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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12

1 ：Hal ★ ：20/08/15 18:42 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

768 ：(＞▽＜)さん ：20/10/12 00:58 ID:wpKpTxOl0

au回線のやつが長年荒らしを繰り返してるからでは？
規制してから意味不明な投稿は減った気がする
例としては「箱目BBA」とか「いつもの」とかね。

正直誰と戦ってるのか分からんヤツだったし、一度でも脳内でストレス負荷でもかかったら、自分とは違う考えは「箱目BBA」か「いつもの」で投稿し続けててかなりうざかった。

このまま消えるなら携帯回線を規制したままでも良いくらいだ。

769 ：(＞▽＜)さん ：20/10/14 19:35 ID:VGVnX4sS0

機種依存文字とかつかえるようにならないのかな？

770 ：(＞▽＜)さん ：20/10/19 09:41 ID:93lP3wiU0

GL1の見直しとやらはどうなったんだろう

771 ：(＞▽＜)さん ：20/10/21 10:49 ID:9xvkGWDY0

スレ落ち判定の再検討がどういうものなのかも気になる

772 ：(＞▽＜)さん ：20/10/21 14:09 ID:XICTyVmC0

ティアマトスレをどうするか協議中みたいなこともあった
言いたかないけどガンホー並にやるやる詐欺が多いという印象

773 ：(＞▽＜)さん ：20/10/21 14:43 ID:D/QUKYRx0

嘘付きのガンホーと違って、遅い足並みだが実行してるだけ何万倍もマシ

774 ：(＞▽＜)さん ：20/10/21 17:42 ID:y7E2Xd2J0

これまた言いたかないけど管理組合はボランティアだからなあ
しかもメインはRO開始当初からいるわけで
当時20台だとしても会社も家庭もある立派な中年
ROに全力注げる状況でもない

思い出した頃にやってくれることもあるから、
急がず期待しすぎない方が幸せ

775 ：(＞▽＜)さん ：20/10/22 06:52 ID:3DdbBv0V0

>>769
DATファイルがShift_JISだから、UNICODE依存の文字は無理じゃないかな

776 ：(＞▽＜)さん ：20/10/25 19:32 ID:Rns23YdX0

マッスルキャンプスレのIDコロコロ揚げカスって
前にイルシオンパッケのコピペを何カ月も貼ってたキチガイだよな
規制くらっても即VPNで戻ってきて釘を刺されてようやく大人しくなった奴
今回もID変えまくって大ハシャギだからNGに入れても意味ないし
特定のワードでも絞れないから手に負えねえわ

777 ：(＞▽＜)さん ：20/10/25 20:46 ID:juREsOFF0

とりあえず証拠は？としか言いようがない

778 ：(＞▽＜)さん ：20/10/25 21:10 ID:lBRjahsv0

ageをNGにしている自分に死角はなかった
出没期間中だけでもそうしておいたら?

779 ：(＞▽＜)さん ：20/10/26 19:32 ID:ydbiCzwx0

ageのNGってどうやったらできるの？
特定ワードでのNGはわかるんだけど、単純にageてるレスのNG方法がわからない

780 ：(＞▽＜)さん ：20/10/26 19:45 ID:FunlVGzc0

NG Addr　含まない　sage

781 ：(＞▽＜)さん ：20/10/27 21:06 ID:JxQbqJ9d0

まーた規制か
巻き込まれ面倒くせえ

782 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 10:22 ID:7NalPA3O0

auスマホがなにしたんだよ畜生

783 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 10:41 ID:ShGzS2Nb0

ホイホイ規制するから切りがなくなる

784 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 10:46 ID:sz7aR2Us0

規制以外の建設的な代案を出してくれ
企業サイトとかは対策ができなくてログインID制にしてるんだけどここもログインしないと書けないようにしたいのか？

785 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 10:56 ID:sz7aR2Us0

ログインID（キャップ）の発行を手動で一回1000円くらいにしたら確実に荒らしはいなくなると思うけど
キャップ発行無償化はそれをするための鯖とシステムが金かかるから却下な

786 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 11:08 ID:7NalPA3O0

いきなり規制する前にIP表示とかではいかんの？

787 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 11:19 ID:sz7aR2Us0

スマホがIP表示されることによるデメリットってあるの？

788 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 11:28 ID:+1J+2+BT0

規制されて文句言ってるのなんて暴れてる奴だけやろ
どんどん規制してくれて構わんわ

789 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 12:03 ID:7NalPA3O0

>>788
スマホは機種とエリアで巻き添え規制されるんだよそんなことも知らないのかクソボケ
auスマホが規制→解除→すぐ規制で実質常時規制されてる

790 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 12:12 ID:01HzSVr60

auに限らず一人痛いのがいるとみんなが迷惑する
DIONとかドコモとかも巻き込まれで不満が出ていた
でも自分に害なきゃスルーだろ?

