからこれ見てねみたいなやり取り見た記憶がある

それと、なんでそんなのが突然出てきたかと言うと、LiveROのコテ禁止パッチスレでの話
RO板はパッチ解析はNGだけどLiveRO板はOKなんだよ!って主張してるのがいるからだろ
そんなこと言ったら、パッケやらくじのデータが来た日に各職スレでその手の会話だってNGになるはずだってのに…

173 :(>▽<)さん :19/07/12 02:19 ID:3vqcX3U00
>>172
MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17

174 :(>▽<)さん :19/07/12 09:46 ID:K2hJpbGA0
>>170
あれはテキスト長ぇよってレスに対応したんだと思う
整形すればいいだけなのにめんどくさがるからなんだけどね

パッチスレに出てくるパッチ情報は
数時間後に出てくる情報の先取りにしかならない
運営が阻止したいのはデータ改ざんによって
プレーヤー感の公平性が損なわれたりゲームのイメージが損なわれたり
個人的な利益に繋げたりするような場合であって
読むだけなら黙認(おおっぴらに言うのは止めて欲しい)だと思う

そもそもα期からやってることを今更言われてもとは

175 :(>▽<)さん :19/07/12 11:37 ID:yl3vOKSO0
>>173
それ見て解析はNG!ってどこを読めばそう思えるんだろう
ツールはだめ、というならそのツールの範囲に何が含まれてるのかもわからんし
本当にダメなら、パッチ解析情報をRO伊田で語るのは全スレNGってことになるが、当たり前だけどそんなの今まで削除や措置されたこともないよね

176 :(>▽<)さん :19/07/19 09:43 ID:phmseW710
無事例のパッチスレは死にましたと
排除運動に参加された方々お疲れ様でした

177 :(>▽<)さん :19/07/19 10:38 ID:md4Kz74T0
あそこを雑談スレにしたがってた人もいたと思うから
そのへんの話を始めればいいと思うんだけど、排除したらそれで任務完了ですか

178 :(>▽<)さん :19/07/19 11:08 ID:iq5yhuxV0
雑談スレにする云々は興味ないからしたい人だけでやればいいんじゃないか?

179 :(>▽<)さん :19/07/19 12:01 ID:bw+aJVIK0
雑談は普通のパッチスレですれば良い。こて禁止の方はもう終わりだよ。

180 :(>▽<)さん :19/07/19 12:25 ID:FBDYy7lk0
こうやって基地外しか残らなくなるんやなぁ

181 :(>▽<)さん :19/07/19 12:51 ID:obJVOUF10
RO板とLiveROにそれぞれ雑談スレがあるから
今世間話してるパッチスレも同類としか思えん

182 :(>▽<)さん :19/07/19 15:00 ID:md4Kz74T0
似たようなスレが複数あったらルール改定を強いてでも統合させねばならんとは
ずいぶんと他にもありがちなことにケチつけてんなと思ったな

183 :(>▽<)さん :19/07/19 16:10 ID:Uk6LOpMy0
終わってから言い出すお前みたいなのが一番胸糞
なんであのスレの主がいなくなる前に言わなかった

184 :(>▽<)さん :19/07/19 18:51 ID:FBDYy7lk0
そりゃ話しの通じない基地外の群れに問いかけたって時間の無駄だろ
話しが通じない癖に勢いだけは立派なやつがそういうこと言い出すよな

185 :(>▽<)さん :19/07/19 22:04 ID:uAw5IalO0
後からなら何でも言えるよねえ…

186 :(>▽<)さん :19/07/20 14:05 ID:mrEG6Rgj0
愚痴スレでコテ付きがスレルール無視しはじめた事で他も真似して
それが回りまわってパッチスレや他スレでも常習化したのだから
自業自得だろ

187 :(>▽<)さん :19/07/20 14:16 ID:SREPYCaq0
コテ付き?

188 :(>▽<)さん :19/08/02 08:33 ID:+J8zDSPE0
最近あぼんされるような書き込み放置しすぎじゃね?

189 :(>▽<)さん :19/08/02 12:18 ID:vbGulc8J0
具体的にどんなのだよ。ちゃんと削除されてると思うが

190 :(>▽<)さん :19/08/03 14:17 ID:iz02A6pq0
LiveROのコチンレスは削除されるのにラグナ板は放置だろ
伏せ字の晒しも不正行為やってるレスも放置
っていうか誰だよお前管理人かよ

191 :(>▽<)さん :19/08/03 14:25 ID:jvIqzo4w0
古珍がなんで対処されたのかわかってない様子

192 :(>▽<)さん :19/08/03 22:29 ID:H93iRvpY0
>>190
だから具体的にどのレスだよ
レスのURLくらい引っ張ってこいよ。削除されてないっていうなら残ってるんだろ?
ちなみに俺は管理人ではない。誰だと言うならまずお前が自分の身分を明かせ

193 :(>▽<)さん :19/08/04 05:01 ID:GhfMnNsC0
そもそもRO板のことだったら削除依頼が全然出てないのがな
まず削除依頼を出せっていうのがMMOBBSの原則だよ

