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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13

1 ：Hal ★ ：20/10/31 19:10 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

326 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 09:42 ID:Utxaha/b0

エースが書き込めないのって船橋OCNだからだろ？
プロバイダー変えて一から出直すかIPoE申し込めばよくね？
それも自由にできないならこどおじと言われても仕方ない

327 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 11:13 ID:/SnYTiB30

明言はしてないけど、目安箱3の>>131のHAL氏の書き込みを見れば
そう簡単には解除されないと思うわ。
liveROだけ規制してほとぼり覚めるまで(反省するまで)、と猶予を与えたのに
その意図を汲みもせずRO板でも暴れまわったのは痛すぎる。

328 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 14:13 ID:VdK3LnVm0

うっかりここの>>131見たら笑ってしまった

329 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 14:21 ID:kqvL400q0

ガンダアアアアアアアアアアアアアアム！

330 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/12/17 14:42 ID:+v/1l28A0

>>327
特に異議申し立てはしませんでしたが、あの時にRO板で書いた内容は特に荒らしていませんでしたよ
RO板ならログが残っているはずだから見たら分かりますよ

331 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 15:19 ID:D4lsHmTM0

RO板で名無しでどんな書き込みをしていたんだい？(´・ω・｀)
正直に僕たちに言ってごらん(´・ω・｀)
包み隠さずちゃんと出すんだよ？(´・ω・｀)？

332 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/12/17 15:44 ID:+v/1l28A0

あの時の話でしょ
名無しでは何も書いてませんよ
だから荒らしてる要素何もなかったのにアク禁になった

333 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 15:52 ID:AU1lGbRX0

ここのアク禁基準って公平性皆無だから、ぶっちゃけ諦めた方が…って気もする

言ってることはその場で思いつき
管理組合内同士で擦り合わせもしない
あれは特別扱いするけどこれはだめ

挙げてたらキリがない
よくわかんないこと言って規制だのなんだのしてそう

334 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 16:17 ID:/SnYTiB30

>>332
何も書いてないと主張するのはいいが、証拠を出すのは困難だろう。悪魔の証明だし。
現行でエースのアク禁に異議を唱えているのはエース本人のみで、他はアク禁に賛成多数。
管理人の立場から考えれば、エースの処遇を弄ることに対するメリットは皆無。
下手に解禁しようものなら、エースが何もしなくても荒れる可能性は高い。
金も取れてるわけでもないのに手間だけ増やすのはナンセンスだろう。

ようは、エースが板全体に嫌われている現状が一番の問題と俺は見る。
今の管理は多少ルールや慣例を曲げてでも民主的多数の意見と思われるものを支持する傾向がある。
エースが板全体に好意的に受け入れられるようになれば管理側も見直すかもしれないが
まぁ無理かな。

335 ： ◆kirara//Ec ：20/12/17 16:26 ID:OiONqFYh0

今のパッチスレなんかもそうだけど「ちょっと面白い人（頭がおかしいという表現もされる人）」を見つけたら叩いて遊ぶのはどうかと思うんだよね
そんで飽きたら通報してアク禁依頼って状況だしそれが間違ってる
ガイジ見つけて遊んだなら管理人に頼らず最後まで責任持ってスレで飼えよって話
管理人に頼っていいのはスレ民の大半がNGにいれてるのにどうしようもないレベルの荒らしが発生した時に限るべきだと思うの

336 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 17:28 ID:0IFIfZ8f0

何事においても「それは一部の人がやってるだけ」である事実も忘れてはダメだからね

337 ：エース ◆JKaceuaVWY ：20/12/17 18:41 ID:+v/1l28A0

>エースが板全体に好意的に受け入れられるようになれば管理側も見直すかもしれないが
そうなれるように頑張ります
過去にも、専スレで汎用的な情報をまとめたり、完全新規のドカタメカ育成の情報を出したりしました
またニコ生で配信をしてにゅ缶ユーザーさんと交流をしたりもしました
今後もそのようなことをして板全体に好意的に受け入れられるよう頑張ります

