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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13

1 :Hal ★ :20/10/31 19:10 ID:???0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

2 :(>▽<)さん :20/10/31 19:16 ID:J4U4upC40
IPアドレスに関しては前スレで決着

986 名前:Hal ★ [sage] :20/10/31 17:56 ID:???0
|・)一律でのリモートホストの表示は住民同士の対等な話し合いができなくなると思うのでしません
リモートホストを表示した方の意見を尊重してほしいとの事であれば拾いますのでどうぞ
コテハンとどう違うんだろう?とは思いました

3 :(>▽<)さん :20/10/31 19:45 ID:UPcKmv1n0
管理人の発言に逆らうつもりはないけど管理人の発言が決着を示すとは限らないんじゃないの?
管理人の見解が絶対なのであればHAL氏いわく「きららはアク禁ではないよ、特に問題ないよ」だし、大魔王様も「みんな仲良くね」だし、コテアンチ黙りましょうって事になる
でも実際そうなるとは思えないし、実際そうなってないから荒れてるわけで・・・

4 :(>▽<)さん :20/11/01 00:02 ID:uPYliDcw0
>>3
発言を曲解して自分の都合の良い部分だけしか見ないのは止めようね
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/131
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/368
HAL氏は雑談してる分にはアク禁はないが他の理由で規制する可能性はある
大魔王様は雑談なら問題ないが自論/自己主張・自分語りは程々に

むしろ自論/自己主張・自分語りを一向に止めず真っ向から反してるけど

5 : ◆kirara//Ec :20/11/01 00:30 ID:VtH5/vrK0
>大魔王様は雑談なら問題ないが自論/自己主張・自分語りは程々に
俺の書き込みを全部抽出してみたらどうだい?
一週間に1〜2回しか話題を出さないのにこれで書き過ぎとか言われるのは心外だよ
俺的には今のペースは問題ない、もう少し多めに書き込んでも問題ないと思ってる
それに大体の書き込みはレスもきちんと貰えてるし一部のアンチの人以外に受け入れられてると俺は認識してるけどね

まぁ本当に書き過ぎだと思ってるなら目安箱にでも書けば?
「反省してるそぶりが見えません、アク禁をお願いします」ってね
こんなスレで愚痴を言い続けるくらい問題視してるんだろ?早く管理人さんに直接直談判しなよ?白黒つけようぜ?
それすらできないチキンなら一生ここで呟き続けてろよ

6 :(>▽<)さん :20/11/01 01:04 ID:jyB9wqvj0
中毒者達の遊び場は守られた

7 :(>▽<)さん :20/11/01 01:30 ID:00NtkQvZ0
とりあえず管理板で埋め行為をした
前スレID:qqdDbwyM0は管理板アク禁で

議論のための議論になってるのはいい加減に止めてほしい

8 : ◆kirara//Ec :20/11/01 01:48 ID:VtH5/vrK0
賽は投げられた
アンチと俺のどちらの言い分が正しいのかついに決まる時が来た
決まるよな・・・?まさかここまで両者揃って目安箱に書き込んだのにスルーなんてことないよな?

9 :(>▽<)さん :20/11/01 02:29 ID:M95GC34O0
管理板で煽り罵倒はありだけど埋め行為は許さないという謎理論

10 :(>▽<)さん :20/11/01 12:01 ID:4Yx9dG8U0
一日だけ大騒ぎして翌日以降は静かっていう今までと同じパターンか

11 :(>▽<)さん :20/11/01 12:03 ID:tG/2nG5f0
回答しやすいことだけ回答してあとは住人で考えろってことだと思う
ぶっちゃけ今目安箱に投げられてるの何が問題なのか自分もわからない

12 :(>▽<)さん :20/11/01 13:49 ID:FZb2/7Gg0
俺も目安箱の>>151は何をどう対処すればいいのか分からん

13 :(>▽<)さん :20/11/01 14:02 ID:f7Sb/0Zc0
長々と書いてるけど要はきららをアク禁しろ!って要望でしょ?

14 :(>▽<)さん :20/11/01 14:04 ID:FZb2/7Gg0
でもきららアク禁したって変わらんよね

15 :(>▽<)さん :20/11/01 14:07 ID:f7Sb/0Zc0
知らんけど、きららを目の敵にしてる人たちにとっては変わるんじゃないの

16 :(>▽<)さん :20/11/01 14:11 ID:tG/2nG5f0
きららをアク禁しろ
理由は俺がきららが嫌いだから
以下無駄な引用と長文でしょ?
管理側に理由とメリットがないから無視されてるんだと思うけど

17 :(>▽<)さん :20/11/01 14:17 ID:f7Sb/0Zc0
そうなんじゃないか?
パッチスレ自体、管理組合がはっきり雑談スレだって言い切ってたわけだし
所謂情報交換を阻害っていう大義名分がないから処罰する理由もないんだろう
RO板で同じことしてたら恐らく情報交換の阻害って名目で切られてたかもな

18 : ◆kirara//Ec :20/11/01 15:34 ID:VtH5/vrK0
過去3スレで合計17回も、1000レスのうち多いときは9回も書き込んでます、反省の素振りがありません

これを大真面目で書き込まれるとは俺も思わなかったんだけど、「書き込みは程々に」ってどういう意味だったんだろうな?
そもそも掲示板に何かを書く時点でそれは全員「持論の展開」をしてるってことだよね
職スレに良く現れる「〇〇(スキル名・型名・装備名)でおk」しか同じような事しか喋らないような奴は「持論展開しすぎだろ」と言われてもしゃーないけどさ

「持論は程々に」という言葉自体が俺にはよくわからない
程々の基準は?持論を禁じたら何も書けないよね?ってなるけど2chコピペのように「氏ねってことだよ言わせんな恥ずかしい」的な書き込みだったんだろうか

19 :(>▽<)さん :20/11/01 16:28 ID:tG/2nG5f0
ただ一個言えるのは今のパッチスレはおおよそROの話題ってのが守られてるから
そこにきららがアニメの書き込みとかしたら削除されても文句は言えないかな
スレチで規制は厳しいって判断を前してたから規制はないだろうけど

20 :(>▽<)さん :20/11/01 16:48 ID:Q56dqqtp0
いいじゃん気にせず好き勝手してても

21 :(>▽<)さん :20/11/02 06:59 ID:4KkBHmyD0
疑問点に誰も言及しないのは"そういう事"

22 :(>▽<)さん :20/11/02 12:33 ID:GFK7yAH00
スマホの巻き込まれ解除まだー?

23 :(>▽<)さん :20/11/02 20:49 ID:JniF4w1e0
そういえば初心者装いのいつものって居なくなった?
規制されたのなら有難いが

24 :(>▽<)さん :20/11/04 12:06 ID:9t25Gt0h0
auスマホの規制はいつまで続くんだ

25 :(>▽<)さん :20/11/04 12:33 ID:ehaMzuEb0
1週間で音を上げるのはさすがに早いかな

26 :(>▽<)さん :20/11/04 13:09 ID:GLlFCHsf0
荒らし含め変な書き込みも殆ど消えたし規制したままで良い気もする

27 :(>▽<)さん :20/11/04 13:20 ID:n67POO6+0
ここで規制緩めるとまた荒らしだらけになるだろうね

28 :(>▽<)さん :20/11/04 13:25 ID:lx56tJ9t0
むしろ専用のグレーゾーン報告スレ(ひとまず揚げカス狙い撃ち用)てどうかな
使ってるVPN絞れたらひょっとすると管理や規制が楽かもしれないし

29 :(>▽<)さん :20/11/04 13:27 ID:n67POO6+0
VPN変えられたら終わりだし現行でいいっしょ

30 :(>▽<)さん :20/11/04 13:40 ID:c/rHL+Os0
>>26
ほんとこれ

31 :(>▽<)さん :20/11/04 17:30 ID:652dUsTl0
荒らしがいないとつまんねえよ

32 :(>▽<)さん :20/11/04 17:30 ID:652dUsTl0
荒らしがいないとつまんねえよ

33 :(>▽<)さん :20/11/07 02:27 ID:KLGq6c2O0
PCゲーだしPCから書けばいいよ。携帯回線は全規制でも支障ないやろ

34 :(>▽<)さん :20/11/07 03:05 ID:DMjiBrjr0
個人的にはVPNが何とかならないかなって思う
スマホは悪意のない利用者も普通にいるけど
VPNで掲示板に書き込んでるのなんて悪意しかない

35 :(>▽<)さん :20/11/07 04:46 ID:sjiBXpoU0
匿名掲示板で携帯回線を用いてレスする必要がある事なんてまず無いし
また荒らしや変なのが出てくる事考えたら全規制の方がいい

36 :(>▽<)さん :20/11/07 17:08 ID:ebp4B51E0
必要性で話すなら固定回線を用いてもレスする必要がある事なんてまず無いぞ

37 :(>▽<)さん :20/11/07 17:37 ID:sjiBXpoU0
必要性を説きたいのではなくて荒らしが居なくなったし現状で良いのでは?ってことね

38 :(>▽<)さん :20/11/08 14:19 ID:uOTzgwLn0
だったらそれは理由にはならないな

39 :(>▽<)さん :20/11/08 17:38 ID:Q7gj1x7B0
つまり現状の規制を継続しつつVPNも弾くのがこのスレの総意だね

逆にこれに反論するやつが居るとは思えないけど、居たとしたら荒らしとしか言いようがないわな

40 :(>▽<)さん :20/11/08 18:02 ID:WUkShj7G0
前スレで外で書き込みたいならVPN使えよって言っておいて
それすら塞ごうとか草

41 :(>▽<)さん :20/11/08 18:04 ID:yaNruuec0
んで企業すら苦戦するVPNをふさぐ方法とは?
外からVPNで書くってのはルーターの機能で自宅回線にスマホから接続して書くってことだよな?

