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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11

1 ：Hal ★ ：19/05/15 22:55 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1517489810/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

24 ：(＞▽＜)さん ：19/05/20 23:28 ID:V4wgQKpM0

それをするまでもないGL6相当のどうでもいい規制依頼に対して
スマホの全規制はどうよって判断なのかねえ

25 ：(＞▽＜)さん ：19/05/21 11:32 ID:QrDMKfOp0

巻き込みまで考えると警告やブラフで身を潜めてくれるなら有難い話だな

26 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 11:20 ID:aAbn9SDe0

潜めてくれないから意味ないな…

27 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:00 ID:r7Oq8OA40

649 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/05/21(火) 17:27 ID:Q8dhxd9T0 [1/3]
今週は移住者が多いな
公式イベントが無いから鯖移住するチャンス
移住して感じたのはMMOの魅力は人の多さ
652 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/05/21(火) 20:17 ID:Q8dhxd9T0 [2/3]
過疎鯖でソロでたのしー人は過疎鯖に居てくれ
MMOしたい人が新鯖に集まってPTやってお互いにWin-Win
658 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：19/05/21(火) 23:21 ID:Q8dhxd9T0 [3/3]
ワースト更新はしていない
これは減った訳ではなく、今までが多かったに過ぎない
ゲーム内は復帰者と移住者で多くて、楽しいMMOできてる


新種のガイジ
話題が何であろうが毎回毎回おんなじ言葉しか吐かない奴は殺意しか沸かない
本当に死んでほしい

28 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:01 ID:r7Oq8OA40

こいつを過疎鯖ガイジと命名する。
ソロで苦しい思いしてやってるプレイヤーにとっては殺したくなるような発言ばかりする

29 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:04 ID:VZjaSgA+0

そんなのずっと前からいるじゃん

30 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:13 ID:r7Oq8OA40

晒す奴が今までいなかったのがな。

今liveroに書き込んでる連中は住民相応のギルドで行動してる奴がほとんどだろうから
盲点になりやすい
この過疎鯖ガイジの凶悪度は古びたガイジ以上かもしれん

31 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:34 ID:VZjaSgA+0

いやその手のやつもそれに嫌悪感示すやつもB鯖ができた当初くらいからずっといる
お前MMOBBSは初めてか？

32 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 14:36 ID:Z2Zu6AMl0

対応するガイドラインが存在しないからスルーするのが賢明。

33 ：(＞▽＜)さん ：19/05/22 15:33 ID:0q7B6YXs0

正直こういうのは東京の大阪ディスりみたいなもんで
まともに取り合うだけ無駄
反論したって聞く耳持たない

加えてB鯖の場合は回顧鯖期間中他の鯖が完全放置状態で
ヘイトが溜まりまくりだったのが一番の原因かと
だからどうしても感情的になりやすい
そして感情的な議論は往々にしてノイズになる
ノイズはほっとけというのがここの基本

34 ：(＞▽＜)さん ：19/05/23 20:13 ID:3vDVTyo40

＞LiveRO削除依頼スレ352
違法行為言い出したら他URLを貼る行為、パッチ情報を展開して転載する行為、その他ありとあらゆる行為が違法行為になりうるんだが
管理人巻き込んでまでいちいちバカなことすんなって言いたいの

35 ：(＞▽＜)さん ：19/05/23 20:44 ID:yTjh0OVD0

リッピング自体は違法じゃないのにねぇ
BDったってどんなBDかも書かれてないのにｗ

36 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 07:46 ID:8uoHxSqr0

コピーガード突破した時点で違法なんだよなぁ

37 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 14:31 ID:o+Hc4HER0

まだ続けるのであればせめてGL無しではなく適切なGLをきちんと添えて再提出したら？

個人がAACSを解除する行為→違法、罰則規定なし
AACS解除するツールを作成、配布、サイトにUP、URL紹介→違法、3年以下の懲役もしくは300万以下の罰金

該当する法律のURLでも貼って違法行為であることには間違いないので対処してください、とでも言えば？
そしたらGL6で再審査の後に削除されるかもしれないよ？
ただそれが通ってしまったら、パッチ貼り付けただけで著作権法違反、クソコラ・ネタレスの為に画像1枚貼っただけでもGL6が通るってことになるけどね
特定個人叩くために視野狭くなってない？

