レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11

1 ：Hal ★ ：19/05/15 22:55 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

154 ：(＞▽＜)さん ：19/06/22 12:37 ID:s1J19E3A0

いやうん、書いたらいいんじゃない？
○○に関する発言するなとあるのに、公式RMTは除外ですってのも意味わからんし
たまにパッチスレにあるB鯖の馬鹿どもがチャット売りしてる課金アイテム類の話はスルーされたりしてるし
厳格にいきたいならそれはそれでいいと思うよ

155 ：(＞▽＜)さん ：19/06/22 12:56 ID:pHglD9cm0

まさにこういうタイプだな、有害な自治厨の典型
> ID:aKxM6xNs0

板管理も複数人いる訳だから、今回のようなGLの拡大解釈を許すのか議論してほしい
まんまプロクルステスの寝台のような運用を続けて欲しくない

156 ：(＞▽＜)さん ：19/06/22 13:00 ID:aKxM6xNs0

有害ついでに書くがここはレスバスレだし
自分たちはただの名無しでしかないから
議論してほしかったら発言権を得てほしい
お前の参加待ってるぞ
https://www.mmobbs.com/wanted.html

157 ：(＞▽＜)さん ：19/06/22 13:18 ID:s1J19E3A0

そんなレスいいから早く目安箱に書いてきてよ。自分が言い出したんだから

158 ：(＞▽＜)さん ：19/06/22 13:24 ID:aKxM6xNs0

自分で書けばいいじゃんって思ってたけどほら書いてやったぞ
これで満足か？

159 ：(＞▽＜)さん ：19/06/23 14:22 ID:6iYPKg+c0

＞目安箱46
GL1で出されている削除依頼もあまり通っていない状況だから難しいように思う
けれど煽り禁止のRO板でどうしてこんなことに？と思うほどの状態なのは確かだし
特定の約1名を規制すれば落ち着きそうに見えるところもあるけど
そのあたりを構いすぎて居着かれた状態になってるのがやはり大きいのかな

LiveROにも派生スレが立っている現状でIP表示なんかしたら
LiveROの方ばかり使われるようになるんじゃないかと思うし
その一方でLiveROはRO板以上に荒れやすく対処が難しいから
どんどん悪い方に向かってしまう不安もあるね

160 ：(＞▽＜)さん ：19/06/23 16:32 ID:UjBze4xh0

＞目安箱46・削除依頼スレBSスレ関連
Ragnarok板のGL1ってまず相手しないようにしないといけないんじゃないけ
反応してるうちは無理でしょ

161 ：(＞▽＜)さん ：19/06/23 17:01 ID:H+KLBB1b0

>>160

１：明らかに煽り、叩きと思われる誹謗中傷的な発言。
２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。

LiveROのGL1と勘違いしてる？RO板の場合相手するしない関係なく煽りは措置対象。

162 ：(＞▽＜)さん ：19/06/23 17:03 ID:UjBze4xh0

晒しとかでなく煽りでカッとなって出した依頼が通るようになったら
Gvスレとか常にあんな感じだからどんどん依頼が出るようになるな

163 ：(＞▽＜)さん ：19/06/23 19:03 ID:Q7l2SiWt0

このスレでも以前RO板は煽り禁止なんだからどんどん措置するべきだ！って意見は出てたけど
むしろその意見出した方がフルボッコされてた気がする
GL1に明確に違反してても措置しないというのが管理側の方針だろうし（そうじゃないなら依頼が通ってると思う）
対策としてはNG入れて無視するとかするしかないと思う

