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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12

1 :Hal ★ :20/08/15 18:42 ID:???0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

705 :(>▽<)さん :20/09/21 14:46 ID:6pwRlbZ70
IDコロコロ論者やらに関しては、正直なところ最近やったお馬鹿がいるから
何とも言えないから、固定以外はスルーか冗談半分に受けとめましょうなルール追加は必須だろうね

706 :(>▽<)さん :20/09/21 17:27 ID:9Ljh8Vzy0
キョゲ、キョゲ、キョゲゲゲ、ーーースッ!

707 :(>▽<)さん :20/09/21 17:33 ID:EQuB6iuV0
管理板でこういう書き込みするような奴もいるし公開した方がいい

708 :(>▽<)さん :20/09/21 17:45 ID:tTuQg4W30
IP晒されて困るのってIRCやってる人や自宅サーバーやってる人だけでしょ?
上でキョゲキョゲ言ってる奴みたいなのは大抵スマホ串VPNだしノーダメかと
アク禁とプロバイダ通報以外で打撃与えるのは不可能じゃ?

709 :(>▽<)さん :20/09/21 17:58 ID:Qd3bKT9m0
そういう打撃を受けない人を明らかにしておくだけの話みたいなところはあるから
打撃まで与えようというつもりで話をしてる人はたぶんいないと思う

710 :(>▽<)さん :20/09/21 18:07 ID:9Ljh8Vzy0
>>708
それさすがにブーメラン刺さってる…

711 :(>▽<)さん :20/09/21 18:12 ID:EQuB6iuV0
公開してみないとノーダメかどうかはわからない

712 :(>▽<)さん :20/09/21 18:17 ID:9Ljh8Vzy0
>>711
あんた透けてるぜ

713 :(>▽<)さん :20/09/21 19:12 ID:pIs3pkfA0
ID:9Ljh8Vzy0のようなやつが荒らしなんだけど管理板まで野放しはどうかと思うけどな

714 :(>▽<)さん :20/09/21 19:21 ID:9Ljh8Vzy0
噂にたがわぬ沸点の低さ

715 :(>▽<)さん :20/09/21 22:15 ID:mbxw59PI0
どっちもどっちやろ
パッチスレのノリで書き込み続くならIP表示して欲しいわ

716 :(>▽<)さん :20/09/21 22:49 ID:LRGfOaa50
自演である程度あーでもないこーでもないと言い争えばログは流れるし自治意識のあるやつは釣れるしスレは荒れるしでそりゃねっていう

717 :(>▽<)さん :20/09/21 22:51 ID:cOwzJN/00
このスレだけ規制できるならスマホ規制でいいと思うけどな
出先のスマホ回線からここに書き込むくらい管理板に執着してるような人は管理人に立候補した方がいい
普通の人ならおうちに帰って光回線から書き込めばいいしスマホ規制で困るような事は無いでしょ

718 :(>▽<)さん :20/09/21 23:16 ID:9Ljh8Vzy0
もう病気だなこいつ

719 :(>▽<)さん :20/09/22 20:31 ID:9EcFaLxj0
>>717
意味不明過ぎる、ID赤くしてるのは殆ど自宅にいるやつだろ
そんな例外中の例外をデフォに語るとか昭和の価値観で物を申されましたもねぇ…

720 :(>▽<)さん :20/09/22 22:09 ID:md3pROf00
規制しなくていいからとにかくIP表示をしてほしい
煽る書き込みしてるのがどういう人物なのかもわかることだし

721 : ◆kirara//Ec :20/09/22 22:45 ID:06Vw04qa0
このスレのIP表示くらいは通ると思うし目安箱書いてくればいいんじゃないかな
先日目安箱を使った俺は短期間に何個も投書する図々しさを持ち合わせていないので書けないけど

スマホがあると「スマホ自演の可能性」という無敵の理論を展開されて話し合いにならないんだよね
自演被害者の俺的にはもうスマホ規制でいいと思ってる
規制が出来ないにしてもIP表示した上でスマホが何か書き込んでも「でもお前スマホじゃん」で軽くあしらうかスルーするくらいの対応が必要だよ