38 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 14:54 ID:JGNXfhHe0

きららの会話は自分で鯖立ててその中でやれよみたいな内容ばかりだもんなあ

39 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 15:02 ID:JGNXfhHe0

liveroにしろ
ぴころだにしろ
他人の掲示板乗っ取って自分語りはさすがにダメだと思う

ここは規模小さいから必要ないと思うけど
もっと大規模なところだったら
潜り告知系のスレとかを常設すべきなのかなあ

40 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 15:28 ID:o+Hc4HER0

ではGL1で管理人に削除申請してみたらどう？
ぴころだの発言を熱心にコピペで貼り付けては削除されてスレ再読み込みさせられる奴の方が問題だと思う
透明あぼーんで済むのにいちいち触ってる奴が多すぎる

41 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 16:45 ID:JGNXfhHe0

透明あぼーんは個人個人の対策であって根本の解決にはなってないんだよ

42 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 16:51 ID:AuZu1YNL0

個人個人で対策できるならしろってことでしょ
晒しとか不正の話は不特定多数が見る状態に問題があるけど
こいつうざいからとかGL1相当は嫌ならNGして見るなで解決するんで

43 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:02 ID:JGNXfhHe0

>>42
あんた管理側じゃないのに
普通そこまで言う？

44 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:21 ID:o+Hc4HER0

スレの総意でコテハンがうざいと結論出てるならともかく支持者だっている
更に言ってしまうとNGに入れずにそいつに触れてるアンチも居る
まず最低でも誰もレス返さないくらいに住民全体でシカトするところから始めてみては？

45 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:25 ID:63XHuj6r0

>>43
管理側じゃなくてもここがそういう方針の掲示板だと分かっていれば
相互に言い合うことは全く普通のことだね

LiveROは>>41で言うところの「根本の解決」なんて全く眼中ないんだよ
LiveROのガイドラインはGL1を除けば「晒し」「不正」「猥褻」みたいに
不特定多数に見られることが問題になるものしか扱ってない
そのGL1も何かと言えば「内容的に会話が成立しない」投稿を
当てはめようとする人がいるけどGL1はスクリプト攻撃のような行為が対象
1日100件にもならない程度のスレ乗っ取り日記なんかでガタ言うなって話よ

46 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:36 ID:qxq6VenP0

>>41
相手にされたいから注目されるようなことを言うわけで
誰も相手にしなかったら自分のピエロぶりに嫌気がさして構ってくれるところへ移る
彼に限らず過激な言動をする人は構って欲しいからそうするわけで
透明NGで構わないようにするのは一定の効果がある

GL1は他の掲示板にたまにいる、3分で100レスするような人向けのGLであって
ここの事例みたいなので適用は無理

47 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:41 ID:QwGpfTZj0

「触らなければ解決」は荒らし同士や自演で触ってたら解決しないんですってば

48 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:43 ID:63XHuj6r0

「触らなければ解決」は俺も幻想だと思うわ

49 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:45 ID:AuZu1YNL0

荒らしはカマチョだから無視するのが一番効果があるんだから
スマホ自演で触ってGL1を逃れててもいつかむなしくなって消えるでしょって話よ

50 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:48 ID:QwGpfTZj0

そう思って10年くらい経つかな

51 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:49 ID:AuZu1YNL0

10年続いた荒らしいないだろ？

52 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 17:50 ID:63XHuj6r0

荒らし同士が構い合えば済んでしまうことだしなぁ
きららの支持層もきららが存在するだけで雰囲気悪くなるのが楽しい連中だろ結局

53 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:17 ID:QwGpfTZj0

同一、同一じゃないをどう証明するかは知らんがアサハムスレの派生かなんかでこんな感じの奴はずっと居たぞ

「飽きるのを待つ」とか飽きたとして1ヶ月だか半年だか飽きるのに飽きたら戻って来るだけで
こっちは無視することに飽きる奴が入れ替わり続けるわけだな
解決にならないことは解ってて言ってるんだろう？