対象範囲を調整してもらうためには巻き込まれ報告するしかない
>「巻き込まれた！」って方、駄目もとで こちらで報告してくれるとありがたいです。
>(iPhoneユーザは難しいかもですが、今後規制の工夫で改善される可能性があります)
ってあるわけで、ここで巻き込まれたうぜーって言っても変わらんよ

791 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 12:22 ID:2xR5V9nb0

スマホからも投稿したいのは分かるけど、荒らしてるのは何年も続けてたし
規制された現在はかなり落ち着いた状況だからね

不満なんか無いよ

792 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 14:05 ID:+1J+2+BT0

>>789
>>790
こうやって暴れる奴だろ？規制して正解だわ
しばらく書き込めないかまあROMっとくか位に思えないんだもんな？

793 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 15:58 ID:2Pyz3ET50

荒らすことに命でも懸けているのかな
管理組合の仕事と求心力を増やすだけなのにね

794 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 17:03 ID:01HzSVr60

>>792
何で自分が含まれてるのかよく分からんが
自分が巻き込まれて初めて問題だと思う
巻き添えなら報告すべし
のどっちが荒らしだと思われたんだろう

795 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 17:05 ID:3prDLGEZ0

こうやって自分から喧嘩売ってきておいて、相手がそれに乗ったら思い通り、みたいなID:+1J+2+BT0とかも規制してほしいんだけどね
どのスレも燃料投下しての対立煽りばっか

auスマホがもうここずっと書けなくて、それが自分が原因ではなく巻き込まれなら不満だって感じるでしょ
その気持ちも理解できないならどれだけ共感性がないのさ

かと言って現状規制以外取りようがない以上、受け入れるしかない
騎士スレの例みたいに、規制解除された途端再度暴れ出してまた規制、ってのがここ最近のパターンだから
問題児がいなくならない限り、それと一緒のプロバイダやらの人は永久規制とほぼ同じだと諦めるしかない

796 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 17:23 ID:01HzSVr60

>>795
件の人物が暴れてたときもスルーする工夫をしない人もセットで暴れてたりしたし
その辺最近はいろいろ思うところはある

一応、開示請求からのプロパイダへの対応要請(→強制解約)なり
司法手続きなりはオプションとしてあるけど、
相手を社会的に殺すことにもなりかねないので
規制で慎んでくれるならそれに越したことはない

797 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 17:27 ID:JV7amXEu0

巻き込み状態でも書き込めるキャップをフリメ以外のメアド申請で管理側が発行すれば巻き込み問題は解決するんじゃないかな
個人情報云々・情報漏洩云々を理由にそれを拒むなら書き込まず諦めればいい

798 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 17:37 ID:sz7aR2Us0

キャリアメアドこそ迷惑メール対策でいくらでも変更できるんだけどな
キャップ発行を有料にすればいいと思うよ
変な書き込みしなければ一回払ったらずっと使えるわけだし

799 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 18:01 ID:XROlOTVv0

問題児がVPN等を使い始める可能性もあるし規制後にも平然と戻ってこられると
巻き込まれた人の虚無感は尋常じゃない
巻き込みまでは知らないけど規制後にも再び戻ってきている例は実際あるだけにね

戻ってきちゃったから解除しますとなるなら規制自体が意味を失うけど
同じような投稿を繰り返さないのなら戻ってくること自体にはお咎めがない以上
巻き込まれた人だけが何の意味もなく規制状態に置かれる可能性は検討されるべきじゃないかな

800 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 18:05 ID:3prDLGEZ0

>>796
実際、スルーできない人は増えたと思う
目に見えてる大きな釣り餌に食いついて、大騒ぎして、スレが荒れたから荒らし規制しろってのが多い様に見える
ひたすら連投されて会話できないとかならともかく、そうじゃないならスルーなりNGなりで住民が対応をちゃんとできれば
こうやって規制乱発からの巻き込まれ被害は減ると思うし、一概に荒らしが全部悪いってのはどうなんだろうと思う
（重箱の隅を突かれたくないから付け加えるけど、そもそも悪いのは荒らしであるというのは当然のため）

