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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13

1 ：Hal ★ ：20/10/31 19:10 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

464 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 16:58 ID:L3qRPWBi0

しかしこれ日曜日の昼間からやることかい(´・ω・｀)
暗すぎる・・・あまりにも・・・(´・ω・｀)

465 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 17:04 ID:d1hFYCQV0

管理人がネットいじめすると言うのなら、一般人はそのいじめられっ子にいじめられてるわけで

466 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 17:24 ID:GxP4ogJw0

>>460
話を聞く限りでは「基準を明確にしろ」ってだけみたいかな。
まぁこれに関しては散々言われているが、管理側としてはノーコメントしか言えないだろう。
荒らしに対してメリットを与えるだけだからな。

管理側に不満があるみたいだが、少し肩の力抜いた方がいいんじゃないか？
削除依頼は別にお前しか出来ないわけじゃない。利用者が持つ権利だ。
現に削除依頼スレの通らなかった依頼も、別の人がカバーしてくれてそれは通っている。
自分で推敲して依頼してみて、ダメならあとの人に任せて見るのはどうだろう。
一人で連投したら規制対象だが、複数人で推敲すれば規制されないし、依頼精度もあがる。
極端な話、管理側が考え方を変える可能性もあるかもしれないからな。

あと、管理人個人の意見はあくまでもその人の考えであって
必ずしもMMOBBSの方針を示すものではないことは忘れないようにな。

467 ： ◆kirara//Ec ：21/01/17 17:35 ID:9NBHX6GC0

俺個人から見たらGvスレはなんだかんだで機能してるように見えるんだがなぁ
これがGvスレで延々とアニメや別ゲーやコロナの話をするとかだったらそりゃ削除なり規制されてもしゃーないと思うけどそうじゃないでしょ
Gvスレでやるべき会話をやってスレ民に受け入れられ無かった結果がこれってどうなの
言動が少々あれな部分があってもまだスレの趣旨に沿ってると思うんだけどね
LiveROじゃなくRO板だから多少その辺のラインがきつめだったってだけかもしれんが、それでも措置を下すなら触った輩も全員それでいいと思うわ

ていうかレス乞食が暴れる、それを叩いて盛り上がる、これもう互いの需要が一致してるしある種の平和とも言える気がするよ
Gvスレを観覧してるユニークユーザー数がいくつで、実際に例の人に触ったユーザー何人なのか気になる
実は例のやり取りを迷惑に思ってるユーザーというのが少数派、実はみんなガイジに石投げたり遠くからやり取りを見てエンジョイしてるってオチもありうるのでは？

468 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 18:39 ID:d1hFYCQV0

Gvのアレは会話じゃ無く、一方的なスピーカーにしかなってないのが問題
誤りを訂正できない子供みたいな大人状態だよあれじゃ

469 ： ◆kirara//Ec ：21/01/17 19:18 ID:vZtWat900

彼に問題がなかったとは言わんけど新スレ移行して9割の書き込みが彼についての話なんだよな・・・
それはもう「おもちゃとして受け入れられてる」と言ってもいい気がするよ
書き込みの大半が「クソうぜぇ、アク禁はよ」とか彼の事を心底嫌ってるようだったら別の話だけど、今のGvスレは新しいおもちゃを見つけてスレ民みんなで遊んでる印象を感じる

470 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:24 ID:2R4dSiis0

>>468
それは君個人の主観でしょう

掲示板なんて気に入る、気に入らない。馬が合う、合わない。なんてあって当たり前
それで精神異常者、朝鮮人、韓国人、中国人だのガイジだのと
事実無根の差別的な書き込み、誹謗中傷を行い
スレタイに沿った話題は一切しない、単発IDだらけで
GVスレッドでGVには一切無関係の個人攻撃のみ
さらに削除依頼しまくる奴が荒らしじゃなくてなんだと言うのだ

そして削除依頼に対し精査もせずに荒らし放置で
そんな荒らしに媚びる、肩を持つ形で
GVスレでGVの書き込みをしてた俺を荒らし呼ばわり
正当性も公平性も平等もクソもないよな

ネットいじめやサイバーストーカー に関する法改正案、
それに関する有識者会議なども去年もあったし、今年まとめられて強化される見通し
2chSC、5chや個人ブログ、サイトだけじゃない
当然、ここのような多くの人がゲームなどに関して書き込みを行う場も対象になるんだよ

少なくとも今回の件の削除人さんの対応、書き込み内容では問題になるだろうね
スレタイ無視で荒らしてる奴も、そう

異論反論はあって良い、その上での議論なら大歓迎なのだが
一方的なスレタイ無視の叩きや煽り、
執拗な個人攻撃、誹謗中傷はスレにもスレ民にも不要だろう

471 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:38 ID:2R4dSiis0

>>469
あなたの書き込みは同意、同感できるものが多かったが
その『おもちゃ』云々ってのは違う、ダメだと思うよ

弱い奴が意気がれるネットの掲示板で
自作自演もできる場での集団心理で増長する、エスカレートしやすい傾向にあるのは
あなたなら分かるはず

オモチャだ！と遊ぶ時点で掲示板利用者としてはダメでしょう
しかも仮に俺がオモチャ扱いされているとして
オモチャvsそれを叩いてスレタイの論旨、趣旨を無視した煽り、叩きのみの書き込みをする人物9割
これじゃ掲示板として、スレとして機能していないよ
ただ人が集まっている、スレの流れが速いだけ
本当の意味でスレが本来の趣旨で賑わっているとは言えないよね