54 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:21 ID:AuZu1YNL0

パッチスレでうざいやつがいるっていうんならコテ禁止スレ使えばいいんじゃないの？
ルールのない雑談スレにコテがいてなんか問題あるの？
違反なら違反でちゃんと依頼が出てるしな

55 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:25 ID:nVmN3X/P0

ぐちぐち言ってるやつは騙されたと思って糞コテ非表示NGにしてみろ
驚くほどどうでもよくなるし逆に反応してる馬鹿がうざくなってくる

56 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:36 ID:CdlJO5St0

GL1は会話が成立してない投稿なら1日5レス程度でも通るのは確認済み。
例としてはだが君。TEスレで彼は1日5レス程度だったけど、
彼の投稿しかなく会話が成立していなかったので削除された。

コテ禁止スレは雑談そのものが禁止。他に雑談スレがあるでしょ。

57 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:40 ID:gt/rlB260

あ、スマン何故か古珍君の話に頭が行ってた…意味わからんかったと思うほんとゴメン

58 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:41 ID:gt/rlB260

>>53です

59 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:48 ID:63XHuj6r0

>>56
「彼の投稿しかなく」というのは特殊事案だわ
MMOBBSではないが俺も旧2chで1日10件も書き込みがないスレに
毎日5〜6件のAA荒らしをしていた奴が規制されたのを見たことがあるけど
1日あたりの書き込みが少ないスレにとっては1日数件の荒らし投稿でも
スクリプト攻撃に匹敵する扱いをされるパターンがあるよな

60 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 18:52 ID:o+Hc4HER0

NG入れりゃ済むのに当人が居ても居なくても悪口書きまくる連中が本当にパッチスレやMMOBBSの事考えてるわけないのは明白だろ
パッチスレだろうとどこだろうと関係なく当人の嫌がる事（削除依頼やら管理板で話題を出す等）さえできればそれでいいっていうのが本音では？

61 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 19:01 ID:63XHuj6r0

正直きららくんはこの話に加わる資格ないわ

62 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 19:19 ID:o+Hc4HER0

俺が振った話なのに俺が入っちゃいけないのか・・・
俺を陥れるための削除依頼とか出されて黙ってるわけにはいかないよ

個人的にはパッチスレに居座ってる例の彼こそとっととアクセス禁止にするべきじゃないかなって思うよ
俺は半年前GL違反行為を行って一発でアク禁喰らったことがある
でもあいつはぴころだから発言を引用して何度もにゅぼーん喰らってるのに生きてる、これ明らかに差別じゃん
言い方悪いけど管理サイドが中立じゃないとしか言いようがない

あと1つ言っとくけどぴころだの発言は俺の発言じゃないからね？
俺の発言であるかのようにどこの誰の発言か知らんけどそれ引用してコピペする行為はどうかと思うわ
普通にオイルキャンペーン楽しみにしてるだけなのにまるで俺が来週火曜日に不正行為するかのように印象操作されてるし納得いかんよ

63 ：(＞▽＜)さん ：19/05/24 19:44 ID:w0rzpaxv0

>>36
コピーガードが付いてればね＾＾；
そもそもあれって市販のBDかすら分からないじゃん

64 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 07:02 ID:AoDuE0H/0

身から出た錆というのをここまで体現しているやつも珍しいし
それをビックリするほど自覚してないところはさらに稀少だな

65 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 11:42 ID:zdhB6Dj70

身から出た錆であろうと、ありとあらゆる手を使って他人を冤罪で誹謗中傷したりおまけにフルネームでなくてもキャラ名が晒されるのは勘弁してほしいわ
名前を半分出されてるのに削除依頼も通ってないし完全に管理側とグルなのが納得いかない

66 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 11:56 ID:VL0ny5aD0

依頼全部通ってると思うけど

67 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 12:16 ID:AoDuE0H/0

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/355
こっちは通ってないね

68 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 12:24 ID:VL0ny5aD0

GL2じゃなくてGL4？

69 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 12:37 ID:zdhB6Dj70

あんまGL2で俺個人が出したくなかったんだよね
「きらら削除依頼必死だな特定されそうで発狂してやがるこれが答え合わせだ」とかに発展しかねないし

でもこれGL2じゃなくGL4で通るんじゃないの？
オイル代行で金を稼ぐならともかく、オイルをZenyに換金する方法があるならぜひ聞かせて欲しいね
ていうかこれが削除されなくても、俺がこの文面利用してオイル換金なんて単語パッチスレ書き込んだら1時間でアク禁貰える自信あるよ