164 ：(＞▽＜)さん ：19/06/24 00:22 ID:fsjw9/nO0

古びたガイジ最近見ないけどどうなった？

165 ：(＞▽＜)さん ：19/06/24 23:47 ID:ubgb7h2l0

＞LiveRO削除依頼392
一度削除したんだから埋まったスレもすべて削除しろって言いたげだな

166 ：(＞▽＜)さん ：19/06/25 23:49 ID:PpMbedgi0

言わんこっちゃない
こうなるのは目にみえてたのに

167 ：(＞▽＜)さん ：19/06/26 16:34 ID:1YIsRCf50

なんだかなあ
どっちつかずが一番困るから、厳格にいくのかだらーっといくのかくらいは決めてほしい

168 ：(＞▽＜)さん ：19/06/26 16:45 ID:22PNvQo10

結局こうなるから削除は気分次第でいいんじゃねって思うけど

169 ：(＞▽＜)さん ：19/07/05 19:33 ID:42sKejCa0

LiveRO板の削除依頼をRO板の削除依頼にしてるのがちょこちょこいるけど、彼らは頭おかしいの？日本語読めないの？

170 ：(＞▽＜)さん ：19/07/11 23:21 ID:MnyZhq4q0

＞目安箱49
もっと厳しいRO丼ですらパッチが当たるとその話題で盛り上がるのにどう止めろと？
っていうかパッチスレに直接テキスト書かなくなったのってそういう配慮からじゃないの？

171 ：(＞▽＜)さん ：19/07/11 23:48 ID:29hxI6sS0

それが通ってしまうとGL違反な文章をツイートなりテキストでUPした後にURL張る行為が許されてしまうのでは？

172 ：(＞▽＜)さん ：19/07/11 23:53 ID:RacMguQC0

パッチスレに直接書かなくなったのは、量が多すぎるからだと思ったけど
何レスにも跨るからアップしたからこれ見てねみたいなやり取り見た記憶がある

それと、なんでそんなのが突然出てきたかと言うと、LiveROのコテ禁止パッチスレでの話
RO板はパッチ解析はNGだけどLiveRO板はOKなんだよ！って主張してるのがいるからだろ
そんなこと言ったら、パッケやらくじのデータが来た日に各職スレでその手の会話だってNGになるはずだってのに…

173 ：(＞▽＜)さん ：19/07/12 02:19 ID:3vqcX3U00

>>172
MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/17

174 ：(＞▽＜)さん ：19/07/12 09:46 ID:K2hJpbGA0

>>170
あれはテキスト長ぇよってレスに対応したんだと思う
整形すればいいだけなのにめんどくさがるからなんだけどね

パッチスレに出てくるパッチ情報は
数時間後に出てくる情報の先取りにしかならない
運営が阻止したいのはデータ改ざんによって
プレーヤー感の公平性が損なわれたりゲームのイメージが損なわれたり
個人的な利益に繋げたりするような場合であって
読むだけなら黙認(おおっぴらに言うのは止めて欲しい)だと思う

そもそもα期からやってることを今更言われてもとは

175 ：(＞▽＜)さん ：19/07/12 11:37 ID:yl3vOKSO0

>>173
それ見て解析はNG！ってどこを読めばそう思えるんだろう
ツールはだめ、というならそのツールの範囲に何が含まれてるのかもわからんし
本当にダメなら、パッチ解析情報をRO伊田で語るのは全スレNGってことになるが、当たり前だけどそんなの今まで削除や措置されたこともないよね