194 :(>▽<)さん :19/08/04 06:06 ID:8a+Ki2gs0
>>192
何もしないのに偉そうだな

195 :(>▽<)さん :19/08/04 15:10 ID:Lw2r+rUF0
>>193
何もしないで偉そうにしてるのは>>190だったってオチか

196 :(>▽<)さん :19/08/06 11:31 ID:G1iN72rF0
GL4違反を放置するな

197 :(>▽<)さん :19/08/06 11:42 ID:5vAdYOBL0
全部消されてると思うけど
RO板の削除依頼にLiveROの削除依頼を書いてるバカはしらん

198 :(>▽<)さん :19/08/07 10:05 ID:Z7Mpo7Y+0
まずは削除依頼してから、それが通らなかったら文句言えばいい

199 :(>▽<)さん :19/08/07 23:00 ID:saeS5dIN0
全国の出張先で書き込み出来ないのは何でですか?

200 :(>▽<)さん :19/08/13 18:26 ID:akwYEPnd0
どの回線かわからないのになんとも

201 :(>▽<)さん :19/08/13 18:35 ID:QI3oEFxb0
一般論で言うとネットカフェとか公共SP系はアク禁になりやすい

たまにしか行かない、ットカフェから荒らしてアク禁になったところで
普段の環境には何も影響しないし別のネットカフェ行けばまた荒らせる
というわけで運が悪かったねとしか

202 :(>▽<)さん :19/08/19 12:12 ID:UzIiQWCh0
目安箱

何その本家取り

203 :(>▽<)さん :19/08/19 12:23 ID:iBfv5phH0
元々のスレ(後から立てた同名スレ)とかなんのギャグだろう
少なくとも「紛らわしい」という意味なら後から立てた同名スレだと思うが

204 :(>▽<)さん :19/08/19 14:22 ID:Uw7m9uDz0
直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。

205 :(>▽<)さん :19/08/19 14:44 ID:XqQfHPBA0
スレルールを変えたらいけない、の理由は絶対に出さないんだよねえ…
少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
その後同名スレを立てたのは別の人と同名スレがあって紛らわしい!って主張に関しては
勝手に同名スレを後から立てた方が悪いとしか言えないだろ

206 :(>▽<)さん :19/08/19 14:55 ID:NAGKP4jX0
直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
わざと紛らわしくする荒らしでしょう。

207 :(>▽<)さん :19/08/19 15:08 ID:eG41QQUk0
キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ

208 :(>▽<)さん :19/08/19 15:09 ID:iBfv5phH0
どうせまともな返事がないだろうけど書いておくか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
> 同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。
少なくともルールは違う。あちらのスレルールはあのスレのhttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/2に書いてある通り
まだまともに決まっておらず、無ルールか便宜上書いてあるのをそのままかのルールになっている
それを見て、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565356128/と比較して違いがわからないと言われても、それこそ日本語読解能力ないんですか?としか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴・溜息・戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
> わざと紛らわしくする荒らしでしょう。
散々時代に合ってないからルール変えるわーって自分含めて他も多く言ってたと思うが
こちらは少なくとも前スレのルールに則ってスレ立てを行った
こちらから見たら、ルールを守れ守れと言う割には、ルール無視して勝手に同名スレを後から立てた方が荒らしだよ

209 :(>▽<)さん :19/08/19 16:02 ID:iBfv5phH0
>>207
> キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ
こう言われるのが一番の疑問
ルール変更がおかしいと言うならその根拠ってどこにあるんだろう?
ルール変更に関して何か規約的なものがあるならその言い分もわかるけど、それすらないのに
ただ感情的におかしいおかしい騒がれても、こっちとしては感情じゃなくて論理的に話してくれとしか

少なくとも掲示板の規約には反してない行為であるのに、管理人でもない同じ利用者が
勝手にルール変更はおかしいと叫ぶのは、それこそ意味がわからない
管理人がスレルールを勝手に変えるのは禁止、スレルール変更する場合は以下の条件で等言うなら理解できるけれど
ルール変更に関する手続きも何も定まってないのに変えるなと言うなら、それなりの根拠を示してほしい

それと、ルールを変えるな、ルール変えるなら新スレからと言うなら
愚痴スレだけでなく、パッチスレ、物質スレ、高額品スレ、その他諸々も多くのスレが該当するけれど
それらには言わず、愚痴スレだけにこうもやかましく突っかかる理由は何なのか

210 :(>▽<)さん :19/08/19 16:26 ID:H09NvpFx0
影響の少ない変更には興味がない人が多いんだろう。突っ込まれるか突っ込まれないかは愚痴を吐く人にとっては
結構大きな違いだからだと思う。突っ込めスレで突っ込まれてるけど見なければ突っ込まれてることに気づかない。
ちなみにパッチスレの変更には反対したが押し通されたから今は見ていない。

211 :(>▽<)さん :19/08/19 16:39 ID:/B7UqpT90
ええ…真っ赤になりすぎだろ誰が感情的だよ

>少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
キリ番踏むことが「少なくとも」とか付けるほどの根拠にはならねーよってだけだぞ?
延々とキリ番踏み合戦繰り返す気か