338 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 21:13 ID:/SnYTiB30

心意気はいいが、それをするためにはアク禁解除されないと出来ないわけよ。
BBS利用者が出来ることは基本的に書き込みしかない。

アク禁を解除してもらうためには書き込みの実績を積まないといけないが
アク禁されてるから書き込み出来ないわけで。

要は詰んでるのよ。
だから、まぁ無理かな。ってこと。

339 ： ◆kirara//Ec ：20/12/17 21:30 ID:OiONqFYh0

ていうかパッチスレはディストピア状態だしエースが仮にアク禁解除されたとしても居場所がないと思うんだよね
完全に性根を入れ替えエースという人格を捨ててそこらへんの有象無象の名無しと同じようなただの住民として過ごすなら別だけど
第2のパッチスレという異名が使われることもあるここが一番の理想郷かもしれない

340 ：(＞▽＜)さん ：20/12/17 22:25 ID:OrL0/c1H0

荒らしに構うのも荒らし（荒らしがいなければそもそも荒れない）理論で今後エースは存在しないままでいいと思う
いたらコテハンアレルギーが反応して板がショック死する

341 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 01:07 ID:3VkEyZHQ0

例え板がショック死したとしても(´・ω・｀)

俺達MMOBBS住人がAEDをフルチャージしてっ！(´・ω・｀)

何度でも！(´・ω・｀)　何度でも！(´・ω・｀)

蘇生させてやるっ！(´・ω・｀)

342 ： ◆kirara//Ec ：20/12/19 01:59 ID:Z0kZ4V3A0

そもそもその「コテハンアレルギー」っていうのが色々おかしいんじゃないの？
俺から見れば「Wifiや5Gの電波が俺を苦しめる、電波のせいで外に出歩けない」って言ってる人と「コテハンを見るだけで不快感を覚える」って人は同じにしか見えないよ
そのコテハンが誰しもが認める荒らし（エースの場合は確かに前科があるが）なら納得いくけどさぁ
俺なんて管理人の1人から「現状はアク禁の必要はない」と言われるくらいクリーンなコテハンなのに多くのコテハンアレルギーにフルボッコだし納得いかないよ

343 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 02:31 ID:BmzVybVl0

例えば騒音問題
廃品回収や巡回販売の車がまるで街宣車のようなボリュームで定期的にやってきて
その度に「また来たか」と悩まされる地域の人には結構あることだけど
業者に苦情が入ったりしてボリュームを下げるようになっても
住民の多くがすでに“音量に関係なく”その車が流している音楽が聞こえてくるだけで
どうしようもなく不愉快な気持ちになるっていう状態は珍しくない

コテハンアレルギーもそういうことだよ
過去の言行への憤りが冷めないままであれば
現在の言行がいかに無害であっても関係なく不愉快な気持ちになってるんだね

行動を改めたんだから過去は関係ないし現在やっているわけでもないことで
責められる筋合いはないみたいに言うのは火に油注ぐようなものだよ

344 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 08:21 ID:alpw0KT00

きららはハエパケ使用の公言と、管理板でも暴れまわってアク禁された過去があるだろ。
それを棚にあげて俺はクリーンだ！って言っちゃうのがなー。喉元過ぎれば熱さを忘れるというか。
少し前でも管理板で自作自演を明かして総スカン、きららを暗に支持してた人からも
見損なった、なんて言われたのも記憶に新しい。

もうちょっと自分の行動と言動を考えれば、まだ違った印象になっただろうに。

345 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 08:43 ID:VHzyEffc0

そういうのも巣でやればいいのにこっちでやるからな
何故隔離スレまで建てられたのかまるで理解していない

346 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 11:53 ID:sj3Xb40J0

管理板でいつまでも同じ話題を繰り返すお前らも一緒だよ
何を被害者ヅラしてんだよ

347 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 12:32 ID:j7MnRdb40

正論には一切答えずにだんまり決め込み別IDで茶々入れる無敵の人だからね

348 ： ◆kirara//Ec ：20/12/19 14:40 ID:Z0kZ4V3A0

管理板の自作自演というのも正直そっちの印象操作でしかないよね
端末フル稼働で「きららは悪くないよ、パッチスレのアイドルだよ」とか書き込んだなら自演だろうけど実際そんなことしてないし
些細な会計不正（起訴されず修正で済む程度の事柄）を見つけて重大な不正をしたかのように突っつく野党の方々みたいなやり方辞めてくれる？