42 :(>▽<)さん :20/11/08 18:25 ID:FK4rt85e0
携帯回線規制されて困るのって荒らし位だろうし一般人にはノーダメだよね
でもVPN塞ぐ画期的な方法があるなら提案してみればいいんじゃない

43 :(>▽<)さん :20/11/08 18:35 ID:Q7gj1x7B0
なるほど、やはりVPNを弾くのが良いんだな

44 :(>▽<)さん :20/11/08 18:44 ID:yaNruuec0
ではVPNをはじく方法を張り切ってどうぞ

45 :(>▽<)さん :20/11/09 05:53 ID:UDez0BxI0
荒らしはauキャリアらしく、ずっと変わらないから荒らすために金は落とさないケチだと思ってる。あと必ず安全なところから石投げるタイプだよね
逆算して、無料でセキュリティしっかりしてる、ってVPNを管理者へのクレーム込みで弾くなら労力はかかれど何とかなる?

46 :(>▽<)さん :20/11/10 09:57 ID:W1eKS4iL0
MMOBBSやりたけりゃauやめろってことか。ふざけた話だ

47 :(>▽<)さん :20/11/10 10:08 ID:qhjaoEbQ0
固定回線で書けばいいだけだし、携帯使ってまで書く事無いでしょう

48 :(>▽<)さん :20/11/10 14:07 ID:qYijm/Sq0
外でも会話したいだろ
今日みたいな日は特に

49 :(>▽<)さん :20/11/10 14:27 ID:qhjaoEbQ0
会話なら他所でもやれるでしょう

50 :(>▽<)さん :20/11/10 14:36 ID:RfuoXKZW0
ここでしたいんだよ間抜け

51 :(>▽<)さん :20/11/10 15:07 ID:NastExoK0
自分の固定回線使って鯖立てる分には悪じゃないんだし、自分でVPN鯖立てればいい
今どきのルーターなら普通にVPN待ち受けついてるだろうし、最悪露店用PCにソフトイーサでも入れときゃいい
スマホ規制嘆く前にやれること全部やってみろよ

52 :(>▽<)さん :20/11/10 16:39 ID:bVimJ51O0
なんで巻き込まれた側がそんな面倒なことをそもそもしないといけないのかって誰も疑問に思わないのが怖い

53 :(>▽<)さん :20/11/10 17:31 ID:yfTKGD5M0
依存症と虚言癖のお薬と揚げカス注意報出しときますねー

54 :(>▽<)さん :20/11/10 18:42 ID:f7mCOGpP0
こうやっていちいち荒れるからIP表示してほしいって言ったのにやらないのが本当に理解できん
IP表示する気ないなら管理してくれよ。それとも管理板ってパッチスレ以上にフリーダムなのか?

55 :(>▽<)さん :20/11/10 19:00 ID:eLpsC1x00
セルフでIP表示する気がないのに何言ったって無駄

56 :(>▽<)さん :20/11/10 19:04 ID:qhjaoEbQ0
荒れるってか荒れてるのが一人いるだけじゃ

57 :(>▽<)さん :20/11/10 21:08 ID:f7mCOGpP0
燃料投下するのと、それを煽るのがそれぞれ複数いるでしょ
管理板なのにパッチスレみたいなノリでレスしたってお咎め無し
話し合いにならんからなんとかしてくれって言ってもコテつけるのとどう違うのかわからないなんて頓珍漢な回答だしで
ここの板って管理板だよね?って状態じゃん
IP表示は管理板のレスを落ち着かせる手段の一つでしかないのに、それをしないっていうならちゃんと取り締まってくれよ

58 :(>▽<)さん :20/11/10 21:38 ID:eLpsC1x00
IP表示することでスマホしか会話に参加しなくなるけど言論弾圧したいだけだろ?

59 :(>▽<)さん :20/11/10 21:40 ID:2rC7mmiI0
いるねえ
管理組合の回答に対して頓珍漢とか言って煽る人とか

60 :(>▽<)さん :20/11/10 23:01 ID:f7mCOGpP0
こっちとしてはIP表示してくれって依頼の意味を何にも理解してなかったとしか思えなかったからな
頓珍漢が嫌なら的外れとでも言えばいいのか?
LiveROはパッチスレ以外は正常な話し合いがどうの言ってアク禁やら禁止ワードやら設定するのに
管理板の話し合いスレは別に煽り叩き罵倒なんでもOK削除も規制も依頼されてもしませんよな状態じゃないか

61 :(>▽<)さん :20/11/10 23:40 ID:eLpsC1x00
お前の意見大事にしたいから自分でIP表示してくれ
できないなら黙っててくれ

62 :(>▽<)さん :20/11/10 23:48 ID:NastExoK0
現在の>>61
「意見尊重してやるからIP表示しろよ」

13分後の>>61
「俺は>>61とは別人だけどIP表示したからってお前の意見尊重するとは限らないんだよなぁ」
もしくは話題にノータッチで逃亡

匿名掲示板だし、やろうと思えばこういう事やれちゃうし結局やるだけ無駄だよね

63 :(>▽<)さん :20/11/11 00:05 ID:Ir5E+mJz0
IP表示したら尊重するというのはソース>>2

64 :(>▽<)さん :20/11/11 00:08 ID:/Iv3gxRA0
>>62
利用者は分からなくても管理組合側は分かるから
また揉めたら処罰対象になると思う

65 :(>▽<)さん :20/11/11 00:20 ID:nL5MiaRD0
尊重します(聞くとは言わないけどな

66 :(>▽<)さん :20/11/11 00:26 ID:Ir5E+mJz0
尊重するって言われてるのにしないんだから結局そういうことだろ
そんなのが頓珍漢とか的外れって言ってるんだから管理側も大変だな

67 :(>▽<)さん :20/11/11 01:06 ID:KMHFscq+0
全員コテつけてコテのない奴の書き込みや発言歴の少ない人間に耳を傾けないとか話半分で聞くのを徹底すれば?
最初は混沌とするけどこれならIP表示における問題点は解消されると思うんだが

68 :(>▽<)さん :20/11/11 02:51 ID:nL5MiaRD0
尊重する、っていうのは確約じゃないのに何でこんな絶対視してるのが湧くんだ?
尊重するけど聞かないでーすって時点でまずIP晒し損
そもそもIP全表示の意図は、パッチスレみたいなノリで話し合いスレを進行させないようにっていうものだし
IP全表示する気ないなら、じゃあちゃんとこのスレのレス取り締まってよって言って何が変なのか

目安箱に投げられてる話し合いスレをなんとかしてくれ(notIP表示依頼)みたいなのも全無視だろ
なんで管理板なのにLiveROやRO板より荒らし放題なんだ?

69 :(>▽<)さん :20/11/11 03:19 ID:1NIZuRr40
1日で終わるわけではない意見交換を匿名のままやろうってのが間違いなのは自明だし
ID変わりやすい環境(日中はスマホ、夜間はPCみたいな)の人もいることを考えると
トリップ付ける方が発言者の同一性を明確にしやすいからね

ID変えまくって大暴れしている投稿者を無視できない人が
IP表示になったら無視できるようになるわけでもないよね
次に出てくるのは、そのIPをISPごと規制してくれと騒ぎだす流れでしょ
無視すべきものは今でもわかってるだろうし
それを無視できていない人が排除的な意見を言ったところで
さらに次、さらに次と排除を求めていく人なんだろうなって思われるよ

70 :(>▽<)さん :20/11/11 05:39 ID:ekXrYT5p0
自演してるのが居る時点でまともな議論が成立してないぞ
文調を多少変えてもすぐ分かるのは文章力の低い証拠

71 :(>▽<)さん :20/11/11 05:57 ID:ekXrYT5p0
ID:f7mCOGpP0=ID:NastExoK0
ID:nL5MiaRD0=ID:1NIZuRr40
他にもそれっぽいのがいるけど一応除外

72 :(>▽<)さん :20/11/11 07:52 ID:qBTfqjPh0
自分の意見だけで人の話聞こうとしないからすぐわかるよね
「○○するといいんじゃないですかねー僕は素晴らしい意見だと思うけどなー(チラッ」がでかい態度取ってる感じしたらやつが数十人規模で増えてることもあるわ