212 :(>▽<)さん :19/08/19 16:43 ID:AgBVhb+p0
いいぞここでは好きなだけ語り合え
そのかわり着地するまで目安箱には書くんじゃないぞ

213 :(>▽<)さん :19/08/19 16:45 ID:UzIiQWCh0
RO板なんかはもっと明確だけど、
テンプレ変えるならスレ住人の同意を取り付けてからにすべきかと思う
実情はともかく何の相談もなく勝手に変えたら荒らし扱いされるのは当たり前

少なくともこの件で管理組合が出てくる理由はない
目安箱に投げても無意味

なお個人的には余所で批判されようが愚痴りたいという需要がある以上
突っ込みを受け付けない愚痴スレがあってもいいし
突っ込みに突っ込み返してやんよという愚痴吐きがいてもいい

214 :(>▽<)さん :19/08/19 17:12 ID:iBfv5phH0
感情的じゃない、というならルールも根拠も何もないことでグチグチと突っかかってくるなってのが本音だよ
何かしらのロジックに基づいての批判ならわかるけど、何か根拠となるルールはあるのかと聞いてもだんまりのまま無視するしね


>>213
そのスレ住人の同意を取り付けて、って件だけど
それは全会一致?それとも多数決?決議のまでの期間は?
問題なんてごろごろ出てくるわけで
今までの慣例がそうだったから、とか言われても、いやどこにそんなルールや規約があるのってことなんだよ

管理組合が文句つけてくるならわかるけど、ルールも根拠も何も明文化されてないことで荒らしと言われるのは釈然としないね
荒らしというなら板規約であるどのGL違反だというのか
そもそも前スレで次スレはルール変えようって意見はそれなりに出ていたわけであるし

215 :(>▽<)さん :19/08/22 01:07 ID:attdWD6l0
あとかだけみたいなレスしてるんじゃなくて、ふつーに会話レスしてるのに
上げたら荒らし扱いっすか
上げたらダメみたいなGLあったっけ。上げるだけで荒らしなの?

216 :(>▽<)さん :19/08/22 04:27 ID:eDf0tezT0
件の削除依頼もスルーされるだろうし現実的にそれが答えみたいなものだわな

217 :(>▽<)さん :19/08/22 06:41 ID:gcZiiSSN0
GL4違反が目立つようになってきたが、同じ奴か模倣してる奴の仕業じゃないかと思う
書き込み規制を行ってはどうか

218 :(>▽<)さん :19/08/22 08:37 ID:qbMcYvre0
>>215
じゃあどうして上げようだなんて思ったの?

219 :(>▽<)さん :19/08/22 08:42 ID:+7k65iOJ0
スレ上げるのは問題ないんだし、その質問はなんで書き込みなんかしようと思ったの?って聞いてるようなものじゃないか?

220 :(>▽<)さん :19/08/22 09:46 ID:qbMcYvre0
上げるに至った理由を聞いてるだけですが、>>219はどうしてネガティブな質問だと捉えたの?

221 :(>▽<)さん :19/08/22 12:43 ID:ftqhDWax0
>目安箱
それは住民の総意なの?
まとめてない意見を勝手に目安箱に書くのは荒らしと変わりないぞ

222 :(>▽<)さん :19/08/22 13:43 ID:3EZ7ZhHE0
スレ上げたら荒らしとか意味わかんねえなもう

223 :(>▽<)さん :19/08/22 14:34 ID:eDf0tezT0
上げることを批判するわけではないが
スレが上がった時にスレが荒れていたり挑発的な発言があったりすると
やはり乗っかってくる書き込みが増えるのは実感としてあるね
何週間も止まっていたようなスレでも煽り気味の書き込みで上がれば
だいたい誰か乗っかってくる
今でもトップから見てる人が多いのか
専ブラで見てても上がったスレがあると一度は見てみる人が案外いるのか
スレを上げたって何の影響もないということはないんだよな実際のところ

ただしルールの話として言うなら>>216に書いたのと同じことで
削除依頼にも対応されないわけだから何かのルール違反みたいに扱うのは
現実見ろよ?という話にしかならんね

224 :(>▽<)さん :19/08/22 14:52 ID:yumMAgm/0
何で上げるかといえば
・自分がwebブラウザで見やすいようにスレを物理的に並び替えたい
・荒れてるスレをwebブラウザで見たときに目に付きやすいように並べたい
・自分が晒されているのでwebブラウザで見たときに見えない位置に下ろしたい
のどれかな訳で
そんな自分勝手な都合で読みもしないスレに書き込みされてもなあとは思う

225 :(>▽<)さん :19/08/22 15:12 ID:+7k65iOJ0
ルール違反でもない行為を「荒らし」と呼んだりその扱いするから、それはどうなのよって聞いても
某突っ込みスレのように頓珍漢な自称マウント勝利者みたいなレスしかつかないんだよね
ルールを恣意的に都合よく解釈してるのは自分達だっていう自覚がないんだろうなとは思う