801 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 18:12 ID:3/DnmenN0

わかりやすいハエパケ論ありがとうございまーす
規制で発狂する一部の人と
書けないなら書けないで眺めておこうの一般人では
分かり合えないでーす
共感性（笑）

802 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 19:23 ID:JV7amXEu0

長期アク禁というのを簡単に行使しすぎなのでは？
管理人が現地に赴いて一言いえばアク禁に至る前に解決できるというケースもあるんじゃないかと
労力の面やスレの流れを熟知してないと適切な判断を下せない例もあるけどね

803 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 19:34 ID:opXaOLZv0

むしろ今まで行使せず甘やかしてたから、散々暴れた上で
今アク禁されたんだと思うが？大人しくROMってるか
どうしても書き込みたいなら違うISP契約の用意すればいいだろ

804 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 19:42 ID:XROlOTVv0

規制の元になった投稿者を
野放しにしておいてくださいお願いします！と言ってるのと
変わらないような人がずいぶんといるもんだなって思うね正直

805 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 20:06 ID:3prDLGEZ0

結局どう転んでもあっちを立てればこっちが立たずにしかならんからねえ
現状だと巻き込まれた人はごめんなさいとしか言えない
でもずっと巻き込まれ規制受けてる方としては不満だって出るのは当然
じゃあどうしたらいいか、ってなると、管理組合が荒らしのプロバイダに通報するか、うえで言われてるようなログイン制か
管理組合にとっては面倒極まりないことにしからない
となると、現状維持しかないよねって言う結論になってしまう

806 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 20:21 ID:JV7amXEu0

最初からアク禁上等フルスロットルの荒らし行為には意味ないけどさ
警告するなり数日アク禁措置して「次やったら長期アク禁な」と言っとけば大体は落ち着くと思うけどなぁ
虚言やエースのような話が辛うじて通じそうな人だってゼロではないんだし、アク禁しなけりゃ巻き込まれる人もいないわけでしょ

ただこの掲示板は管理人との距離が近すぎるし、ユーザーがそこに甘えてる部分もある
巻き込まれたよ助けてー、なんて他の掲示板じゃ絶対口にしないでしょ、巻き込み救済依頼自体が甘えかと

807 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 20:33 ID:opXaOLZv0

＞虚言やエースのような話が辛うじて通じそうな

？？？
話が通じないからアク禁されたのだろ？巻き込まれた人は
あー巻き込まれたかで終わって大概の人は普通にROMるだけだし
5chにすら巻き込まれてアクセス禁止された場合、自身のIPだの
色々書き込んだ上で無罪主張し通れば救済されるようになってるのだが

808 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 20:43 ID:XROlOTVv0

虚言やエースなんて「最初からアク禁上等フルスロットルの荒らし行為」じゃないか

809 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 21:32 ID:8XZc1jnR0

巻き込まれたけど普段外で書き込みを頻繁にしてるから両方規制されて苦痛
悪いことしたならともかくそうじゃないのにROMってろってなんでだよ

810 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 21:33 ID:tEpX+Ntb0

書き込み規制で苦痛を受けるなら立派な中毒者だから
これを機に少し離れてみる事をお勧めするよ

811 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 21:47 ID:JV7amXEu0

外からの書き込みなら自宅回線経由のVPN繋いで書き込めばいい
VPN環境を整えるのが面倒とかなら公開VPNサービスや串を使えばいい
やましいことしてないなら別に串だってVPNだってアク禁されたりはしないでしょ