前回のアク禁についてはRMT発言であってスレ荒らしではないんだよね
誰かに迷惑をかけたのではなく俺自身がGLを踏み外してアク禁されただけ

君達が電磁波過敏症なのかどうかは知らんけど多くの人はWifi電波で苦しんだりしない
それと同じく多くの人はコテハンの存在に苦しんだりしないんだよ
そりゃ中には電波やコテハンで苦しむ人も居るだろうけどそれは少数派なんじゃないかな
じゃなければW倉庫でアク禁食らって半年後復帰して隔離スレが出来上がるまでの数年何故スレ住民に許されたのかが説明つかないし

349 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 14:47 ID:XC9f+oRZ0

>>348
いくら言っても自称アレルギー反応起こす人には言っても無駄だよ
自分の思い込み第一だもの
話逸らしてまともに反論もしてこないし

350 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 16:32 ID:j7MnRdb40

印象操作ねぇ、過去の発言を無かったことにする人に言われましても

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/585-593
>実は俺がきららなんだよね
>その上でIP表示云々の話に「きらら」としてレスしたかったから苦渋の判断でID:lZUuDXNN0という形で複数IDで書かせてもらった
以下自演じゃないと言い訳してるけど本人以外は自演認定してるから

あと根拠も無しに多くの人は〜とか自分の意見を総意みたいに書く奴にロクな奴はいねーわ

351 ： ◆kirara//Ec ：20/12/19 16:48 ID:Z0kZ4V3A0

自演か自演でないかを問われれば自演なのかもしれない
でもそれは些細な自演であって上に書いた通り重罪かのように取り上げる君達の方が頭おかしいよ？
身分を隠して「きららはパッチスレに必要だ」とか書いてたのが発覚したらそりゃ叩かれても仕方ないけどさ
そのIDで身分隠して書き込んでる内容はコテつけて俺が主張しても筋が通る内容だと思うんだけどなぁ

まぁ君はいつまでも自演自演言い続ければいいんじゃない？
戦犯国だとか戸枝事件だとかどの世界にも過去の事をグチグチ言い続けてる人も居るし多分それと同じだな、としか思えん
君は電波を苦痛に感じる少数派の人間と同じでコテを苦痛と感じるんだね、としか言いようがない
俺としては自演云々より多くの人がコテに苦しんでるというエビデンス持ってきて欲しいものだわ

上の人が言ってる通り何を言っても話が通じないと思うし俺はこの件には触れない
君も頭にアルミホイルを撒くなり俺をNG入れた方が幸せになれると思うよ
コテをおもちゃにして楽しんでる（＝コテを求めてる）わけじゃないならね

352 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 16:58 ID:j7MnRdb40

まーた言い逃げか、どうせ別IDで煽ってくるんだろ？
自演してる奴にNGは効果薄い事も理解出来ないらしい

353 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 17:46 ID:6PYBs5Gg0

ウォッ　ウォッ　ウォッ　導火線

354 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 17:49 ID:alpw0KT00

コテハンアレルギーというよりはきららアレルギーといったほうが正しいな。エースも同様。
世界全体のコテハン全てで考えると変な方向に向かうね。

355 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 18:30 ID:XC9f+oRZ0

証拠もないけど自演だ自演だ言う無敵の人相手ってどうしたらいいんだろうね、本当に

356 ： ◆kirara//Ec ：20/12/19 18:41 ID:Z0kZ4V3A0

・2012年（適当）〜2018年9月にRMT宣言するまで平和にパッチスレ民と共存出来ていた
・2019年4月（適当）にパッチスレ復帰して、2020年9月に隔離スレが出来るまで平和にパッチスレ民と共存出来ていた
・管理人は「アク禁の必要がないただの雑談ユーザー」と俺に対する見解を示している
・該当期間に特筆するような炎上案件は起きていない