過去にもこのスレで素性を明かして長文書いた時もその日の依頼はスルーされたんだよね
被害者であっても当事者が削除依頼を出すと通らない、みたいなルールがあるのかもしれない
ていうかコテつけて一回GL4発言したら一発でアク禁喰らったのに、なんでこいつ連日1日1回ペースで依頼出されて消えてるのに生き続けてるのさ？

70 ：(＞▽＜)さん ：19/05/25 13:45 ID:ctO2ShDX0

うるせーからここのきらカスも規制して

71 ：(＞▽＜)さん ：19/05/26 01:33 ID:J5n2SgXg0

コテ禁止のパッチスレってROと関係ない雑談が禁止だったのに2でROの雑談もダメにしたのか
知らなかった

72 ：(＞▽＜)さん ：19/05/26 06:28 ID:JE/Sivx/0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538094219/98-100,279-281
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/54,56

このあたりも見てもらえるといいかな
雑談禁止というよりそっとしておいてほしいというニュアンスでもいいと思う
それなりに意見が分かれていたスレだし使いながら考えていこうという見方もあったから
現在の状況もまだ変わっていく余地はあるだろうね

73 ：(＞▽＜)さん ：19/05/27 22:05 ID:0Tp3QWWh0

LiveRO削除依頼363

意義申し立ての場がないからここに書くけどさ
俺の発言の1つ1つを曲解して不正行為に結び付けるのマジで辞めて欲しい
大体本当に不正行為だったとしたら何故まだオイルが配布されてない（＝爆死すらしていない）のに他人から買う奴居るんだよ？

74 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 01:01 ID:TR0kXySL0

>>73
内容自体がピコロダの裏パッチスレ Part1〜きらら〇〇〇〇資産処分完了なの〜
の685-693の改変ですね。
(urlや〇〇〇は貼れないので割愛)
別人であれば盗作だし本人であればなんでそんな必死に掲示板にしがみついてるの？

75 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 02:05 ID:XfsZ4jV10

まるで俺がぴころだに書き込んでるとでもいいたいけどそれは違うよ
というか、印象操作に必死みたいだけどさ
君のいうROのオイルを○○する、って言ってる人なんてネット探せばたくさんいるでしょ？ぴころだに限らずね
そこに偶然ROとは別のオイルの話題が被った、ただそれだけの話だよ
数年に渡って語ってきた俺の自分語りは全部GL違反するための布石だと考えてるのなら病院いくべきでは？
俺が舞台とか映画見に行くのの自分語りでよくするけど究極チケの時期に「定価で演劇のチケ譲っちゃった」って語っただけでもGL4認定してきそうだね

76 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 04:37 ID:c1hYbHHs0

きららくんの屁理屈を支持するわけではないけど本質的には連鎖BANの難しさと
同じことだと思うね

前にホスト規制されたプロバIPと現在のスマホIP
どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があるけど
じゃあ「プロバIPだけ規制状態なのもおかしいからスマホIPも規制しとくね」という
典型的な連鎖BANを発動させることになったら今後もそのような対応を取らなければ
公正さを欠くことになる
けれどきららくんみたいに分かりやすいケースの方が実際少ないんだよね
分かりやすさは例外を作る理由にならない点もきららくんのケースにおいては重要

ぴころだについても同じだよ
MMOBBSの管理組合とぴころだの管理人が情報共有でもしてれば状況全く違うんだけどね

どこからどう見ても同一人物で本人もその前提で話をしている時があろうとも
もう少し確証に乏しい同じような別件にも同じように対処せねばならない可能性まで
考えたら分かりやすさだけで例外を作るようなことは大体どこの管理者でも嫌がるよ