まずは無用なスレ上げを禁止するのをルールに追加できませんか?って投げる方が先じゃないのと思うんだけど、その辺どうなのスレ上げ反対派の人々は

226 :(>▽<)さん :19/08/22 15:25 ID:NJIQQKko0
書き込みがほぼ無いスレを維持されるとかならまだスレ数制限とかにどうこうなるかもしれんが
上がってるだけの段階じゃ被害もくそも無いし
「目に映るのが不快だから」とか自分勝手な理由じゃ通らんぞ

227 :(>▽<)さん :19/08/22 15:32 ID:iqeL/Exk0
他スレ上げつつ長期間待てば私物化とか青箱スレとかみたいな感じで通るかもしれん

228 :(>▽<)さん :19/08/22 15:33 ID:eDf0tezT0
目障りだからという程度の理由で通るんだったら
糞コテも早々に一掃されてるだろうしなぁ

229 :(>▽<)さん :19/08/22 15:38 ID:qbMcYvre0
sage進行厳守のスレが頻繁な単発IDに上げられ
基本的に煽り合いと雑談で埋まってるんですが
この状態が住民の総意で作られた愚痴スレと言うなら荒らしではないのでは

230 :(>▽<)さん :19/08/22 15:40 ID:BidjMR8/0
パッチスレ乱立時はスレストとか通ってたから通る可能性はある

231 :(>▽<)さん :19/08/22 15:42 ID:ftqhDWax0
LiveROだってこと忘れてないか?
違反したりMMOBBSの運営に支障がなければ基本放置だぞ
乱立させてもいいんだとか解釈して馬鹿やったらそいつが規制されるだけで

232 :(>▽<)さん :19/08/22 15:46 ID:+7k65iOJ0
>>229
板の規約(削除GL):管理組合が設定したもの(この行為は荒らしなので対処しますという内容)
スレルール:住人が設定したもので罰則や拘束力がない
早い話がスレルールをどんだけ破ろうが、管理組合が決めたルールには何も抵触してないんだよ

「荒らし」というならどのGLに抵触するのかってことで、現状は抵触するGLはないわけで
本気で何とかしてほしいと思うなら、まず目安箱に投げるのはGLの改訂や追加なんじゃないの?ってこと

233 :(>▽<)さん :19/08/22 15:51 ID:eDf0tezT0
>>229
「やっちゃいけない」という意見や主張に対し
それをやったとしても実際には何の措置も発生しないのだから
耳を貸す必要すらなくなっている状態を総意とは言わんよ
ただそういう現実があるだけの話
しいて誰かの意志であるとするなら住民ではなく管理組合の意志だね

234 :(>▽<)さん :19/08/22 16:05 ID:mijcFX0w0
age禁止を要望されて通っちゃうと全スレ常時sageが強制されちゃうけどそれで良いのか?
ひっそりスレとか愚痴スレとかそういうageられたくないスレは少数存在すると思うのだが。
ルール変更した愚痴スレならsageルールは消えてるんだからそっちに書けばいいだけの話。
旧ルールの方をわざわざageて書き込むのは荒らしでしかないでしょ。

235 :(>▽<)さん :19/08/22 16:30 ID:+7k65iOJ0
とはいえ、age禁止にする以外対処できないと思うよ
スレルールは守るべしみたいな規約定めたら、とんでもないスレルールを設定したとしてもそれを守れってなっちゃうだろうし

どうにも話が通じないんだけど、荒らしでしかないでしょって言われても
いやだからそれはどのGL違反に該当するのか?って聞いてるわけで
該当するGLが現状無いから、そこまで本気で対処したいならGL新設なり改定を目安箱に投げたらいいんじゃないか?って言ってるんだよ

236 :(>▽<)さん :19/08/22 16:44 ID:qbMcYvre0
管理組合から荒らしと見なされれば削除されるもので
住民から荒らしと称されるのは件のやべー人の通称なだけで
荒らしと呼ばれることに何の不快感を示しているんです?

237 :(>▽<)さん :19/08/22 16:57 ID:+7k65iOJ0
実際何度も削除依頼されても通ってない時点で管理組合は荒らしとみなしてないと思うよ

こいつは荒らしだー荒らしだー!って騒いでロビー活動するのはいいけど
結局じゃあ騒いであなたはどうしたいの?ってことを言ってるんだよ
本気で今の現状を憂いて対処したいと思うならGL新設云々を投げたらどうなの?って意見をどうしてこうも頑なにも無視して
頓珍漢な回答ばかり返してくるのか不思議でしょうがない

あえて不快だということを言うなら、くそくだらねー問題でいつまで騒ぐんだってことかね
正直、荒らしだ荒らしだ言ってる方もただ騒ぎたいだけの、そちらさん達が言うところの荒らしと似たようなことしてるだけにしか見えないんだよね
騒ぐけど解決するための案は出しませんみたいなどっかの税金泥棒な党と似たような印象を感じる

238 :(>▽<)さん :19/08/22 17:00 ID:eDf0tezT0
結局は荒らし扱いされている人達以上に管理組合が信用されてないんだろうね

239 :(>▽<)さん :19/08/22 17:58 ID:aKQ2JBbS0
157 :(○口○*)さん :19/08/22 17:23 ID:C65ihV1X0
話し合いスレからお邪魔します
荒らしの人は荒らしと呼ばれるのが不快だからGL違反しない限り荒らしと呼ぶな、だそうです

お前ら荒らしくんのこと絶対荒らしと呼ぶなよ!絶対だからな!