例のTV番組、女子プロレスラーの人が自殺に追い込まれた事件も根は同じ
叩いてた、誹謗中傷してた側は遊びの感覚でしょ

自分は何を書いても大丈夫だと思い込み、オモチャで遊んでいただけ
でも、その卑怯な残忍さや影響、相手の気持ちをを考えられなかった犯罪者でしかない

だから今回のネットいじめ、サイバーストーカーに関する法改正が進められた
開示請求の無償化やスピードアップが図られ
問題のある書き込み、ネットいじめ、ネットでのストーカー行為への厳罰化、法整備です

賢いあなたなら、そこも十分理解していると思うのです

472 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:46 ID:KnKvKiC00

自分が荒らしという自覚はなく常に被害妄想
被害者としての主張しかしないんだからもういいでしょうこれ
いい歳してこれなんだから直んないよ

473 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:47 ID:2R4dSiis0

『スレタイに無関係な書き込み、誹謗中傷、個人攻撃は荒らし行為であり禁止しています。
違反した者には書き込み規制などの措置をとる可能性があります。』

削除人や運営さんは、こう明記すべきだったと思う。

それなのに>>459さんがコピペしてくれたように
荒らしの肩を持つ形で削除人が書き込んだ

荒らしを助長させる、容認するような書き込み内容は異常だし、
正当性も公平性も平等も無い。
非常に大きな問題のある書き込みだと思う

474 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:52 ID:2R4dSiis0

>>472
それこそが荒らしの言い分、屁理屈だよな

俺はGVスレでGVの話題に関する書き込みをした
荒らしは俺への個人攻撃、誹謗中傷、荒らし行為しかしない

掲示板として健全な書き込みは、どちらだ

お前の主張の正当性を具体的に根拠を明確に書いて示せ
愚かな主観や感情ではなく、客観性を持たせた形での根拠を示せ

475 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:54 ID:Q7giB6co0

問題のある掲示板に入り浸って頂かなくてもいいので
他所へどうぞ。

476 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 19:57 ID:KnKvKiC00

削除されたレスは少なくともGvに関係ない煽りの文章だったと記憶しているよ
もう見えないから内容まではわからないけどね
それとも削除されてないレスからGvに関係ないGL1違反のレスを引用してくればいいんだろうか？
そうしたら多分お前は必死に言い訳して被害者としての主張をするか虚言みたいに見えてないふりするよね

どうする？まだ続ける？

477 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:07 ID:/mz8N97m0

管理人が言うならともかくたかが同じ利用者の分際で>>475みたいなことよく言えるね

478 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:08 ID:2R4dSiis0

>>476
事実無根の捏造をするな
そこまで言うのなら、削除された俺の文章をここに出してみろ
俺にレスした荒らしの書き込み、それに対するレスといった流れで
客観的にみんなの目で判断できるだろう

479 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:17 ID:KnKvKiC00

削除されたお前の文章は削除される前に見られただけで更新するときにログから消えるから見られない
かわりに同じ状況で削除されそうなお前の文章貼り付けとくよ
これがどう違反じゃないのか反論よろしく

GvGについて語るスレRound-334
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1606045697/733
733 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：21/01/02(土) 20:43 ID:jY5L9eid0 [9/10]
>>732
また不毛なブーメラン発言だな
お前は当日、現場を見たのか？
何も知らずに正しく文章を読むことも情報の精査も正しい理解や認識もできずに
妄想、思い込みで決め付けるな

既に>>687 >>689に書いてある通りだ

480 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:24 ID:fLua44K/0

削除は残念でもなく当然
この自分のレスに安価をするレスはシコマンのそれｗ

481 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 20:50 ID:d1hFYCQV0

とりあえず言える事は、1対多(削除人込み)の状況で、悪口合戦だのエアプだのなんだのが毎日続くのは異常
多の中には間違った情報を広めたくないがために反論してる人も見受けられる

じゃあこの件って落とし所はなんなの？って言うとどうなるんだろうね
仮にこの1人レスしてる人が正とした場合、多は他所に行くだけだし、(みんな言ってるけど掲示板が嫌なら他所行けばいいだけなので)
多が正とした場合、1人がアク禁で終わると考えられる(削除人がコメント出していったくらいなので)

あと気になる点として、Gvスレ見てると「◯◯の場合は△△すればええやん」って話の反論が悪口単体なり、代替案が無かったり、代替案出してもツッコまれたらダンマリしちゃってて、会話を投げ出しちゃってる感じがするんだよね
Gvしない人が俺とかがスレ見るとやられっぱなしの人が逆ギレしてるようにしか見えんかったし