何故これで俺が今のような境遇になるのか俺には良く判らない
スレ民全員に愛されてるとは言わんがスレ民総スカン状態ではないはずなんだが・・・
結局少数派の変な奴が何故か発狂して暴れたせいでこうなってるって言うのが俺としては納得いかんのよね
まぁパッチスレにはたまに書き込むし、今の隔離スレの暮らしも別に悪くないな、と思ってるけど「何が正しいのか」をもっとみんなには考えて貰いたいよ
全員が全員そうとは言わないけど頭にアルミホイル巻いてるような少数派の奴に流され過ぎだと思うの

357 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 19:38 ID:j7MnRdb40

散々糞みたいな自論垂れ流しで色々言われたのに全く自覚がない模様

358 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 19:48 ID:XC9f+oRZ0

ブーメランかな…？

359 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 20:35 ID:H6UwkVf60

そもそもコテ使ってるってだけで毛嫌いする人忘れてない？

360 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 20:50 ID:8N/yliNd0

前提の認識がもう間違ってるもんな
虚言くんと頭の構造は変わらなさそう
そんでもって管理運営とは全く関係ない話
巣へお帰り

361 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 20:56 ID:sj3Xb40J0

極端な話、管理人だってコテハン使ってるワケで

MMOBBSでコテハンが嫌いなら利用すんなよってなるだろ

362 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 21:20 ID:j7MnRdb40

自論を垂れ流し都合の悪い意見を全スルーするが共存出来ていたと認識
管理人の発言を曲解し都合の良い部分だけを受け取る
自身の問題をコテの問題と拡大解釈する

頭の中は年中お花畑かな？髪を扱うより向いてるぞ

363 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 21:22 ID:H6UwkVf60

管理人はコテハン使わざるをえないだろう
そもそもそういう人を判別できる様にするためのコテハン

364 ： ◆kirara//Ec ：20/12/19 21:30 ID:Z0kZ4V3A0

最近俺に対する擁護意見ですら「きららが自演で擁護してる」と思わせたいアンチの仕業なのではないだろうかと思い始めてきた
これが総合失調症の片鱗って奴かな・・・

俺が言いたいのは最近このスレは感情で動いてる奴多すぎない？って事だよ
この話の発端だってエースを巡る話（アク禁解除するかどうか）だし、罪の重さとかじゃなく「単純に俺が嫌いだから許さない」みたいな人多いなぁとね
そこに「コテハンアレルギー」なる単語が出たから乗っかっただけ
嫌いだと思うのは勝手だけどそれで対象を叩くためにスレで暴れたり迷惑かけるのはどうかと思うの

365 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 22:26 ID:j7MnRdb40

何故嫌わてるか理解していない時点で真性

現実と空想を混同した自論を毎日の如く垂れ流す
自身の価値観が絶対で管理人の諫言すらも無視
問題のすり替え、虚言癖あり(自演はしてない→してました！)..etc

人は論理より感情で動くものだが人形遣いさんは違うのか？
過去の違反行為に普段の言動が合わさり嫌いだわ、その人間性が
俺も話題に乗っかっただけだが、これ以上は止めておく

366 ：(＞▽＜)さん ：20/12/19 22:53 ID:H6UwkVf60

>>364
人は感情無くして生きていけないんだぜ
仕事じゃないから機械的判断が不要な人しかいないし、誰かの思惑通りに動くスレなんて無いぞ
その結果、スレが自分に合うように「自分でor自分を」変えていくのも自由だし、スレから撤退するのも自由
能動的に動くスレでコテハンがサンドバックになったら撤退するくらいしか道はないけどね
誰だって動くサンドバッグがいたら叩いてみたくなるでしょ

367 ：(＞▽＜)さん ：20/12/22 14:42 ID:CBdJG41n0

アッと驚く為五郎

368 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 20:45 ID:9o+/Z8Na0

久しぶりに出現したな
箱目BBAという謎の単語を投稿して何年目だコイツ
とうとう余所のスレにも出現するようになったか


http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1600035989/380
380 （○口○*）さん sage 20/12/24 20:34 ID:eDi4y7T40
箱目BBAとかまだ生きてんのかよｗ