こっちにレスはしないで愚痴スレの方にこんなことわざわざレスしてるし
解決する気0のただ騒ぎたいだけな奴みたいだよ。まともに取り合うだけ無駄

240 :(>▽<)さん :19/08/22 18:09 ID:uX/VDg960
>>225
会話が出来ない人達ばかりだから無理だと思う

241 :(>▽<)さん :19/08/22 18:12 ID:qbMcYvre0
そりゃ愚痴スレの今後なんぞ知りませんし
興味ない内容で毎日無駄に上げられるならこうしたほうが楽しめるのではと思い、書き込ませていただきました

242 :(>▽<)さん :19/08/22 18:15 ID:yMEmbOWT0
参考までに
複数のスレを流れ関係なくageまくってた奴は荒らし認定された前例はあるから
一概に該当するGLがないから荒らしになりませんとは言えないぞ

243 :(>▽<)さん :19/08/22 18:40 ID:+7k65iOJ0
参考になるかならないかで言うと、個人的にはあまりならない気もする

というのも、それが荒らし認定されたときって削除人が一人しかいない時期で
言い方悪いけど該当削除人が好き勝手(あくまで利用者側の印象)してるように見えてた時期の出来事
上げが削除されたこと以外にも、何故これが削除?とか散々騒がれてて、今みたいに話し合うスレが大賑わいだった頃のことで
今現在は削除依頼がされてもそれを機械的にせずに熟考してからやるって方針にしましたってわざわざコメントまで出したくらいだし
それが今でも通用するかどうかは少々疑問なところ
現状でも規制なりなんなりされたら間違いはないんだけどね

あとは手っ取り早いのは管理組合がどう考えてるか答えてもらうくらいだろうし
目安箱に管理組合の方々はスレ上げ行為はどうお考えなのですかみたいに投げてもいいんじゃない?

そもそもスレ上げ反対派ってID:qbMcYvre0の愉快犯以外に誰かいるのって気がするが

244 :(>▽<)さん :19/08/22 19:47 ID:T4hl3tET0
最近GL4目立つけどこれは「トレインは良くない」→「トレインは普通」みたいな時代の流れ感あると思うんだよね
露骨に「売ります」「買います」みたいな商談じゃなければ話題に出すのくらいは許してもいいんじゃないかな、って思ったりする

245 :(>▽<)さん :19/08/22 21:14 ID:F/s0VQ6f0
上げについては、状況によって荒らしになるんじゃないかな

ただ今回の件についての上げは荒らしとはいえないとおもうけど

246 :(>▽<)さん :19/08/22 21:36 ID:wyAf+fTI0
>>244
少なくとも依頼されて、それはすぐさま削除されてる時点で
管理組合としては認めることができないってことだよ
文句あるなら管理組合に入ろうとしか言えないし、ここで議論するだけ無意味

>>245
終わったイベントスレとか、単語だけみたいな会話にならないレスや、上げたスレ全部のレスが同文とか
そういうのなら荒らし判断はしてもよさそう。ただ単に既存のGLに引っかかるからだけど

247 :(>▽<)さん :19/08/23 11:34 ID:ENKFd2DW0
マナーとか道徳心に訴える時代はもう終わったんだよね
板だけでなく現実だって、昔じゃ考えられないようなことがいちいち明文化されて貼られたりしてるでしょ?
今の時代はそれをしてほしくないならいちいち書かないと「は?そんなの決まってないだろ?」って無視されるんだよ
会社とかですらそうなのに、こんなネットの掃き溜めみたいなところなら余計無視されるに決まってる

248 :(>▽<)さん :19/08/23 12:04 ID:6zmwD7+X0
スレルールとして明文化はされてるでしょ。ガイドラインじゃないから従わないと無視されてる状態。

249 :(>▽<)さん :19/08/23 12:48 ID:JultfbEh0
罰則込みでってこと
店とか会社のルールなら、破れば大抵何かしらペナルティがある
でもペナルティのない、しかも公的に定められたわけじゃない一種のマナー的なものなら
破ったところで何の問題があるんだって状態

リアルだってペナルティがなければ平気でルール破る連中が多いでしょ
例えば通勤してる人ならエスカレーターの片側を歩いて登ってく連中を大勢見るだろうけどあれだって立派なルール違反
じゃあだからといって破ったところで何も困らん。破ったら駅の利用禁止みたいなペナルティが設けられたらようやく従う人も出てくるってくらいでしょ

長々と書いたけど、スレルールはどこまでいこうが罰則のない身内のローカルルールみたいなもので
罰則がある公的ルールのGLとは天地の差がある。禁止したい行為は全部公的ルールにするしかない