812 ：(＞▽＜)さん ：20/10/28 22:08 ID:01HzSVr60

>>811
それは荒らしにも同じことが言えるわけで
個人的にはVPNはむしろデフォルトで規制対象であるべきだと思う

813 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 04:56 ID:hXRtx3HD0

忠告を無視し自論垂れ流しを止めず別回線でスレ誘導やアンチ叩き
今回の規制で多少効果はあったみたいだけど本格的に対処すべきでは

814 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 07:18 ID:i1fJJZGg0

どこのスレの何の話かちょっと気になるので該当スレを教えてくれないか？

815 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 07:52 ID:2QVa6Mqz0

そんなスレは脳内にあるんだろうなーと思うぐらいには情報の取捨選択ができるようになったよ、流れ的にもね

816 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 08:38 ID:hXRtx3HD0

妄想で片付けてもいいけど仮に該当者がいたら規制も止む無しじゃないか？

817 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 09:10 ID:i1fJJZGg0

まずどこのスレの話なのさ？
そんなに深刻ならここではなく目安箱に書くべきだし

818 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 09:54 ID:FHe/HhRh0

色々スレ見てる方だけどさっぱりわからない。どのスレの話だ？

819 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:06 ID:2QVa6Mqz0

こういう古典的なテクで横行跋扈するから規制で一気に平和になるしVPNも槍玉に挙げられる。やっぱ管理組合の手入れは大正義やな

820 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:08 ID:Rfxb7ExQ0

パッチスレじゃないか？
例のあれが隔離スレから出て来て叩かれると別回線臭いアンチ叩きがすぐにやって来るし

821 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:22 ID:aOfqEPVW0

無関係の人間ごと大量に巻き込んでの平和とやらは気持ちいいかい？

822 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:42 ID:i1fJJZGg0

やっぱパッチスレのことなのか
なら自演とか言われたくないし俺がきららだと名乗った上で語らせてもらうけどさ
まず管理人の忠告文をよく読もうよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/368
俺だけじゃなく俺のアンチ含めて両方に管理人は苦言を呈してるのは明白だよね、その上で言うよ？

・最近の俺の書き込みが過度な「自論/自己主張・自分語り」なのかどうか
・俺が書き込みすると「スレチです」を壊れたラジカセのように呟き続けるのは適切なレスなのか
・そんな「スレチです」とかそういうアンチの人を叩く書き込みが複数が自演なのかどうか

この辺をURL添えて管理人に白黒つけてもらうしかないんじゃないかなって思うんだ
だから該当レスを全部まとめて君が書き込んで来たらどうだい？

俺側の主張としては露骨なスレチは全部隔離スレでやってる（土曜日ごちうさ誤爆した件は悪かった）
その上でパッチスレに投下しても問題ないと思った発言だけパッチスレで書いてる
実際アンチ以外のパッチスレ住民からはレスも多数貰えてるし俺自体はその書き込みはパッチスレで受け入れられてる（＝スレチではない）と認識してる
なのに未だになんでもかんでも噛みついてくる、そういうアンチの方が管理人の忠告に背いてない？
仲良くする気、歩み寄る気全くないってことでしょ？それこそ「ハエパケは消えろ」という持論のごり押しではないの？

823 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:42 ID:/tpEBqCs0

頻繁に書き込む無関係の人間なんて居ませんから。
今は割と平和でいいと思うけどね。
居るはずの無い人間を騙るのも程々に。

824 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:44 ID:/tpEBqCs0

ハエパケさん暴れないで
スレチや誘導は適正だと思うし
一度自演をかましてしまったのに自演かどうか管理人に判断をーって見苦しいよ
巣へお帰り

825 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:48 ID:TfD4Y26U0

>>823
頻繁には書き込みしてたけど特に違反となるようなことは書いてないし
こっちにとってはジェノサイドして得た平和ですねーってしか思えねえよ

826 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:52 ID:Rfxb7ExQ0

ここで自演した前例がある以上、自演をしている前提で語られるのは仕方ないやろ
ここでやってるのに向こうでやってないなんて考えられん

827 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:57 ID:/tpEBqCs0

>>825
具体的にどんな事書いてたのか挙げてみては？
頻繁に書いててその口調で特に違反となることは書いてないって
周りはそう思ってないかも知れないよ？

828 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 10:59 ID:i1fJJZGg0

身分を隠して書き込んだだけなのになんでもかんでも自演扱いはどうかと思うんだよね
そりゃ広義の意味での自演だったかもしれないけどさ
君らのやり方は正直汚いよ、横殴り程度のノーマナーを詐欺やBOTと同じくらいの罪で叩くくらいに汚い

あと管理板で先に提言してきたのは>>813だし今回ばかりは徹底的にやらせてもらうから
悪い事なんにもしてないのにアク禁の危機が迫ってる以上俺は白黒つくまで徹底的にやるから