73 :(>▽<)さん :20/11/11 08:34 ID:ekXrYT5p0
意見出す事自体は問題ないけど別回線で同調したり煽り入れて妨害するのが質悪い

74 :(>▽<)さん :20/11/11 10:27 ID:onRigBil0
一つ意見出したら炎上するスタイルを身に付けたスレになってるねここ

75 :(>▽<)さん :20/11/11 11:27 ID:AbjrCz520
こうやって勝手な憶測で同一人物認定

76 :(>▽<)さん :20/11/11 11:58 ID:l3ovTK310
どうやったらIP表示で落ち着くの?
5chだってIP表示されてても荒れてるんだけど

77 :(>▽<)さん :20/11/11 15:01 ID:KMHFscq+0
ID:NastExoK0は俺なんだが自演扱いされてるのか
正直ノーリスクであれは自演に違いないって言える環境そのものが悪だと思うんだよね
UNOみたいな間違ってたら相応のダメージを伴うチャレンジシステムとかならまだ疑われても許せるんだけど

IP表示を拒んだ管理人の態度が「争え、もっと争え」と言ってるようにしか見えなくなってきた
自演無罪の証拠を出せないユーザー同士の醜い争いを肴に楽しんでるんじゃね?とか言いたくないけどさぁ

78 :(>▽<)さん :20/11/11 15:13 ID:onRigBil0
そこまで行くとただの邪推
ここが万人満足出来る掲示板という訳では無いんだから、嫌なら違う掲示板やコミュニティ使うしか無いよ

79 :(>▽<)さん :20/11/11 16:12 ID:/Iv3gxRA0
これ何回も言ってる気がするけど、
IP表示は手段であって目的じゃないからね
IP表示なくても荒らしに釣られなければいいだけだし
表示したところで荒らしをやめないとは限らない
どちらにしても聞き分けのない人は管理組合が処断する

ID変わっても自分だと言いたいならコテでも節穴(対応してれば)でもすればいいわけだし
IP表示を主張する人も含めて誰もそれやらない時点で
議論に違和感がある

80 :(>▽<)さん :20/11/11 17:27 ID:1NIZuRr40
ID:ekXrYT5p0=ID:qBTfqjPh0
と言われたら当人らはどう主張するんだかね

管理組合がこういう状態を見てニヤニヤしてるように言う>>77は邪推も甚だしいね
元々このスレにガス抜き以上の意味はないだろうと指摘されることも度々あったし
要望を出すなら目安箱に書き込めばいいのだから、
管理組合を責めるようなこと言ってまで、ここをどうにかしなきゃいけない意見は
どうしても言い過ぎ感あるわ

前スレでIP表示はしないと見解を出されたのにまだ不満を書き込まれていること自体
ここはガス抜きスレだなって感じる
そうでもなければ「いつまでゴネてんの?」で済まされてもおかしくないからね

81 :(>▽<)さん :20/11/11 17:46 ID:vt2VgT/C0
ま、自演を自ゲロしたのは1人だけだし
このまま平和なパッチスレを望むよ
まだ1人暴れてるのは居るけど
各スレともだいぶ平和になって読みやすくはなってるありがたい

82 :(>▽<)さん :20/11/11 18:16 ID:ekXrYT5p0
>>80
自演してないなら別に戯言と取り合わなければいいだけだな
他人が自分と間違われるのが我慢できない承認欲求の塊の人は違うみたいだけど

83 :(>▽<)さん :20/11/11 18:34 ID:KMHFscq+0
〇〇は自演してる!

自演してないなら戯言に取り合わなきゃいいだけ!

すげぇコンボだな、これ禁止カードに指定するべきだわ・・・
話し合いでもなんでもなく隙あらば煽って釣りを楽しむスレかよw

84 :(>▽<)さん :20/11/11 18:56 ID:ekXrYT5p0
自分に都合の良い部分だけしか見てないのは全く変わらんな

85 :(>▽<)さん :20/11/11 19:30 ID:qBTfqjPh0
黒毛カルビ星人は育ちが違うなあ

86 :(>▽<)さん :20/11/11 19:50 ID:nL5MiaRD0
目安箱に話し合いスレをどうにかしてくれって書いてもスルー
結局パッチスレのノリで煽り罵倒自演何でもし放題で進行
何とかしてくれ訴えてたら頓珍漢な回答

どうすりゃいいの
このスレはLiveRO以上にフリーダムな動物園で規制や管理一切する気ないです
ってはっきり言ってくれと思ってる

87 :(>▽<)さん :20/11/11 20:00 ID:1NIZuRr40
そういう書き込みもここをそういう場にしてるって自覚ないのかな

88 :(>▽<)さん :20/11/11 20:09 ID:Ir5E+mJz0
自分の意見が却下されたら猛烈な勢いで荒らし始めるモンスタークレーマー

89 :(>▽<)さん :20/11/11 20:36 ID:nL5MiaRD0
>>87
え?だって煽り罵倒なんでもありなんでしょ?
ちゃんとした話し合いスレにしてくれって言ったって無視かよくわからない回答だし
それならその意を汲んでいちいち取り繕わずじゃあ好きに言わせてもらうって思っただけだよ

LiveROみたいなノリでレスするのやめましょう!っていくら訴えてもスルーされるんだから
じゃあ俺もそのノリで書き込みするわ、ってしただけだよ

90 :(>▽<)さん :20/11/11 20:40 ID:1NIZuRr40
よくそういう態度で自分は正論言ってるってつもりになれるなぁ

91 :(>▽<)さん :20/11/11 20:44 ID:nL5MiaRD0
いくら訴えてもなんともならん、とわかったから諦めてこうしてグチグチ言ってるだけで
最初から正論言ってるつもりなんか全くないぞ
お前自身が言ってる通り、ここは『ガス抜きスレ』であって真面目に話し合う方がバカバカしいと理解したからな

92 :(>▽<)さん :20/11/11 20:46 ID:jzj4YXsk0
なんだようやくわかったのかよw

93 :(>▽<)さん :20/11/11 20:48 ID:Ir5E+mJz0
意見が通らないとグチグチ言い出すとかどっかのコテじゃんお前
いやそれ以下の顔文字のやつ並みだな
ここをパッチスレと勘違いしてるのか

94 :(>▽<)さん :20/11/11 20:51 ID:nL5MiaRD0
パッチスレと勘違いとか酷いな
このスレってパッチスレより酷いパッチスレ未満だと思ってるよ
『ガス抜きスレ』なんだからいくらグチグチ言ったところで何が悪い?

IP表示依頼の意図も理解してない
散々書いてたのにコテハンとどう違うのかなんて言われる
IP表示じゃなくてもいいから話し合いスレが荒れてるからなんとかしてくれって数件目安箱に依頼レス書かれても無視

要はこのスレがいくら荒れてても問題ないって判断してるんでしょ

95 :(>▽<)さん :20/11/11 20:54 ID:Ir5E+mJz0
このスレ荒らしてるのお前だけっていい加減気付け
黙ってアク禁されてても文句言えんぞ

96 :(>▽<)さん :20/11/11 20:55 ID:1NIZuRr40
自分の意見が通らないのをどいつもこいつも理解力のないバカばかりなせいだと
主張するのってなかなかできることじゃないなって感心した

97 :(>▽<)さん :20/11/11 20:59 ID:nL5MiaRD0
>>95
なるほど
直近で言えば>>85みたいなレスを話し合いスレでしても荒らしじゃないと
さすが、ガス抜きスレは違うねえ

>>96
意見が通らないことをグチグチ言うことの何が悪いのかわからない
IP表示しませんっていうトップの意見にちゃんと従ってもう依頼も出してないでしょ
トップの意見に従ってても一切愚痴るなってこと?

じゃあなんで荒れてるのなんとかしてくれって依頼を頑なに全部無視するの
IP表示に関する回答すら、目安箱じゃなくて何故か原則こちらのスレには管理組合はレスしないって言ってたのにこちらに回答だったし

98 :(>▽<)さん :20/11/11 21:26 ID:ebEaL3f40
自分が正しいって妄信して受け入れられないと攻撃的になる正義マンの典型みたいな奴だなぁ

99 :(>▽<)さん :20/11/11 21:31 ID:KMHFscq+0
ていうか罵り合いじゃなく話し合いをするのであれば喧嘩になるような汚い言葉や煽りワードを使うなよ、って思う
暴れてる方も暴れてるのを諫める方もナチュラルに喧嘩の火種になるような言葉遣いな時点でどうしようもない気が

100 :(>▽<)さん :20/11/11 22:00 ID:7l0LkOSS0
とりあえず気になるものがあっても何日かは誰も書き込まなければいいのでは。
荒らしはともかく、相手してる方も頭に血が上がってるだろこれ。
少し冷静になって時間をおいてみ。

101 :(>▽<)さん :20/11/11 22:05 ID:onRigBil0
「自分が荒らしに関与・貢献してる」とちょっとでも感じたら書き込みを止めるといいよ
決まった事に不満があるなら、その決まった事に反論を言う機会を使うべきでもある
今回のIPアドレス問題については>>2にもある通りリモートホストを表示すれば尊重してもらえる
それがどの程度尊重されるかは現時点で誰も分からないからやってみるしかない

102 :(>▽<)さん :20/11/11 22:25 ID:Ir5E+mJz0
IPアドレスをセルフ開示する方法もそれに対する見解も示されてるけど
あれこれ理由つけて管理側に文句言うだけで実行しないから無駄
完全に家を出ていかないこどおじのそれ

103 :(>▽<)さん :20/11/12 00:07 ID:l4dYOLeS0
セルフ開示しても全く意味がない
ってことをこれだけ言っても理解してくれないならそれこそ無駄だな

セルフ開示したら目安箱で回答を一切しないこととこのスレ含めて野放し状態の理由を説明することの確約くらいは欲しいわ
『尊重する』にどれだけ幻想持ってるんだよ
意見としては聞くけどそれを実行はしませんの一言で終了どころか、IP晒し損に終わるだけじゃないの

104 :(>▽<)さん :20/11/12 00:10 ID:D+Rl51tc0
それを証明するために、まずやってみないと誰も判断出来ないよ

105 :(>▽<)さん :20/11/12 00:14 ID:l4dYOLeS0
尊重する、じゃなくて確約する、が欲しいと言ってるのに
やってみないと判断できない、って俺が言ってること1ミリも理解してないよね…?