250 :(>▽<)さん :19/08/23 12:55 ID:9nhdN3eq0
もしスレの総意として罰則を設けた運用をしたいんだったら
愚痴スレとコテ禁止パッチスレはいっしょにしたらばに移住するといいよ
好きなだけ自分でルールを追加できる

251 :(>▽<)さん :19/08/23 13:04 ID:KqaHw0530
コテ禁止パッチスレは既にしたらばに移動したでしょ

252 :(>▽<)さん :19/08/23 13:24 ID:UHhwRXA20
総意なんて無理に決まってる

253 :(>▽<)さん :19/08/23 14:17 ID:9nhdN3eq0
総意というかそういうルールを設けたい住人しかいないのであれば
新しくしたらばを作るなり>>251に間借りするなりで移動すれば
こっちにはそれに反対する変なのしか残らないからな

254 :(>▽<)さん :19/08/23 14:27 ID:B9WOeQBC0
間借なんて多分無理でしょ。コテ禁止パッチスレの移動先は管理人しか更新できないように規制されている。

255 :(>▽<)さん :19/08/23 16:06 ID:suwq4y0i0
したらばにあるMoE掲示板の愚痴スレも似たようなことやってるんだよね
向こうの愚痴スレにも「他人の愚痴へのレス禁止」があるわけだけど
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/36557/1556460598/270-292
同一人物いるんじゃねーか?ってぐらいLiveROと似たような有り様だよw

ただ向こうではレス可能な別スレとしてネガスレを提案されてるのが少し印象的だね

256 :(>▽<)さん :19/08/23 16:58 ID:kUOei7Du0
突っ込みOK(ageOK)とNG(ageNG)の愚痴スレができてるから、そのネガスレとやらも同じようなもんだろ

257 :(>▽<)さん :19/08/23 21:14 ID:mmlkja270
1・2スレ強制sage設定すれば済む話を、ガイドラインを変えて全スレ強制sage依頼出せっていうのは
気が狂ってると思うのだが。

258 :(>▽<)さん :19/08/23 21:23 ID:D0JFN5IK0
強制sage設定したところでスレルールは守られないという根本的な問題はそのままだけどね

259 :(>▽<)さん :19/08/23 22:01 ID:mmlkja270
強制sageは上げようとしてもageられない。他のルールが守られないというならまあそうだな。

260 :(>▽<)さん :19/08/24 15:40 ID:4u2aU6UI0
あれだけ大騒ぎして、本当に一瞬で静かになる辺り心の底から何とかしようと思うのは皆無らしい

261 :(>▽<)さん :19/08/24 17:07 ID:YUguG+Pb0
最後までレスした僕の勝ち〜ってか?ww
あほくさwww

262 :(>▽<)さん :19/08/24 17:32 ID:4u2aU6UI0
勝ちとかというより、あれだけ大騒ぎしておいて結局一過性なのかと呆れただけだよ
実は大して気にしていないならいちいち大騒ぎするなよ…バカバカしい

263 :(>▽<)さん :19/08/24 22:50 ID:aYHoNmf90

いのちの電話という名の麻薬
亡くなりたい→いのちの電話にtel→5時間以上繋がらない→繋がって達成感を得た→悩み事忘れた→切られる→30分後に思い出す→再びいのちの電話にtel
こういう人生の人もここにいるんですかね?

264 :(>▽<)さん :19/08/26 22:11 ID:LCS1r/E/0
ああいうとこって
人生疲れた人が精神病患者にしてもらう場所じゃないの?

265 :(>▽<)さん :19/08/28 19:29 ID:vrJiC97r0
まーたGL違反じゃないけどなんとかしてくれって言ってるのが湧いてる

266 :(>▽<)さん :19/08/29 13:39 ID:bwDJNP5I0
最近GL4違反の書き込みが多すぎないか?
同じやつだと思うんだけどね
わざと煽ってる感すらある
いい加減規制すべきではないだろうか

267 :(>▽<)さん :19/08/29 13:42 ID:4md4wbeB0
sageも入れてないしスマホだと思うけどね
広域規制になってもいいならって感じ

268 :(>▽<)さん :19/08/29 16:57 ID:oP+ZRWyW0
夏休みが終わるまではスルー推奨と思う

大学の後期が9/17くらい、あと2〜3週か、ちょっと長い

269 :(>▽<)さん :19/08/30 09:44 ID:2n0nrTeS0
コテ禁止や愚痴スレには気が狂ったように反応するのに公式告知スレにはノータッチ

270 :(>▽<)さん :19/08/30 10:18 ID:OphD23Ny0
全スレ目を通してる暇人かっけー

271 :(>▽<)さん :19/08/30 10:38 ID:pnvo5lfg0
専ブラ使ってないんですって自己紹介されましても…

272 :(>▽<)さん :19/08/30 11:17 ID:VreIleao0
使ってるけど・・・
自分の使い方以外は認めねー
かっけえww

273 :(>▽<)さん :19/08/30 14:20 ID:UV1YVMKL0
ええ…?使ってて新着レス気づかないってどういうこと…

274 :(>▽<)さん :19/08/30 15:38 ID:i4GduyvY0
新着でソートしていると気づきにくい

そもそも気づいた人が依頼上げればいいし
依頼しないのに何で誰も気づかないんだと言われても困る

件のスレの場合は誤爆した本人が気づいて依頼すべきだったかもね

275 :(>▽<)さん :19/08/30 21:13 ID:OphD23Ny0
新着に気づかないって
そら全スレ表示してれば上に来るだろうが開いてもねーし開いたスレの新着しか表示してねーよ

276 :(>▽<)さん :19/09/02 01:24 ID:v7WAHvyA0
なんで連日あれだけGL4の削除してるのに規制しないん?