829 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 11:00 ID:TfD4Y26U0

ティアマトスレで攻略状況書いたり、パッチスレでパッチの話したり、マッスルスレでマラソンの話したり

この口調？
荒らしてたわけじゃないのにROMってろだの仕方ないだのどうせなんかしてたんだろだの言われてムカつかない程人間できてなくてな

830 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 11:07 ID:/tpEBqCs0

>>828
貴方以外は貴方を同じように汚い気持ち悪いと思ってます
スレチなので巣へお帰りください

>>829
該当スレに対して書き込み依頼も
ダメ元で規制解除も出てないけれど
その程度でムカつくならやはり暫く距離を置くべきでは？？

831 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 11:44 ID:i1fJJZGg0

>>830
数時間消えるので俺の書き込みが本当にスレチなのであれば何がどうスレチなのかちゃんと詳しく書いといてくれ
それ次第ではスレチと認めてこれ以上この話題を引っ張らないよ
俺からすれば何もかも「スレチです」で済ませる君達の方が荒らしとかそういう類に見えるんだけどね

832 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 11:48 ID:/tpEBqCs0

ここはMMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12です
貴方の書き込みの是非を問うスレではありません

833 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 11:59 ID:i1fJJZGg0

一方的に俺に対し批判しといて俺が反論したら「スレチです」という言い草は通らないよ
ということで、あとで気が向いたらこの話題続けさせてもらうね
俺の行動に不服があるようなら目安箱にでもいけばいい、こっちもいい加減白黒つけたいし

俺は最大限譲歩したりしてるし、どっからどうみても喧嘩売ってるのアンチ側なのに俺がこれ以上自重しなきゃいけないとは思えない
それでアク禁されるなら上等だし今回はアク禁かけて徹底的にやらせてもらうからね

834 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 12:12 ID:Rfxb7ExQ0

>>828
なんか勘違いしているみたいだけど自演は罪の大小じゃなくて信用問題なんだよ
スレ誘導やアンチ叩きまで自演だと言われてるのが現状だろ？
アンチ以外のレスも多数貰えてると言うが自演をやった実績がある以上、それも自分のお人形遊びじゃないかという疑いがかかるし、下手すると噛みついているアンチすら自分に関心を引くための呼び水として自演が混ざっている可能性を疑われかねない
流石にそこまでやってないと思うが、自演をしたことがあるっていうのはそういうことだ

835 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 12:14 ID:2QVa6Mqz0

きららよー、>>813の時点で違和感にうっすら気づいてたんだからコロコロおじの責任転嫁を警戒せんとあかんでしょ
おめーが反応するからVPNの是非なりauの規制なりで外堀から埋めてたコロコロおじが[きららでスケープゴート大逆転]を達成しとるじゃろ

836 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 12:49 ID:H7tDteW10

信用を取り戻すためにも隔離スレに引きこもってたわけじゃないのか？
きららに関しては同じこと繰り返してるようにしか見えないわ
こんだけ叩かれたり指摘受けても同じことするって事は、もう根本的に変われない人なんだね

837 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 12:57 ID:aOfqEPVW0

ここはお前の自演について話す場じゃないみたいに言いながら
きららに構い、その行いについて話すよくわかんない住民達

838 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 13:33 ID:/tpEBqCs0

そりゃ自分以外アンチで一括りにしてればそうだろうさ
ところで>>829は然るべき手順を踏めただろうか
本当に普通に書き込んでいただけでそこまでやってダメなら同情もするが

839 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 13:49 ID:kWRSQsRa0

相変わらず>>835みたいな奴がいるんだな

840 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 14:26 ID:cufY/TP50

なんでこのスレIP表示してくれないんだろう。目安箱に書いても答えてくれないし
管理板の話し合うスレなのに煽り叩きが慢性的で機能してないにも等しい

841 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 15:44 ID:cAEhPYCQ0

IP表示ではなくて投稿を規制するだけで解決する

842 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 15:49 ID:H7tDteW10

IP表示した所で抑制にならないしねこんなんじゃ

843 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 15:50 ID:hXRtx3HD0

身に覚えがないならこちらの妄言で済ませられるのでは？
毎度のことながら自力で決着付けられず目安箱行けば？の繰り返し

844 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:01 ID:i1fJJZGg0

最初に規制しろとか言ってた奴が言うセリフか？
規制絡みは管理人しか居ないんだし目安箱行くしかないだろう
俺は悪いことしてない、俺のことが嫌いなアンチが大暴れしてるだけなんだし俺の方から目安箱行く気はないよ
実際アンチが大暴れするまでは俺の書き込み自体に問題はないと管理人も言ってたわけだしなぁ