106 :(>▽<)さん :20/11/12 03:37 ID:42kYESu10
他人の事を信用出来ないのが窺えるけど確約は極端すぎるな
IP表示すれば有象無象よりは意見を重く受け止めるって事だろうに

107 :(>▽<)さん :20/11/12 06:33 ID:Lbp+e8DR0
そもそもコテハンとどう違う?って扱いも示されてるんだし
セルフなら別にIP晒してくれんでもコテで十分な話よな

108 :(>▽<)さん :20/11/12 06:45 ID:FVnVmBr+0
失敗したら永久的に投稿規制されても良いから、まずはIP表示とか言ってくれないと「あー、適当に煽ってるだけなのか」としか受け止められない

せめて発案者の覚悟くらい見せてよ

109 :(>▽<)さん :20/11/12 10:22 ID:sf9IBJyK0
現状IP表示されたらIP見られるのが嫌な人が書き込まなくなって
荒らしやスマホはそんなの気にしないから余計荒れる展開が予想される
それでもIP表示したい派は自分のIP表示されても問題ないっていうんだから
まずは自分で晒してみろよって話だったよな

110 :(>▽<)さん :20/11/12 12:24 ID:D+Rl51tc0
話を振り返さなくてもいいと思うよ
>>2に書いてる事を理解した上でリモートホスト表示して発言しない限り、IP問題は現状を変える事はできない、で終わり

111 :(>▽<)さん :20/11/12 12:24 ID:p4LYI0r60
こうして巻き込まれ規制についてはうやむやになっていく

112 :(>▽<)さん :20/11/13 12:26 ID:2uxjLBnz0
少しでもGLに触れると判断されたレスは削除&アク禁できるなら削除人やりたい

113 :(>▽<)さん :20/11/13 12:32 ID:bfCmqItL0
削除人は機械的にやれないと飽きて来そう

114 :(>▽<)さん :20/11/13 12:34 ID:2uxjLBnz0
機械的にやればいいんだよ
真偽も流れも無視して依頼があったのバンバン削除アク禁

115 :(>▽<)さん :20/11/13 12:40 ID:XJnHLvRq0
>>112
裁可が必要なんじゃなかったっけ
特にアク禁は削除人レベルでは不可
あと恣意的に適用されていると判断されたらはく奪される
どちらも大魔王様が言ってた気がする

116 :(>▽<)さん :20/11/13 12:46 ID:L0rZkwWc0
レス削除やアク禁の管理体制について自分は知らなかったけど
最近見かける頻度増えてるし一利用者として少し申し訳ない気分になる

117 :(>▽<)さん :20/11/13 12:48 ID:XJnHLvRq0
あー裁可というほどでもないのか
事後報告になるのかね
まあそれでも利用者からクレームが出れば上の人が出てきて
削除行為に問題があったら注意指導となるのは確かなようだけど
MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/25

118 :(>▽<)さん :20/11/17 15:59 ID:zmby1Zqa0
まだ書けない

119 :(>▽<)さん :20/11/17 19:20 ID:N/Lou1Qm0
ざまをみよ

120 :(>▽<)さん :20/11/18 02:19 ID:FZA3jIhC0
ほんと平和になりつつあるわ

121 :(>▽<)さん :20/11/18 08:21 ID:Su19fV3J0
それほどでもない

122 :(>▽<)さん :20/11/19 10:19 ID:EIhZKL+D0
なんでauスマホ使ってるってだけで締め出されないといけないんだ

123 :(>▽<)さん :20/11/19 10:20 ID:Gm5ns/NA0
同じauユーザーに悪質な人が多いから

124 :(>▽<)さん :20/11/19 11:10 ID:0B7ZFzKi0
ちょっと荒らされただけでギャアギャア騒ぐからだ
望んだ結果なんだから諦めろ

125 :(>▽<)さん :20/11/19 12:07 ID:aB4TBI0W0
読めはするんだから締め出しではないやろ

126 :(>▽<)さん :20/11/19 14:08 ID:ipY7YjD+0
一応書き込めない人向けの依頼スレがあるんだし、アク禁されても書き込みたいならダメ元でそっちに書き込んでみたら?
過疎板ではなく第二のパッチスレと呼ばれるくらい管理板が盛り上がってる今ならそっちも目を通してくれる人いるかも

127 :(>▽<)さん :20/11/20 03:10 ID:qU76z/Kc0
ちょっと(数年単位)荒らした

無理あるだろ

128 :(>▽<)さん :20/11/20 05:28 ID:bNbZG39P0
規制への文句もスレじゃ>>39で結論
規制解除は荒らしがいなくなったらだね、見た所じゃ無理な話らしいが

129 :(>▽<)さん :20/11/20 09:02 ID:QFQ90LC00
総意までは言い過ぎかもしれんけど概ね同意だな
別PCか仮想PC使って複数IDで書き込む熱心なのがいるけど

130 :(>▽<)さん :20/11/20 09:11 ID:knD950T00
現状はauさんごめんなさいってした方が平和ではあるな
まだ暴れてるのもいるからいっそ全キャリア規制してもいいくらい

131 :(>▽<)さん :20/11/20 12:22 ID:KRdaoyVs0
なんだお前、やる気か?
ガンダアアアアアアアアアアアアアム!

132 :(>▽<)さん :20/11/21 16:48 ID:zbM6kc1a0
LiveRO各スレが荒れる

au規制後各スレが平和になる

数か月後にau規制解除、しばらくして各スレが荒れ始める

再度au規制、その後各スレが平和になり始める ←いまここ


再びau規制解除したらスレ荒れ始めることは目に見えてる
反省してるとは思えないし

133 :(>▽<)さん :20/11/21 16:50 ID:zbM6kc1a0
VPNからの書き込みであるかどうかを判別するのは現状難しいということかね
1個1個調べて潰すしかないのか

134 :(>▽<)さん :20/11/21 16:55 ID:bdWX93RQ0
auイコール荒らしみたいな扱いになってるけど全ての荒らし事例は全部同一犯なの?

135 :(>▽<)さん :20/11/21 17:01 ID:O6IesPGG0
au=荒らしではないけど
auを規制することで荒らしがいなくなったのは事実
スマホで書きたかったらVPN対応ルータ買うかau以外を契約するしかない

136 :(>▽<)さん :20/11/21 17:44 ID:oDEVvg7M0
一部荒らしが使ってるのがauなだけだろ
LiveROやRO板のageカスや煽り荒らしとかまだ残ってる
でも大半の荒らしがauユーザーっぽいから、au規制するだけで一気に静かになる

137 :(>▽<)さん :20/11/21 18:21 ID:bdWX93RQ0
もし同一犯なら管理人がauに苦情言えばそれでおしまいになるんじゃないかと思ったが違うんだね
大手キャリア横並びで差が無いのに何故auばかりに荒らしが集中するんだろうな

138 :(>▽<)さん :20/11/21 18:35 ID:8QVs4ElF0
3キャリで苦情来た時の対処の仕方が全然違うとか?(auだけまともな仕事しないとか)

139 :(>▽<)さん :20/11/21 19:07 ID:D7VIewLj0
かつてはドコモでもソフバンでも荒らしは出たし
今回「たまたま」au利用者に荒らしがいるだけなんだと思う

ドコモは今は地域で細分化されているから
荒らしが出ても広範囲で巻き込まなくなった

あとまだキャリア対応まではいってないだろうから
>>138は違うと思う

140 :(>▽<)さん :20/11/21 19:29 ID:O6IesPGG0
犯罪とか誹謗中傷とかじゃなく変な書き込みをしたからって
auに個人サイト規制しました、解除してほしくば対処してくださいなんて
そんなのが通用するわけないからな
auユーザーが他社に乗り換えた方がまだ効果があるわ

141 :(>▽<)さん :20/11/21 20:12 ID:06haISl20
auに苦情出してもあとは個人情報でauにしかわからんじゃろ
太郎二郎三郎花子で家族4回線ありゃ苦情出してる側が多数いると錯覚するし
本当に「たまたま」すげー似たりよったりの脳みそのau荒らしが集中してるのかもしれん

142 :(>▽<)さん :20/11/21 21:48 ID:oDEVvg7M0
>>137
横並びどころかキャリアユーザーはdocomo>au>SBと明確に差が出てる
docomoについては地域別に規制できるようになって巻き込みが起きにくくなった
それで次点のauが全規制になって巻き込みがーってなったりしているのが今

143 :(>▽<)さん :20/11/21 23:33 ID:iLuEpZgK0
3キャリで比較するなら絞り込みの容易さでドコモがマシ

144 :(>▽<)さん :20/11/23 15:22 ID:FwZM7YYB0
自分の気に入らないレスを片っ端から削除依頼してる人は
「ぼくがかんがえたけいじばん」にしたいなら自分で掲示板作ってそっちでやればいいのに

145 :(>▽<)さん :20/11/23 15:29 ID:s50sUYme0
そもそもGL違反レスする方が悪いと思わない辺りご本人様?