482 ：(＞▽＜)さん ：21/01/17 23:09 ID:bzezRDpa0

ここは公営の掲示板とかでもないわけだし
管理側が荒らしに見えるっていうならそれは荒らしなんだよね

483 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:17 ID:aR6rJrb30

せめて根拠くらい示してほしいんだけどねえ…
何のための削除ガイドラインなんだろうか
ガイドライン無視して管理人が荒らしだって決めつけることが可能って秩序もへったくれもない

484 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:23 ID:tDv8GvrG0

お前のレスは削除人によって削除
根拠はGL1と書かれてるが？
>>479はどうなんだ？Gvと関係あるのか？煽ってないのか？
これでも自分は被害者で荒らしではないと主張するのか？

485 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:42 ID:fLRHzgeu0

普通に掲示板利用するに当たって
何処までが規制対象かなんて気にする事ないんやで
いちいち気にしてるのは問題ありなアレな人っていう事実
そういや最近FFかなんかでそんな話題見たな
規制ラインを気にする奴は9割方それを避ければ何してもいいって
悪さしか考えてない奴だって話

486 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:46 ID:aR6rJrb30

ぶっちゃけ現実だってそんなもんだし…
規制に抵触しないならそのギリギリまでの方が利口に生きれるぞ

487 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:50 ID:fLRHzgeu0

まあ抵触して削除された人間が何言ってもな

488 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 00:59 ID:tDv8GvrG0

法律に抵触してから交番でああだこうだ言ってる輩にしか見えんし
政府が悪いだの国家の犬がどうだの規模は違うけどまさにそれじゃん
少なくともこの人が現実をギリギリで攻めたビジネスして国外旅行とか行ってるようには見えんし
前提、理解、根拠、客観性、秩序、ブーメラン
言葉は強いがそれの繰り返しで頭のいい文章には見えない

そもそも事の発端を思い出してほしい
こいつは乱戦で入り口防衛されて俺ルール全開で切れ散らかしてたんだぞ

489 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:04 ID:tDv8GvrG0

もしそれでも「現実では俺の方が強い」って主張したいなら
主張とともに金一封カンパして管理組合を味方につければいいんじゃね？

490 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:10 ID:aR6rJrb30

>>488
法律に抵触してああだこうだいうのは交番じゃなくて裁判所なんだが
交番でああだこうだ言ってどうするんだよ

491 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:13 ID:tDv8GvrG0

交番で説教されてる浮浪者と同じって言ってるんだぞ
時間があるならどうでもいいことにレスしてないで>>479がGL1に抵触しない根拠を話してくれる？

492 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:26 ID:aR6rJrb30

なんで俺がそのレスを書いたわけじゃないのに根拠示さないといけないのだ？

493 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:29 ID:uBQv1/1E0

交番飛ばして裁判所？ｗ
交番って何のためにあるのかな？ｗ
家から出たこともなさそうだゾ

494 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:32 ID:tDv8GvrG0

お前じゃないの？
じゃあお前なんでキチガイの肩持ってんの？
もしかして管理人にはIP見えてるの忘れてる？

495 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:33 ID:aR6rJrb30

法律に抵触してるかどうかの判断は裁判所で決めるんですよ
警察はあくまでその疑いに基づく確保だけ
警察で法律に抵触してないだろ、っていくら言い訳しても意味ないですよ
それで言い訳して罪がなくなるなら裁判所なんていりません
法治国家に住んでるならこれくらい知っておいてください。さすがに呆れます

496 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:34 ID:R3qvi8eh0

Gvスレ335の43とか、ここの書き込みを見る限り、
自分を神格化しないと気が済まないタチのようだなぁ。

497 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:36 ID:l7eq3JNC0

GL1に抵触なんて管理組合で統一見解もないし削除人それぞれで認識が違うだろうからそんなの利用者には示せないでしょ
少なくとも、バカ、ゴミ、エアプ、クズなどはただ語調が強いだけでGL1に該当しないと削除人本人から見解が出てる
どの程度の罵倒やらがGL1に抵触するかどうかなんて誰にも不明

498 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:38 ID:tDv8GvrG0

＞警察で法律に抵触してないだろ、っていくら言い訳しても意味ないですよ
＞それで言い訳して罪がなくなるなら裁判所なんていりません
それな
でも警察にしょっ引かれた頭の悪い人は大概交番でごねるよな
まさに「住民が話し合うスレ」でごねてる今のお前だよ

499 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:44 ID:2NVJWIRC0

その明確にならないガイドラインを取り締まれって言ったのはどこのどいつだ
削除されたのが全てだし、嫌なら利用するな

500 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:45 ID:aR6rJrb30

>>494
見えてるから言ってるよ？
なんでってキチガイ以上に不信感があるからだよ
くっそくだらねえ理由で規制やら禁止ワードやらは設定するのにあんな害悪はずっと放置するし
そもそもまたお得意の検討中の発言。検討するの好きだね。そのままフェードアウトして実行してくれないけど
そういえば件のGL1見直しますとか言ってたのはどこいったんだろうか