77 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 09:56 ID:SjSImLvH0

やたら饒舌な人物は犯人、という推理小説の定石を地でいく長文

78 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:16 ID:XfsZ4jV10

俺はどっちかというとぴころだの自称きらら君の発言コピペしてる奴を削除依頼何度も出してるんだが・・・
本当にぴころだの奴と俺が同一人物なら削除依頼なんて出さんだろ
なんでぴころだの文章転載する奴を削除依頼出しつつ、自分でぴころだの書き込みの文章を色々脚色して例え話にして自分で投稿してるんだよ？
そんな危険な事しないで文章転載君に任せておけばいいだけの話じゃん・・・

もう「臨時収入が入った」の一言だけで「GL4したんですね」って言われそう

79 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:19 ID:zI6pJopD0

削除依頼363が通ってないからお前の主張は伝わってると思うぞ
内容見てくれてるんじゃないかな

80 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:26 ID:XfsZ4jV10

この際だから俺を「不正者」と決めつけるような書き込みする人を処罰してほしいんだよね
まるで今の俺は今日オイルを売りさばいて大儲けして逃げるかのような罪人扱いされてるし誹謗中傷はGL違反ではないにしてもさすがに酷すぎる
100歩譲ってパッチスレで不正者ハエパケBOTｅｒと罵ってくる分には許せるけど先日のリッピング騒動の時といい、管理サイドにまで話を広めようとするのは納得いかんよ

81 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:32 ID:8GBhO/Tm0

不正者の意見なんてどうでもいいわ
自業自得の不平不満を抱えて一生ROMってろ

82 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:32 ID:zI6pJopD0

不正に関しては事実なんだから仕方ない
それはコテをつけ続ける限りついて回るんだから
もちろんコテを外してもわかるような自己主張を続けても同じ

83 ：(＞▽＜)さん ：19/05/28 14:34 ID:l5uHba2u0

だったら、突っ込まれるようなレスをしなければ解決する事だ
コテ外して、床屋だか美容院だか知らんけど長文語りしなくすれば解決するぞ

84 ：(＞▽＜)さん ：19/05/30 13:24 ID:mnNay5Dh0

通ってる病院の自慢だった気がするゾ

85 ：(＞▽＜)さん ：19/05/31 16:16 ID:LZ8Lk1al0

古びた珍の巻き込みされたのがいるのかこれは

86 ：(＞▽＜)さん ：19/05/31 16:45 ID:OwsYIJq30

>>85
巻き込まれ規制されたから規制を全部解除してと現状でお願いしてるのは1名のみ

87 ：(＞▽＜)さん ：19/05/31 16:46 ID:+qwQ/AO40

同じ地域の巻き込みかねぇ
よく分からんけど解除と規制を繰り返されてるようにも読めるし
そうだとしたらますます分からん状況なので何とも言えないな

88 ：(＞▽＜)さん ：19/05/31 16:47 ID:wzCpXygR0

まず規制解除のテンプレートに沿ってないし札幌OCNが規制されてるのかどうかも不明

89 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 05:04 ID:qxkYACZQ0

スレには無いルールで、ルール内の行為を批判繰り返してるの何かの荒らしか？　

最近「俺がNGだから投稿するな」みたいなのが目立つ

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ151
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/

ここらへんメイプルで投稿してるの妨害してるようにしか思えんわ。
日記って表現使ってるけどスレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い範囲のことで投稿させないようにしてる。

それで日記がーとのコメントのあとで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1522656931/833

他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの？

批判されてる投稿も、批判してる投稿も自分ではないけど
ルールにないルールを語り始めるやつは何が狙いなのかな？

90 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 05:06 ID:qxkYACZQ0

ちなみに自分はメイプルの投稿はしてないです。

91 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 07:02 ID:w1vQZZuf0

> 他人からみたら日記みたいな内容で、自分の投稿は一回だから綺麗な日記、あいつのは投稿が多いから汚い日記みたいなのが居るんだけどなんとかならんの？

正直これはビックリかな
逆に言えばたった一回でも日記のような内容が書かれているスレを見つけたら
そのスレを自分の日記帳にして頻繁に日記書いても全然オッケーということだよね