176 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 09:43 ID:phmseW710

無事例のパッチスレは死にましたと
排除運動に参加された方々お疲れ様でした

177 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 10:38 ID:md4Kz74T0

あそこを雑談スレにしたがってた人もいたと思うから
そのへんの話を始めればいいと思うんだけど、排除したらそれで任務完了ですか

178 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 11:08 ID:iq5yhuxV0

雑談スレにする云々は興味ないからしたい人だけでやればいいんじゃないか？

179 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 12:01 ID:bw+aJVIK0

雑談は普通のパッチスレですれば良い。こて禁止の方はもう終わりだよ。

180 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 12:25 ID:FBDYy7lk0

こうやって基地外しか残らなくなるんやなぁ

181 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 12:51 ID:obJVOUF10

RO板とLiveROにそれぞれ雑談スレがあるから
今世間話してるパッチスレも同類としか思えん

182 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 15:00 ID:md4Kz74T0

似たようなスレが複数あったらルール改定を強いてでも統合させねばならんとは
ずいぶんと他にもありがちなことにケチつけてんなと思ったな

183 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 16:10 ID:Uk6LOpMy0

終わってから言い出すお前みたいなのが一番胸糞
なんであのスレの主がいなくなる前に言わなかった

184 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 18:51 ID:FBDYy7lk0

そりゃ話しの通じない基地外の群れに問いかけたって時間の無駄だろ
話しが通じない癖に勢いだけは立派なやつがそういうこと言い出すよな

185 ：(＞▽＜)さん ：19/07/19 22:04 ID:uAw5IalO0

後からなら何でも言えるよねえ…

186 ：(＞▽＜)さん ：19/07/20 14:05 ID:mrEG6Rgj0

愚痴スレでコテ付きがスレルール無視しはじめた事で他も真似して
それが回りまわってパッチスレや他スレでも常習化したのだから
自業自得だろ

187 ：(＞▽＜)さん ：19/07/20 14:16 ID:SREPYCaq0

コテ付き？

188 ：(＞▽＜)さん ：19/08/02 08:33 ID:+J8zDSPE0

最近あぼんされるような書き込み放置しすぎじゃね？

189 ：(＞▽＜)さん ：19/08/02 12:18 ID:vbGulc8J0

具体的にどんなのだよ。ちゃんと削除されてると思うが

190 ：(＞▽＜)さん ：19/08/03 14:17 ID:iz02A6pq0

LiveROのコチンレスは削除されるのにラグナ板は放置だろ
伏せ字の晒しも不正行為やってるレスも放置
っていうか誰だよお前管理人かよ

191 ：(＞▽＜)さん ：19/08/03 14:25 ID:jvIqzo4w0

古珍がなんで対処されたのかわかってない様子

192 ：(＞▽＜)さん ：19/08/03 22:29 ID:H93iRvpY0

>>190
だから具体的にどのレスだよ
レスのURLくらい引っ張ってこいよ。削除されてないっていうなら残ってるんだろ？
ちなみに俺は管理人ではない。誰だと言うならまずお前が自分の身分を明かせ

193 ：(＞▽＜)さん ：19/08/04 05:01 ID:GhfMnNsC0

そもそもRO板のことだったら削除依頼が全然出てないのがな
まず削除依頼を出せっていうのがMMOBBSの原則だよ

194 ：(＞▽＜)さん ：19/08/04 06:06 ID:8a+Ki2gs0

>>192
何もしないのに偉そうだな

195 ：(＞▽＜)さん ：19/08/04 15:10 ID:Lw2r+rUF0

>>193
何もしないで偉そうにしてるのは>>190だったってオチか

196 ：(＞▽＜)さん ：19/08/06 11:31 ID:G1iN72rF0

GL4違反を放置するな

197 ：(＞▽＜)さん ：19/08/06 11:42 ID:5vAdYOBL0

全部消されてると思うけど
RO板の削除依頼にLiveROの削除依頼を書いてるバカはしらん

198 ：(＞▽＜)さん ：19/08/07 10:05 ID:Z7Mpo7Y+0

まずは削除依頼してから、それが通らなかったら文句言えばいい

199 ：(＞▽＜)さん ：19/08/07 23:00 ID:saeS5dIN0

全国の出張先で書き込み出来ないのは何でですか？

200 ：(＞▽＜)さん ：19/08/13 18:26 ID:akwYEPnd0

どの回線かわからないのになんとも

201 ：(＞▽＜)さん ：19/08/13 18:35 ID:QI3oEFxb0

一般論で言うとネットカフェとか公共SP系はアク禁になりやすい

たまにしか行かない、ットカフェから荒らしてアク禁になったところで
普段の環境には何も影響しないし別のネットカフェ行けばまた荒らせる
というわけで運が悪かったねとしか

202 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 12:12 ID:UzIiQWCh0

目安箱

何その本家取り

203 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 12:23 ID:iBfv5phH0

元々のスレ（後から立てた同名スレ）とかなんのギャグだろう
少なくとも「紛らわしい」という意味なら後から立てた同名スレだと思うが

204 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 14:22 ID:Uw7m9uDz0

直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴･溜息･戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。

205 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 14:44 ID:XqQfHPBA0

スレルールを変えたらいけない、の理由は絶対に出さないんだよねえ…
少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
その後同名スレを立てたのは別の人と同名スレがあって紛らわしい！って主張に関しては
勝手に同名スレを後から立てた方が悪いとしか言えないだろ

206 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 14:55 ID:NAGKP4jX0

直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴･溜息･戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
わざと紛らわしくする荒らしでしょう。

207 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 15:08 ID:eG41QQUk0

キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ

208 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 15:09 ID:iBfv5phH0

どうせまともな返事がないだろうけど書いておくか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴･溜息･戯言スレッドLv.222」のテンプレを勝手に変えて
> 同様のスレ立てる方がおかしいでしょ。立てた本人は違うと言い張ってるけどどう違うのかわからないし。
少なくともルールは違う。あちらのスレルールはあのスレのhttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/2に書いてある通り
まだまともに決まっておらず、無ルールか便宜上書いてあるのをそのままかのルールになっている
それを見て、http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565356128/と比較して違いがわからないと言われても、それこそ日本語読解能力ないんですか？としか