146 :(>▽<)さん :20/11/23 20:07 ID:OfvHk5XV0
拡大解釈したGLを自分の気に入らないレス当てはめて削除依頼してるマナー厨みたいのもいるからな

147 :(>▽<)さん :20/11/23 20:21 ID:G2vQVWmm0
GL違反やらマナーを重んじてるとは思えない煽りや罵り合いの言葉が多々見られるこのスレで言ってもしゃーないかと

148 :(>▽<)さん :20/11/23 20:21 ID:8qvm8LUH0
そこの解釈は運営次第で別に依頼出すこと自体は住民はどうでもよくね

149 :(>▽<)さん :20/11/23 21:07 ID:wJSbIVcN0
>>147
管理板は個別のGLがないからMMOBBS全体のGLが適用だと思うけど
それによると煽り罵り禁止がないから別にこのスレでそれが行われてても別に問題はなかったりする

150 :(>▽<)さん :20/11/23 22:28 ID:TzmbAa0T0
やりすぎてると大魔王様も処分を考慮し始めるからあくまでも管理組合のお膝元よ。
ご都合解釈君用に注釈しとくとMMOBBS全体もお膝元だからね。まちがえないように

151 :(>▽<)さん :20/11/23 22:37 ID:wJSbIVcN0
もう何年も煽り罵りが続いてるのに今更腰を上げるのか…?

152 :(>▽<)さん :20/11/23 23:38 ID:LIZUF0w60
酷くなったらここに持ち込まれて
必要があればここで判断なり対応なりが取られてるから
ずっと放置されてるわけじゃないよ

153 :(>▽<)さん :20/11/24 00:18 ID:v23VFP8z0
目安箱
RMTありきって表現がアウトなんじゃ?
黙認だからRMTしてもいいんだって勘違いするよ

154 :(>▽<)さん :20/11/24 00:19 ID:iloz+OTz0
目安箱にまた自演で擁護する例のが沸いてるな
削除内容は妥当だし、たかが受け取り方だけで物申すのは明らかに本人ですわ

155 :(>▽<)さん :20/11/24 00:48 ID:mvgePqzb0
>>153
あのレスをそう素直に取っちゃうようなリア厨リア消はもうおらんのじゃないか?
と思って目安箱に書いた
実際にROは現状、公式含めRMTが行き過ぎてると常々思ってて
腹も立つし自分も運営の無能さを皮肉ることはあるんでな

>>154
「例の」がどいつのこと指してるのか知らんが自演じゃねえよ
自分はあの削除依頼と、板管理の削除がともに妥当とは思わないから
自レスじゃなくても突っ込み入れたまで

156 :(>▽<)さん :20/11/24 00:51 ID:v23VFP8z0
リア厨リア消って言葉がもう顔真っ赤になっちゃってて論外だな
掲示板は誰でも見られるもんなんだぞ
管理に文句があるならカンパして一言添えれば?

157 :(>▽<)さん :20/11/24 01:01 ID:fWD6XOAV0
疑問に感じたことすら言ったらいけないとか本当に末期だなここ

158 :(>▽<)さん :20/11/24 01:04 ID:mvgePqzb0
一言添えるために目安箱に書いたんだが・・・そういうスレだろう、あそこは

つかお前のキレポイントがよく分からん
「論外」とか強いコトバを使うほどのことを書いた気はない
単に実年齢を指す古いネットスラングなんだが何か煽られたと感じたんだろうか

159 :(>▽<)さん :20/11/24 01:09 ID:yeBtpJzn0
目安箱のあれは推定じゃなく断定に近い発言と取れるし削除されて問題ない気がする

160 :(>▽<)さん :20/11/24 01:14 ID:yeBtpJzn0
〜で運営してるんだよ
〜けど、を運営は容認してる

とか言いきってるしな

161 :(>▽<)さん :20/11/24 01:51 ID:QOE6pz1x0
皮肉だの比喩だの「容認するわけではないけど」だの言い訳さえ添えておけば
GL違反は回避できることにしようよという抜け道探しにしか見えないわ

162 :(>▽<)さん :20/11/24 07:31 ID:iloz+OTz0
ここでも妥当だという意見が幾つか挙がってて削除人もこちら寄りの考えだった、以上

163 :(>▽<)さん :20/11/24 09:37 ID:oeAQIZYQ0
目安箱観たけど、削除は妥当だろ

164 :(>▽<)さん :20/11/24 14:06 ID:Y3A0bwhi0
証拠も無いただの憶測を根拠に断定系で特定企業の悪評語ってたらまぁ消されるのも妥当だわな
※個人の感想です、で語ってればワンチャン生き残れたかもしれんがw

165 :(>▽<)さん :20/11/24 14:45 ID:zip8I3pW0
また虚言癖が暴れてるけどエース開放されたの?
PCゲーなんだから携帯規制してよ

166 :(>▽<)さん :20/11/26 10:21 ID:5B/1mWcu0
やっぱりGL1は通らんのか

167 :(>▽<)さん :20/11/26 18:49 ID:BmRP09sp0
削除依頼+目安箱

何かどっちもどっち感、または争いは同じレベルの者云々な感じ
対応後の流れのことも考えると、これを言われたまま対応するのは
最善手とは言えないかも

168 :(>▽<)さん :20/11/26 18:54 ID:mzJzQCIW0
内容見たけどこんなので削除されるんだったらRO板にゅぼーんだらけになるんだが
煽られてカッとなったからって依頼出すのやめない?

169 :(>▽<)さん :20/11/26 19:09 ID:5B/1mWcu0
削除依頼したのは俺だよ
久しぶりにGvスレで晒しがあったからというのと、そういやGL1見直しするとか言ってたし試しに出してみるかってしてみた
結果はまあ、やっぱりねって思ったけど目安箱に投げてくれた人がいるということで俺だけが疑問に思ってるわけではないとわかって嬉しかったりはする

>>168
なんかそれが悪いことのように言うけど何か問題あるのか?
そもそもGLで煽り禁止ってあるのに煽ってる方が悪い
これが通るなら主要な現行職スレの全部調べて依頼してきてもいいとくらい思ってるよ
そもそも煽り叩きするなよっていう単純な話だ

170 :(>▽<)さん :20/11/26 19:19 ID:M/XG/dh70
>>169
> これが通るなら主要な現行職スレの全部調べて依頼してきてもいいとくらい思ってるよ

己が正しいつもりで害を為す自治厨の見本かな?

171 :(>▽<)さん :20/11/26 19:21 ID:5B/1mWcu0
>>170
具体的に害って何があるの?

172 :(>▽<)さん :20/11/26 19:27 ID:mzJzQCIW0
自分が管理人だったらこんなの無視するわ
いちいちあれの内容全部確認して削除するの?
関係ないのが混ざってたら烈火のごとく怒るんだろ?