>>498
どの辺がごねてるなのかは知らんけれど、じゃあここでは何を話すの？
管理人は絶対、管理人は正義、管理人のやるこということには異議を唱えず疑問も持たず褒めて称えて崇めまつるスレ？

501 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:48 ID:l7eq3JNC0

>>499
だからGL1に抵触するかどうか、逆にしないかどうかなんて誰にも答えられないよと言ってるのに一体何をカリカリしてるんだ？
あ、ちなみに取り締まれって言ったのは俺じゃないんで八つ当たりなら勘弁してくれ

502 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:49 ID:grhA1t2r0

君は掲示板を利用する前に精神科医を頼るべきだよ
考え方がとても青葉信二に似通っている部分がある
良い年こいて正義とか言い出して恥ずかしいからやめてね

503 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:52 ID:tDv8GvrG0

＞じゃあここでは何を話すの？
管理人が見てるかどうかもわからんスレでひたすらレスバでしょ？
パッチスレよりもGvスレよりも無法地帯だよ
逆張り模倣犯が出てきたようだしレスをわざわざ探して来たらだんまりしちゃったし
件の人物は規制でいいんじゃないっすかね？これ以上改善しないでしょ？

504 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 01:57 ID:aR6rJrb30

>>503
一応見てはいるらしいよ
基本的にこのスレには管理組合はレスはしないって暗黙の了解があるようなことは以前どっかに書いてたが

件の人物についてはむしろとっとと規制しろ、なんで規制しないんだって俺は何回もGvスレで言ってる

505 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:01 ID:fLRHzgeu0

まあまあ、規制するしないも削除と同じで
その権限ある人しか出来ないわけだから
実際情報交換の場と称して嘘八百並べてるわけだから規制は妥当と思うけど
規制しろって直接言ってしまうのはちょっとね
事の顛末は黙って見守ろうぜ

506 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:13 ID:tDv8GvrG0

というわけで俺も疑問に感じたからGL1で削除されるラインを目安箱で聞いてみたぞ
回答が返ってきたらここでのレスバは無意味じゃなかったってことになるな

507 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:16 ID:aR6rJrb30

お疲れ様
目安箱自体は最後の回答が11月末で、それ以降の全スルーされてるから期待はできんが…
もし回答来たらこのやり取りが無駄にならなくてこちらとしてもいいと心から思うよ

508 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 02:58 ID:grhA1t2r0

目安箱みたけど、内容が糖質っぽいな…
そもそも管理人はお母さんじゃないんだよ

509 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 03:31 ID:B91kpgaq0

>>488
正月にハワイに行くのは芸能人と中国人だけ！と言ってた荒らしの子かな（笑）
色々と君はやばい
思い込みが激しすぎるし
罪と罰と責任を決めるのを警察だと思い込んでいるのも、今回露呈している

キチガイ発言をしている時点でGL違反になりそうだけどな
ブーメラン発言に見えるし
品が無い、一般常識も無い、理性や知性も怪しいもんだ

君の主観、君の中の小さな世界が
現実のみんなの見ている世界と同じとは限らないんだよ
分かるかな

自分を疑えってのは、自分を客観視できればキチガイなんて表現は使わない
ガイジだの中国人だの朝鮮人だのと差別的な誹謗中傷をしない
君は自分に甘く、自分が気に入らない相手を攻撃する人物
自分で自覚はないだろうが、それは迷惑で荒らし行為なんだ

GVスレでGVに無関係の個人攻撃、誹謗中傷をするなよ
みっともないし、誰にもプラスが生まれない

GVに関する議論の形で向かってくればいいのだ

510 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 09:43 ID:tDv8GvrG0

>>509
>>479

511 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 10:24 ID:aryn8nGA0

俺が管理人なら無視だなあの目安箱
「具体的にでいいので」ってどこから目線でお願いしてんだよ
使わせて貰ってる身分忘れたお願いすんなや

512 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 11:09 ID:WmWS1K8f0

書きすぎるとここも規制されるから注意
一旦深呼吸して落ち着こう
俺と同じ目にあわされるよ
規制ホント長いからここ

513 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 11:11 ID:WmWS1K8f0

後、よかったら
【チラ裏】コテ有り何でも雑談スレ その2【おk】
にコテつけて移住した方がいいよ
きららがスレ主みたいになってていい感じだから
別スレに移って言いたい事言って落ち着こうぜ

514 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 11:19 ID:PX0IV82V0

虚言エースがやってる職スレって必ずと言っていいほど荒れるよな
なんでこんな奴開放したのか疑問

515 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 13:08 ID:8f0I4+VJ0

キチガイ同士で隔離されて仲良くアホなやりとり繰り返してくれるのが一番良さそうだな

516 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 15:41 ID:bon80awl0

そういう言葉を使ってしまうと誰も来ない気がするよ
「キチガイの住処」だの「隔離施設」と名付けられてるような場所に足を運んだら負けだと思う、みたいな考えが働くしもっとうまい言い方で誘導しなきゃ