722 :(>▽<)さん :20/09/22 22:56 ID:7q9BEV+T0
以前似たような話題で荒れてここのIP表示しようって言われたときに
管理人のIPが表示される可能性を誰か言ってたな

723 : ◆kirara//Ec :20/09/22 23:04 ID:06Vw04qa0
アク禁スレを見てくれば判るけど管理人がキャップつけて書き込む際にはHOSTの部分が???で伏せられるから大丈夫だと思うけど

724 :(>▽<)さん :20/09/22 23:07 ID:7q9BEV+T0
名無しで書き込む場合の話じゃないの?
管理人は話し合うスレに参加すんなでもいいかもしれんが

725 :(>▽<)さん :20/09/23 00:24 ID:I573ZQOT0
>>721
無敵の理論てかお前みたいなキチガイが
>>585で実際にやっちまったからだろ
お前本当に反省する気あるならコテ外して大人しくしてろ

726 :(>▽<)さん :20/09/23 00:29 ID:20GUKlMs0
>>724
大魔王様ときどきミスるからな
リスクは排除しておいたほうがいいと思われる

727 :(>▽<)さん :20/09/23 00:38 ID:QCv0xfbG0
このスレ(管理板全体)のIP表示依頼って目安箱に何回か出てるけど
全部今まで返事がなかった、って記憶してる。違ってたらごめん

728 : ◆kirara//Ec :20/09/23 00:51 ID:ncIdGjF40
>>725
平和のためにコテを外して書き込んでたら自演とか言われちゃうんだしコテは付け続けないとね
俺的には自演っていうのは複数端末で世論の形成をするとかそういうのを指すつもりだったんだが・・・

正直IP表示すら拒まれるならこのスレ自体存在しなくていいのでは?となるよね
何か議論しても「でも自演でしょ?自演じゃないと証明できない限りお前のその意見無効ね」でパーペチュアルチェックの成立とかどうすればいいのさ
議論は成立せずパッチスレ化するだけでしょ

729 :(>▽<)さん :20/09/23 02:18 ID:I573ZQOT0
>>728
まずお前が暴れない、喋らない、変な書き込みしない
これで解決するのをお前が嫌だ嫌だと書き込み続けて

更に別端末で擁護するような書き込みをしてそのまま黙ってれば良い物を
実際にこのID俺ね!と自演を自分でゲロったから荒れた訳で、その点を反省しろと言ってる

730 :(>▽<)さん :20/09/23 09:55 ID:gfPKEFgV0
>>728
まともに議論に参加してないのにスレ批判ばかりするのはどうなん?
このスレで50レス程して9割が擁護レスで意見出したの数レス程度だろ

731 :(>▽<)さん :20/09/23 10:47 ID:Zc/vwfB+0
ゲロ以下の臭いがするコロコロおじが全然目くそレベルのきらら叩いても、ねえ。
大体アク禁スナイプされてるのコロコロおじでしょ

732 :(>▽<)さん :20/09/23 11:03 ID:rrsZgwIm0
>>731ほら、こいつだよコイツ
話し合うスレで燃料に火を付けようとしてるのがアリアリと伝わる投稿だろ

最初っから荒らす目的で管理板に常駐してるんだよ

733 :(>▽<)さん :20/09/23 12:40 ID:A1kpwDdS0
話し合いの場にボンバーマンいるってヤバイ
何がヤバイって本来なら綺麗に纏まる部分も爆破される

734 : ◆kirara//Ec :20/09/23 13:42 ID:ncIdGjF40
不毛な自演云々だけじゃなく、そもそも汚い言葉とか強い言葉を使うとかそういうのも本来よくないんじゃないかなって思う
ネットの掲示板でいちいち法廷のように言動を慎めと言う方が頭狂ってるんだろうけど俺の「話し合い」と君達の「話し合い」はなんか違う
ハエパケ、クソコテ、虚言(せめて虚言癖の人と呼ぶべき)、お前、こいつ、コロコロおじ、このような呼称で相手を呼びつつ会話する時点で話し合いというより喧嘩したくてたまらないのでは?と