173 :(>▽<)さん :20/11/26 19:39 ID:h1jzCuGu0
スルーできないくそ雑魚がイキってるだけだろう

174 :(>▽<)さん :20/11/26 20:35 ID:5B/1mWcu0
>>172
………?
え?それが管理人の仕事じゃないの?
それしないなら何のために削除GLなんて定めてるんだ…?
関係ないのが混じってたら怒る? 普段このスレでも言われてる通りだろ、『管理人が決めたことに文句言うな』って
管理人が削除妥当と判断したってことだろ。それで今回は削除せずって判断したってことなわけだ

そもそも実際削除なんてまずされないからそこまで気にするなよ
GL1の見直しもティアマトスレの扱いも愚痴スレに突っ込めスレの問題も検討中ですで長く音沙汰無しだし、今後もGL1適用削除なんてないない

175 :(>▽<)さん :20/11/26 20:55 ID:a51gmU6v0
この長文…あぁあの人か

176 :(>▽<)さん :20/11/26 21:03 ID:mzJzQCIW0
なんでいちいちレスの中身まで見るのが管理人の仕事なんだ?
ボランティアって書いてるから限度があるだろ
文句があるならカンパでもしろ

177 :(>▽<)さん :20/11/26 21:07 ID:5uWWpauG0
目安箱に書いた俺個人の見解を言うと、削除されないならされないで
理由を明確にしてほしいということなんだ
GL1の削除依頼に入ってるレス全部を削除すべきというわけじゃないし
狡いことを言うと、あの中の1・2件でも削除されてれば
管理組合も対処してるってポーズ取れるのにねぇ?ぐらいの気持ち
GL1の見直しという話が宙ぶらりんなのも関係あるのかないのか
そもそもどういう話がどういう状態になってんの?という素朴な疑問
GL1が機能してないと指摘される度に
「具体例はどれでしょう?」の繰り返しでもあったし
良い機会だなと思ったのは俺も同じだが
「いちいち確認してらんねえんだよクソが」でも全く構わんのよ、正直

178 : ◆kirara//Ec :20/11/26 21:10 ID:88SfZLKQ0
勝手な思い込みで書かせてもらうけど長文使いの1人として俺はこの件に関わってないと宣言しとくの、そんだけ

179 :(>▽<)さん :20/11/26 21:19 ID:/hy0Khn20
突っかかり方違うもんな
「長文」「あの人」って言い回しでレッテル貼ろうとした>>175による風評被害

180 :(>▽<)さん :20/11/26 21:35 ID:mzJzQCIW0
いちいち確認してらんねえんだよクソがで正解だったな

181 :(>▽<)さん :20/11/26 21:38 ID:npH69g/R0
つまり
他の人のは削除してるのに僕のは削除されてない!
理由を言え理由を!ぎゃあああああ
ってことだな

182 :(>▽<)さん :20/11/26 21:45 ID:78I4gvu30
完全な黒以外のレスを削除依頼に加えると対応しない、余りに酷いと逆に規制するってことか

183 :(>▽<)さん :20/11/26 22:07 ID:unvbD25z0
俺がジャスティスなマナー厨系自治ガイジへの対応としては妥当なとこだなw

184 :(>▽<)さん :20/11/26 23:24 ID:5B/1mWcu0
その完全に黒ってのがどんなレスなのかわからんくなったよ…
俺の中の煽り罵倒の認識と定義がだいぶズレてるのはなんとなくわかった

185 :(>▽<)さん :20/11/26 23:36 ID:BmRP09sp0
目安箱

綺麗な文章に慣れ過ぎてる気がする
掲示板特有のこういう文化が駄目なら
丼に行った方がいいんじゃないかな

186 : ◆kirara//Ec :20/11/26 23:54 ID:88SfZLKQ0
掲示板文化として多少の汚い言葉が日常茶飯事とはいえ、RO板のGLに則る以上綺麗な言葉で語るべきだとは思うの
ゴミとかバカとかエアプと言われてスルー出来ない方が頭おかしい、そんなの煽りに入るわけないじゃん、という方が逆に無理ある
GLの方に"過度な"を付け加えるとかして多少の煽りはセーフってライン作らないと解決しないんじゃない?

187 :(>▽<)さん :20/11/27 02:46 ID:ZwucHQI70
また目安箱に擁護レスがされてるけど投稿者の煽りに対する思い込み強すぎない?
匿名板と現実の言葉を混同して考えてるし、仮に現実でも身内同士なら例に挙げたのは語尾が強いで収まる
削除人より自分の考え方の方が正しいと思い込んでるけど
納得したけど納得できないとしたらとか意味不明な言葉を使う時点でお察しレベル

188 :(>▽<)さん :20/11/27 03:24 ID:5X515dDi0
これ以上削除依頼したら管理板でのレスですら規制するんだってよ(´・ω・`)
Halちゃんは怖い人でちゅねえ(´・ω・`)wwwwwww

189 :(>▽<)さん :20/11/27 09:20 ID:UkPc4xKP0
>>187
身内同士ならわかるけれども、身内同士ではないわけで
正直一体どれだけのことを言えば管理組合の想定する煽り、罵倒にまでいくのかさっぱりわからない
少なくとも現実で煽り罵倒と言われるような言葉ではない、というのはわかった

> 納得したけど納得できないとしたら
Aの点は納得したけどBの点のは納得してないって言ってるだけです
削除の可否>納得
精査させるようなことするな>納得できない

納得できない理由は向こうでも書いた通り
依頼側がこれはGL違反だと思ったから依頼したのに、精査させるなみたいに言われるとはっきり言って意味不明なんよ
精査してもらうしかないでしょ、最終判断そちらでするしかないんだから
今回のように、俺は違反だと思ったけど管理組合は違反じゃないと思った以上、精査するのは発生するのにどうしたらいいんだ?

190 :(>▽<)さん :20/11/27 09:25 ID:Y46k/9nm0
関係ないのが含まれてるからアウトって言われてるんだから
絞り込めばいいんじゃないの?

191 :(>▽<)さん :20/11/27 10:22 ID:ctXOM8Q/0
ID:UkPc4xKP0「これは全部関係ある!」
Hal「関係ないのあるから全部却下!」
って状態。片や全部関係あると思ってるし片や関係ないのがあると思ってるし平行線にしかならない

192 :(>▽<)さん :20/11/27 10:27 ID:LDDFisLn0
目安箱でどこに不備があるか聞くか、諦めるしかない。

193 :(>▽<)さん :20/11/27 10:32 ID:maMy6P920
不本意ながら>>186と同意見

194 :(>▽<)さん :20/11/27 10:37 ID:Y46k/9nm0
片やもクソもなくね?
削除できる人が理由つけてしないって言ってるんだから従うしかない
嫌なら自分で掲示板たてればいい

195 :(>▽<)さん :20/11/27 11:26 ID:ZwucHQI70
>>189
匿名板って身内みたいに軽く言い合えるのがメリットじゃね?
公的な場や相手の立場を考慮した硬い文章で話しても疲れるし、楽しくないだろう
そういった意味を込めて前のレスは付けた
言い回しは「理解はしたけど納得は出来ない」と書かれてたら別に突っ込まなかったよ
最終行だけど違反だと思ったら何が何でも削除依頼出す必要ある?
それか迷ったらこのスレで判断仰げばいいんじゃない、同じ事を繰り返されると辟易しそうだけど

196 :(>▽<)さん :20/11/27 11:32 ID:+lrc+BTi0
GL1でガチガチにしたディストピアにしたいらしい

197 :(>▽<)さん :20/11/27 12:01 ID:LTSrM/lX0
なんか箱目BBAと同じような拗らせっぷりを感じるなw

198 :(>▽<)さん :20/11/27 12:55 ID:3rj2YfrN0
こんなの一人一人納得させてやる必要あるのかね

199 :(>▽<)さん :20/11/27 13:41 ID:GCaJ70Bn0
全然納得できてなくて草
目安箱の態度とはまた全然違う印象受けちゃうよね
難癖つけたいだけなら他所行け他所

200 :(>▽<)さん :20/11/27 14:01 ID:Tt5cbeAN0
>>198
無いでしょ
所詮は個人の掲示板に過ぎないとこだし
方針に納得いかないなら自分で掲示板作ってそっちで好きにやれよと

201 :(>▽<)さん :20/11/27 14:23 ID:VwRUH/pZ0
ここって相変わらず話し合いスレじゃなくて管理人を讃えてマンセーするスレなんだね
管理人こそ至高、管理人こそ絶対、異を唱えるなんてもっての他

202 :(>▽<)さん :20/11/27 14:37 ID:30o9Dij90
自分の思い通りにならないからってヒステリー起こすなよw

203 : ◆kirara//Ec :20/11/27 14:44 ID:as4LR0As0
いじめなんかも同じだけど相手が「やだなぁ、こんなのコミュニケーションの一つっすよwww」とか言っても受け取る側がそう思ってるとは限らない
少なくとも俺は俺に対する数々の煽り、罵倒レスを身内のコミュニケーションだとは思えないわ
普段煽られてる側からすると、RO板と管理板で場所は違えど管理人の「この程度煽りではない」という発言はちょっと気になったの

204 :(>▽<)さん :20/11/27 14:46 ID:keYdf5Xn0
管理人マンセーじゃなくて、管理人がやれる事を考えた上で物事を話し合うが正しい
管理人だって人間なんだから、たった1人のために既存のシステムあーだこーだ変えたく無いだろうしな

205 :(>▽<)さん :20/11/27 14:54 ID:/Sjcuquq0
管理組合が間違ってたら間違ってるという
利用者として言う権利はある
でもこの場合は別に間違ってないので別に言う気はない

ちょっと前にも言ったけど場にあった言い方なり流れなりというのはある
掲示板は口が悪くなりがちだしTwitterや丼はまだオブラートに包む
公式SNSならさらに言い方を選ぶ
匿名ゆえの口が悪いのを気にしてる人は掲示板から離れた方がいい
GvGスレなんて昔からパッチスレと並んで肥溜めみたいなとこだし