517 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 15:45 ID:aryn8nGA0

コテがいる所ってだけで実質隔離施設だからセーフ

518 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 15:57 ID:bon80awl0

その隔離施設以下のスレがあるらしいよ
「MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13」ってスレなんだけどね
割とマジで最早このスレの方が今となっては第2のパッチスレを通り越して隔離雑談スレ以下の掃き溜めだしなぁ・・・
にゅぼーんされたガイジが最終的にたどり着く場所かつ、議論（レスバ）の種がいっぱい撒かれやすい環境、レスバを求めて健常者ですら足を運ぶ、最悪の条件整い過ぎ

519 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:09 ID:sCBbnDwZ0

それほどでもない

520 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:10 ID:5Afk5mFt0

もとはと言えばお前がパッチスレで叩かれたからとここで暴れだしたのが発端だぞ
それでパッチスレのやつらがここまで雪崩れ込んできて今やこの惨状だ

521 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 16:27 ID:WmWS1K8f0

コテを悪者にして印象工作して荒らすスタイル
管理人までが印象操作されているのが原因かと
誰が悪いというなら全員悪い

522 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 16:39 ID:bon80awl0

だって「ここじゃ迷惑になるし隔離スレで続きやろーぜ」っていっても「あんなスレに行きたくない」とかいいつつここでレスバしようとするバカばっかりだし・・・
あと「叩かれたから」でこんなスレに来たりしないよ
俺じゃなく「きららうぜーしアク禁されねぇかな」みたいにアンチの方が先にこのスレに書いてるんだよ

俺的にはアンチと俺の小競り合い如きにいちいち管理人介入させるのもどうかと思うんだよね
あの頃のアンチは超えてはいけないラインを超えてた、子供同士の喧嘩で片方がムキになって110番通報し始めるくらいラインを超えてる

523 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 16:59 ID:C+aior3o0

>> だって「ここじゃ迷惑になるし隔離スレで続きやろーぜ」っていっても「あんなスレに行きたくない」とかいいつつここでレスバしようとするバカばっかりだし・・・

隔離スレで大人しくしてれば誰も文句言わんよ
大人しくしてるつもりといいながら何度パッチスレで巣に帰れと言われてるんだ？

524 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:06 ID:WmWS1K8f0

それ濡れ衣でしょ
関係ない書き込みをコテ認定して帰れと煽ってるパターン
上の方の匿名の人も同じようにエースだろ煽られてファビョーンしてる
何度も言うがこういう風に煽っている人たちは規制対象外で煽られた人だけ長期規制なのがおかしい

525 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 17:22 ID:aryn8nGA0

そもそもコテ使う人が漏れなく全員治安悪化に繋がってるからそんな疑い煽りが出る訳で、
今いるコテが全員書き込み禁止になったら疑い煽りは減ると思う

それとは別に、お前◯◯だろって名指しされてファビョる時点で掲示板に書き込み向いてない気もするけどね
◯◯と一緒にするなってファビョる様だけど、同じ様なことしてる時点でその◯◯と同類には違いない

526 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:27 ID:WmWS1K8f0

コテに必要以上に絡む人が漏れなく全員治安悪化に繋がってるとも言えるから
その見解は個人の感想だね
お互いに感想を述べててもしょうがないけど

527 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 17:30 ID:aryn8nGA0

うん、つまりコテがいる所は炎上確定みたいな所がある
個人の感想だろうが、全員の総意とかではなく、事実として炎上確定がある

528 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 17:35 ID:WmWS1K8f0

そしたらコテに必要以上に絡む人が事実として炎上してることになるね
管理人は規制するときは両方を規制すべき
事実なんでしょ

529 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:42 ID:aryn8nGA0

管理人としては原因(コテ)を規制するだけでしょ
コテさえいなければ炎上しないのもまた事実
コテが少しでもいる様な雰囲気自体取り除くためにはコテを規制する

530 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 18:52 ID:WmWS1K8f0

だったら規制しないでほっとけばいいでしょう
という事をみんな何回も言ってる

531 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:56 ID:lUhZkTln0

そもそも「治安」ってなんだよ？(´・ω・｀)　頭大丈夫？(´・ω・｀)？

昨日ちょっとパッチスレ見たらさネトウヨどころか頭がQアノン状態のJアノン達が
名無しで「トランプがどうたらこうたら！うんたらかんたら！」
とか頭がキュ〜〜QQQQQQQQQQQQQ〜ｗｗｗｗｗｗｗ
と言わんばかりになってえらい物騒な話してたぞ？(´・ω・｀)？
俺もう怖くなってさFBIとか日本のアメリカ大使館に
「MMOBBSとかいう先鋭的なQアノンの日本コミュニティがあります」って通報しようかと真剣に思ったし(´・ω・｀)