> 直で突っ込まれてもいい愚痴スレがだいぶ前に出来てるのに「愚痴･溜息･戯言スレッドLv.221」の続きのようにスレを立てたのは
> わざと紛らわしくする荒らしでしょう。
散々時代に合ってないからルール変えるわーって自分含めて他も多く言ってたと思うが
こちらは少なくとも前スレのルールに則ってスレ立てを行った
こちらから見たら、ルールを守れ守れと言う割には、ルール無視して勝手に同名スレを後から立てた方が荒らしだよ

209 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 16:02 ID:iBfv5phH0

>>207
> キリ番踏んだらルール変えても構わないとか正当性があるとかはないぞ
こう言われるのが一番の疑問
ルール変更がおかしいと言うならその根拠ってどこにあるんだろう？
ルール変更に関して何か規約的なものがあるならその言い分もわかるけど、それすらないのに
ただ感情的におかしいおかしい騒がれても、こっちとしては感情じゃなくて論理的に話してくれとしか

少なくとも掲示板の規約には反してない行為であるのに、管理人でもない同じ利用者が
勝手にルール変更はおかしいと叫ぶのは、それこそ意味がわからない
管理人がスレルールを勝手に変えるのは禁止、スレルール変更する場合は以下の条件で等言うなら理解できるけれど
ルール変更に関する手続きも何も定まってないのに変えるなと言うなら、それなりの根拠を示してほしい

それと、ルールを変えるな、ルール変えるなら新スレからと言うなら
愚痴スレだけでなく、パッチスレ、物質スレ、高額品スレ、その他諸々も多くのスレが該当するけれど
それらには言わず、愚痴スレだけにこうもやかましく突っかかる理由は何なのか

210 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 16:26 ID:H09NvpFx0

影響の少ない変更には興味がない人が多いんだろう。突っ込まれるか突っ込まれないかは愚痴を吐く人にとっては
結構大きな違いだからだと思う。突っ込めスレで突っ込まれてるけど見なければ突っ込まれてることに気づかない。
ちなみにパッチスレの変更には反対したが押し通されたから今は見ていない。

211 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 16:39 ID:/B7UqpT90

ええ…真っ赤になりすぎだろ誰が感情的だよ

>少なくともスレを立てる際に踏んだキリ番の人が立ててる
キリ番踏むことが「少なくとも」とか付けるほどの根拠にはならねーよってだけだぞ？
延々とキリ番踏み合戦繰り返す気か

212 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 16:43 ID:AgBVhb+p0

いいぞここでは好きなだけ語り合え
そのかわり着地するまで目安箱には書くんじゃないぞ

213 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 16:45 ID:UzIiQWCh0

RO板なんかはもっと明確だけど、
テンプレ変えるならスレ住人の同意を取り付けてからにすべきかと思う
実情はともかく何の相談もなく勝手に変えたら荒らし扱いされるのは当たり前

少なくともこの件で管理組合が出てくる理由はない
目安箱に投げても無意味

なお個人的には余所で批判されようが愚痴りたいという需要がある以上
突っ込みを受け付けない愚痴スレがあってもいいし
突っ込みに突っ込み返してやんよという愚痴吐きがいてもいい

214 ：(＞▽＜)さん ：19/08/19 17:12 ID:iBfv5phH0

感情的じゃない、というならルールも根拠も何もないことでグチグチと突っかかってくるなってのが本音だよ
何かしらのロジックに基づいての批判ならわかるけど、何か根拠となるルールはあるのかと聞いてもだんまりのまま無視するしね


>>213
そのスレ住人の同意を取り付けて、って件だけど
それは全会一致？それとも多数決？決議のまでの期間は？
問題なんてごろごろ出てくるわけで
今までの慣例がそうだったから、とか言われても、いやどこにそんなルールや規約があるのってことなんだよ

管理組合が文句つけてくるならわかるけど、ルールも根拠も何も明文化されてないことで荒らしと言われるのは釈然としないね
荒らしというなら板規約であるどのGL違反だというのか
そもそも前スレで次スレはルール変えようって意見はそれなりに出ていたわけであるし