277 :(>▽<)さん :19/09/02 12:25 ID:NOcbYk9f0
全部IDが違うからスマホなんだと思うぞ

278 :(>▽<)さん :19/09/02 13:44 ID:F1cMnPFQ0
スマホだと規制できないの?

279 :(>▽<)さん :19/09/02 13:51 ID:NOcbYk9f0
できるけどau全体とかdocomo全体とかになる
それ以外の方法は知らんけどガラケーの頃みたいに端末識別番号みたいなのは付加されないからな

280 :(>▽<)さん :19/09/02 13:57 ID:NOcbYk9f0
違反者の狙いはスマホを広域規制させてMMOBBSはスマホ非対応の化石サイトって言いまわるところまでじゃねーかな
過去にそういうことあったし

281 :(>▽<)さん :19/09/02 14:07 ID:932jDlKj0
今はそれなりに掲示板やSNSを見ている人も少なくないはずだし
野放しにしてはいけないことを目にした経験のある人も多いと思う
それらへの対処を「スマホ非対応の化石サイト」と見られることは
そうそう無いと思うんだよね
したらばなんかでも携帯キャリア系は全規制されてるところを
わりと見かけるしさ

282 :(>▽<)さん :19/09/02 14:11 ID:NOcbYk9f0
外出先から見ることはできるけど
書き込みは自宅で腰を落ち着けてからでないとできないとかでいいとは思うんだけどね

283 :(>▽<)さん :19/09/02 14:13 ID:DGQgM4yD0
>スマホ非対応の化石サイト
訳分からん
規制されて書けないのとスマホ用に最適化されていないのは全然違う話だろうに

284 :(>▽<)さん :19/09/02 14:13 ID:X5d01UxR0
外から書き込みすることが多い身としては困るなあ
ちょっとした電車移動とか仕事の合間にスレ見てレスするのが当たり前になってるのに

285 :(>▽<)さん :19/09/02 14:27 ID:932jDlKj0
どちらかっていうとスマホの方が端末ID吐くようになるなりして
ゲスト利用可能なサービスでの悪ふざけに対処しやすくする方が
今の時流に合った方向性ではあると思う

286 :(>▽<)さん :19/09/02 14:49 ID:QABuLFNt0
スマホガイジとルーパチガイジ
荒らしがしやすい場所はイキリがうるさい

287 :(>▽<)さん :19/09/02 17:19 ID:F1cMnPFQ0
違反常習者がいたら 規制をかける
これだけのことなのに なぜしないのか

288 :(>▽<)さん :19/09/02 17:26 ID:snaI3us70
上のレス見て理解出来ないなら知能が足りないと思うから話しに入ってこなくていいよ☆

289 :(>▽<)さん :19/09/02 18:57 ID:/QE2TZxu0
広域規制するしかないので野放しにするしかないという言い分も判る
でもさ、こういうときこそ野放しにするんじゃなく警察だのISPだのしかるべき機関へ色々やるべきじゃないかな?
実際管理板で暴れた奴には通報するとか警告出してるんだし通報やその他処理が面倒くさいにしても一言管理人が「次やったら通報な」と脅せば効果はあると思う

290 :(>▽<)さん :19/09/02 19:12 ID:F1cMnPFQ0
巻き添え被る人が多い少ないなんてそれこそ多い少ないのラインなんて人それぞれな曖昧な基準だから なんの意味もないんだよね
幾度も違反書き込みをする人がいるなら 粛々と規制する
それだけのこと
出来て当たり前のことなんだけどなぁ

291 :(>▽<)さん :19/09/03 00:46 ID:USrAHFKN0
中学生みたいなやつだな

292 :(>▽<)さん :19/09/03 01:03 ID:U4H7yT790
スマン、何もしてないのにPC規制食らったんだが

293 :(>▽<)さん :19/09/03 01:06 ID:lgfHVinc0
アクセス禁止スレ行け
範囲が広すぎたなら解除してもらえる可能性あるぞ

294 :(>▽<)さん :19/09/03 01:11 ID:GkFGDanT0
>>292
スマホユーザーが悪さしまくってるの見て勘違いしちゃった系かな?
PCからの書き込みは容赦なく即規制するやで〜

295 :(>▽<)さん :19/09/03 02:37 ID:O2qI217b0
広域規制になってしまうことが理由で
スマホは規制されにくいなんてことになっているなら
結局スマホによる荒らしやすさが助長されるばかりなんだよな