もはや管理人の介入でアンチか俺が潰されるまでこれは決着付かないよ
毎回喧嘩売ってくるアンチが悪なのか煽りに乗る俺が悪なのかハッキリしてもらわない限り俺は今回は引き下がらない
その結果アク禁されるならそれでいいという覚悟を持ってレスバに挑んでるよ
一方的に煽られ続けろ、乗る方が悪いというふざけた判断を下すのなら見てみたいし

845 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:06 ID:H7tDteW10

喧嘩売ってる奴も買う奴も悪に決まってるだろ

846 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:08 ID:hXRtx3HD0

身分を隠して書き込むとか宣ってるけど何様かな？
管理人が問題ないといったのは雑談であって自論や自分語りじゃないんだよなぁ

847 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:16 ID:i1fJJZGg0

そういう判断を下しお互いアク禁になるならそれでいいよ
そもそもこの問題は管理人がうやむやな裁定を下したのが発端だよね

俺は出来るだけ争いを避けて過ごしてきた、なのにこうやって>>813みたいに何もしてないのに喧嘩売られる以上はさすがに我慢できないよ
何故俺ばかり我慢しなきゃいけないの？

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/440-
このスレの流れを見て俺とアンチどっちが間違ってるかは一目瞭然だと俺は信じてる
これを見て「これはコテが悪いですね」でアク禁されるなら俺はもう諦める、最近はアク禁理由を記載するっぽいしどんな理由が記載されるか楽しみでならない

848 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:33 ID:hXRtx3HD0

うやむやな裁定とかね、温情とは考えてないのが如何にも
決着が目安箱でのみしか付かないと考えてるし以降全て自己擁護レスするつもりかな
信者様が有耶無耶にしてくるだろうし自分はレスを控えておくわ

849 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:36 ID:Rfxb7ExQ0

>>847
>>813が言ってるのってこっちじゃないの？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/344-

850 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:36 ID:H7tDteW10

「何もしてない」は過去の事省みても言えるのかね
犯罪は償っても償っても人生の汚点として付き物になるわけで、
きららの場合はこのRO関連スレを無茶苦茶やってきた過去があるから、どうしても付き物はあるはずだよ
その上でケンカを売られても絶対にスルーする覚悟がない限り、ずーっと同じ目に合うわけさね

851 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:42 ID:kWRSQsRa0

きららだけに限った問題ではないんだけど>>844の「一方的に煽られ続けろ、乗る方が悪い」は
>>800の「目に見えてる大きな釣り餌に食いついて、大騒ぎ」する方が悪いでもあるだろうし
煽りのターゲットがスレ住人全体であるか特定の人物であるか、それだけの違いなんだよな

>>800はスルーできない人も不心得のように責めてるけど、結局NGしろスルーしろは
自分が矛先じゃない時のセリフ
あるいは一方的に煽られ続けても平気な人だけが言っていいセリフだね

852 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:48 ID:i1fJJZGg0

目安箱に書き込んできた
しかし俺の言い分だけだとフェアじゃないと思うので、所謂アンチの人達も言いたいことがあるなら目安箱に書いてくるといいかと
主張するべき事を主張せず一方的に俺の言い分が認められてしまったらアンチの人だって不服だろうし、ここは悔いを残さず言いたい事全部主張した方がいいと思う

853 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 16:57 ID:kWRSQsRa0

切羽詰まってるのはわかるが管理組合に求める二択が極端すぎるわ
「一切のきららアンチを禁ずる」or「きらら追放」の二択はぶん投げすぎだろう

854 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 17:08 ID:i1fJJZGg0

他に良い決着の付け方があるならそれを書いてきてくれると嬉しい
俺だってどちらかがMMOBBSから追い出されるような未来は望んでない
管理人が面白判決を下して俺を殺すシーンは見てみたい気もするが本当はアク禁なんて望んじゃいないよ