それをとがめられても「スレのルール的には問題ないし嫌なら観なきゃ良い」んだから
とがめる方がおかしいということだよね

92 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 11:26 ID:VQel0uBK0

そういや過去にもスレのルール的には問題ない等と屁理屈捏ねて
青箱スレを日記帳化してた箱目BBAって池沼がいたな・・・

93 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 12:10 ID:LIvow5l10

NG入れるなり見えないようにしてれば良いだけ
スレのルールの範囲内のことに絡んでるほうがおかしいわ
それでも納得出来なければコテ禁止のパッチスレみたいな建てれば良い

使い古されたスレでオレルール持ち込むのがおかしい

94 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 12:23 ID:+ImZkPfR0

コテ禁止のパッチスレといえば、別にGL違反ではないのに「スレ内ルール違反だから」なんて理由で削除依頼申請されて
挙げ句それが通っちゃったんだけど、あれってどうなのよ
板ルール的には問題ないのに削除…？ってすげー疑問なんだが

95 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 17:33 ID:SbDgfLWp0

＞LiveRO削除366
頑張ってまとめたところ悪いけどどの辺がローカルルール無視なのかわからないし
ぱっと見そうなのかどうかわからないレスを羅列しただけで目安箱40みたいに正当性を訴えるものでもないし
それを削除したところで守られるとも思えないから無視されると思うぞ
目安箱40がそもそもGL違反にない削除の依頼だから例外だと思ったほうがいい

96 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 17:34 ID:03iMnc8f0

GLを守るのは義務。スレルールを守るのは任意だけど全員が無視すると成り立たなくなってパッチスレと同じになる。

97 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 17:40 ID:SbDgfLWp0

おおよそ守られてきた実績ってのとGLのない削除依頼か目安箱への投書の違いがある
まあ削除されるかも知れんけど

98 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 21:28 ID:Wqrnmbp40

僕のliveroでの書き込みが反映されないのですが何でですか？
バグですか？修正お願いします

99 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 23:08 ID:w1vQZZuf0

愚痴スレは実績という観点で言ったら逆にスレルールの撤廃も視野に入ってくるぐらい
ぐだぐだになってる発言多すぎなのが複雑なところだと思う
愚痴スレのテンプレにも

> *突っ込めスレへの誘導は程々かつ簡潔に。度を越えた誘導は控えるようお願いします。

とあるけど手に負えなくなった状況への諦めも肝心というか仕方がない
「板ルールじゃないんだから問題ないだろう」といった意見への諦めも含めてね

100 ：(＞▽＜)さん ：19/06/01 23:54 ID:EWe+5snm0

ルール守る側は書き込めないでルール守らない側が開き直って総意だとか言われたらどうしようもないからこっちに書いたわけで
目安箱でもよかったかもしれんがね

101 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 00:39 ID:bTdEorFH0

むしろルール撤廃しちゃえば？
GL違反してるわけでもないのに削除申請なんかする方がどうかしてるように思える

102 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 00:50 ID:pikjL6Jq0

スレルールが不要と言い出したらスレなんて一つで良くなるでしょ。

103 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 00:53 ID:bTdEorFH0

実際スレルールなんて愚痴スレ以外にも有名無実化してるのなんてごろごろあるし
そもそもの問題は「削除理由に該当しないのに削除申請」ってことなの理解してる？
それならGLなんかいらんな。スレルールだけあればいいよねってなる

104 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 01:01 ID:pNydOmCi0

話の流れが速すぎるからイベントスレが立つ、これはある程度ルールがあると思うけど？
スレルール無しならスレッド一つで話が早かろうが一つのスレで全ての会話をしろとそういう事なの？
君とは理解しあえないから話し合う意味はないね。