369 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 20:50 ID:9t+RJfIU0

カマかけてみたら反応はえーなｗ

370 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 20:54 ID:9o+/Z8Na0

ほらな、コイツだよ
カマかけたとか意味不明なこと言い出してるだろ

371 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:04 ID:9o+/Z8Na0

リアルで精神の病か知らないけど、第二の青葉信二じゃん

372 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:06 ID:8D6Bkrba0

＞目安箱
＞何年も同じ意味不明な単語
この部分を詳しく書かないとスルーされると思う

373 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 21:24 ID:reV5ksF20

目安箱じゃなくてLiveRO削除依頼やね

削除人の負担も考えてほしいかも

374 ：(＞▽＜)さん ：20/12/25 18:53 ID:jzAA3NQx0

なんか裏の歴史があったのか

今期アニメのどれかに出て来たキャラか製作スタッフのあだ名なのかと思った。

375 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:12 ID:fbShTQrF0

auは諦めた方がいいよ
というか大魔王様とかのお偉いさん来ない限りもう対処できないんでしょ
いくつもとりあえず暫定でーみたいなことしたまま放置してる件数もそれなりにあるし、目安箱は回答全くないし

376 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:19 ID:keIgcMDd0

au規制が効いてるからそのままなんでしょ
ママにお金払ってもらってるんじゃなかったら自分で乗り換えたらどうだ

377 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 20:57 ID:yM8L2/ib0

auは規制範囲を絞れないから
誰かがやっちゃうとau全部規制になる
対策としてはauでは書かないか、au以外で書くかしかない
規制のおかげで掲示板は平和なので、それは諦めてくれとしか

378 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:06 ID:TtXlo++40

掲示板に書くためにキャリア変えろって中毒者の発想に草

379 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:10 ID:keIgcMDd0

いや書けないなら書かなきゃいいじゃん？
出先で閲覧できるだけでよくね？
auスマホから書き込む方法も色々提示されてるのに
自分が不便だからって規制解除しろとかどっかの黒人デモかよ

380 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 21:44 ID:TtXlo++40

やらかした馬鹿本人ならともかく巻き込まれた人がいちいち手間踏まないと書き込みできないことに文句言ってるのにやっぱり中毒者の理論には草しか生えない

381 ： ◆kirara//Ec ：21/01/01 22:19 ID:OLsiC7DP0

一度こっそり全部の規制を解除してみては？とは思う
「au規制解除します」とか告知したりユーザーの方で「au規制解除されてるじゃん、ありがたや」とか言わなきゃ荒らしが戻ってくるような事もないだろうと思うの

いつの荒らしが原因でアク禁されてるのか知らんがMMORPGやROが過疎りつつある今、アク禁解除しても荒らし自体がRO引退してる可能性は大いにありうる
auに限らず"今はもう存在しない荒らしユーザー"に対してずーっとアク禁してるのでは？って思うんだよね

382 ：(＞▽＜)さん ：21/01/01 22:21 ID:yM8L2/ib0

手間変えてまでauで書き込みたいという方が中毒者じゃないかな
普通は書けないなら諦めるorPCの固定回線で書くだろうし

383 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 08:25 ID:2m7r2ekV0

クソパケの巻き込まれとかだったらやっぱ荒らしじゃんて思うわ

384 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 11:50 ID:aFvJlU7m0

目安箱
大人の雑談スレってそういうもんじゃないの？
それを言うならコテ雑談スレもROと関係ない話題ばっかりになってるし
大人になりなよ

385 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 12:42 ID:tKX5AzGf0

コテ雑談もあるからスレ自体削除でいいよ
そもそもage荒らしなんてコテよりも先にアク禁にさせるべき案件だ

386 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 15:29 ID:zoXCHC1B0

そもそもROと関係ないスレがどうして存続許されてるかってのが一番謎
ROの板じゃないのここって？
GLにない？いや過去RO関係ないって立った他スレも消してきてるよね
あれが許されるなら別に他にRO関係ないスレ立てたっていいわけでしょ