215 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 01:07 ID:attdWD6l0

あとかだけみたいなレスしてるんじゃなくて、ふつーに会話レスしてるのに
上げたら荒らし扱いっすか
上げたらダメみたいなGLあったっけ。上げるだけで荒らしなの？

216 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 04:27 ID:eDf0tezT0

件の削除依頼もスルーされるだろうし現実的にそれが答えみたいなものだわな

217 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 06:41 ID:gcZiiSSN0

GL4違反が目立つようになってきたが、同じ奴か模倣してる奴の仕業じゃないかと思う
書き込み規制を行ってはどうか

218 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 08:37 ID:qbMcYvre0

>>215
じゃあどうして上げようだなんて思ったの？

219 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 08:42 ID:+7k65iOJ0

スレ上げるのは問題ないんだし、その質問はなんで書き込みなんかしようと思ったの？って聞いてるようなものじゃないか？

220 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 09:46 ID:qbMcYvre0

上げるに至った理由を聞いてるだけですが、>>219はどうしてネガティブな質問だと捉えたの？

221 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 12:43 ID:ftqhDWax0

＞目安箱
それは住民の総意なの？
まとめてない意見を勝手に目安箱に書くのは荒らしと変わりないぞ

222 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 13:43 ID:3EZ7ZhHE0

スレ上げたら荒らしとか意味わかんねえなもう

223 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 14:34 ID:eDf0tezT0

上げることを批判するわけではないが
スレが上がった時にスレが荒れていたり挑発的な発言があったりすると
やはり乗っかってくる書き込みが増えるのは実感としてあるね
何週間も止まっていたようなスレでも煽り気味の書き込みで上がれば
だいたい誰か乗っかってくる
今でもトップから見てる人が多いのか
専ブラで見てても上がったスレがあると一度は見てみる人が案外いるのか
スレを上げたって何の影響もないということはないんだよな実際のところ

ただしルールの話として言うなら>>216に書いたのと同じことで
削除依頼にも対応されないわけだから何かのルール違反みたいに扱うのは
現実見ろよ？という話にしかならんね

224 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 14:52 ID:yumMAgm/0

何で上げるかといえば
・自分がwebブラウザで見やすいようにスレを物理的に並び替えたい
・荒れてるスレをwebブラウザで見たときに目に付きやすいように並べたい
・自分が晒されているのでwebブラウザで見たときに見えない位置に下ろしたい
のどれかな訳で
そんな自分勝手な都合で読みもしないスレに書き込みされてもなあとは思う

225 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:12 ID:+7k65iOJ0

ルール違反でもない行為を「荒らし」と呼んだりその扱いするから、それはどうなのよって聞いても
某突っ込みスレのように頓珍漢な自称マウント勝利者みたいなレスしかつかないんだよね
ルールを恣意的に都合よく解釈してるのは自分達だっていう自覚がないんだろうなとは思う

まずは無用なスレ上げを禁止するのをルールに追加できませんか？って投げる方が先じゃないのと思うんだけど、その辺どうなのスレ上げ反対派の人々は

226 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:25 ID:NJIQQKko0

書き込みがほぼ無いスレを維持されるとかならまだスレ数制限とかにどうこうなるかもしれんが
上がってるだけの段階じゃ被害もくそも無いし
「目に映るのが不快だから」とか自分勝手な理由じゃ通らんぞ

227 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:32 ID:iqeL/Exk0

他スレ上げつつ長期間待てば私物化とか青箱スレとかみたいな感じで通るかもしれん

228 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:33 ID:eDf0tezT0

目障りだからという程度の理由で通るんだったら
糞コテも早々に一掃されてるだろうしなぁ

229 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:38 ID:qbMcYvre0

sage進行厳守のスレが頻繁な単発IDに上げられ
基本的に煽り合いと雑談で埋まってるんですが
この状態が住民の総意で作られた愚痴スレと言うなら荒らしではないのでは

230 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:40 ID:BidjMR8/0

パッチスレ乱立時はスレストとか通ってたから通る可能性はある

231 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:42 ID:ftqhDWax0

LiveROだってこと忘れてないか？
違反したりMMOBBSの運営に支障がなければ基本放置だぞ
乱立させてもいいんだとか解釈して馬鹿やったらそいつが規制されるだけで