105 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 01:19 ID:Nc1kWcbW0

そもそもの問題って言うからにはそれが原因で他の問題が生まれた場合であって
これは「削除スレに書くべきではなかったかもねごめんね」で終わる話

「こいつが削除申請なんてだしたからスレルールなんて要らねぇ全撤廃しろ」なんて話にはならない

106 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 01:55 ID:t2F/qhOh0

366の削除依頼を出したのは俺じゃないけど一つ言うとGL6等で削除依頼が通る事もある。
それを期待した削除依頼じゃないかな。俺は通らないと思うけどね。

107 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 04:47 ID:534F787k0

ルールを無視してレスする→荒れる→荒れているからルールは無意味だ撤廃しよう
は荒らしがよくやる手

108 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 12:42 ID:J11y1qsk0

スレルールなければ一つのスレで良いよね端末で使い分けてるっぽい賛同を短時間で繰り返してるんだよね

109 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 12:45 ID:YJQCneA00

まずは「おおよそ守られてきた実績」ってのを住民で作るようにしてほしいよな
じゃないと削除しても同じことを繰り返すだけ

110 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 15:27 ID:Nc1kWcbW0

ルール守る呼び掛けに制限掛けるルールな上に
突っ込めスレ242スレ続いてて実績無しって言われるとか
ルール破る側最強すぎやせんか

111 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 15:33 ID:YJQCneA00

242スレも続いてる古参スレだからこそ一度守られなくなったルールを元に戻すのは難しいんじゃないか？
242スレの歴史よりも最近のスレの内容の方が大事

112 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 16:28 ID:yH9I/KTf0

ルールの意図が伝わっていなくて押し問答になるのも良くないことだから
愚痴スレはあのルールの意図をテンプレに盛り込むなりして
言葉通りの意味で理解を求めるのが先かも知れない
「郷に入らば郷に従え」だけでは限度があるのはこのスレでもいつものこと

俺もあまり分かってるとは言えないので
【直レス可】の愚痴スレを立ててみてはどうか？まで思ってしまうんだよ
良くない考えなのだろうし強く主張する気はないけどね

113 ：(＞▽＜)さん ：19/06/02 17:27 ID:bTdEorFH0

向こうでも言われてるけど「人が多いころに作られたルール」ってのをどうにも理解してないのがいる気がする
なんでそのルールが制定されたのか、なんでその必要に迫られたのかとか、ID:Nc1kWcbW0あたりは理解してるんだろうか

114 ：(＞▽＜)さん ：19/06/03 03:31 ID:K67H+4bK0

本格的に破られ始めたのがつい前スレの昨年末くらいでそれまでは守られてたわけで
「人が減ったから」「守られた実績がない」は当てはまらないかな
ルール変更するなら突っ込めスレも含めた話し合いで決めるべきであって
「面倒だからスレのルール無効ね」でゴリ押しを通すべきではないんじゃない？

115 ：(＞▽＜)さん ：19/06/03 03:49 ID:ziCUGKoi0

>>114
11月ごろから、ageて突っ込み始めてる奴が出てきたな
そいつのIDを同時期のパッチスレなどで見ると……

もうワッチョイみたいな一定期間ある程度の個別識別できるのを
出来たりしないのかな、いっそ全部IP表示しちまうとか
よほど変な書き込みとかしてない限り表示されても困らないだろうし

116 ：(＞▽＜)さん ：19/06/03 07:56 ID:wG1ZUMIX0

愚痴スレでIP公開とか、IRC入れてるようなとこだとアウトだな

117 ：(＞▽＜)さん ：19/06/04 16:52 ID:zPxi0a+L0

本格的にゴリ押しに入ったしこれはもうパッチスレ化かな、お疲れさん

118 ：(＞▽＜)さん ：19/06/04 17:07 ID:ucBSsfNc0

GL違反でもないけど削除依頼でもすればいいんじゃないすかね(鼻ほじ

GL違反でもないのにスレルールでは無効だから！って削除依頼まですりゃあ
反発、もとい愉快犯の餌食になるなんてわかってたことだろ

119 ：(＞▽＜)さん ：19/06/04 19:36 ID:lAE8Eq/I0

>>116
いまはディスコード、IRCは流石にないだろ

120 ：(＞▽＜)さん ：19/06/04 21:09 ID:wY02IEjM0

うちは併用してるが

121 ：(＞▽＜)さん ：19/06/09 11:39 ID:GCo1J1qF0

管理板にまでやってくる荒らしはある意味すごいと思う

122 ：(＞▽＜)さん ：19/06/09 15:25 ID:D/RWk6LB0

荒らしにもいろいろなタイプがあるけど
これは馬鹿だから加減が分からなかったタイプだな

123 ：(＞▽＜)さん ：19/06/09 16:41 ID:csCt3Df/0

久しぶりに、ってことはこの前の管理人介入時の騒動では通報してなかったって自白してるようなものな気がするんだけどなあ…

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