387 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 15:46 ID:aFvJlU7m0

おおよそその運用が守られてるかでしょ
だからパッチ内容だけ貼り付けられてるスレで雑談したら申請されれば消されるし
単発で関係ないスレ立てられても消されるし
アニメとかPCスレみたいなROとほとんど関係ないスレはおおよそ守られてきたルールがあるから存続してる
大人の雑談スレも同じ

ただコテとかは大人の雑談スレに行けってのは拒否してコテスレを立てたね

388 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:02 ID:zoXCHC1B0

おおよその運用を守ろうにも、立った傍から消されたらそれもできんだろ
パッチ内容だけ貼るスレは、そもそもGLにないのに削除なんてやったから
あれもこれもスレの趣旨に関係ないから消してって依頼が殺到して、その後は削除放棄して件のパッチだけ貼るスレの雑談も消されなくなった
っていう、一度でも特例を認めたらどうなるか？ってのがよくわかるいい例じゃないか

389 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:05 ID:sCdbtFDw0

上げ荒らししてて運用守ってるって何だよ

390 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 16:13 ID:y+xIloM50

そもそもage荒らしってそんな困るもんなの？
スレタイ一覧なんてそんなみないしどのスレが上がってようと下がってようと気にならんと思うんだけど・・・

391 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 16:16 ID:y+xIloM50

あと勝手に歴史改変されてるから俺の名誉のために反論しておく

>>387
勝手に他人が「はいはいコテはそっちに行ってね」みたいな感じで建てられたのが今の隔離スレ
俺の方から勝手にスレを建てるような事はしていない

392 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 16:50 ID:sCdbtFDw0

ただでさえROとは関係ないのに
過度な上げを繰り返してるのだからたちが悪いわ
コテスレのほうが道理をわきまえてる

393 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 17:42 ID:vr3TVwPp0

ROに関係ないなら強制sageぐらいがちょうどいいと思う
別に荒らし扱いする気もないけど
ROに関係ないスレが上にくる頻度が高すぎて
相対的に埋もれやすさを加速してしまうなら
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/132
こちらで書かれた返答のようにありがたくない心証は否めない

個人的にベストなのはスレ立て時にオプション入れれば
強制sage設定のスレを立てられる機能があると嬉しい

394 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 17:44 ID:vr3TVwPp0

リンク先が間違ってた
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/137

395 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 18:19 ID:aFvJlU7m0

>>391
大人の雑談スレに行くのを拒否したのは？

396 ： ◆kirara//Ec ：21/01/03 18:47 ID:y+xIloM50

>>391
俺としては俺がコテ隔離スレを自ら建てたわけじゃないと反論出来ればそれで充分だし拒否云々は否定しないよ
俺がどこに居座ろうと俺の勝手だし、パッチスレで雑談すること自体がアウトなのであれば住民の大半が大人スレに行くべきだろうしなぁ


W倉庫実装当時に「きらら」という悪党がRMT宣言したせいで船橋のニフティはアク禁を食らってる
数ヶ月前、「エース」という大悪党がパッチスレで暴れたせいで船橋のOCNはアク禁を食らってる
しかし彼らは普通に今も別回線で書き込んでるわけだが、それって何のためのアク禁なんだろうって思うんだよね
千葉県船橋市在住のROユーザーなんてそんなに居るわけねぇだろ、って言われちゃそれまでだけど船橋の該当ISP利用者はこの状況をどう思ってるのか私気になります
別にエースや俺が使ってる携帯回線をアク禁しろとは言わないけどさ、俺らの存在を容認してくれてるならアク禁解いてもいいんじゃないの？って思うんだよね
今のアク禁は誰も得してない気がするし、それはコテつけてないから目立たないだけでau含めた他の荒らし＆巻き込み被害にも似たケースはあるんじゃないの？

397 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 21:50 ID:zoXCHC1B0

目安箱のああいうののせいで巻き添え規制が起こると思うと巻き込まれた方が怒るのも納得だわ

398 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 22:01 ID:8QlMleSs0

neunの奴を叱り飛ばしておいてやったぞ(´・ω・｀)ｂ
俺はなぁ不法行為を注意しただけなんだ(´・ω・｀)
正義の〜〜〜遵法の精神を持ってだなぁ〜(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/04 20:03 ID:BeRLBJo80