ああいうのは「治安が良い」と言えるのかよ？(´・ω・｀)？
ええっ！？言ってみろ！(｀・ω・´)！！！

532 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 18:59 ID:s78EMeOD0

火元の規制は当然としても。意気揚々とガソリンぶっかけてる炎上させてる奴はお咎め無し？そんなバカな
両方セットで規制しないと意味がない

533 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:10 ID:lUhZkTln0

そもそもの話MMOBBSの運営が荒らしに心を痛めてるって感じじゃなくねえ？(´・ω・｀)？
neun筆頭にむしろこの茶番を笑いながら楽しんでる気がするんだよなぁ(´・ω・｀)

いちいちにだいめが何処のIPから、どのブラウザを使ったか、何回MMOBBSを閲覧したかを俺は調べたんだからなぁ〜（ﾆﾁｬｧｧｧｧｗｗｗｗｗｗｗ）
って笑ってるチーズ牛丼パパでしょ？(´・ω・｀)ｗ　特に可愛くも何ともない子供さんへの家族サービスで忙しそう(´・ω・｀)ｗ

つーかneunって最近管理板とか出てきたっけ？(´・ω・｀)
マジでどーでもいい元ボランティアが癌で死んだだのなんだのって鼻水垂らして嗚咽してたぐらいしかしらねーなぁ(´・ω・｀)

534 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:56 ID:B91kpgaq0

>>533
5chなどもそうだけどIP、ID、使用ブラウザ、OSとそのver、端末固有MACアドレス
全て見えるし、それを使って運営や削除人が調べる、
どういう人物の書き込みか精査するのは悪くないと思うよ

それが彼らの役割、仕事なのだから
自作自演しているかどうか調べたり判断材料にするのは正しいし、むしろ良いと思う

GVスレのように書き込み内容やスレの流れ、
削除依頼した人物がどういった書き込みをしているか調べもしない、精査せずに
荒らしに削除依頼を荒らし目的に利用されたり
スレタイの論旨、趣旨にあった書き込みをする人を
荒らしかのように書き込む、不当な断罪するより何万倍もマシ

あとは癌などの大病で身体を満足に動かせなくなったボランティアの方が
人生の残り少ない貴重な時間を掲示板を使うみんなの為に使ってくれた…
痛みや死の恐怖を感じながら頑張ってくれたのなら、
その気持ちを少しは考えようよ…

ただ天井を見上げるより、自分に何か出来ないか…。と考えて
ボランティアしてくれてたんだろ？
俺が運営の仲間だったら、鼻水も涙も止まらないと思う
誰だってそうじゃないかな

元々煽りや叩きは好きじゃないけど、最低限の人情、人の心は忘れないでほしい
人を馬鹿にするにしても言っていい事とダメな事があるだろう
君がもしも亡くなった時に同じように
顔をグシャグシャにして惜しんでくれる、泣いてくれる人が何人いるか考えてみると良いと思う

535 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 19:57 ID:MDLt6AxA0

チー牛おいしいやん別にチー牛が悪いわけじゃないやん

536 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:00 ID:MDLt6AxA0

>>534
君、煽られもしたけど煽りもしたよね？
脳みそミジンコだから覚えてねーか

537 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 20:04 ID:Qfwg35Jz0

コテが5年近く居座り続けても数ヶ月前の隔離スレ出来上がるまでは長年平和が続いてきたパッチスレの例もあるんだけどな
あれを見てる限り数年平和だったスレに暴徒が押し寄せて火をつけた、としか思えないわけだが・・・

一度HAL氏が「パッチスレで雑談してる分には無害」と見解を示してるのにアンチがさらに大暴れした結果別の管理人（大魔王氏）が「仲良く使ってね」と警告するに至った
そこで大人の俺は他人が勝手に立てた隔離スレに移住してやった
どっからどうみてもコテアンチが火つけまわって暴れてるだけなんだよなぁ


>>534
neun氏とにだいめの騒動はそういうまともな目的じゃなかったんだよ
にだいめに煽られた彼は「管理人はリアル色々忙しいんだよ、1日昼夜問わず何度もクローム使ってリロードしまくってるお前とは違うんだよ（ほぼ原文ママ）」と言い放った
レスバのために情報引っ張り出して相手を貶す目的で不必要な情報を晒したのはまずいと思うよ
神様だろうとやってはいけないことはあると思うの

538 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:11 ID:fLRHzgeu0

アク禁されるほどの荒らししておいて5年平和とかなにいってだこいつ
はやく巣へおかえり

539 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:39 ID:aryn8nGA0

炎上しまくってるのを見ないで平和って言われてもなぁ
コテが無くなれば出てくる平和があるならそこに行くのもいいけど、
Gvスレのアレは名無しだから、実際には平和にならないんだろうなぁ
コテとアンチコテ以外は他所様に行ってしまった感じがするし、もうこのまま継続していく気がする