735 :(>▽<)さん :20/09/23 14:16 ID:gfPKEFgV0
>>734
じゃあ君の考えてる「話し合い」の定義を聞かせてよ
一方的に自分の意見だけ言い相手の意見を無視するのは「話し合い」とは言えないと思うけどね

736 :(>▽<)さん :20/09/23 14:16 ID:A1kpwDdS0
そりゃ周りに合わせる気がない(コテを使い続ける)人の話し合いと、
そうじゃない人で話し合いの定義は違うでしょう

737 :(>▽<)さん :20/09/23 14:21 ID:lTPI0Hfv0
>>735>>736これだよこれ
ほんと荒らす目的で常駐してるんだな
自分がIDコロコロしてるから相手もやってると思いこんでるんだなぁ…

738 :(>▽<)さん :20/09/23 14:24 ID:I573ZQOT0
>>734
ハエパケに関しては自らゲロって不正してた以上は受け入れろ
クソコテについてパッチスレだけの時は自己主張の強い奴程度だったけど
こうして管理スレですら荒れる原因になる以上クソコテ認定だ

虚言について擁護した事がない、別端末で自分のレスを援護した なんて
一行で矛盾した事を書き込んでる訳でその認識が出来てないなら真面目に病院へいけ
お前、こいつはお前を指す言葉は全部喧嘩売ってる認識な時点で病院へいけ

コロコロおじは、このスレで初めて見る気がするけどコテつけて日を跨がず
ID変わるのパッチスレで何度も見ると言いたくなるのも判らんでもない
何度でも言うけど、コテ外せ、今ではそのコテで書き込む事が荒らしを誘発させる状態になってる

739 : ◆kirara//Ec :20/09/23 14:33 ID:ncIdGjF40
>>735
俺が意見を無視するのはここが管理板だからだよ
君らの重箱の隅をつつくようなレスに対しいちいち反論してたらそれこそパッチスレと同じ動物園になってしまうでしょ
「コテもいちいちこんなの相手にすんな」みたいなレスも見受けられるし、本来俺が君にレスすること自体間違ってるんだろうけど

>>738
コテをつけてなきゃ俺の話題が出た時に自己弁護できないじゃん
身分隠してたら自演扱いしてくるんだろ?
パッチスレでID変わる件には何度も「夜になるとゴロ寝しながら別端末使うからID変わる」と何度も自己宣言してるんだが・・・
俺が説明をちゃんとしてるのにそこを見て見ぬふりして「自演してるからID変わるんですね」みたいな取り方しかしない人とまともに話し合えるとは思えない
話し合いっていうのは互いを尊重し合うもんじゃないの?
少なくとも「お前が書かなきゃ全て解決」みたいに話し合いのテーブルから排除するとかそれがまともではないよ
俺を排除するなら過去の事例も含めてこのスレで二度と俺を連想させるような話題を出すな、と約束してくれよ
スレ民全員がそれに同意できるなら俺はコテ外して潜むけど

レスバするつもりはないのでこれ以上は今この話題についてレスしないよ

740 :(>▽<)さん :20/09/23 14:37 ID:A1kpwDdS0
>>739
そもそも誰かの立場を守る場じゃないんだから自己弁護とかいらない
あくまで全員対等(コテ無し)の状態で話し合いをしたいだけで、そこを崩してから始まる話し合いは誰も望んでない

741 :(>▽<)さん :20/09/23 14:45 ID:I573ZQOT0
>>739
最近のパッチスレの時とかでも思ってたけど、もう既にそのコテで
書き込む事で荒れる原因もしくは誘発してるのは理解できてる?