どうも規制が長すぎる
解除し忘れとかじゃないよね
一年はまだ経ってないけどもしかして永久広域規制かな

400 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/06 13:33 ID:UDvFfIzP0

＞エース同様クールダウンさせる処置が必要だと思われますのでご検討ください
もうとっくにクールダウンしてるけど
au規制も以前の騒動の時のペナルティでしょ？
長くても半年にしてほしいものだ

401 ：(＞▽＜)さん ：21/01/06 15:42 ID:bIPRtm+20

仮りに規制解除したらアンチエースが騒ぎ立てるだろ
本来ならセットで規制しなきゃいけないのに放置してエースだけを規制して解決してるんだよ

解除したらアンチが荒らすから一生規制されたまま諦めろ

402 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/07 11:23 ID:ekvPPtBj0

いうてそんなに騒がないよ
実際既にスマホから書いてるけど全然普通じゃん
後は、騒ぐ方のセット規制がau規制だと思ってたけど違うのか？
管理人が規制の内訳について言及してないから全然分からない
それにさあ、アンチが荒らすから俺だけずっと規制されてろという考えが管理人も同じだったらヤバいでしょ

403 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 11:52 ID:wWgfm9RW0

素朴な疑問なんだが、スマホから書けるなら別に困ることないんじゃないの？
規制解除訴える必要性が分からないんだが。

404 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 12:04 ID:/7jbEJvd0

スマホだって個人を規制できるようになったらどうなるかわからんよ
現状それができないから広範囲巻き込みを苦渋の決断でしてるんだろうし

誰が管理してもVPNとスマホのピンポイント規制は無理だから
そこに問題があるんだったら規制一切なしの掲示板を誰か立てるしかないよね

405 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/07 12:33 ID:ekvPPtBj0

>>403
フリック入力で長文書くと時間かかるのと、スマホから見る表示画面の見辛さ、wifiで書けない不便さがあるよ
基本パソコン向けの古い掲示板だから何かと不便
mmobbsもスマホ対応しないと生き残れないと思うし

>>404
規制はいいけど長すぎるのが無意味かつ説明がないから何なのか分からない
半年は間違いなく経過してるから一年規制だと思うけど
そんな長く何の言及もなく規制するのは管理としておかしいと思う
ONC船橋なら範囲は広いけどそれでもau規制よりは範囲は狭いけどさ

406 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 12:54 ID:wWgfm9RW0

そこは受け入れるしかないな。
管理側のおしおきを甘く見て、使い慣れた端末で暴れてしまった自分の過去を呪うしかない。

ま、エースってカッとなりやすいタイプっぽいから、長文に時間かかる方がいいんじゃないか？
その間に頭冷えて冷静になれれば、少しはうまく立ち回った書き込みが出来ると思うぞ。

407 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 16:12 ID:oACxMft60

>>405
個人で運営してる掲示板で〇〇はおかしいと思う
は通じない、慈善活動してるわけじゃないからね
運営(個人)レベルでの裁量で全て決まるので、そこに反対意見を持つなら、最悪他所でやれになる

408 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 18:45 ID:KhvcVb1V0

話し合いスレと目安箱スレ全否定するこういう意見が出るのもここくらいだよ

409 ： ◆kirara//Ec ：21/01/07 20:56 ID:Idkjnp6/0

？？？「アク禁されても書き込みを辞められない依存者がスマホでポチポチフリック入力で文章作って書き込んでる様子を想像しながら食べるシュークリームは格別なのです」

というのは3割くらい冗談だけど「船橋OCNは絶対アク禁解除しないけどスマホで書く分には許す」という管理人の見解の意図が俺には判らん
普通はエースをアク禁するって決めたら可能な範囲で徹底的にエースを排除するもんじゃないの？
スマホで書くならそのスマホを、VPN駆使するならそのVPNも、巻き込みが大きくてアク禁対応ができないならISPに通報する、とかね