296 :(>▽<)さん :19/09/03 02:57 ID:GkFGDanT0
そだよ
管理人は荒らしの手のひらの上で頭を抱えるしかない

297 :(>▽<)さん :19/09/03 03:07 ID:lgfHVinc0
一度どこかのキャリアが規制されたらアクセス禁止スレでスマホが一気に10レスくらい騒ぎ始めるからな
したらばの管理画面とか見るとわかるけどスマホの規制手段なんてまとめて一気にやるしかない
MMOBBSに限らずID発行方式以外のところはどこも同じだから最初から書き込めない方がいい

298 :(>▽<)さん :19/09/03 07:03 ID:U4H7yT790
>>294
晒しも何もしてねーよ馬鹿

299 :(>▽<)さん :19/09/03 09:20 ID:+f+iXnnp0
わかったからアクセス制限スレ行けよ。真っ白だろうがここで吠えられても迷惑だ

300 :(>▽<)さん :19/09/03 11:48 ID:L9VOBgfK0
こいつが何をしたのかはわからんが
少なくとも頭が悪いことだけはわかるな

301 :(>▽<)さん :19/09/03 13:54 ID:Qn+1gJ720
巻き添えかもしれんからなあ
ここで四の五の言っても事態は一切変わらないのでアク禁スレへどうぞ

302 :(>▽<)さん :19/09/03 14:13 ID:lgfHVinc0
>Ragnarok板削除依頼681
お前前回も676みたいな依頼出してるけどレス番号とどのガイドラインか書けよ

303 :(>▽<)さん :19/09/03 15:10 ID:Qn+1gJ720
目安箱60

>個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
>ゲーム内キャラクター、個人サイト、
>住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。(所謂、晒し行為)。
だから、公式が出した名前であってもdisる意図があるならアウト

304 :(>▽<)さん :19/09/03 15:20 ID:Qn+1gJ720
ごめん

そのうえで、参加者全員がdisる気がないならいいけど、
そうじゃない人が一人いた時点で荒れるので、
最初から控えた方がいいんじゃないかと

305 :(>▽<)さん :19/09/03 15:22 ID:lgfHVinc0
それを例えば10レスぐらい羅列するやついるけど
晒し叩きなのかいちいち判断させられるのは消してる人なので
依頼されて違反なら削除でいいんじゃないかと

306 :(>▽<)さん :19/09/03 19:13 ID:O2qI217b0
どこかのブログがまとめ的に扱ってくれれば助かるかな
掲示板上だと話の流れで悪意に満ちた状況になることもあるし
そういう状況があったりなかったりで
消されたり消されなかったりするのも結局煩わしいと思う

307 :(>▽<)さん :19/09/07 15:35 ID:wlCd0ftv0
スレage警察が最近静かだな

308 :(>▽<)さん :19/09/07 19:36 ID:UgWNeVx90
そりゃあage行為が最近発生してないしな

309 :(>▽<)さん :19/09/08 01:17 ID:5LSJpyix0
噂するから思い出したように発生しただろ

310 :(>▽<)さん :19/09/08 13:09 ID:M18WTEG80
ここ最近、終わったイベントスレでそれこそ無駄なレスで上げられてた僕ドキスレのことだったんだが

311 :(>▽<)さん :19/09/10 12:36 ID:EpVEzdeW0
スマホ荒らしがやりたい放題だねー
最近はROの規約違反に関する書き込みからさらにヒートアップして
グロ画像はったりと次のステップにうつりだしたようだ
どんどん加熱しそー

312 :(>▽<)さん :19/09/10 15:07 ID:rEDucvtR0
削除はされてるのかそれ?

313 :(>▽<)さん :19/09/10 16:54 ID:TqYqY0C10
接スレに何か画像貼られてたのは削除済みになってるね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1567503412/324

削除依頼スレではGL5で依頼が出てた
というか削除依頼スレ見ると本当もうダメだなって思う

314 :(>▽<)さん :19/09/11 16:54 ID:c+NRKq+V0
削除済みで確認できないから、憶測になるが

外部のアップローダから引用されている場合
該当アップローダのURLをNGワードに入れてもらうのもありか

某パッケage荒らしは、GLの判断がつかないが
やっていることはマルチポスト、コピペ荒らしなんだよな

315 :(>▽<)さん :19/09/11 17:10 ID:Bls6JqRr0
依頼されてもあれは無視されてるし諦めたほうが早い

316 :(>▽<)さん :19/09/11 18:01 ID:gA5Yb1M+0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/58
これもスルーされてるしね
会話が成立する内容でもないから基本的に放置されてるんだけど
「放置してれば飽きて辞める」なんて方便が
とっくに通用しないぐらいには長期化してるし
対応されない自覚の上でやってるのが分かるほど悪質化してても
ああいうのを放っておかなきゃいけない掲示板ってすごいと思う

まぁGL4でしっかり削除されている投稿も歯止めが利かない様子だし
そっちの方が深刻だと思うんだけどね

>>314
記憶に頼るしかないけどimgurのURLが貼られていたと思う


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