232 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:46 ID:+7k65iOJ0

>>229
板の規約（削除GL）：管理組合が設定したもの（この行為は荒らしなので対処しますという内容）
スレルール：住人が設定したもので罰則や拘束力がない
早い話がスレルールをどんだけ破ろうが、管理組合が決めたルールには何も抵触してないんだよ

「荒らし」というならどのGLに抵触するのかってことで、現状は抵触するGLはないわけで
本気で何とかしてほしいと思うなら、まず目安箱に投げるのはGLの改訂や追加なんじゃないの？ってこと

233 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 15:51 ID:eDf0tezT0

>>229
「やっちゃいけない」という意見や主張に対し
それをやったとしても実際には何の措置も発生しないのだから
耳を貸す必要すらなくなっている状態を総意とは言わんよ
ただそういう現実があるだけの話
しいて誰かの意志であるとするなら住民ではなく管理組合の意志だね

234 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 16:05 ID:mijcFX0w0

age禁止を要望されて通っちゃうと全スレ常時sageが強制されちゃうけどそれで良いのか？
ひっそりスレとか愚痴スレとかそういうageられたくないスレは少数存在すると思うのだが。
ルール変更した愚痴スレならsageルールは消えてるんだからそっちに書けばいいだけの話。
旧ルールの方をわざわざageて書き込むのは荒らしでしかないでしょ。

235 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 16:30 ID:+7k65iOJ0

とはいえ、age禁止にする以外対処できないと思うよ
スレルールは守るべしみたいな規約定めたら、とんでもないスレルールを設定したとしてもそれを守れってなっちゃうだろうし

どうにも話が通じないんだけど、荒らしでしかないでしょって言われても
いやだからそれはどのGL違反に該当するのか？って聞いてるわけで
該当するGLが現状無いから、そこまで本気で対処したいならGL新設なり改定を目安箱に投げたらいいんじゃないか？って言ってるんだよ

236 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 16:44 ID:qbMcYvre0

管理組合から荒らしと見なされれば削除されるもので
住民から荒らしと称されるのは件のやべー人の通称なだけで
荒らしと呼ばれることに何の不快感を示しているんです？

237 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 16:57 ID:+7k65iOJ0

実際何度も削除依頼されても通ってない時点で管理組合は荒らしとみなしてないと思うよ

こいつは荒らしだー荒らしだー！って騒いでロビー活動するのはいいけど
結局じゃあ騒いであなたはどうしたいの？ってことを言ってるんだよ
本気で今の現状を憂いて対処したいと思うならGL新設云々を投げたらどうなの？って意見をどうしてこうも頑なにも無視して
頓珍漢な回答ばかり返してくるのか不思議でしょうがない

あえて不快だということを言うなら、くそくだらねー問題でいつまで騒ぐんだってことかね
正直、荒らしだ荒らしだ言ってる方もただ騒ぎたいだけの、そちらさん達が言うところの荒らしと似たようなことしてるだけにしか見えないんだよね
騒ぐけど解決するための案は出しませんみたいなどっかの税金泥棒な党と似たような印象を感じる

238 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 17:00 ID:eDf0tezT0

結局は荒らし扱いされている人達以上に管理組合が信用されてないんだろうね

239 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 17:58 ID:aKQ2JBbS0

157 ：（○口○*）さん ：19/08/22 17:23 ID:C65ihV1X0
話し合いスレからお邪魔します
荒らしの人は荒らしと呼ばれるのが不快だからGL違反しない限り荒らしと呼ぶな、だそうです