でも目安箱に書き込んだ通り、俺はもう極力大魔王氏の忠告に従って行動してるというのにアンチは徹底抗戦をする
アンチが俺のアク禁やパッチスレ追放を望んでて、それが通らない限り今後もアンチ活動が続くのは明白なんだしこれしか思いつかないよ
まぁ過去にも書いた通りどっちかを殺さなきゃいけないトロッコ問題になったら犠牲者1人で済む俺が殺される確率が高いと判った上で俺は目安箱に書き込んだ
今日何度も言ってる通り俺はMMOBBS生命をかけてこの問題に白黒つけようと思ってる

855 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 17:15 ID:Rfxb7ExQ0

なんか自分の発言の是非ばかり主張してるけどそっちは過去に運営から見解が出ているわけで正直興味ない
主題って他端末からのスレ誘導だのアンチ叩きだのに見えるんだけどそっちの方には何か言い分ないの？

856 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 17:38 ID:kWRSQsRa0

>>854
管理組合にどうしてくれという話でもないからここに書くけど
きらら以外にもここらへんの蒸し返しにウンザリしてる人がいるわけだよね
こういう「特定の話題」問題で思い出されるのはティアマトのマラソン問題なんだけど
あれも隔離を促しつつ、必ず削除や規制に繋がるほどの言葉狩りは意図してないという
見解を示されているのが今回の状況にも通じるんじゃないかと思う
ただ、今回は隔離スレがあると言うならそこでやっては？とも言いにくい話題なのがね

しいて要望したいことが思い浮かぶとしたら、
「LiveRO板のガイドラインにも煽り・叩きの禁止を加えて下さい」になるかな
例えば、同じような話題をRagnarok板でやったら普通に削除依頼できる話だからね

857 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 18:17 ID:H7tDteW10

煽り叩き禁止は本当は書かなくても守るべきなんだけど、ここまで来ると書くしかないよなぁ
ルールに無いから何しても良い、みたいな子ども理論であーだこーだ口撃してるの見るの嫌だし

858 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 18:18 ID:Yeg/z3pB0

巻き込み規制の話からなんでこうなるのか
ほんと荒らしの自覚ない奴って困るよな

859 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 18:22 ID:hXRtx3HD0

過去グレー判定されたが隔離スレでの経験から白判定をもらえる可能性を彼は感じたんだよな？
そりゃ価値観が全く相容れないのも納得だわ

860 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 18:43 ID:SKy3tc9K0

>>857
それはむしろ大人理論
ルールに無いなら何してもいいんだぞ
だからスポーツ大会とかで欧米が自分に都合のいいルールわざわざ作ったりしてるだろ

>>858
無自覚荒らし多すぎるスレだから諦めた方がいい

861 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 19:39 ID:H7tDteW10

>>860
ルールに無いからルール作るのは大人
ルールに無いまま暴れるのが子ども

862 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 20:37 ID:hXRtx3HD0

それにしても
>>844 目安箱に行く気はない
>>852 目安箱に書き込んできた

>>854 MMOBBS生命をかけてこの問題に白黒つけよう
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888034/744
決着を見届けるまであっちのスレには書き込まない

都合が悪いレスには反応しないのはいつも通りだが
もう少し一貫性をもって発言して欲しいものだ

863 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 21:07 ID:/tpEBqCs0

全てアク禁して貰って自分は別端末から別人装って
パッチスレに戻りたいってのが透けて見えて痛々しい
全てアク禁になったはずだからここにいるのは別人だろ？っていう
自演も管理人にバレてない（つもり）だからセーフだもんな

864 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 21:41 ID:EyTmtPu/0

戦うとか言いながら結局別回線云々には答えないんだな
都合が悪いということはやってると考えるとして、こういうのがまかり通ってるならいっそ一律固定回線からしか書き込み出来ない方針にすればいいんじゃないか？
AUだけ規制なんて中途半端にするから発狂するやつもいるんだしこれなら平等だろ

865 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 21:46 ID:h7hDsLKR0

スマホ規制というか国内主要キャリアのみ書き込めるとかでいいと思ってるよ
マイナーISPはアク禁解除に書き込みで適宜追加で

866 ：(＞▽＜)さん ：20/10/30 01:15 ID:yTxNKKyv0

主要で荒らしてるから問題なんだけど

867 ：(＞▽＜)さん ：20/10/30 03:43 ID:+RITPMa80

いっそのことコテやトリップ自体を禁止にするのはどうだろう
問題起こした件の人物が本人だと分かる状態が呼び水になってると思うんだよね
現状それを使ってるのは皆無に等しいし制限しても問題ないんじゃないかな

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