「スマホで苦労しながら文章作るのがお前が背負っていく罪だ」という罰を与える行為に意味はないと思うしそれはただの嫌がらせや自己満足のお楽しみと言われても仕方ない気がする
納得いく理由が提示されてないから俺も3割くらいは一行目のような考えなのかなぁって思ってしまうし

410 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 22:03 ID:oACxMft60

何言いたいのか分からなくて草

411 ：(＞▽＜)さん ：21/01/07 22:06 ID:oACxMft60

解釈するとこう？
・書き込みできなくて喚いてる奴メシウマしてるのでは？
・規制はもっとエース個人に絞れば良いのでは？
・規制内容変えないのはメシウマするため？
って話？

412 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/08 11:26 ID:2YooTrOg0

やっぱり、スマホ向けに掲示板改良したらどうだろう
5chみたいに
2000年代の掲示板みたいだから

413 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 12:36 ID:xHRN7+vJ0

自分でやってエース掲示板ってことにしたら？

414 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 13:25 ID:xHRN7+vJ0

ちなみに5chは一度スマホのような大規模規制対策で忍法帖という個別規制を行えるシステムを導入したことがある
今はどうなってるかというとそんなものはなくなって大規模規制に回帰してる
そのかわりに浪人というお金を払えば規制を回避できるログインシステムを導入してる

結局スマホやVPN対策はアクセス規制ではなくてログインIDを作るのが手っ取り早い
いたずら登録やフリメ対策で登録自体にお金を払わせるというのが現実的
ここなら旧来のシステムを変更しなくてもキャップを有償で発行してキャップ以外書き込めなくすればいいけど
お金を払ってMMOBBSに書き込みしたいか？って問題になるだろうね

415 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 15:12 ID:f4F8zIyI0

5chは現在は機種による制限レベルが存在してるお金を払おうが投稿不可になるので浪人で投稿したかったら制限されてない機種に買い換えてねってなってる

416 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 15:19 ID:xHRN7+vJ0

ここで実施したらiPhoneとか即書き込めなくなりそうだな

417 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 22:13 ID:aE7nz2Z60

余所でやってね、っていう謎の規制がたまにある

418 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 22:48 ID:xxmokcng0

>>417
それは5ちゃん…
あそこは今AAとか厳しいからね

>浪人
逆に金払えば何書いてもいいのかって発想になりかねないし
そもそもそんな手続きできるほど管理組合に余裕ない

個人的にはそれこそTwitterなりYoutubeなりの
新しいSNSで活動すりゃいいんじゃないかと思うけど
ここよりもよっぽどたくさんの人を相手できるよ

419 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/09 12:14 ID:v5wwsmUT0

MMOBBS公認のオープンチャットを作るのも手かと
後はディスコードとか
今はツールが沢山あるから2ch型式に拘る必要ない

420 ：(＞▽＜)さん ：21/01/09 14:11 ID:4hMY3aMX0

ほなら自分で建ててな

421 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/10 10:17 ID:ttmwyTx00

俺が立てたら非公認じゃん
MMOBBSの管理人配下だから意味があるんだよ

422 ：(＞▽＜)さん ：21/01/10 11:26 ID:2NAalWRs0

やりたい人がやればいい
管理人に管理外のことをやれってのはおかしな話

423 ： ◆kirara//Ec ：21/01/10 16:07 ID:kKX/ZVUk0

管理とは関係ないけどこんなスレや目安箱があるくらいなんだしもう少し住民とコミュニケーション取る意思くらいは見せて欲しいな
一般住民と同じ頻度で現れてあれこれ話すと重箱の隅つつかれて矛盾点が生じるとか変な奴に絡まれかねないから必要時以外来ないのかもだけど
現実世界じゃ「神なんて居るわけないしくだらない事考えないで今日も頑張って仕事しよ」で済むけどこの掲示板はたまーに神様が降臨しちゃう分下手に希望があってたちが悪い

424 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/10 21:08 ID:ttmwyTx00

管理人もっと出てきてほしいなあ

425 ：(＞▽＜)さん ：21/01/12 13:50 ID:ObtVGRYh0

いつまでau規制続くんだよ…
パッチの日くらい休憩時間に書き込みしたいわ

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