540 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 20:51 ID:Qfwg35Jz0

>>538
事実を捻じ曲げるのが君達の得意技みたいだけどそういう手に出ないと俺を叩けないのはどうかと思うの
荒らしでアク禁を食らったのではなく、たった1度「RMTしてやめるわ」と言い放った時にアク禁喰らっただけだよ
でも俺と同じような発言してる人は頻繁に見かけるけどなぜかアク禁されないんだよね
管理人の中にコテアンチがいて俺を狙い撃ちにしたとしか思えない、そんな不当な措置だったのでここで抗議したのが管理板訪れたきっかけだったかな

この件は今でも無数にいるボランティアの1人が誰にも相談することなく削除ボタン＆アク禁ボタンをポチっただけだと思ってる
悪用しようと思えば1人のボランティアが誰の承認も必要とせずいつでも気に入らない人をMMOBBS上から抹殺できる、そんな恐ろしさを感じた
そうじゃなきゃたった一度の発言でアク禁はないだろうしなぁ

541 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 20:53 ID:aryn8nGA0

>>540
「RMTしてやめるわ」
これどう見ても荒らしの発言w

542 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 21:11 ID:Qfwg35Jz0

いや、俺が言うのもあれだけど8年とか9年スレに居座り続けてアニメの話とかどうでもいい話する方がアク禁に相当するだろ・・・
なんでそれが許されてRMTで一発BANなんだよ、って言いたいの
にゅぼーんされる分には別にいいけどたった一度のそれでアク禁は酷いと思います

まぁRMT発言での俺のアク禁はどうでもいい、解除しろとも言わん
ただ「パッチスレが荒れた原因は俺のせいじゃない」とこれだけはハッキリと言っておく
俺が荒らしなのであれば管理人は無コテ時代を含めてアニメの話とかし続けて8〜9年の荒らしの俺を野放しにしてた無能扱いになる
しかもHAL氏に至ってはそんな荒らしの俺を無害認定するような発言しちゃってるってことになる
普通の目線で見れば目障りかもしれないけど俺はRMT以外の発言でアク禁される要素のない無害な人間なんだよ
俺の存在を視認すると発狂して暴れるアンチが存在するのは認めるし、俺のせいでアンチが発狂してるのは事実であっても俺自体は無害なんだよ
今のMMOBBSからはトランプをどうにか潰そうとするGAFAと同じ匂いを感じるよ、事実をちゃんと見ようね

543 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 21:12 ID:fLRHzgeu0

BOTだのRMTだの真っ黒発言連発してて
周りからもドン引きされてたのに
事実を捻じ曲げるのが得意技の人はやっぱり違うなあー憧れちゃうなあー

544 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/18 21:16 ID:WmWS1K8f0

ズレてるなあ
と書いただけであく禁になったことあったけど
あれはなんだったんだろう

545 ： ◆kirara//Ec ：21/01/18 21:18 ID:Qfwg35Jz0

件のハエパケ発言だってその当時はそんな触れられなかったんだよなぁ
アンチが粘り強く数年越しの過去ログから掘ってきて連日貼ったおかげでようやく火が付いたって感じだった
じゃなかったらもっと早くに炎上してパッチスレからコテが消えてただろうに

と、このように俺のレスが欲しくて煽ってるだけのID:fLRHzgeu0みたいな人が居るからやっぱここはパッチスレなんだよ
俺がレスをするとID:fLRHzgeu0が喜び、俺はID:fLRHzgeu0のレスに反論するためにここに書き込む正当な理由を得る、敵同士に見えるけどWin-Win

546 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 22:04 ID:tDv8GvrG0

GL1は「GL1を違反しており」「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」「削除依頼が出されている」だってさ

547 ：(＞▽＜)さん ：21/01/18 22:45 ID:ukJKKMd00

目安箱に管理側の一定の見解出たのね

548 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 00:32 ID:BeFc0K8/0

何がアク禁に相当するかなんてのは管理人の判断なんだから
数年スレに居座ってすれ違いの話をし続けるのはOKだけど
RMTは1発でアウトでも問題ないし
コテハン使ってるのが気に入らないと思ったならそれでアク禁にしてもいいと思うし
神様にやってはいけない事なんかないでしょ
相手が神だと分かってるのに何で神に喧嘩売って無事に済むと思ってるのかそっちの方が不思議なんだが

549 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 02:26 ID:OlzsQuLf0

>>537
俺もHAL氏から不当な荒らし扱いをされたから
RMT発言は別にして、貴方に対して共感する部分は多いよ

でも当時のコテハンと運営側のやり取りは見てないし知らないけど
癌など大病で苦しむ人の気持ちも分かるんだよ
そこを>>533が笑うのは、GLだの法律だの以前の問題、人としてどうかという部分ね

何方にどれだけの正当性があったのかは知らない、ごめんね
言っても分からない相手が明確な荒らし行為を意図してやってたというのなら
使用ブラウザを明かすぐらいは、個人的にはそこまで気にならないかな