まあそれはそれとして、さすがにAAで煽るのは行きすぎなので
これはあまりにひどいというのを厳選したらもうちょっと通りやすくなるかも

206 :(>▽<)さん :20/11/27 14:58 ID:Y46k/9nm0
あのAAが煽ってるように見えるのか
現状のGvを一番よく表したAAで笑って見てたんだが

207 :(>▽<)さん :20/11/27 15:21 ID:keYdf5Xn0
AAで煽るのと悪口で煽るのと何が違うのか
そこに線引きを入れるとセーフラインから石投げが増えるから、明確に線引きせず管理人がこれはアウトと思うものを削除でいいと思う

208 :(>▽<)さん :20/11/27 17:50 ID:lFPG7lSr0
>>197
お前さ箱目BBAってなんなんだよ
すげーローカルなやつを、あたかも当然かのように投稿し続けていて糖質かよ

209 :(>▽<)さん :20/11/27 18:55 ID:Tt5cbeAN0
なにこの人怖っ

210 :(>▽<)さん :20/11/27 19:33 ID:UkPc4xKP0
削除しないってのには納得してるよ
納得してないのには精査させるなって言う上に繰り返すなら規制とまで言ってきたことだな

>>203>>205>>206
このあたり見てもらえばわかるように、人によってこれは煽りだ、いいや煽りじゃないって感じるのは各々違うんだよ
だから最終的には管理組合に精査してもらうしかないのに、それを放り投げてるのはどうなんだ?ってこと
実際、言い合いしてても煽り罵倒が入ってないのは省いて依頼してる
それでも見る気ねーですっていうなら、むしろじゃあどういう風に依頼したらいいんですか?誰もが納得するGL違反レスってどんなのですか?ってのが気になる
そのあたりは目安箱に投げてあるし、気が向けば回答してくれるんじゃないの

実際これ見る限りGL1は相変わらず有名無実で全く機能してない
いちいち見て確認するのが面倒なんだよボケがって言うなら、きららの言う通りじゃあGL1に『過度な』とか『執拗に』とか付け加えればいいんじゃないの

211 :(>▽<)さん :20/11/27 20:35 ID:oOx7iV1g0
構ってもらって当たり前のお客様体質(なおゼロ課金)ですねこれは

212 :(>▽<)さん :20/11/27 20:50 ID:UkPc4xKP0
疑問に感じたから意見してるだけで、意見なんかするなってなら目安箱なんか廃止したらいい

213 :(>▽<)さん :20/11/27 21:20 ID:Y46k/9nm0
自分に対する意見は全部煽りだとか思ってそうだ

214 :(>▽<)さん :20/11/27 21:39 ID:yA53sLk90
なんだやっぱり自演かよ気持ち悪い
全部規制されちまえ

215 :(>▽<)さん :20/11/27 21:42 ID:ZwucHQI70
>>210
そしたら今度は「多少」の煽りと「過度」な煽りかどうかで精査する必要が出る訳だが?

216 : ◆kirara//Ec :20/11/27 21:51 ID:MV9ZG+aa0
目安箱廃止しろは言い過ぎだと思うが、このスレに存在意義があるとは思えないな
むしろこのスレがあるせいで争いが起きてる説まである

217 :(>▽<)さん :20/11/27 21:52 ID:Y46k/9nm0
それを全部やるのが管理人の仕事だと思ってるんだろ?
お前のかーちゃんか?

218 :(>▽<)さん :20/11/27 22:55 ID:QKwm/P4H0
うるせぇキョゲゲしね
お前本当に害しかない

219 :(>▽<)さん :20/11/27 23:20 ID:UkPc4xKP0
>>215
その通り
結局どうなろうが精査は出てくる
それをぶん投げてるからどうなんだろうって言ってる

言葉選ばずに言うなら、依頼の精査って管理組合の仕事でしょ?
なんでそれを面倒とか言ってるんだろう。そのための管理人でその為の削除権付与じゃないの?
1-1000まで全部指定と大差ないって言ってるけど、もし1-1000指定して精査してくれって言ってたらそれは拒否されてもしょうがねーなーとは思うが
ちゃんとこっちだってこれは違反だろうって思って分けて依頼してるんだから見てよ
そんな余裕ない、ってならGL1自体廃止しちゃえば?実際有名無実なGLになってるんだし
それを言われてたからGL1見直しの検討してるって言ってたんじゃないの。結局検討だけで終わってそうだけれど

220 :(>▽<)さん :20/11/27 23:33 ID:Y46k/9nm0
これを無言でアク禁しない管理人は仏の心だな
ボランティアにもっと働けって言ってるんだぞ

221 :(>▽<)さん :20/11/28 00:00 ID:Bfl1C/ui0
削除依頼する前に一旦冷静になれる時間を作ってその後に依頼内容をもう一度確認してみるのもいいかもね
冷静さを欠いて余計なことまで書いていたって気づくことよくあるし

222 :(>▽<)さん :20/11/28 00:05 ID:Bfl1C/ui0
>>215
管理する側は人だからね、ロボットではないから
体調や気分などで精査する時にどうしてもブレは出てしまう
完璧な精査なんてどう考えても無理があるな
そこは許容しないとね

223 :(>▽<)さん :20/11/28 00:07 ID:lk7wHe6L0
依頼はつとめて事務的に淡々と
必ず削除されるとは限らない、と考えれば少しは冷静になれるかも

224 :(>▽<)さん :20/11/28 10:36 ID:lWl5CnIG0
各々どこまでが煽りかそうじゃないかっていう感覚は違うのはこのスレでの話し合いでもわかった通り
だから最終判断は管理組合にしてもらうしかない
それなのにこれ関係ないと思うから全部不備ねってのはどうなんだ、って言ってる
いちいちレス番に通報者が煽りだと感じたみたいな部分についての説明でも沿えればいいのか?

完璧な精査なんて求めてないよ。精査という行為自体をぶん投げてることについて言ってるんだよ

実際機能してないようなものなんだからそれならGL1なんか廃止したらいい
ユーザーにとっては今までと変わらず、管理組合にとっても余計な手間が消えてお互い得じゃないの



別件だけどまたGvスレで晒しもされてるし本当に懲りないな

225 :(>▽<)さん :20/11/28 11:03 ID:IhpVgmQm0
この人同じことばっか言ってて怖いんだけど

226 :(>▽<)さん :20/11/28 11:20 ID:CMI2ne2H0
機能してると思ってるスレ民と、機能してないと思ってる>>224とでGL1の定義があーだこーだ言ってても進まないと思うんだ

227 :(>▽<)さん :20/11/28 11:24 ID:IhpVgmQm0
GL1を表向き廃止したらキチガイの巣窟になるんだが、そんなこともわからんのかな

228 :(>▽<)さん :20/11/28 11:26 ID:QZz2JI/Q0
>>224
単純に疑問なんだけど何故そこまで煽りを嫌ってるんだ?
匿名板でその手のやり取りは日常的だし潔癖すぎると感じるわ
管理人が依頼全て精査して当然みたいな物言いだけど実際ボランティアにそこまで労力掛けるか?
利用者の立場に胡坐をかいてGL1廃止とか暴論を掲げてて理解に苦しむ

229 :(>▽<)さん :20/11/28 13:13 ID:OyoM96Ay0
自分以外の人をAIの入ったNPCか何かと思ってるガチな人だから歩み寄るだけこのわがままクレームが加速してスレ荒れるだけやぞ

230 :(>▽<)さん :20/11/28 13:55 ID:lWl5CnIG0
>>225
人格批判ばかりでこちらが提唱してる問題についてだーれも言わないからな
こちらもこれが問題だと思うと同じことを言うしかない

>>228
煽りを好きなんていう人がむしろいるのか…?
潔癖なのは性格だ。お前は頑固だ融通が利かないだのよく言われる
俺からしたらルールでダメって定められてることを破って平然としてる方が理解に苦しむ

極端にこのスレの精査よろーって投げてるならともかく、ある程度は精査してもらうしかないでしょ
むしろ精査しませんってなるならそれこそGL1どころか晒し含めて対応できなくなる。実際どこまでが晒しか、なんて話もティアマトやGvスレ関係であった
GL1廃止は暴論とは思わない
現状だってGL1なんか無視してのレスが当たり前、管理組合も通報されたっていちいち精査なんかできないという
それなら無くしたってぶっちゃけ誰か困るのか?ってこと
実際煽り禁止が含まれてないLiveROが機能してないかっていうとそんなことないでしょ?