何度でも言うけどまずコテ外して、擁護するにしても
一言二言で簡潔に書けばいいんだよ、それすらも出来なくしたのは
>>585を書き込んだお前自身なのだからその点も含めて反省しろと言ってる

パッチスレにアニメやゲームの事を楽しそうに書き込んでた頃は
自分もお前を擁護する側だったんだよ、取り合えず目安箱にIP表示依頼しよう
複数の人から要望が出れば通り易いだろうし、自分はもうしてきた、これ以上はROMる

742 :(>▽<)さん :20/09/23 14:46 ID:jDMmqT1u0
なんというか、自分は特別だという意識を捨てないと
いつまでもどこででも衝突を起こすと思う
みんなある程度自分を殺して社会と接しているわけだから
自分も同じ土俵で相手に誠意を持って対応しないと
そのうち社会から追い出されるよ

743 : ◆kirara//Ec :20/09/23 14:48 ID:ncIdGjF40
目安箱に持っていった人がいるからそろそろ場所変えた方がいいと思うんだよね
パッチスレ派生の例のなんでもありスレでやらないか?
そこなら全レスに近い形で時間が掛かってもレスするからさ

744 :(>▽<)さん :20/09/23 14:50 ID:gfPKEFgV0
>>739
ここに限らずパッチスレでも何度も意見無視してるよね
相手の意見を無視したら「話し合い」ではなくただの持論の主張だよ
あと「話し合い」の定義の質問に答えてもらってないね

自分も以前きららの長文で何度か共感した事あったし最近の現状は残念だと思うよ

745 :(>▽<)さん :20/09/23 14:50 ID:A1kpwDdS0
>>743
行くなら1人で行けばいいじゃない
そもそもコテがいなくなればここは正常な状態に戻る訳だし

746 :(>▽<)さん :20/09/23 14:51 ID:Rw/NkCjb0
固定ネームへの批判や過去について垂れ流してたから、管理運営とは全く関係ないから要望出したよ
キララが過去に何をしたかとかはこのスレには関係ない

747 :(>▽<)さん :20/09/23 15:28 ID:92gnO4gE0
ROで不正自慢してたとか云々はどうでもよくはないけど
本質的に関係ない話題で荒らしてそれ注意されたら自己弁護で荒らして
挙句自演擁護で火付けてる段階で天性のクソコテなんだよな

複数回線ってカード出して置きながら自演してないよーとか
信じるアホはいないでしょ

748 :(>▽<)さん :20/09/23 15:36 ID:0kys7GdO0
IP表示の話まで戻って言うけど
例えばIP表示になっても何らかの決めつけから難癖をつけた者勝ちの状況は
そこまで変化ないのでは?と考えさせられる指摘が>>704,705でも出ていて
ある意味きららが最もリアルにそこを実感してるかも知れないと思った今日の雰囲気

プロバISPなら難癖つけられないってわけではないよね実際

749 :(>▽<)さん :20/09/23 15:47 ID:1wB0lIWe0
OCNやOCNバーチャルコネクトを採用してるISPを例に出すけど
IPv4上では同じ地域はまったく同じIPを共有するようになったから
もっと荒れる原因になると思うぞ

750 :(>▽<)さん :20/09/23 15:48 ID:SEKPIAUZ0
>>747
どのレスについてパッチすれ覗いたけど無かったぞ、具体的なURLで示してくれ

751 :(>▽<)さん :20/09/23 15:50 ID:SEKPIAUZ0
俺基準のノーマナーだからお前は投稿するなとかいう勝手ルールを管理板に持ち込むのがオカシイ

752 :(>▽<)さん :20/09/23 15:52 ID:ncIdGjF40
複数回線云々はむしろこの時代だとスマホ持ってないやつの方がレアだと思う
複数回線持ってます宣言なんてしなくても全員スマホコロコロ環境持ってて当たり前だしあの発言をいちいち持ち出すのはどうかと

実験的に現行のこのスレだけ強制IPを導入するとか可能なら一時的にスマホ規制とか柔軟な対応を取ってくれてもいいのになって思ったり

753 :(>▽<)さん :20/09/23 19:19 ID:QCv0xfbG0
>>748
もしかしたらそこまで変化はないかもしれない
でもやってもいないのに変化なんてないって決めつけるのはおかしい
少なくとも固定回線で管理板で煽るような書き込みするのは減る可能性はある


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