やらない方が良かったのは理解できるよ

5chの話になるけど某ネトゲで有名荒らし相手にいきなりMangoが来て
生IPや忍法帖レベル、モリポタ所持ポイント、使用OS、ブラウザ、そのVerなど
全てを公開したのを見たこともある
その時は笑ったよw
対象者がコピペ荒らしだったしなぁ

此処での問題は、管理運営側の精査の部分とGLについても明文化していない点だよね
俺がにゅぼーんされたレスの中には、全く問題が無かったものもあったよ

スレタイに沿った書き込みでも削除依頼されたら消す！
削除依頼された対象者は荒らしだ！。というのは、論外だと思った

事情や経緯は知らないけど
少なくとも此処での君の書き込み内容を見る限りは
過去にやらかした事実はあっても、今は変な人には見えない
それが俺の率直な感想と印象かな

550 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 06:46 ID:kmnYV9e+0

Gvスレの彼なら最初から問題発言しかしてなかったので
何なら全にゅぼーんでアク禁が妥当だと思うが

551 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 07:30 ID:OlzsQuLf0

>>550
嘘までついて捏造するなよ

俺はGVスレでGVに関する話題で普通に書き込んでいたら
マッチングも乱戦もみんなが言うように別ゲー、別モードだが
両方が盛り上がる方が良い、その為には登竜門にもなるから乱戦の報酬を上げて
GVを楽しむ人口を増やす、裾野を広げる事が、後々マッチングの人口も増える、
GVが盛り上がる事につながると書いただけだぞ

それでも乱戦の人達を雑魚雑魚雑魚と狂ったように連呼してた、
乱戦勢を雑魚だと見下したい変な奴が、お前のような荒らしだろう

そもそもスレタイに一切無関係な書き込み、個人攻撃、誹謗中傷をするなよ
俺に対し中国人だの朝鮮人だの精神障害者だのガイジだのキチガイだの抜かした奴
そんな事実無根の差別的発言、誹謗中傷の書き込みのみを続けた荒らしこそ
規制対象にするのが普通なのだ

GLの内容、意味を正しく理解しろよ

552 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 08:37 ID:kmnYV9e+0

GLの内容意味を正しく理解してたら大量にゅぼーんは発生してないでしょ

553 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 09:55 ID:J5lOeN4u0

にゅぼーん多すぎて正直発端が分からない
ただ言えるのはにゅぼーんされるって事は掲示板のルールからは外れた事を言ってた事になる
にゅぼーんされるまでに多くのバッシングを受けただろうから、それが発展して個人攻撃にはなっていそう
当事者はにゅぼーんされた内容と同様の書き込みを見たら燃えるだろうね、消されたのにまたやってる！って

554 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 10:08 ID:BzEfqJ8A0

自分ルールが全ての無敵の人だから
自分ルールの掲示板新しく立ててそっちでやってってなるの
当たり前じゃない？？

555 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 10:16 ID:5rEerF4I0

＞俺はGVスレでGVに関する話題で普通に書き込んでいたら
＞マッチングも乱戦もみんなが言うように別ゲー、別モードだが
＞両方が盛り上がる方が良い、その為には登竜門にもなるから乱戦の報酬を上げて
＞GVを楽しむ人口を増やす、裾野を広げる事が、後々マッチングの人口も増える、
＞GVが盛り上がる事につながると書いただけだぞ

いやお前は晒しこそしなかったが入り口防衛するギルドへの不満だとか裏で笑われてるとかそういうこと書いてたぞ

556 ：エース ◆JKaceuaVWY ：21/01/19 11:17 ID:i+bHVp8f0

ルールは絶対だけどルールが曖昧だから困ってる印象
目安箱見たけど規制する側も判断難しそう
何かがおかしいのだけど問題点が見えてこないね

557 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 12:44 ID:J5lOeN4u0

ルールが曖昧だからこそ使いやすさもあるからね
そこ厳密にしたら規制される人は永久BAN喰らう可能性も出るでしょ

558 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 13:35 ID:hd2g6YYr0

ルール破った奴がそうなって何が問題なんだ…？

559 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 14:18 ID:B9cQMlCI0

普通に使っていてルールのギリギリを攻めることなんてないし曖昧で困るというのが理解できん

560 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 14:49 ID:Ra1Y604R0

>>559
率直に言ってバカなの…？今までギャーギャーやってたやり取り見ててそれ？
これは違反だ！いいや違反じゃない！っていつまでも収拾つかないから『曖昧で困ってる』ってことなのに

561 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:01 ID:u2UK4UEg0

違反だから消される、消されなければ違反じゃない、でいいはずなんだがゴネてるのが荒らしてる感じ

562 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:03 ID:F/5XS3zQ0

目安箱の回答見て自分も依頼すりゃいいじゃん

563 ：(＞▽＜)さん ：21/01/19 15:07 ID:nSXvuxve0

>>560
地雷が埋まっているところを教えてもらって
地雷を避けて突撃しようとしている人と
いや地雷原に突撃すんなよと言う人の議論だと思ってる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)