231 :(>▽<)さん :20/11/28 14:02 ID:1zbbz7qq0
LiveROは過度な煽りは禁止だが?
だから>>186に同意した。

232 :(>▽<)さん :20/11/28 14:04 ID:yHdhlfOd0
どうせ平行線だし飽きるまで一人で勝手にブツブツ言わせときゃいいんじゃね

233 :(>▽<)さん :20/11/28 14:07 ID:U4FAic4V0
大魔王様がいつだったか情報交換の妨げになると云々って言ってたから
一見情報交換になってるのを省いて煽ってるだけのレスで依頼しなおしたわ

234 :(>▽<)さん :20/11/28 14:08 ID:CMI2ne2H0
>>230
煽り合いの場として見てる人は煽りを好むでしょう
第三者から見れば過度な煽りだけど、当事者はただの会話のつもりっていうケースが多々ありそうだが

235 :(>▽<)さん :20/11/28 16:40 ID:Bfl1C/ui0
Gvスレの削除依頼相変わらずだなあ
あれじゃ通らないっての分からないのかね

236 :(>▽<)さん :20/11/28 16:45 ID:Bfl1C/ui0
ちなみに特定のスレだけ特定のNGワードを設定することって管理側でできるんだっけ?
もしできるならGvスレ100%クリーンルームにしたい人いるみたいだし試しにやってみてはどうか

237 :(>▽<)さん :20/11/28 16:54 ID:Bfl1C/ui0
管理組合の方方針変えて全部削除することにしたのか
本当にそれで大丈夫なのかね
明らかに煽りとは思えないレスも含まれてたし

238 :(>▽<)さん :20/11/28 16:59 ID:3VJDSz8Q0
こうやって何をやってもケチをつけることしかできないやつが常駐してるんじゃここの存在意義もないわな

239 :(>▽<)さん :20/11/28 17:12 ID:lk7wHe6L0
822の方の依頼ではなく
>>233がよりぬいて再依頼した分と
その前にGL3で依頼された分が対象になってるな

>>236
NGwordはそんな器用な設定できなかったと思う
それにスレが変わる都度再設定しないといけないし
それならまだ挑発目的で好んで使う人を処罰した方がよさそう

240 :(>▽<)さん :20/11/28 17:38 ID:h5rF7mE80
差分とって見たけど削除までやる必要もないのが目立つなぁ
自治厨が調子づいて他のスレまで検閲祭りにしなきゃいいが

241 :(>▽<)さん :20/11/28 17:40 ID:U4FAic4V0
やりすぎるとここ規制するって明言してるから別によくね?

242 :(>▽<)さん :20/11/28 17:50 ID:CMI2ne2H0
大なり小なり煽りには違いないような内容は消しても問題無いっしょ
我々としては削除人が状況把握しつつ削除しやすいよう配慮しようねで終わり

243 :(>▽<)さん :20/11/28 17:59 ID:97sfXVAU0
>>240
管理組合の意見に従えといいつつ消されると文句垂れるの

244 : ◆kirara//Ec :20/11/28 19:09 ID:D+MusmdI0
RO板は煽りを認めないそういう板なんだし自治厨が暴れて通報しまくって、それで些細な煽りやそういう言葉が消されてもいいんじゃないの?
嫌なら汚い言葉だろうと煽りだろうとなんでもありのLiveROに同一スレ立ててそっちでやればいいだけだし
俺個人としては今のRO板のGL1は無理というか実現不可能な理想論的なものを感じるし上に書いた通り些細な煽り程度別に許してもいいと思うけどね

245 :(>▽<)さん :20/11/28 19:11 ID:CMI2ne2H0
またぶり返すのか
些細な煽りの定義が人によって違うだろう
第三者から見たら些細と感じる煽りも当事者にとっては些細には感じないんだよ

246 :(>▽<)さん :20/11/28 19:59 ID:h5rF7mE80
>>243
そんな発言を俺は一度もしてない
自分と違う意見がみな同一人物によるものに見えるのか?

247 :(>▽<)さん :20/11/28 20:29 ID:/x/jR58K0
煽りなんて自分が目にしたくない単語を片っ端からNG wordに放り込んどけば
見ないで済むのに。
煽る奴が有益なレス付けとるはずもないし。

248 :(>▽<)さん :20/11/28 21:24 ID:OyoM96Ay0
何したってやり過ぎればアウト
セーフライン探して思い上がるだけ徒労じゃよ

249 :(>▽<)さん :20/11/28 21:54 ID:1XiwEMKf0
やり過ぎだとか過剰だとか言う言葉使うの辞めない?
表現としては楽かもしれないけど、基準が人によって変わるから、話がまとまらなくなってるよ君ら

250 :(>▽<)さん :20/11/28 23:51 ID:Bfl1C/ui0
バカ アホ ゴミ カス エアプ
とりあえずこのあたりをRO板のNGワード登録すれば管理側の仕事減らせると思うけどね

251 :(>▽<)さん :20/11/28 23:59 ID:QZz2JI/Q0
依頼を出されて削除人が妥当と判断し削除した場合に
対象となったレスの投稿者を頭を冷やす的な意味を込めて1日程書き込み規制するのはどうだろうか
それでも繰り返す場合はさらに重い規制を掛けていく感じにすれば今までよりマシになるんじゃないかな
複数回線所持者には効果が薄そうだけど

252 :(>▽<)さん :20/11/29 05:26 ID:cAqCEcHr0
管理人のお仕事増やす方法は掲示板の寿命を縮めそうで気が引けるなぁ。
NGワードとNG ID、脳内あぼ〜んがあれば大概のことはスルー出来るよ。
・・・あれかな、スマホだと登録が面倒とかなんかね。

253 :(>▽<)さん :20/11/29 05:51 ID:SdTqVq8M0
そのへんの感じ方が人それぞれだからね

感性だけの問題ではない意味でいうと
1日2〜3回ぐらいしか新着チェックしなくて未読も多い場合だと
レスのひとつひとつがそこまで響くこともないし煽り合いなんてまず気にならない
気になっても新着チェックした時には終わってることが大半だからまぁいっかとなる

その一方で(特定の時間帯にせよ)1時間以内に何度もチェックするような頻度だと
チェックする度に目に入ってくるし他の投稿に埋もれてくれることもないから
未読が結構溜まるほどの間隔でしかチェックできない場合に比べれば
ちょっとした書き込みがムダに気になるようなことになりやすい

土日になると掲示板に貼りつきやすくなって
どうでもいい書き込みに釣られやすくなる人っているよねというアレ

254 :(>▽<)さん :20/11/29 11:59 ID:2u85ytyf0
つまり中毒者だとより影響が出るってことだ

255 :(>▽<)さん :20/11/30 00:01 ID:kj8PXIU50
RO削除スレの825とかどうみてもGL1違反にならないと思われるレスも含まれてるけど
あれで全部通って削除されるなら削除依頼がどんどんエスカレートしていくだけだと思うけど大丈夫なのかね

256 :(>▽<)さん :20/11/30 00:10 ID:bL11juZi0
どうみてもガバガバなのはスルーされるって明言されてるじゃん
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/155
>なので関係のないレスが含まれている場合はフォーマットの不備として対応を行わない方針です

実際スルーされてるみたいだし
エスカレートを不安がるにしても実際に削除されてからにしようよ

257 :(>▽<)さん :20/11/30 01:25 ID:5ININkZM0
あなたが関係ないと思っても依頼主は関係あると思ってるんですよ
あの依頼はさすがに通らないと思うけど、むしろ通ったら驚く

258 :(>▽<)さん :20/11/30 06:07 ID:KNsYUyK90
削除人も人間なのでその削除云々をお遊び感覚で見守る態度を始末されても文句言えんやで

259 :(>▽<)さん :20/12/02 14:28 ID:NfJJ7HFf0
管理板を役所を勘違いしてる奴いるな

260 :(>▽<)さん :20/12/02 15:07 ID:rZ/xmLIM0
ボランティア云々言われるだろうけど、削除や管理等する人が向いてるのって粛々と機械のような対応できる人なんだよな…
たまに企業でも中の人がサイトなりTwitterなりでやらかすけど、感情的な人にはその手のことは向いてない

うるさいのに噛みつかれたくないから予防線張るけど、ここもそうしろって意味じゃないからな

261 :(>▽<)さん :20/12/02 15:43 ID:NfJJ7HFf0
噛みつかれるの嫌なら鼻から書かなければいい
管理云々以前に君は自分のリスク管理ができてない
そんな奴が管理に文句言うのはお門違い、そもそもスレチにも程がある
無料の利用者の癖に文句ばかり言うのって立派なクレーマーじゃないの?
があるなら管理人に加わって自ら変えていくぐらい行動で示してみろよ

262 :(>▽<)さん :20/12/02 17:49 ID:YZjo6QDV0
管理運営について話すスレで管理運営について話したらスレチ扱い
無料の利用者と言え、管理人に管理してくれと言うとクレーマー扱い
信者は怖いね本当に
管理人に加えてくれるなら喜んで参加するよ。もちろん厳格にGL適用して削除しまくるのを容認してくれるならだけど

263 :(>▽<)さん :20/12/02 18:44 ID:ZMlRjDEx0
こんなん管理者にしたら半角板みたいになりそうだ

264 :(>▽<)さん :20/12/03 03:15 ID:v+6Zl+2P0
絶対的に自分の考え方が正しいと思い込んでる人だからね
見てれば分かるけど他の意見聞いて自身の考えを改める言動は一切してない

265 :(>▽<)さん :20/12/03 13:48 ID:lHmjpkEU0
マッチに火をつけると勢いよく燃え広がるスレ

266 :(>▽<)さん :20/12/03 14:24 ID:wrE8Dyt/0
スレは燃えてないぞ
スレ見て花火焚いてる奴がいるだけ


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