お前ら荒らしくんのこと絶対荒らしと呼ぶなよ！絶対だからな！


こっちにレスはしないで愚痴スレの方にこんなことわざわざレスしてるし
解決する気0のただ騒ぎたいだけな奴みたいだよ。まともに取り合うだけ無駄

240 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 18:09 ID:uX/VDg960

>>225
会話が出来ない人達ばかりだから無理だと思う

241 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 18:12 ID:qbMcYvre0

そりゃ愚痴スレの今後なんぞ知りませんし
興味ない内容で毎日無駄に上げられるならこうしたほうが楽しめるのではと思い、書き込ませていただきました

242 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 18:15 ID:yMEmbOWT0

参考までに
複数のスレを流れ関係なくageまくってた奴は荒らし認定された前例はあるから
一概に該当するGLがないから荒らしになりませんとは言えないぞ

243 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 18:40 ID:+7k65iOJ0

参考になるかならないかで言うと、個人的にはあまりならない気もする

というのも、それが荒らし認定されたときって削除人が一人しかいない時期で
言い方悪いけど該当削除人が好き勝手（あくまで利用者側の印象）してるように見えてた時期の出来事
上げが削除されたこと以外にも、何故これが削除？とか散々騒がれてて、今みたいに話し合うスレが大賑わいだった頃のことで
今現在は削除依頼がされてもそれを機械的にせずに熟考してからやるって方針にしましたってわざわざコメントまで出したくらいだし
それが今でも通用するかどうかは少々疑問なところ
現状でも規制なりなんなりされたら間違いはないんだけどね

あとは手っ取り早いのは管理組合がどう考えてるか答えてもらうくらいだろうし
目安箱に管理組合の方々はスレ上げ行為はどうお考えなのですかみたいに投げてもいいんじゃない？

そもそもスレ上げ反対派ってID:qbMcYvre0の愉快犯以外に誰かいるのって気がするが

244 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 19:47 ID:T4hl3tET0

最近GL4目立つけどこれは「トレインは良くない」→「トレインは普通」みたいな時代の流れ感あると思うんだよね
露骨に「売ります」「買います」みたいな商談じゃなければ話題に出すのくらいは許してもいいんじゃないかな、って思ったりする

245 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 21:14 ID:F/s0VQ6f0

上げについては、状況によって荒らしになるんじゃないかな

ただ今回の件についての上げは荒らしとはいえないとおもうけど

246 ：(＞▽＜)さん ：19/08/22 21:36 ID:wyAf+fTI0

>>244
少なくとも依頼されて、それはすぐさま削除されてる時点で
管理組合としては認めることができないってことだよ
文句あるなら管理組合に入ろうとしか言えないし、ここで議論するだけ無意味

>>245
終わったイベントスレとか、単語だけみたいな会話にならないレスや、上げたスレ全部のレスが同文とか
そういうのなら荒らし判断はしてもよさそう。ただ単に既存のGLに引っかかるからだけど

247 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 11:34 ID:ENKFd2DW0

マナーとか道徳心に訴える時代はもう終わったんだよね
板だけでなく現実だって、昔じゃ考えられないようなことがいちいち明文化されて貼られたりしてるでしょ？
今の時代はそれをしてほしくないならいちいち書かないと「は？そんなの決まってないだろ？」って無視されるんだよ
会社とかですらそうなのに、こんなネットの掃き溜めみたいなところなら余計無視されるに決まってる

248 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 12:04 ID:6zmwD7+X0

スレルールとして明文化はされてるでしょ。ガイドラインじゃないから従わないと無視されてる状態。

249 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 12:48 ID:JultfbEh0

罰則込みでってこと
店とか会社のルールなら、破れば大抵何かしらペナルティがある
でもペナルティのない、しかも公的に定められたわけじゃない一種のマナー的なものなら
破ったところで何の問題があるんだって状態

リアルだってペナルティがなければ平気でルール破る連中が多いでしょ
例えば通勤してる人ならエスカレーターの片側を歩いて登ってく連中を大勢見るだろうけどあれだって立派なルール違反
じゃあだからといって破ったところで何も困らん。破ったら駅の利用禁止みたいなペナルティが設けられたらようやく従う人も出てくるってくらいでしょ

長々と書いたけど、スレルールはどこまでいこうが罰則のない身内のローカルルールみたいなもので
罰則がある公的ルールのGLとは天地の差がある。禁止したい行為は全部公的ルールにするしかない

250 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 12:55 ID:9nhdN3eq0

もしスレの総意として罰則を設けた運用をしたいんだったら
愚痴スレとコテ禁止パッチスレはいっしょにしたらばに移住するといいよ
好きなだけ自分でルールを追加できる

251 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 13:04 ID:KqaHw0530

コテ禁止パッチスレは既にしたらばに移動したでしょ

252 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 13:24 ID:UHhwRXA20

総意なんて無理に決まってる

253 ：(＞▽＜)さん ：19/08/23 14:17 ID:9nhdN3eq0

総意というかそういうルールを設けたい住人しかいないのであれば
新しくしたらばを作るなり>>251に間借りするなりで移動すれば
こっちにはそれに反対する変なのしか残らないからな

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)